施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社
所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸
【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】
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[スレ作成日時]2016-08-26 16:57:31
>>9399 匿名さん
残念ながら、第三者の私から見ても9397の言っていることは私も合意です。ここでネガと言われている人たちの考えは思慮が浅すぎる、コメントが的外れなど、単なる荒らしにしかなっていません。人気物件だとこういう人たちが集まることは仕方ないのかもしれません。
通りすがりだけど、9392は人格攻撃にあたるね。
意見を批判したいならそれに対して反論すべき。
ネガは２ヶ月も前のどこの誰かも分からないコメントを引っ張り出して噛みついているけど、そんなことしか叩く材料ないのかな？そんなにここの人気が気にくわないなら、ここを買えば良かったのにね。可哀想。
>>9401
私もここはあまり見ていなかったので、そういう意味では第三者です。すごいレスが続いてたので思わず書き込みました。過去のネガの書き込みは知らないのであるいはネガに問題があるのかも知れませんが、だからといって人格攻撃までするのはどうかと思う。それやり出したら掲示板が果てしなく荒れるだけです。
>>9404 匿名さん
最近のネガに共通しているのは、自分の殻にとじ込もって生きていたのか日本語が通じない、切れやすいというところなんですよね。人格攻撃というと言葉が強いですが、見方が片寄りすぎて役に立たない、スレが流れて迷惑と言いたいだけかと。
>>9405
それならば人格攻撃にならないよう表現を抑制した方がよろしいかと。掲示板が荒れないためにも。たとえば
> 自分の殻にとじ込もって生きていたのか
のような書き方はしない方が良いでしょう。
>>9406 マンション検討中さん
販売を前倒ししてもこれだけ売れていますし、人気ランキングでも半年以上上位に居続けていますよ。
https://s.sumai-surfin.com/contents/accesstop10
http://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/ranking/realestate/shutoken/
まぁそれでもネガは難癖をつけてくると思いますが(笑)
またまた具体性にかける突っ込みですね。大井町、天王洲アイル、品川シーサイドと、ここよりも半年以上前に売り出される新築大規模マンションが沢山あって、しかもここは道路を挟んだ隣にも大型物件が２つあるなかで、半年で350戸も売れてるのは脅威だと思いますけどね。これは間違いなく人気でしょう。
>>9395 匿名さん
人格攻撃って人の個性や信念などを攻撃することですが、どこが人格攻撃になっているのでしょうか？
恐ろしいとか同じような言葉を使って反論するのではなく逃げずにしっかりと返事ください。
またまた具体性にかける突っ込みですね。大井町、天王洲アイル、品川シーサイドと、ここよりも半年以上前に売り出される新築大規模マンションが沢山あって、しかもここは道路を挟んだ隣にも大型物件が２つあるなかで、半年で350戸も売れてるのは脅威だと思いますけどね。これは間違いなく人気でしょう。
>>9411 匿名さん
別に人気があるかどうかなんてこのマンションを検討する立場としてどうでも良くて人気ある、人気ない自体のコメントやりとり自体が不毛なのでもうやめませんか？
>>9412
もう回答しましたよ？詳しく書いてほしいんですかね。
> 書いてる内容が極めて主観的で周りを不快にさせる
これはまぎれもなく人の個性ですね。しかも「主観的」「周りを不快に」と書いていることから、その個性が周囲に悪影響をおよぼす、負の側面を持っていることが分かります。
つまりあなたは、その人が負の個性を持っている、とわざわざ指摘し、同時にこの場で第三者に向けてあげつらっていることになります。
こうした行為を、一般的には人格攻撃と呼びます。以上
飛行機から部品が落ちてきませんよーに。
>>9395 匿名さん
上司が、書いてある内容が主観的で不快とかっていうと人格攻撃になるのか…
そんなの普通に良くあると思ってたけど、パワハラとか言われちゃうのかね
そんな部下だと何も怖くて注意できなくなってしまうし、そんな部下持ちたくないな。
>>9415 匿名さん
書いてある内容としっかり書いてありますでしょ
あなたの人格なんて知りませんし興味もありませんよ
内容が不快にさせると言ってるんです。
あなたが負の個性を持ってるかどうかなんて、どこをどう読んだらそうなるんですか。
一々拡大解釈しないでください。
>>9417
伝え方によります。
２人だけで、その人の身になって、先々困らないよう懇切丁寧に説明するなら良いでしょうね。
みんなの前で、欠点をあげつらうように言えばそれはパワハラです。お気をつけあれ。
もしお疑いなら、あなたの会社の人事部に聞いてみてください。同意見と思いますので。
顔も見えない、誰だかもわからない相手によくも皆んな反論したりできるねー。
もしかしたら反論してる相手が身内だったりして。あ、お隣さんかもよ。
自分の意見が一番、正しいみたいな書込みばかりで気持ち悪い。
>>9418
その書いてある内容が「主観的」で「周りを不快にさせる」と、「いつも上司から言われる」ですね。
つまりこの掲示板で書いたことだけでなく、書いたことが常に同じ性質を持つということ。それはとりもなおさず、書き手の個性ということです。
理解されましたか？
あとわざと書いていると思いますが、私が書いた当人ではありません。わざと読み手に錯誤させるような書き方はやめていただけませんか？
もう、以下の流れには飽きました。主悪の根元は1.なので、居なくなって欲しいですね
1.ネガと呼ばれている人たちが的外れ、日本語がおかしい、切れる発言をしてスレを荒らす
2.1の発言をする人の人格を疑う
3.2の発言をした人を人格攻撃だと人格攻撃する
素朴な質問です
スレの件数が多いと何故人気の物件なんですか？
ここ見てて思うのは両極端のいがみ合いで件数が伸びているだけ
プラスマイナス0じゃないですか
又このスレの参加人数が多いのも大して高級でもなくある程度の収入があれば買えるランクだからでしょう
絶対参加数が多ければ買いたい人？と聞かれて「はーい」と手を挙げる人が多いのは当たり前
でも買いたくない人の数を無視して人気ランキング上位だなんておかしくない？
ただし人気ランキングの定義がそういうものなら
それでいいのかも
私達さえ惑わされなければ
>>9423 匿名さん
？ネットの人気アクセスランキングサイトでグランドメゾンが高いのは、グランドメゾンを検索する人が多いからですよね？絶対参加数は他の場所が近い物件も同じで、その中でグランドメゾンが気になって何度も検索するから上位になるんですよね？
>>9423 匿名さん
全くその通りだと思います。
人気ランキングが高いのは、誰もが羨む人気でなく、価格が手頃で買える裾野が広いから見てる人が多いって事ですね。
恥ずかしいからやめてほしい
人気ランキングで上位になると売れてない物件からすると妬みも出てくるし、人気の無い物件にあえてコメントするネガはいないですよね？暇な人はするかもしれませんがね。
>>9425 匿名さん
ここはタワーのように上から下までターゲットとしている物件と違って、むしろ価格帯は狭い方ですよ。その理論ならタワーの方が人気ランキングで上位になってきます(笑)
>>9421 匿名さん
理解できませんよ
バカの壁というやつですかね
周りで読んでいて不快になられてしまった方もいるだろうと思い反省しています
またあなたが9392さん書いた当人の方と思ってましたので、その事も謝ります
人気があるマンションかは、個人の判断に委ねるとして、
駐車場が五段、駐輪場が世帯で１台と言うのはとてもハイグレードのマンションとは呼べないでしょう
プライム側はどうかは知りませんが
いや〜今日はいい天気ですね〜
>>9421 匿名さん
あなたは9395であり9412であり9415ではないの？
同一人物に見えるけど、もし違うなら錯誤させる文章書くなとか言っておいて自分が書いてるし
そもそも側からみて人格攻撃云々の議論で迷惑受けてるのは、最初に根拠のないネガはやめてくれと言って人が人格攻撃だと非難されて最後は謝らされてる人だろうね
ネガティブなコメントを続けてきた流れと会話の流れ変えて人格攻撃と非難しているのと会話の論調が同じで笑えてきたよ
駐車場メインに囲む杜イメージ板状マンション？
人気なんだ？
総括したら、ただの団地で、
人気は普通だと思う。
人気があると思う人がいる。
人気が普通と思う人がいる。
人気がないと思う人もいる。
それだけ。
>>9423 匿名さん
貴方の言う通りですね。
僅かの時間でこの凄まじいやり取り
しかも中身は何もない。
下劣な応酬でスレ件数だけが増えていく。
サラリーマンで中の上程度で成功したと錯覚した人のルツボだね！
喧嘩すんなよー。人気なんてふんわりした言葉だけでは議論にならないよ。
例えば参考までに、人気度を定量的に測ってみたサイトを貼ってみる↓。
http://diamond.jp/articles/-/137259
住まいサーフィンのお気に入り登録ランキングでも、上位にランクインしている。
これらの材料だけでも、少なくとも相対的に注目度の高い物件なのは間違いないでしょ。
ただし、注目度が高い＝人気＝ハイグレードとはならない。
グロスが嵩むほど検討者の絶対数は減るはずなので、中間層にも手が届く金額のこの物件は、憧れの人気物件という表現は適当ではないかなとは思う。
立地やグレードも、埋立て地でナロースパンというマイナスポイントはあるので、ベストという訳ではない。
ただコストカットマンションが氾濫している中で、価格と仕様のバランスは取れている気がする。
最後のは主観だけどね。
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
拝見いたしましたところ、他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されるようです。
当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。
以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。
>>9446 匿名さん
350戸のマンションなら戸数が少ない分価格も上がって完売はしていないと思いますよ。でも立地と仕様のバランスはいいので日影を気にしなければいい物件ではないでしょうか？それぞれ求めるものが違うので、いい、悪いがあって当然だと思いますが、積水は戸建メインであってマンションがいいっていうイメージないですけどね。
いいぞ。
なんでもいいから値段が安くなれば買うぞ。
イメージ図だとかわいらしい野鳥が杜に遊びにくる感じでしたが、カラスやムクドリが集団で住み着くようなことはないのでしょうか？杜が逆に仇になるというか。鳥の習性に詳しくないのでそのあたりを心配しています。虫であれば低層階の方だけかもしれませんが、鳥のフン害とか。
一月に６０戸ペースならまあ普通じゃないの
というかこの価格はかなりプライムパークスとかぶったせいでかなり弱気だと思うけどね
積水もこれだけの規模売るのはあんまりないのでびびってる
>>9444 マンション検討中さん
定量的とは言っても資料請求を戸数で割っただけであり実態を反映しているとは思えない。
戸数が少なければ人気度は高くなり、安くて誰もがとりあえず検討できる標準サイズは資料請求が増える傾向にある。(GMが良い例)
従ってこの人気度は数字のお遊びに過ぎない。
私は9409さん、9448さんが的確な分析をしていると思います。
>>9448 匿名さん
あ、捕捉です
もちろんデベロッパーが部屋を出し惜しみせずに供給した場合は完売するという意味です
ここの積水は、最初からすべての部屋の価格を提示して、要望があればどんどん部屋を供給するスタンスという認識です
>>9454 検討板ユーザーさん
700戸もあれば戸数は多い分類になると思います。プライムタワーと比較しても1/1.2倍くらいですかね？で、物件の安さや取り扱っている価格の幅、間取りのバラエティーの豊かさはタワー型の方が圧倒的に広いですよね。そうなるとタワーの方が資料請求率は高くなるはずで、むしろグランドメゾンにとっては厳しい指標じゃないですかね。
何みんな熱くなってるの？そういう俺は一期で抽選で当たった勝ち組ですが。人気ある無しは今の時点で言えますか？早く埋まるから人気なんですか？人気とは？答えられるなら答えてみなさい。
ここはほんと暇人の集まりだな。
本気で検討してる人がかわいそう。。
>>9458 検討板ユーザーさん
人気というよりも、ここの売れ行きが高い方なのか低い方なのか判断したいんだと思いますよ、判断迷っている人にとっては売れ行きは重要な指標の一つなので
>>9454 検討板ユーザーさん
9409のコメントは何を分析した結果なの？
営業体制も広告宣伝費も売り方も全く異なる物件を比較するんだから、資料請求数、来場数、成約数といった数字のうち、分かっている情報を物差しにして比べる他無い。
で、資料請求件数等の各種指標から相対的に注目度が高く、尚且つ竣工2年半前ながら半年で350戸売れました、というのは世間一般には売れていると言えるよね。
営業はプライムの半分の16人と聞いたから、仮に350戸売れてるなら実質年明けからの販売としても歩留まり悪くないんじゃない？
まあ、絶対的に人気があるかと問われると、ブリリア目黒とか今だと横浜北仲みたいな倍率付きまくりの際立った人気マンションには比肩しないと思うよ。
北仲はエリア違いの私ですら気になってるし、来場予約ボタンがページトップに無いレベルで集客に苦労してない(笑)
ああいう業者も混ざるような玄人好みのマンションではないよね、ここは。
歪みが無いし、板状だし、エリア内の再開発も無い。
もう人気有り無しのコメントやめてくれー
人気有る無いのコメントする人全員が荒らしに見えてくる
都心勤務なら、りんかい線は便利とは言えないんだが。
マンション裏手にある味力ってラーメン屋美味しいのかな？あの辺でラーメンならまこと家だよね。イオンに出来たボロネーゼ店も結構美味しいみたい。
多分9466さんが言う都心てのは新宿とか渋谷のターミナルじゃなくて虎ノ門とか霞ヶ関とかの事でしょう。たしかに地下鉄アクセスはあまりよろしくないです。京急からの新橋乗り換えも激混みらしいしね。新宿勤務なら環境も含めて城西方面のが良さそう。
共働きで片方新宿、片方品川・新橋とかならアクセス的にはここもありかな。
そうですね。
同感です。
後は出張が多い人ですね
荒らしがさったような気分ですね
さて、東向き検討中ですが、やはり微妙ですかね
南の光はよく入りそうなので洗濯物は心配なさそうなのですが。。
やっぱり目の前のビルとお見合いになって日中カーテン必須なんですかね。。
窓ガラスに覗き見防止シートみたいなのってあるんでしょうか？
>>9475 匿名さん
カーテン必須だと思いますよ。窓用シートはネットで検索すればすぐヒットするはずです。うちは実際使ってますが、採光と開放感が少し落ちます。ミラーレースカーテンも良いかも。現地から見てみましたが正直ビルの圧迫感を感じました。
>>9476 マンション検討中さん
圧迫感は実際は今ある歩道から更にセットバックされるので、結構軽減されるかなと思ったのですが読みが甘いですかね。。
部屋には光は入りませんがベランダは日当たり良さそうなのと夜はベランダに出て涼んでも問題なさそうなので意外と悪くないかもと思ったのですが。
>>9477 匿名さん
日照見ましたが東向きはベランダも日当たりないですよ。東側だけでなく、南東側にも高層ビルとプライムタワーがありますから。
プライムタワーの東向きの方が南東は学校くらいで結構日照は得られます。
ここの東向きを検討されるなら、南向きや西向きをオススメします。
品川まで３分といっても急行が止まった場合だけだし、東京駅まではあの混雑の中品川で乗り換えだし、ここはそこまでアクセスが良くない
空いてる普通電車で品川出てもそんなに変わりません。大門、新橋、日本橋までもそこまでギューギューじゃないですし。
>>9478 マンション検討中さん
我が家も東側を検討しています。
東側の北寄り？側がいいかなーと。
南側は予算的なものと、玄関でたら駐輪場がでーんとあるのが気になり、西側は毎日前の道路を通りますがいつもヒンヤリしている空気が気になってます。
西側もお向かいのマンションとけっこう近いですよね。東側の道路プラス歩道の幅より近いのかな？と素人目ですが。
東側やはり人気ないのですかね。
日中はほとんど家にいないのであまり陽当たりとかは気にしないので、予算と相談しながら決めたいと思っていますが、皆さんの意見も気になります。
東側を検討された方、検討されなかった方の意見を教え下さい。
>>9484 マンション検討中さん
東側検討してます。利便性やマンションの質に比べ価格がお手頃で惹かれてます。
日々のアクセス、買い物などを考えるとプライムよりこっちで考えたいのと東側はメインエントランスやイオン、シーサイド駅まで近いのが今後便利な感じそうと考えてます。
やはりネックは前の建物とのお見合いです。
マンションギャラリーから工事現場を見たときに、同じように働いている人から見えてしまう可能性がありそうで気が引けてます。
日が入らない事については風は通るのであまり気にしてません。
>>9484 マンション検討中さん
海岸通りはトラックなどの交通量が多く、夏に窓開けているとテレビの音とかは聞きづらいくらいかと思います。
窓開けません！という方であれば問題ないかと。
意外とつらいよ。今日みたいなさわやかな日に窓開けられないのは。
9484です。
皆さんご意見ありがとうございます。
今はこのマンション付近に住んでますが、今のところも車の交通量が多いです。
東側だと寝室にする部屋は西側なので、寝るときには音は聞こえないのかなと。
高層階にいけば音は多少軽減されますかね？
9486さんも書かれてるように、メインエントランスに近く、エレベーターからも近いのが希望です。子供連れだと、荷物も多いので。
マンションギャラリーからあれだけ見やすい現場ってことは、お見合いになりやすいのでしょうね。ま、会社ですし見張ってるような人はいないと思うので。西のマンションの方が辛そう…生活時間帯もかぶるし
>>9496 マンション検討中さん
自分の住んでるマンションより明らかに大きなビルが目の前にあったら中は見えなくてもカーテンは必須で圧迫感あると思いますよ。だから価格が安い。でも日中家にいない方、永住するつもりならお買い得だと思います。
>>9497 マンション検討中さん
確かにカーテンは必須ですよね。
日中もずっと在宅の専業主婦の方は、窓も開けたいでしょうし西が無難かも。
一方日中あまり居ない方なら、東向は割安で残債割れのリスクが低そうなので、ありだと思います。
西のエントランス寄り中層に条件面で惹かれつつ、東向同階層との坪単価の差が気になって悩んでます。
コカコーラの配送所ということで、集めた缶を山積みにしてありました。
缶なので臭いはないかと思います。
南側は植栽と壁もありますしね。
