積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

>>9122 匿名さん
スケールわかってないんじゃ？
人間が地面から見た際の感じ方はかなり良い出来かと思いますよ。
これまでのグランドメゾンがいい例になります。

>>9103 匿名さん

釣りですよね？そんな物件あり得るとしたら品川の定借くらいしか浮かばない。こういう人が出てきて前にも荒れたんだよな。

他のグランドメゾンはもっと敷地にゆとりがあると思うけど。こんなにキツキツで真ん中機械駐なんてどっかある？立地は全然違うけど外観は勝島のオーベルが参考になると思う。しかし内側に光入るのかね。

>>9129 マンション検討中さん
個人的にはかなり魅力的なデザインかと。外観デザインなんて好みもあるんだし、わざわざえらそうに批判する事ですかね？
デザインもうけてるから、ここまで売れてるんだと思いますよ。

なんだかんだ言ってよすぎだよね、ここ。
そりゃ売れるわ

短期間かつ同じ間取りでこれだけ売ってるんだから、それが世間の評価なんだろうね

>>9130 マンション検討中さん

デザインに関して批判してません。グランドメゾンは通常敷地をかなり広く取っていて建物間が広く開放感がある。だから他のグランドメゾンのランドスケープは参考にならずオーベル勝島のがより近いと考えただけです。
あと、昔から売れてるから〜という決まり文句を聞きますが、大して売れてないと思いますよ。以前は既に7割売れてるとか今年中に完売するだの書き込みありましたが見当違いですよ。3年かけて竣工までに完売できるどうかの物件。だから焦ってない。

>>9109 匿名さん

結論書いてください。何がいいたいの？？

ここは、都心の中でも伸びしろを感じる。晴海よりも人気が上がっていくイメージがつくわ。何よりこれから発展を遂げる品川駅まで一駅、イオン目の前、渋谷、新宿が一本ていうロケーションが強い

みんな暇人

>>9109 匿名さん

は？

>>9131匿名さん
具体的にどうぞ

>>9134
このマンションが壊滅的暴落をするときはそれ以外のほとんどはもはや買い手もつかない状況ってことだわな

>>9135 マンション検討中さん
それって昔からだけど品川区内では一番安いエリアだよね。品川駅も遠いし伸びる根拠にするには弱い様だけど。豊洲とか武蔵小杉みたいに大規模開発する場所があれば別だけど、なれない気がする。なるなら買いたい。

横浜の開発が進む中、横浜へのアクセスが良いのも魅力になると思うし、そもそも品川シーサイドはイオン道路挟んだスポーツ施設の再開発余地や将来仮にオフィスがなくなった後の商業施設建設的のポテンシャルが相当高いということにみんな気がついてない

>>9140
劇的に伸びるかどうかは開発余地とその意義によるからなんとも言えない。
ムサコだって劇的に伸びたのはごく最近のこと。
あそこが良かったのは再開レベルといえるぐらいの土地を工場から買い漁ることができたからだわなぁ
そういう意味ではここはもうそれぐらい規模の開発余地はもうあまりないから劇的な伸びは「開発」では
期待できない。
ここが伸びるのは開発によってではなく、品川駅至近距離というリニアとアエポート開発による超都心再開発によって
伸びていくよ

>>9139 匿名さん

なぜシーサイドにそこまでの自信があるのかはわからないけど、そう思うなら予算の許す限りいくつか買った方がいいと思うけどね。
個人的にはあまりネックにしてないけど地震リスク埋立地はどうしても高いと思う。3.11はかなり遠くてあれだったから直下きたらどうなるか。来るって言われてるし。

>>9141

それもあるけど品川駅中心による超都心再開発によってこのエリアは今後もじわじわと上がるよ
もはや日本に残されたGDPあげる方法は頼みの東京都心を押し上げるべく品川を中心にした
スーパートランスファーインフラリストラクシャリングしかないからね。外人連れてくるしかない。
羽田も第４、５滑走路ができて国際便をあげるしかない。
大深度地下技術で羽田空港から直接品川駅に大量輸送ができる鉄道と高速道路を建造することで
今度は品川駅から大量にその外国人を送り出しまくるしか生き残るしかないわけだからね。
これまで東京は副都心と呼ばれながら実質はプライマリだった新宿中心から品川中心になる。
もともと東海道が中心だった日本にとって新宿中心は結局うまく回らなかった。
また東京駅中心にしても羽田も遠いし成田も遠いし、と意味がなかった東京駅。

それが品川駅を中心にすることで羽田空港一本に絞れる。国際便はまだまだ増やせる。
問題なアクセスは大深度地下技術があるおかげでもはや土地を買収しなくても済むようになった。
品川駅は港南エリアがまだいくらでも再開発余地がある。隣の新駅と同様にそことのタッグでの
再開発が進むだろう。北側も大崎、五反田にむけて再開発が著しい。もともとあった古戸建が
どんどん買収されて大きな土地が確保しつつあるからね。低層建造物ばかりだったこれらが
高層化が進んでるからね。今後は、品川駅がすべての枢軸になる計画だからこのあたりのエリアが
じわじわ上がっているのは全然偶然ではない。

>>9141 匿名さん

そんな未来の空想したらどこのエリアもポテンシャルある様に思えてしまう。それに横浜とっくに出来上がってる街だし、横浜アクセス良いエリアなんて腐るほどあるし開発してるエリアだって品川と横浜以外にもたくさんあるし。その駅が最寄りならまだしもね。無理やりこじつけている営業トークに見えてしまう。

>>9142 匿名さん

それじゃ弱いんですよね。強い駅はその駅自体に開発があったり魅力があったりで、シーサイドの魅力を聞いても品川駅とか横浜が出て来るだけで。
その駅自体に魅力あれば唯一無二だけど他の駅へのアクセスを売りにしても、もっとアクセス良いエリアが他にたくさんあるわけだし。だから豊洲小杉になれないと感じているわけです。なると確信できたら実需じゃなくても迷わず買ってますね。

>>9143
むろん、すでに４部屋買ってるけど

> 地震リスク埋立地はどうしても高いと思う
だからさ、君がいうリスクって何よ？何がリスクになるのかまず説明してみ。
君の言ってるのってさ、リスクじゃなくてただの「漠然とした不安」でしょ？（笑）
漠然とした不安とリスクは全然違うもの。
リスクは量刑化して具体的にターゲッティングができてることを言う。
だからこそ、リスクヘッジも考えれるようになる。
リスクヘッジが考えられるとそのヘッジを行う場合のコスト（費用）も出る。
そのあとはただの判断。つまり、見合うか、見合わないとおもうか。
それだけの話。

地震はくるー、きっとくるーってのはこれはリスクとは言わない。ただの自然現象を
過去の経験、周期性という延長から来てるだけの話。実際今でも巨大かどうかの違いだけで
毎日のように地震は起きてる。
同じような話で、「死」がある。これは巨大地震よりも100%ある。必ず死ぬ。
いつどこでどう言う死に方をするかは人次第だがでも100%死ぬ。
だから？　それをリスクというか？　言わない。「死」それ自体はリスクではない。
これもただの自然現象、生物的な摂理なだけの話。生きるために息をしないといけない、
酸素が必要、とかと全く変わらない話。

それとも君は人間はいつか死ぬんだから全てが無意味。恋愛？結婚？勉強や会社？家買うとか無意味も甚だしい、
死すれば無に帰すのだから！とかさすがに言い出さないよね（笑）
でも君が行ってる地震や埋立地の話はまさにそれと同じことを行ってるのに等しいのね。
論理の飛躍どころか論理だってもおらず、たんに不安を嗚咽してるだけだよ。

真面目に検討してるなら説明してみ、君が言うリスクとやらを。何をリスクだと捉えてるわけ？

>>9145

だね。それに横浜を持ち出してる時点で相当的外れだわな。
そもそも横浜なんてものから恩恵などあるわけがないのは歴史が証明してる。
むしろ逆だ。横浜が東京、品川からの恩恵を受けてるからこそ今があるわけで
源泉が横浜にあったのではない。あくまでも流れ道だっただけの話。
それは源泉が東京にあったから。そして品川駅は流れ道だったけど源泉から
近すぎて暑すぎて誰も入れなかった。
今度は逆。源泉が品川駅になる。

品川駅頼りだと、品川駅がコケたら皆コケる。二年半後に、新航路飛行機が品川駅の上を飛び始めます。

>>9149 匿名さん

その点大井町は良いですな
大井町から二子玉川にも、自由が丘にもアクセス楽
横浜のポテンシャルの高さを知らないみたいだね

http://www.murata.com/ja-jp/about/newsroom/news/company/general/2017/0...

>>9149
コケるとかこけないとかの話じゃないから。もう決まってる話。
品川駅の頭上を飛行機が飛ぼうがどうでもいい話。今の新宿駅やその周辺が
そうであるように住宅街として設計してるんじゃない。経済活動エリアが品川駅中心に回るだけ。

>>9150
競馬場と高速道路JCTの大井町には用はないね。郊外御用達で都民には使えない京浜東北線だし。
二子玉に自由が丘なんてもっといらないね。その二つならシーサイドのほうが上だから。
横浜がいらないのはすでに多くの人が知ってる話。だから横浜にしがみついてるのは実は
横浜に住んでる人だけ。横浜に住みたいから、って人もいなければ横浜がいいから！ってことで
横浜駅を中心に住まいを探す人もいない。
みんなが考えてるのはあくまでも東京の新宿、渋谷、品川、東京駅（丸の内、大手町）を
中止にしてどこ、ってだけで、認められないのが横浜人ってだけ。
横浜人ももともとは同じ感じで品川駅を中心に考えててそこに住み始めたのが歴史の始め。
それが進んで行ったら人が増えていって大きな街になった。すると自分たちが中心だと
勘違いし始めた。それが今だろうね。
ちなみに新宿ももともとはそれ。東京駅の衛星として庶民のドヤ街として成長した。
すると多くの人が集まりまくって来て歓楽街もできて、さらにまた人が集まるという
好循環を結成した結果今の巨大な街になった。
今後は品川駅がそれになる、ってだけの話。

>>9150 名無さん
にこたまも自由が丘も横浜もどれも微妙(笑)渋谷、新宿にすぐに出れる人や赤坂見附などさらに都心に住んでいる人はわざわざそっちに行かないですよね？私はここ数年、横浜中華街以外はそんなへんぴな所には行ってません。

>>9153

正解。ってか、二子玉、自由が丘ってのは多摩川わたった郊外にある神奈川県民がなんとか
たどり着ける東京がそこだって話。
これは千葉県民にとっての錦糸町や秋葉原、埼玉県民にとっての赤羽や池袋と似た関係だと思えばいいかと。
彼らにとって気軽に行けるのがその辺りまでの人が多いのでそうなるという典型例。
都内の人が二子玉？自由が丘？　おいおい、何を好き好んでそんな郊外にお出かけ？（笑）って感じ。
こっちは原宿とおもさんがあるからね。だいたいこのマンションのシーサイドですら十分二子玉や自由が丘
ははるかに凌駕してるわけで。東京都特別行政区の住民以外にはわからないだろうね。他府県から見ると
吉祥寺だの、自由が丘だの対お上りさん向け商売で洗脳されてる人も多そうだし。

>>9140 マンション検討中さん
品川区で一番安いエリアはさすがにここじゃないだろ（笑）ここのポジションで品川駅遠いって。一駅分三分だよ？

>>9155 マンション検討中さん

確かにね。

歩いてもいける範囲内

また以前の変なのが湧いてきたな。東京生まれ品川区在住だけど自由が丘は好き好んでお出かけしております、二子玉は好きでもないけど人気あるのは分かる。シーサイドで見下した書き方しても逆にイタイよ。あと、経験上、表参道・原宿の方が遠方からの人は多いと思うけどね。
荒らしか釣りならお見事です。

品川駅の発展が今後見込めるから結局立地的にも良さげだね
6000万円で買えちゃうのも強みだろうね
家に帰れば積水ハウス〜は都内戸建では富裕層にしか無理だが
ここならいけるしな

とうとう、自由が丘とか二子玉にまで噛み付くのか。
狂犬だな...
絶対煽りだよね？

>>9147 匿名さん
とりあえず長いから3行に要約してやり直して下さい。
P.S. 4部屋、御愁傷様。シーサイドが思う様に伸びなくて焦っているのですね、わかります。

>>9150 名無さん
リンクが残念すぎて批判する気もないけどとりあえず横浜置いときましょうよ、しかもMMだし。村田製作所がどうとかのレベルのエリアじゃないよ。

>>9155 マンション検討中さん

品川駅開発の影響を謳うにはという意味。通勤なら確かに近い。五反田にマンションあるけど品川駅開発は多少の下支えとしか考えてない。ちなみに品川に歩いて行く人などいない。品川開発期待なら港南か天王洲のが良いのでは。大崎隣の西大井も相変わらずだし、大きな影響があるとは思えない。少しの期待は持ってるから気になる物件でもある。

>>9159 匿名さん

煽りと確信できないのがこのスレの購入者らしき人達なんですよね。以前京急がJR込みの都内路線No2と譲らない人が湧いたり、区内山手線目黒・五反田・大崎より青横が上と譲らない人が湧いたりと。興味深い掲示板ですね。最近は専ら品川駅開発＝シーサイド、2kmもあるのに、、、

>>9152 匿名さん

相変わらず意味不明だけど、大井町のどこに高速ジャンクションと競馬場があるのよ。
どっちもGM至近だぞ。
大井町を勝島とでも勘違いしているのか？

>>9141 匿名さん
確かにこのままだとオフィス撤退していきそうだよね。知り合いが目の前ビルで働いてて会社の人みんな都心部に戻りたいそう。業者からも行きにくいとクレームあるみたいだし。オフィスはなくなり住宅エリアになって行きそうですね。

>>9142 匿名さん
そうですね。そう考えると大井町伸びしろはやはりすごいですよね。広町の土地の広さは小杉以上ですもんね。答えは大井町なんだろうけど
高すぎて買えない。。

>>9159 匿名さん
この辺りは所詮穴場であるという初心に戻らないと痛いよね。品川区で予算内で探してたらこんな穴場があるんだ。と集まってきてる集団。これはみんなそう思ってますよ。
周辺の主要駅をディスるのは恥ずいからやめましょう。

>>9160 マンション検討中さん
シーサイド4部屋。。。超リスクテーカーですね。そうか自然現象をリスクとは考えないだっけ。ヤバイねこの人。いや、でもある意味カッコいいかも。強運であれば成功するのかも。自分には真似できない。

本物件の外観の話になると話を避けたい人急増しますね。たしかに外観みると避けたいのも分かる。まず積水が避けてますからね。パンフやウェブに外観の載せない物件なんてある？積水の杜やエントランスのイメージ戦略に綺麗に乗っかって高値掴みしないよう冷静な判断が必要ですね。

この辺りが好きで、無理なく買えるなら良い物件じゃない。

大井町ほどではないが交通・買い物等の利便性はいいし。
地権者物件や賃貸向け間取りは無いし。
各部屋のプライバシー考えた間取りは、周辺一帯の物件より一段上。
見た目と眺望は今一つとしても、そもそも偉そうな土地では無いし。
そして、スミフ価格で無い点が一番秀逸。

ただ４人家族だと狭い(近くの新築はどこも同じだけど)ので、踏み切れない。

>>9154 匿名さん
都内出身都内在住。二子玉自由が丘大好き。

さぁ花魁でも見にいくかな。

田都沿線に長く住んでたけど、二子玉自由が丘は飽きました。

>>9164
おいおい、地図も読めないのか。google mapでよく見てみろ

自分も二子玉の近くに住んでて飽きたけど、さすがにシーサイドが見下すような街ではないと思う。
少なくとも商業施設でいえば大差。

全方位に喧嘩売ってるやつ恥ずかしいからやめて欲しい。
概観的には団地って言われても仕方ないし。まるで超高級物件かのよう他を見下すのは痛々しすぎるよ。こういう方が隣近所の部屋でありませんように。

みなさん来てください
http://shinagawa-shukuba-matsuri.com

>>9169 匿名さん
おっしゃる通りで、パンフやウェブ、配布資料にも外観コンセプト無いんですよね。ほんとイメージ戦略が強い。実際の外観は普通だけど、高級物件のそれではないですね。それでいて、間取りも縦長で4人家族には使いにくいし、耐障害性も耐震レベルですから。
イメージ戦略にはまった方は多いでしょうね。

ホームページや新聞折込チラシのイメージと団地ライクな模型のギャップに心底驚いた
あの団地模型を最初に見せられたら検討すらしないだろうね

>>9180 匿名さん

ここで団地、団地って言ったら奴は本当の団地を知らない

白い無機質な建物が何重にも連なることで団地なんだ

建物だけ見れば、勝島のオーベルと大差ないからな、
オーベルは、坪単価200万前後だから、ここは1.5倍、
その差分の違いがあるかと言うと微妙ですね

>>9182 マンション掲示板さん

それもそうだけど大井町との価格差も気になる

大井町と勝島は歩いて10数分の差だけど価格差は2倍

2019年10月に消費税が上がると、物件価格も高くなるの？
5000万円の部屋は100万円位高くなるの？

>>9186 匿名さん
建物のＵ字型の内側、かなり暗そうね…
駐車場からの騒音や排気ガスも大丈夫かしら？

>>9169 匿名さん
セキスイのやり方ははっきり言って汚ない。
しかも匿名さんで長いポジティブすぎる書き込みはセキスイの派遣社員集団が書いているとか。いざとなればトカゲの尻尾切りになるんですかね？

起きたら急にネガコメントが連投されてますが、誰かの逆鱗に触れたのかな？(笑)ここの検討者じゃないんだろうけど、そんなにむきにならなくても。。焦りすぎですよ。嫉妬に狂ってるのはみっともないですよ。あと、ここは時期的に施工前に消費税が増税しても価格は変わらないですよ。

>>9184 マンション検討中さん
確か、上物が消費税の対象でしたっけ？？？？

>>9186 匿名さん
私はこことは違うところを選びましたけど、そんなに団地感しませんでしたけどね。

>>9193 マンション検討中さん
契約の時期によります。今なら増税前の価格で買えます。経過措置期限で調べると出てきますよ。

タワーは、狭い土地に人を詰め込む合理的な方法で、収益が良いからデベは出来ることならタワーにしたいんですよね。個人的にはタワーこそ集合団地といったイメージです。タワーが乱立している昨今もう特別感はないのですが、なぜか、こんなに詰め込む形でデベが喜ぶ形になっても管理費が高くても、お金を出す人がいるんですよね。駅近はとても良いですが、眺望はタワーが隣接すれば無くなるし、眺望がなくなってしまうと、朝のエレベーター待ち、動線の長さ、壁の薄さ等、デメリットの方が見立ってくると思います。こちらはタワーと同じ駅近というメリット、共用施設があり、アウトフレームや長期優良住宅取得など物件にもお金をかけている、一戸辺りの土地面積がタワーの2倍くらい広いと、お買い得で住みやすくて良い物件な気がします。

>>9196 通りがかりさん
確かに！いい表現ですね。

>>9169 匿名さん

同意。

ネガというより感想なのでは。。
皆さんもオーベル勝島を見た時の感想も同じなのでは？

勝島と一緒にしないで。

人気になると批判もすごいってことで。
まぁ、積水がひどいとかやり方がどうこう行ってる人はただの嫉妬でしかないだろうし

ここはいつきても賑やかだね

スーパーポジに違和感あって返信したら、なんかポジ→ネガのいつもの流れになってしまった。。
駅力無いから価格は今の相場にしては安いけど、交通利便も生活利便も高いから返済率が適正ならここは買いでしょ。

>>9179 匿名さん
MRに行けば全体模型も完成予想CGもある。
ヒューマンスケールでどう見えるかが大事で、道路から8メートルセットバックして植栽があるし、デザインものっぺりしてないから、実際立ち上がったら想像より立派だと思う。
団地団地と言うけど、最近の長谷工施工板状マンションで、ここまで外観こだわってるの少ない。

>>9174 匿名さん

どんなgooglemapか図解して見てよ。
違う次元の地図見てみたいわ(笑)

>9203 評判気になるさん
違いますけど？その根拠は？今まで長文書いていた人のこと言ってるのかな？思い込みが激しいですね。困ったものだ。

>>9210
その言葉そのままブーメランですね。
現実は変わらないです。

今月中には1万レス到達レベルの勢いだね。
タワーでもないのに書き込み開始1年ほどでのこの勢いは歴代最上位クラス
それだけ人気が高いことをうかがわせるね

>>9211 匿名さん
セキスイではないですよ
購入者ですよ

>>9208 匿名さん
確かに激似

>>9208 匿名さん

普通にかっこいいけどな

>>9216 匿名さん

同じく

俺も好きだな。デザインがかっこいいし洗練されてる。

>>9208 匿名さん

やはり駐車場の上は緑化しないとね。
現実は厳しい。

>>9220 匿名さん

そこは同意
そこまでやれば納得する人も出てくると思う

駐車場の上の緑化に意味はないからね。
それに現実は厳しい？もう大半が売れてるのに？（笑）
ちな、ここの竣工は来年どころじゃないからね。まだだいぶ先

>>9208 匿名さん
東京ナイルのどこが不都合なリアルなの？普通にいいマンションだと思うけど。タワーもしくは、低層マンション以外は全部ダメって人？意味不明。

>>9222 匿名さん

緑化と売れ行きは関係ない。
毎日目にする場所だからね。

>>9224 匿名さん

緑化して管理費や修繕費上がるようならそっちの方が嫌だけど

>>9225 匿名さん

安けりゃいいのもわかるよ。
どこまで生活に妥協するかだね。
無機質な駐車場かこんで暮らすかな。