千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

豊中市って人◯教育いまだにやってたり福祉に予算割いてるのに無風に見えるしUR乱立してたりそっちの団体や利権が強いの？

>>12310 マンコミュファンさん
なぜ老害って言い続けてるのですか？
だいぶお気に入りなんですね。笑

>>12310 マンコミュファン

プロレスはもう終わりにしてもらえませんか?言った、言ってないで続けるなんて不毛です。

>>12311 名無しさん

千里中央への嫌がらせ発言いただきました。
このプランでH2Oにアドバイスしてあげてください。笑

>>12312 匿名さん

現在の市長が豊中市の福祉系の元職員
職員や議員もそっち系のコネ採用多数
行政がこんな状態で再開発が進むわけがない

モノレールと北急の乗り換えがなんとかならんかね。
エレベーターやと大分遠回りなる。
北急のアナウンスでは南改札で乗り換え案内してて、キャリーを手で運ぶ人をよく見かけるわ

せんちゅうパルも大規模改修してほしい。

せんちゅうパルや千里中央公園の展望台についても話は出てるみたいですが、相変わらず実行性に欠けます。行政はやっているフリはいらないので実現させてください。

https://www.komei.or.jp/km/toyonaka-imamura-tadashi/policy/

高齢者がマジョリティ？
また、千里中央に明るくない人が突っ込んでますね。
千里中央は30代から40代と子供世代の街で、老人なんてごく少数派です。
いつまでも千里中央にしぶとく住んでいたら白い目で見られますよ。
資産があれば別ですけど。
高齢者でも普段のショッピングは梅田が基本。
一種低層か大規模高級マンションの街ですよ。
大阪府内で一種低層地域の上位地価は全て千里中央付近が独占。それ以外の地域からはいっさいなしです。
低所得者層や身体が不自由になってお金を工面できない人は住むべきではありません。
ましてやマンションごときでローンを組んでる人なぞ論外です。

>>12320 マンコミュファンさん

その内容を廃墟のステージがあった場所で1人で叫んでみては？

>>12309 匿名さん
確かにそうですね。
更に収益落ちそう。

>>12320 マンコミュファンさん
>>12321のようなことをしろとは言わないけど、リアルで全く同じことを人に話してみたら？
もし話せないのなら、自分が一体どういうことを書き込んでいるのか理解できるよね。

吉本にお願いして劇場作ってもらいましょうか。阪急による開発なら宝塚の劇場作ってもらいましょうか。大学キャンパス誘致する。新大阪や空港からもアクセスが良いのだから、他と違うコンテンツを持って来ればみんな来るでしょう。特に万博周辺ばかりの大型イベント混雑解消という意味でも人が集まる箱物で良いのではないでしょうか。

>>12313 口コミ知りたいさん

質問に答えられないんですね。笑
小学生並の言い訳ですから致し方ないですね。笑

千里寄席で落語や演芸の場所が大阪に少ないのでどうでしょう。

千里中央に限らず日本のほぼ全てのエリアで人口構成は長期間年寄りだらけになり続けるんですよ

茨木市はオニクル、吹田市もまちなかリビング作ったし、千里中央にも子育て支援センター作るべきではないかと。

千里中央はsuumo等、まともな住みたいランキングでは常に大阪府内トップスリーに入っているため、低所得者層や高齢者は簡単に近寄れないですし、不動産コラムでも言っているじゃありませんか。
田中和彦のコラムをよく読んでください。

>>12329 匿名さん

最近の田中和彦のコラムはどこで読めますか。

住まいサーフィンで検索したら、出てきます。
阪急文化圏がいかに他の地域よりも優れているか力説されています。
特に千里中央の素晴らしさがよく書かれています。

>>12332 匿名さん

ありがとうございます。

住まいサーフィン田中和彦コラムより抜粋

今後は人口の減少が加速し、郊外は活気が失われていく。全般的に住宅が余ることも含め、今以上に立地の良さが評価され、都心部の価値が上がってくるだろう。
人口増減・空室率ともに、一般的には郊外部よりも都心部の方が人口減は少なく空室率も低い。安いからと郊外物件を買うよりも、高くても都心物件を買う方が将来的な需要から考えると無難といえる。

東京の一等地はハザードも安全なんだが、大阪市内は真っ赤だし、年々治安が悪化してる。簡単な話ではない。

豊中市は福祉人権にしか興味なし
H2Oは梅田にしか興味なし
廃墟タウン詰んでる

バスターミナルの力は侮れない。街の中心としての機能を考える際に、交通結節点の持つ収益力をふまえて計画できる点は、かなりアドバンテージとなるはずだ。とまずは一般論。

豊中と千中の間に住む私として、以前は未来の世界のような輝きを持っていた千中ですが、普通にSCやるならもう不要な感覚です。しかし千中一帯に根付くプライドは健在で、それを目に見える形にするMDが来るならまた別かもしれません。あくまで消費金額ではなくイメージの話として、ファミリーと高所得をうまく混ぜて切るようなゾーニングだと、一帯の人の安心感とプライドが両方満たされるのではないかと思います。

は必要でない感覚があります。

最後の行

は必要でない感覚があります。↑

一文削除失念のうえ投稿
余計でございました。

2020年代も来年から後半に差し掛かりますが、まだ既存物件の解体の動きはなく、再開発計画の骨子すら明らかになっていません。
また、近年建築費、人件費等の高騰、人手不足等も深刻で、今後、特に郊外においては投資に見合った収益を得ることが困難と予想されています。

そのような状況の中、千里中央の再開発はいつ着手されると思われますか？

>>12339 匿名さん

千里中央再開発って書いてあるけどセルシー限定？
既存物件の解体の動きがないって書いてあるけど、オトカリテはもう解体かなり進んでるけど。
しかも再開発の「着手」ってどこからを指してるつもり？
計画発表？解体開始？建築開始？
あまりに稚拙過ぎて何の価値も無いアンケートになっちゃってるよ。

建物解体しても当面駐車場として利用して次の用途の目処が立たないというケースがよくある
特に地方の駅前の元商業施設跡地とか

オトカリテの区域はバスターミナル予定だから更地にしたらほぼ終了なのでは…
まあ真ん中ぶっ壊した後の進みがちょっと遅い気もするけど

朝の時間後ろより2～3両除けば半分以上空席で余裕の着席でしたね。
始発じゃなくなることによる実害はほぼないかと

良かった。どれだけ座席埋まっているか心配したのですが、今までと変わらず座れそうですね。

豊中市長　長内繁樹
昭和58年4月　　 豊中市に採用される
平成19年4月　　 健康福祉部福祉事務所高齢介護課長
平成20年4月　　 健康福祉部次長 兼 地域福祉課長
平成22年4月　　 健康福祉部長
平成26年10月　　豊中市副市長
平成30年5月　　 第24代豊中市長
令和3年 6月　　 厚生労働省　社会保障審議会 介護給付費分科会委員
令和3年10月　　厚生労働省　在宅医療及び医療・介護連携に関するワーキンググループ構成員
令和4年5月　　 第25代豊中市長
令和5年4月　　 厚生労働省 介護情報利活用ワーキンググループ構成員

ダメだこりゃ

千中以外に住む大半の豊中市民からすれば千中の再開発なんてどうでもいいのだろう
それよりも福祉、介護、同◯問題を最優先という感じ
だからこんな市長が2期連続で当選する

>>12345 評判気になるさん

任期満了は令和8年（2026年）5月なので、それまでせんちゅうは放置なのかもしれない。

>>12347 口コミ知りたいさん
千里中央より箕面を先に開発する予定です
これから箕面住民は若い世代も来て10倍位になりますよー
タワマン建つしミナミみたいに人集まらないかな？
千里中央より時代は新駅箕面ですよー
豊中市民と千里中央住民乙です

無理　御堂筋の終着駅は以前として　なかもず＆江坂なので
　　　恐らく残念ながら萱野は中百舌鳥にもなれないだろう

　　　何気に江坂のオフィス街としてのポジション＆壁は大きいと思われ

>>12348 検討板ユーザーさん

箕面住民が10倍！！？？

教えてください。
オトカリテ跡地は何になるかかわかりますか？

>>12351 マンション検討中さん

イオンが所有しているので、イオンモールになると思います。

>>12352 マンション検討中さん
イオンが所有してるからイオンモールになるとは思わない。
イオンも色々なビジネス形態があるのでモールかも知れないが別のものかも知れない。

めちゃくちゃ住みやすいエリアなんだけど商売としては千里中央むずかしいエリアなんだろうと思う、東京の二子玉川ライズなんか似てる気がするけどあんな感じに開発はむずかしいのかね

>>12347 口コミ知りたいさん
その人を選んだのは住民なので、そのまま従うか、違う人を選ぶ以外に方法はないのですよ。

>>12355 住民さん

そんなことはわかっているが、市長は千里中央の再開発も一応期待しているとか発言してはいる。ポーズだけなんかもしらんけど、ほんまにひどいわ。市役所を?千里中央に移転してまえ。

御堂筋線は千里中央までが限界だったけどここ数年でかなり人口減ってる、箕面は人口1増えるとか言ってるけど頭大丈夫？
あなたが新駅近くの箕面に住んでるからだろうけど箕面なんて誰も相手にもしてないよ。

>>12339 匿名さん

再開発に期待していない方も多いのですね…
まあこれだけ放置されてしまうと、寿命が先に来てしまう方も少なくないでしょうから。

>>12357 口コミ知りたいさん
箕面は人口増えてるし、タワマン三本でさらに増える。アホなの？

オトカリテ跡が更地のまま計画が発表されず放置されたり駐車場になったりしたら、いよいよ千中が終わってしまう
イオンの動向が今後の千中を占う試金石になる

市長、調べたら二期は維新が対抗馬擁立を断念して無投票当選なのか～闇深

>>12361 匿名さん

あまり知られてないけど豊中市の◯◯利権は闇が深い
この市長がいる限り再開発は無理筋

箕面市の人口が1割も増えるというのは嘘でしょう。
順調に再生計画の予想どおりになったとして、2040年に現在の人口の約7.3%増、146,000人の見込みのようです。
こう言えば7.3%も1割も大きく変わらないと言ってきそうですが、現在人口136,092人ともなるとその数%は大きな違いです。
2040年以降は人口減りが始まり、2060年には137,000人になる見込みのようです。

>>12361 匿名さん
豊中市の場合、市議や府議が出馬して当選できず無職となったとしても、翌年の統一地方選で議員に戻れるからね。
吹田市みたいに落選したら4年間浪人生活を送る羽目にはならないのに、対抗馬擁立を断念するということはよっぽどの事態なんだろうな。

>>12360 通りがかりさん

オトカリテ跡がイオンモールになる可能性は低いと思います。そもそもイオンsenritoというネーミングにあるとおり、イオンはセンリトやってるので、更にせんちゅうで商業施設するのは考えにくいです。

オトカリテの所有者は２０１９年までは株式会社光洋でしたが、それ以降は信託により三井住友信託銀行になっています。三井住友信託銀行はこれまで三井系列の商業施設を信託事業として実施していることもあるので「ららぽーと千里中央」は少なくとも可能性はあると思います。あるいは、タワマンで１階にスーパー（ダイエー？）はありうると思います。

ららぽーエキスポシティがあるのに近すぎるという疑問はありますが、エキスポに近い門真にららぽーと作ってるので、可能性はあると思います。一般的には、商業地域での信託銀行の土地収益は商業施設かなと思いますが。いや、正直よく分かりませんが。

みのおキューズモールに今日の午後行ってきた。
新駅開業前と同様にガランガランやった。
一度行けばこんなもんかと思うような施設やけど、せめて箕面民ぐらいは行って何か買ってあげんとあれではすぐ過疎るぞ、豊中民にはどうでもええねんけど。
土日だけ客が入るだけではやっていけんよね。
エキスポでさえ平日ガランガランで入店閉店の繰り返し、千中に商業施設は相当に難しいと思う。

ヤマダ電機やセンリトだって人でごった返しているわけではないし、平日昼間の郊外の商業施設なんてそんなもんでしょ。
千中に商業施設を作ったとしてもなんだかんだやっていけるのでは？

ガランガラン？本当に行きましたか？
開業前とはあきらかに人通りが違いましたけど…。通りがかった人も混んでるねーって言ってました。
開業三ヶ月後くらいになればわかりませんが、さすがに今はまだ賑わってます。春休みやし。

>>12368 マンコミュファンさん
本当にガランガランやったよ。
さすがに駅ビルはちょっと人がおったけど、従来のところはいつもどおりのガランガラン。
車で行ったけど駐車場も普通に空いとったし、平日2時間も無料やのにね。

昨日も行ったんですが、15時頃のフードコートは八割方埋まってましたし、今日は17時頃行ったんですがサニーサイドのパン屋さんも沢山人が居ましたが、時間帯によるんですかね。
開業前は12時頃でも余裕でフードコートの席取りできたので、昨日はびっくりしたんですが。

>>12370 マンコミュファンさん
ご近所さんの溜まり場で飲食やろか。そんな客に限ってちょっとの注文で長居するから回転率悪そう。飲食以外のショップがガランガランやと先行き怪しい。箕面民はまんべんなくショップで金使ってあげた方が良いかもやね。

先行き怪しいって、キューズモールは延伸のずっと前からあるのに？溜まり場かどうかはわかりませんが、若い人がたくさん居たので開業前の老人の長居って感じではなさそうでした。

>>12365 口コミ知りたいさん

ダイエーもイオンも光洋マックスバリュも全部イオングループだ。阪急百貨店、オアシスが近くにあるように補完しつつ、どっちもお客さん来てたらやるやろ。
オトカリテとセンリトが共存してたくらいだし。センリト1本化でお客さんあふれているし、買い物もしにくいから新しいスーパーで来て欲しいね。

>>12372 マンコミュファンさん
そやで。先行き怪しいというのは今までと同じく閉店してシャッターの繰り返しの事。集客できるショップが新たに入店するならともかく、そうでもない。前はデポやった？そこにやっと関西最大級の無印入ったけど最初だけの勢いみたいやし。なんせエキスポの規模でさえあれやから。今日行って、そんなエキスポでもキューズモールよりはやっぱりええわって思えた。個人感やからみんなどう思うか知らんけど。

ここ1年で建築コストが異常に高騰（1.5倍～2倍以上）してるから、既存の商業施設の比ではないくらいハードルが上がりまくってる
オトカリテ跡地も下手したら想定外の建築費急騰で目処が立たず更地のまま様子見という可能性も十分あり得る

固定資産税払わないといけないから、更地にするのは得策ではない。上物があった方が安いからセルシーがそのまま残っているんじゃないの。その中で、壊しているという事は、次建てる計画はあるだろう

個人的には駅直結で雨に濡れずに行けるキューズモールの方が好きなのでこれからも応援に買い物に行きたいと思います～
あとはEXPOCITYは広すぎて歩くのがしんどいからたまにでいいかな

あと3営業日で今年度も終わり
豊中市からは何のアナウンスも無く、廃墟がさらに10年、20年と放置され続けるのか

>>12377 マンコミュファンさん

駅からも距離がある。モノレールの改札から、ららぽーと左側の入口まで約５００m。往復１km。更に中も無駄に広い。

せんちゅう再開発成功したら、ららぽーとエキスポシティはやばい。いまでもやばいのに。

>>12379 口コミ知りたいさん

ららぽーとエキスポシティは車で行くとこ。
うどん竹清が閉店したのは残念だ。私はさらに行かなくなると思います。

これからエキスポ再開発するから千中より映える
残念ながら敷地的にエキスポに挑むのは無理がある
しかもあっちは大阪府と吹田市のタッグ、最強

エキスポ再開発こそ夢物語で終わりそう

エキスポランド撤退とUSJを誘致できなかった時点で
アリーナとか作っても衰退は既定路線じゃなかろうか？

所詮陸の孤島で
最後は広大な万博公園で終焉を迎えそうだけどな？

万博も千中も共倒れだろう
少子高齢化が加速して需要が減少してるのに郊外の田舎に商業施設乱立させるなんて自殺行為

>>12366 名無しさん
夜行きましたが、STATION棟の飲食店フロアは人がいっぱいで、平日にもかかわらず凄く並んだりしていてビックリしましたよ。まあ最初だけかも知れませが… それにしても焼鳥屋の真骨鳥は美味しかった！

みのおキューズモールの夏頃オープン予定のクリニックモールに千中のいつも混んでるハナフサ皮膚科が入るのは素直に嬉しい。

>>12385 マンコミュファンさん
みのおレディースさんの婦人科も入りますよ。
出産でお世話になったので、これからもお世話になる予定です。人気のクリニックが入ってくれるの嬉しく思います。

飲食店だけ流行っても駄目なのよ。
医療モールもあちこちある。
千中もヤマダの上に当初は目新しいのが入って大盛況、すぐ飽きるんですよね。
エキスポと千中が駄目なら萱野は終了、北摂全体が終わるよ。

ヤマダ電機の上とは規模が違いすぎるような？
今の千里中央でキューズモールとエキスポに比較できる施設ってどこになるんやろ？

>>12388 通りがかりさん

無いですね。

元々山や竹林だったんだ、100年したらまた山に戻る当たり前の結末や

海に戻るよりまだまし．．．かな．．．

千中の再開発が延期になったとして、何が問題なんでしょうか？
個人の話なら、再開発のめどが立つまで他の街に住み替えたらいいだけだと思いますが。

再開発に関する文句、周辺エリアへのヘイトだけでスレが伸びていて違和感を覚えます。

気になって気になって仕方がないんだ、へこんでほしい衰退してほしいとな、、しかし待て、こういうのは大体逆になる。
弱者が失敗を祈れば祈るほど逆で帰ってくるんだ、10年後にはわかるだろうなどっちがアボだったのかな

一旦、再開発は忘れて気分転換しようか。

>>12388 通りがかりさん
ヤマダ開業当時はセルシーなども盛況、規模なら飲食店も今の萱野よりは千中の方が全体で多く、目新しい飲食店もありました。萱野はオープンしたばかりですから一度は行ってみようと思ってもリピートするかどうか、個人感としては特に何があるわけでもなくどこにでもある飲食店ばかりでしたので、わざわざ行くところではないなと感じました。書き込みとか見ると評価が良いのはみな麺ぐらいでしょうか、あとは低評価。エキスポもそうですが飽きられるのは早いので、箕面民の皆さんは毎日各店にまんべんなく食べに行ってお金を使ってあげた方が良いと思います。

お金を使って楽しいと思うことが減ってしまった
若いときはお金がなくても楽しいことばかりだった、中年になりお金使って
最初は楽しかったが、飽きた

>>12395 口コミ知りたいさん さん

郊外の商業施設なんてどこも同じようなもん
どこにでもあるチェーン店ばかりで一回行けば飽きる
土日はある程度混んでても平日はゴーストタウン状態
H2Oの腰が重いのも、建築費高騰に加えて商圏が縮小してる郊外に投資することのリスクを認識してるからこそ

今年度の事業認可見送りアナウンスされましたね。
計画は見直しかな

しばらく千里中央から離れていたので知りませんでした。セルシー盛況だったんですね、
目新しい店舗はどんな店だったんでしょう？撤退しちゃったんですか？

>>12395 口コミ知りたいさん さん
近隣住民です。飲食店は何度も行ったら飽きるのは無理ないと思います。ここのいい所は解放感があり、駅近くに映画館もあり、春は花見、夏は水遊び、秋は紅葉をコンパクトな範囲内で楽しめる所だと思います。そういった意味では、茨木や伊丹のイオンモール、エキスポシティ、千里中央とは違った魅力がありいいと思いますよ。ただし、冬は寒すぎるのであまりお薦めはしません笑

>>12400 検討板ユーザーさん

子供を遊ばせるのにすごくいいですよね。室内遊び場もあるし小さいけど公園的なのもあってよく行ってます。
もうすぐ川のところで桜が綺麗に見えますねー。

https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/senrinyutaunsaisei/senri_kass...

公式アナウンス

>>12395 口コミ知りたいさん さん
参考にしたいんですがその飲食店の評価ってどこで見れますか？

協議協議って、議事録見せてほしいわ
一体何でもめていて遅れているのかとか

報道等をみるに
H2Oは協議中。
イオンは調整中。
ニュアンス的には、イオンのが進んでるような気もしますが。

ピーコックの解体が7月に完了なので、それまでには許認可がでるといいのですが。

https://www.yomiuri.co.jp/pluralphoto/20240327-OYO1I50000/

いやはや、、

>>12400 検討板ユーザーさん
エキスポには萱野より立派な映画館ありますよ。
万博公園があって桜も立派ですよ。
野外ライブや花火大会などのイベントだってあります。
サッカーが好きなら試合観戦もできますよ。
そのように違いを言われるのであれば、エキスポのほうがポテンシャルは高いという感じでしょうか。

>>12402 eマンションさん

次の目標期日が書いていないので、事実上の無期限の延期ですね。
残念ですが、官民にとって千中はその程度の扱いなのでしょう。

>>12407 口コミ知りたいさん

コンパクトな範囲内にって書いてるじゃん。
なんとかして萱野をサゲてやろうとしてるねー。
あとここのスレはどっちかというとエキスポじゃなくて千里中央と比較するとこじゃない？w

建設業の人手不足も相まって、建設費高騰は今後も続くのに、何を協議しているんでしょうね。

民間企業「やっぱりタワマンにします」
豊中市「それだと市民が反対してるので認可しません」
民間企業「検討しましたが、やはりタワマンでないと採算取れません」
豊中市「そこを何とかもう一度お願いします」

の繰り返しかと。