ドレッセWISEたまプラーザ

>>999さん
修繕費をまとめて最初に（且つ定期的に）支払い毎月の修繕費を安くするなんてのはやめてほしいと思います。
どうせ途中で「次の一括払いをやめて修繕費を上げますか」などと提案してくるのだから
（購入時はともかく）修繕費をきちんと上げたもので設定した修繕計画を作成してほしいです。

希望住戸の申し込み状況はどうなんでしょうね。

>>998 名無しさん
…とまぁ、冷静に考えると、現実的な物件が見えてくるのですが、その値段を出してまで、ここを買う意味って何だろうなぁ…と葛藤です。
正直、物件価格8000万払って、日照眺望、物件のゆとり度合いは満足いくものではなく、静かな環境に対する不確定要素も多い。設備はさておき、そうなると、たまプラ駅前という立地にそこまでの魅力があるのか、と自問自答です。

典型的な田の字間取り。75平米しかないのに3LDK。リビング横の5畳もない一部屋は死に部屋ですよね。低層階はリビングを広げるセレクトもできない。なのにこの値段。すごく上からな設定価格にがっかりです。低層階は買う人いるんでしょうかね。

>>1003 検討板ユーザーさん、
そうですか。
今の自分たちの状況を考えると色々な選択肢がありますからね。
子供の年齢、自分の年齢、給与、親からの援助などなど。
うちは今は近さを第一に考えているので、申し込みします。
あとは何階を申し込むかです。
一階上がるだけで大きな違いですからね。

>>1004 マンション検討中さん
確かに。まだ工期が1年半以上あるのにセレクトできないのはあり得ないですよね。せめてA棟だけはセレクトできればよかった。買うなら3階以上ですね。

修繕積立の段階的値上げと定期的な一時金徴収は将来、未納問題を引き起こす要因となり得るので国土交通省のガイドラインでは定額積立が推奨されている。にもかかわらず、入居時の積立金を安く見せかけるために、段階的値上げ手定期的な一時金徴収って長期修繕計画を設定する。まあ、ここに限った話ではないけど。

そういった問題があるんで、早い時期にで定額積立に移行しているケースもある。ただ、その時に値上げが発生する。最悪のケースは計画道理に管理組合が値上げせずに、積立不足で修繕できないってパターン。管理組合が機能するかどうかって入居してみないとわからない。ある意味賭け。

現在たまプラーザの同じドレッセブランドの別のマンションに住んでいます。
以下あくまで個人的感想です。
管理会社は東急ファシリティですが大変良くやってくれており、十分満足しています。
住民の要望に対しても真摯に向き合い、迅速に対応してくれます。
また管理組合は住民による運営。第2期の理事会を運営しましたが住民の皆さんの意識も高く色々なことを実施出来ました。
たまプラーザの住民はたまプラーザが好きで住んでいる方が多いと感じているので、今回のWISEも運営については心配ないと思います。

駅近はもちろんプラスですが、値段、日照、騒音、外廊下、間取り、天井高、プラン変更などにおいてほとんどの方が何かしらの不満要素を抱えることになるのでしょう。
しかしながら完璧なマンションなどないのでこれは当たり前の話です。
従って、好立地対比で他要素の不満足度の低い方々がこの物件を選択されるのでしょう。個々人の立地の重視度合いの違いが意思決定に大きな影響を与えそうです。

>>1009 匿名さん、
たしかに。
申し込みをしようと思っている我が家も、目の前のデパートが気になりますし、南南東ではなく南西の方が日当たりが長くて好きですし、もっとワイドスパンならいいのにとも思います。
でも今後の我が家の生活スタイルを考えた時、駅や買い物エリアの近さにそれ以上の大きな魅力を感じますし、高級仕様でこれ以上値段が上がっては困るとも感じます。

>>1009 匿名さん
>>1010 名無しさん

まさに仰られる通りだと思います。
完璧なマンションはないですよね。

我が家は現在も駅徒歩圏内に居住していることもあり、駅近のメリットは感じつつも、駅近以外の部分も重視したい気持ちがある中での物件探しです。まさに価値観ですね。

名無しさんが仰られるように、これ以上価格が上がっても困りますが、設備はさておき、ワイドスパン、ハイサッシ&階高確保、低層階中心のゆとりある敷地利用のマンションだったらなぁ…とは思わずにはいられません。苦笑

営業の方によると、条件の良い（価格の高い）部屋ほど倍率が高くなりそうとのこと。
まあ予想どおりですが、最上階角部屋を申込む我が家にとっては厳しい状況です。
無抽選の部屋も出そうかについては、はっきりは仰いませんでしたが可能性はありそうな雰囲気でした。

>>1012 マンション検討中さん
ちなみに、抽選に漏れた場合、条件の下がる部屋でも買いますか？低層階とか、はたまたB棟C棟南向き上層階まで待つとか。

>>1013 通りがかりさん
不吉なことをおっしゃいますね（笑）
我が家にとっては、一定の広さと眺望・日照はmustなので、この物件からは撤退です。
当面今の戸建に住みながら、作戦練直しです。

>>1014 マンション検討中さん
失礼しました！もちろん他意はありませんので悪しからず…。笑

>>1014 マンション検討中さん
我が家は東側4L。
うちもこれがもしもの時はそれまでです。

>>1016 名無しさん

東側の選択はやはり日照重視ですか？
前に高い建物がないから。

>>1017 匿名さん、
まずは間取りです。

>>1017 匿名さん、
日当たりであれば西側7階以上の方が長く日が当たると思います。

1017です。
1018さん、1019さん、ありがとうございます。
参考になりました。

>>1020 匿名さん、
東側で大変気になるのは東急東側敷地内にある高塔ですね。ちょうで東側の部屋のベランダからの眺望と重なります。
塔はかなり高く東急の4F程度。
したがって東急がWISEの8階から景色が抜けることを考えると東側も7Fからはこの塔を抜けると思います。
1020さんはどの辺りをお考えですか？

すでに2月に事前案内会に参加し、3月に日照等確認の2回目予約も入っているのに、3月13日以降の案内会のDMが届きました。
この掲示板にも多くあるように、価格や諸々の条件の面で不人気のため、焦って案内先を増やしているのでしょうか？

>>1022 マンション検討中さん、
追加DMはA棟対象の優先販売についてですか？
もしそうなら倍率あげることになりますね。
なんか2月に行っとも今から行っても同じ？

>>1023 マンション検討中さん、
はい、会員優先のご案内というような最初に来た案内状と同じ文面でしたので、A棟対象だと思います。
3月中の日は1日3回、4月1・2日の土日は時間内で自由にモデルルーム見学という形式でした。

そんなに対象を広げるのですね。
それだとかなりの抽選になりますね。
なんか売り方に統一感がなくて少しガッカリしました。

>1022　ちょっとがっかりです。
きっと
>922
これのせいでしょうね。
ここで出た話が広がるとマズイとの判断があったのでしょう。

私には当選は無理な気がしてきました。

【優先販売】と言われると、消費者心理として、少なからずの優越感（いい間取りを選べる、A棟が1番等）を抱かされますが、その対象を広げられたと聞くと、抽選倍率の行方も含め、なんというか複雑な心境ですね。
とはいえ、東急としては"1番条件の良い"A棟が売れ残ったら箔も付かないですし、残りの2棟の販売に際しての消費者心理にも少なからず影響が及びますもんね。

追加開催するのは見込み客が集まってないパターン。見込み客が集まったらさっさと販売開始する。時間をかける分コストがかかるわけだし。倍率気にする必要なんてないよ。高過ぎでしょ。

たまプラごときで億超えなんて有り得ないので、我が家は買いません！って、早々に断っていたのに、東急さんからは、値下げするのでなんとしてでも買ってください！ってしつこく交渉されウンザリしています。
まずは金持ちからぼったくっておこう！とい　うイヤらしさガ見え見えでドン引きです。

何か雲行きが怪しくなってきたな。
立地が良いから、値段や仕様に関わらず高倍率抽選となる超人気物件と確信していたが、厳然とした現実を突き付けられた気がする。
この物件で苦戦するようだと、他のマンションはどうなるんだろう。

>>1029 マンション掲示板さん
これはいくらなんでも嘘ですよね。
値引きするから買ってくれなどと個別で交渉する段階ではないし、本当のお金持ちならこんな書き込みしないと思いますが。
仮に本当の話だったら、かなりマズイ状況なので。

>>1029 マンション掲示板さん

うそは止めよう。

こういう掲示板で、あまり本当のことは言わないほうがいいのかもしれませんね！
我が家は我が家の価値観。
皆様には皆様の価値観にお任せします。

>>1029
これはひどい

今回の3月の新規ご案内は突然追加したわけではなく、もともと予定していたものだと思いますよ。
2月の説明会の時にすでに、「3月は2月の方々への2回目と並行して新規の方々へのご案内も実施予定」と言われていましたから。
だから人気がないから慌てて追加したわけではないと思います。

最初に案内した先は予算が多く買う確率の大きい人たちを抽出したのでしょうから、3月初めて来て億越えの部屋に申し込む方々は少ないかもしれないですね。

>>1035 名無しさん
となると、街会員にもついては、優先販売はいずれにせよ12/8までに登録した人が対象と明記していますので

①2月〜の説明会
東急の上顧客や、特に予算を持っていそうな家庭を選別し、案内、粗方の希望を聞く
②3月〜の説明会
①の基準に満たなかった残りの会員向けに説明会を実施し、①の顧客と重複しないよう誘導しながら案内

事が行われていると考えられるということですね？

※会員優先販売の対象は、東急電鉄「街会員」、三菱地所レジデンス「The Parkhouse Club会員」、大林新星和不動産「プラネクラブ会員」の東京・神奈川在住、または横浜市にお住まいをご希望の方（いずれも2016年12月8日時点でご入会の方）としております。

金利は上げ基調、
さて先の花はなしでわからないが、
皆さん銀行はどこを検討中ですか？

>>1036 検討板ユーザーさん、
多分そうだと思います。
やはり今回の優先販売は価格が高いですから、特に億超えの部屋は2月に説明会の案内が来た先しか買えないと思います。

>>1038 匿名さん、
うちは金利の低い住信ＳＢＩネットバンクと三菱系のじぶん銀行に今審査してもらっています。

>1037

東急と地所の会員だけどDMは一方からだけ。普通このパターンだと両方から来るんだけど。地所だけの会員でDM届いてる人いるのかな。

>>1041 匿名さん、
名寄せしているのでは？

名寄せはまずいでしょ。登録している以外の他社に情報提供することになる。

>>1043 匿名さん、
ということは全て東急主導ということですね。
今回は。

東急の会員にしか案内していなくて、三社の会員が優先販売の対象ってどういうことだろう。HPは公開されてないわけだし。

これから他の会員対象に第三回の案内があるのかな。第一回で行った人はずっと待たされることになるのか。

4月初旬には抽選実施のはずですが。

2回目の訪問してきました。狙ってた南側角部屋はあまり価格変わってなかったです。
うちは駐車場利用できることが必須なんですが、優先権がA棟南向き最上階の4戸しかないので残念です。せめて億越えの住戸には全て優先権を与えて欲しかったです…

>>1047 検討板ユーザーさん、
うちも南向き角部屋で希望を出していますが、ほとんどの部屋が抽選になりそうですね。
これからまだまだ倍率上がりそうだし、当たる確率低そうだと思うとなんか期待しているのがむなしくなってきませんか？

角部屋はどの部屋も要望入ってましたね。南向き側も西向き側も、既に要望が重複している部屋もあり、条件の良い部屋は抽選になりそうで、二極化ですね。

本日3/12AMでは角部屋は
南向きユリノキ通り側：3階のみが空き（たしか５階はすでに３世帯の申し込み）
南向き塾側：２，３階空き
西向き：忘れました
となってました。

>>1050 坪単価比較中さん、
情報ありがとうございます。
我が家は今度の3連休に行く予定です。
南向きのユリノキ側の4Fから6Fの4LDKを考えているのですが、4階や6階の要望書既に複数出ていたでしたでしょうか？

>1050
それぞれ２件だったような・・・。うろ覚えですみません。
違ったらすみません。

>>1052 坪単価比較中さん、
ありがとうございます。
やはり厳しい抽選になりそうでしね。

4Lは人気で抽選になりそうな部屋が多数、一方3Lはまだ空きがありますね。
特に3Lのデパートが重なるところはかなり空いていました。
一部の3Lは一般販売までまわりそうかな。

今回4月の最終希望登録でも第二希望、第三希望を提出できるようです。
通常マンション販売ではよく採用される手法なのでしょうか？

今度の3連休で2度目行かれる方も多いのでしょうか？

2回目行ってきましたが、日照・眺望のシミュレーションといっても大したものではなく、全室の価格と少し先までのスケジュールが出たくらいでした。
うちは最初から欲しい部屋が決まっているので、さっさと要望書を書き、次回抽選登録日の予約を入れて帰ってきました。

４月２１日（金）※１５時から抽選会となっていました。
５週間以上も先になりますね。

>>1058 マンション検討中さん、
たしか4月の初めにイベントありましたね。
cafeとかの。
皆さんいかれますか？

今日ようやく事前案内会の案内が届きました。
やっぱり予算を6500万円としたからでしょうか。
この予算では、良いお部屋はまったくもって買えないですよね？

>1060

しかも、4/1,2はモデルルームを自由にご覧になれますだって。相手にするつもりはないみたい。

既に希望住戸アンケート取り始めていて、事前じゃないし。4/21抽選だと、4/8,9が価格発表、4/15～登録かな。

>1055

第一希望で全戸埋まってしまうのなら、第二、第三希望書いても意味がない。ってことで、売る側としては全戸が確実に埋まる見込みが見込みが立ってないと推測できる。

>>1060 匿名さん、
西向き1Ｆ 3Lが6,900万円ですね。

>>1060 匿名さん
A棟では買えないですね…。6900万円が2戸ありますが、70平方メートル前半、うち1部屋は4畳台、いわゆるパンダ部屋というやつですね。

1060です。価格情報ありがとうございました。
よそで検討します。

>>1065 匿名さん、
B,C棟がこれからです。
A棟より安いて思いますよ。

>>1065 匿名さん、
B,C棟がこれからです。
A棟より安いと思いますよ。

>>1066 マンション検討中さん
色々鑑み、6500くらいが下限ではないかと予想します。

ここで7000万円以上出すなら世田谷に買うよ。よほど、多摩プラに思い入れがないとこの物件は買いたいと思わない。

>>1069 匿名さん、
多摩プラじゃなくて、たまプラだし。
たまプラは住まないと良さはわからないからね。
対象は今たまプラーザに住んでる人でしょう。

>>1070 マンション検討中さん
そうやってすぐ訂正してくるあたり、相当なもんだね。どうでもいい気がするが、スルーできないんだね。
田園都市線しかないから、田園都市線が止まったらたいへんだなって思うけど。よく遅れるから。たまぷら好きなあなたにとっては取るに足りないことなんだろうけど。

>>1071 匿名さん、
そもそも買う気がないならここに来ない方がいいですよ。

>>1067 マンション検討中さん

いろいろ教えていただき、ありがとうございました。
とりあえず、話を聞きに行こうかとおもいました。

>>1071 匿名さん、
たまプラーザ好きは私だけではないですよ。
WISE買おうとしている人たちは皆さんたまプラーザ好き。
1071匿名さんの書き込みはそういう人たち全員を侮辱しているのです。
もうここにはこない方がいいですよ。

こちらでもネガがいますね～

東横線在住者ですがたまプラは良い街だと思います。
住環境、飲食店のレベル、商業施設、医療機関など素晴らしいです。
唯一の欠点はネガさんも言っている電車通勤者でしょうが私はラッシュ時に電車を乗らないので
問題ないのです。

WISE購入者もラッシュに電車を乗る人少ないのではと思います。

>>1074 マンション検討中さん

全然侮辱してないと思うけど。
神経過敏じゃない?

やっとモデルルームの案内がきた

購入予定額順ですね

こちらの掲示板を知って覗いてますが、「そういう見方もあるのか」「そこまで見ていなかった」と勉強になります。
他のマンションも2件見学に行きましたが、間取りも内装も割とどこも同じような感じですね。今の一番の主流の内装というか。
こうなると本当に後は立地などの好みだけかなという気がしています。
内廊下は人気があるんですね。
現在住んでいる所が内廊下で停電の時に怖かったので（非常灯はありますが）、
臆病な私はWISEが外廊下で実はホッとしてます…。少数意見なのかな…。

三井が小杉で竣工前にもかかわらず50万円の商品券プレゼントと実質値引き。今の提示価格買っちゃって、ここもおなじ道をたどったら・・・。

>>1079 匿名さん
この物件が微妙な感じに終わると、たまプラの駅/街価値への影響という意味で、いち住民として複雑です。

>>1078 検討中ですさん
内廊下だと管理費もかかりますし、仰られるような面もあるでしょうし、もうこればかりは好みでしょうね。ただ、外廊下だったとしても、いわゆる大規模ファミリーマンションではなく、もう少し他の部分で総合的に高級感を出せたのでは、という気もします。

外廊下でも共用廊下側の部屋との間を吹き抜けにするとか、ポーチを設けて独立性を高めるとか高級なつくりはあるんだけどね。ここはただの高額マンション。

>>1081 検討板ユーザーさん
本当に好みの問題になりそうですね。
高級感については私も感じていました。
意外と普通のファミリーマンションだなという印象です。
高級感を出すと価格が上がっちゃうんでしょうかね。
モデルルームはやたらキラキラしすぎでしたが…。

都内ですら新築物件が余ってきています。
まして（以下略

2回見てきましたが、なんかだんだんC棟が良い気がしてきました（笑）駐車場入れた後、外歩かなくて済むのはC棟だけだし。

A棟南側は、百貨店は仕方ないとしても目の前の電線が気になりました。施主や管理組合からの働きかけで、あの電線を地中化させることはできないですかね？
美しが丘の一部は2000年に無電柱化の整備対象になってるみたいですが・・・

どなたかA棟南向き4Lのユリノキ通り側の最近の倍率ご存知の方、教えていただけませんか。

>>1085 検討板ユーザーさん
分かります。電線目の前な上、黄色いカバーも付いていて、とても目立ちますよね！
C棟南向きは、B棟と間の公開空地？がどうなるかということと、間取りがインフレームなのが気になりますね。夜間帯含め、公開空地はセキュリティの対象にはならないと言われたので、人がたまったり…とはならないとは思いますが、たまにうるさい某大学の方達が気になったり。
でも、価格帯にもよりますが、車のある方は特に、C棟いいですよね〜。

C棟にしても駐車場
はずれたら元も子もないですね…
仕様が微妙なだけに
駅近とは言え悩ましいですね。

>>1088 マンション検討中さん
確かに…。笑
初歩的な質問なんですが、ここってA棟最上階以外、A〜C棟の全員で抽選なんですか？A棟のそれこそ会員優先販売の方は、先に契約できるとかではなく、全戸販売した一定度の段階で抽選、契約なんでしょうか。

昨日、2回目の見学に行って来ました。
下、中、上層階ともにほとんど申し込みが入っており、中には4、5件の倍率の部屋もありました。
来月までか申し込み期間らしいので、これからますます増えそうです。
ちなみに駐車場はA階南側の最上階のみ優先の権利があり、それ以外は抽選になるそうですよ。

>>1090 マンション検討中さん
…となると、駐車場は必要だけど、駐車場が契約できるかは不明瞭なまま、部屋の契約はしなければならないってことでしょうか？

そういうことになりますね。
A棟の販売後、B棟、C棟の販売となり、その後に応募者を募って抽選になるようです。
クルマが必要な方には微妙なやり方です。

2回目の購入に向けてのお話をさせて頂いております。駐車場率40％の不透明感は皆さんのご意見の通り自身、非常に不安な点ですね。車を捨てて老け込む世代でもないし、仕事と所要がすべて電車、タクシー徒歩の覚悟が持てない状況です。
部屋の抽選倍率より、当選したは良いけど車の置き場で苦労はもうしたくと思っています。手付を捨てる勇気は当然ありませんし。外部で借りるなんて到底無理な立地は、たまプラーザをご存じな方は周知のとおりだと思います。最上階は駐車場付なのでそれなりかと思いますがとても麻布レベルの価格とは未だ理解できずにいます。たまプラーザ駅前立地なのに駐車場率80％位のほうがプレミアム感は更に上昇してのではと自分は思っています。最終の決断は行動範囲と年齢と自動車、つまり行動範囲かなと悩んでいます。

西向きの4〜5階くらいの部屋が4倍でしたね！びっくりしました。つながリビング的な部屋でしたが、キッチンはあの向きの方が人気があるのでしょうか？キッチンは横向きな方がお部屋のレイアウトがしやすいと思うのですが。つながリビングについておわかりになる方がいたら、教えて下さい！

A棟西向き低層を検討しているシニアです。東急百貨店をよく利用しているので、サブエントランスを利用予定です。妻の足が悪く、サブエントランスから直結の1階もいいかなぁと考えています。しかし我が家の査定に来た中古販売の担当には、1階は湿気がたまりやすく、庭からの虫や蚊も心配では？とアドバイスを受けました。マンション1階に住んだ方がいたら、湿気や虫の被害があるか教えて頂けると幸いです。西向きなので午前中までは陽が入らないのでジメジメするのでしょうか？

>>1094 検討さん
A棟南向き中層階を初期検討対象にされていた方々が、西向き上層階へ流れているようです。抜け感や、コスパ面で。

>>1093 幸か不幸かさん
個人的な意見ですが、この物件については、やや東急のマーケティングが甘かったのではないかと思います。

東急としては、
バス利用地域の過去分譲戸建ての資産を保有しているシニアを駅前に取り込む（現役世代ではないのでバス利用も必然的に減っている）→
空いた戸建てに現役世代を住まわせ、必然的にバス利用率も向上
東急内での資金循環を目指す

という図柄だったようですが。
土地仕込み価格の高騰により、大規模化を余儀なくされ、用途地域の変更のためにWISEというコンセプトを横浜市と掛け合い調整。
当初予測とは異なり、ファミリー層も取り入れる必要性が出たものの、事業採算の兼ね合いからある程度の戸数確保は必須。
加えて、いわゆるサラリーマンではない類の現役層の潜在需要があることが判明。

1093さんの仰られるように、駐車場率の確保に加え、本来の用途地域に基づいた低層型マンションで高級路線を通しても、正直、採算取れた上にプレミア付いたのではないかと思いますけどね。

近隣のドレッセで
1階の半地下物件に住んでいますが
1年を通して特別ジメジメしたことはありません。
1階でも下には空間が設けてあり
湿気は上がってきにくい造りです。
虫も高層階以外は大して差はでないと思います。
蚊は5階くらいだって普通にいますし…
うちはテラスですが、目の前に植木が沢山あると
蚊は多くなるとは思いますが室内に入ってくるわけじゃあるまいし…そこまで気にするほどでは…

生活導線と自分の部屋の前を人がどれだけ通るかは気にした方が良いと思います。
エレベーター前やゴミ捨て場への道
階段へ道はできる限り避けた方が良いと思います。

A棟88戸に対して、８０組以上が要望書を提出していると、今日仰ってました。人気住戸は重複が多数できびしいですね。。。

>>1088 マンション検討中さん
駐車場はだめで検討しないとね。
ただ、たまプラは車ないと不便だから要検討ですね