積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

>>16949 マンション検討中さん
これは貧乏人の理論だな。そもそも自慢とかそんな話じゃないし
耐震と免震で大きさ差があるのは学術的にも常識。下敷きになる可能性は大きく下がる。
家族いない独身ならどうでも良いかもね。

>>16951 匿名さん

高槻は北部を除いて高台ではないし、断層が多数あるけどどこと勘違いしてる？
震源地や被害が大きかった場所は河川が決壊することもあるような低い土地
高槻の築１年未満の耐震マンションに知人がたまたま住んでいるが揺れは大したことなかったそうだよ(心配させないようにそう言ったかもしれないが)
今回はマグニチュードが小さかったのでもっと震度が大きければ違ったのだろう

逆に免震マンションに住んでる知人に、余震程度でも数が多いとユラユラ船酔いしているように感じられ、子供が不安定になり引っ越した人もいる
大きな衝撃は確かに緩和されるが、小さな揺れでもユラユラ揺れるのはツラい

耐震免震は一長一短だから自分に合う方を選べばいいのでは？
高台の戸建てならこうした悩みとは無縁なんだろうが、小生のような貧乏人には無理だから仕方ない

高台だから地震エネルギーが減殺されるということはありません。倒壊の危険性が高いのは戸建てです。

地震の揺れに限って言えば、免震と耐震は一長一短とは言えません。
地震エネルギーを軽減する機能があるのが免震、無いのが耐震。揺れの大きさは全然違いますよ。

どのような揺れの地震かによるけど、物理的に言えば。

どんな揺れでも、耐震は軽減してくれないよ

>>16942 マンション検討中さん

今期の利益を来期に回したいのでは無いですか？

そうすると、値下げはなさそう。

>>16950 マンション比較中さん

免震でも、高層マンションになると、効果は薄れますよ。

>>16958
高層って何階以上、あるいは何m以上ですか？

>>16959 マンション比較中さん

高ければ高いほど。

それいい加減すぎるだろ。。

てか免震免震うるさいんだよ！なら免震のマンション買えばいい。ここは免震じゃないのわかってて、これだけ売れてるんだよ。

怒ったら負け

↑購入者の方ですね。素直な反応かと思いますね。外野がうるさすぎますよね。

外野？

いやここ契約者板じゃないですよ。検討板なんだから他のマンションと比較するのは当然のこと。
免震と耐震のメリデメについても正確に理解するのは必要だし、ここの趣旨にも合っています。

>>16965 マンション比較中さん
確かに。ただ素人の解説みて意味あるかね？笑

>>16966
意味があるかどうかは自分で吟味するものでしょ。
インターネット掲示板なんだからね。

>>16952 マンション検討中さん
長いだけで内容なんもないね。
免震と耐震の違い少し勉強した方が良いよ。耐震で家族いるなら家具の対策とかよりしっかりやるようにしてね。

>>16966 マンション検討中さん

ではせっかくなので参考にまでに。
地震ってのは地面から建物に加速度が与えられるから上物が重い場合には建物側が受ける力が大きくなる。ちなみに台風は逆に外力(風)が働くから重い方が有利になる。
耐震は震度が大きい場合でも建物が倒れないように対策するものだから受ける揺れ(加速度)はそのまま建物が受ける。
一方で免震は地面と建物の間に弾性部材噛ませることで地面からの加速度を建物側に伝わらない(伝わりにくく)するもの。
実験とかもあるから動画見ると分かりやすいですよ。

>>16969 通りがかりさん
そんなことはわかってる
問題は耐震ではたとえ倒れなくてもタイルは落ち亀裂だらけとなる可能性を皆おそれている

>>16970 通りがかりさん

皆恐れてないから売れてるんですよ
１人で免震！免震！と鼻息荒くて面白い方ですね

>>16970 通りがかりさん

耐震の危険性を教えてくださってありがとうございます。
でも私はここが気に入ったので耐震で大丈夫です。
GM購入者の家族の心配もしてくださってありがとうございます。
あなたも他人の心配ばかりせず、自分の幸せのために時間を使われてくださいね(o^－^o)

>>16971 マンション検討中さん
1人ではないと思います。恐れてはいるけど、落とし所はここかなって。

>>16972 マンション検討中さん
発狂中

>>16974 匿名さん

ですよねｗ
寝言でも免震免震言ってそう
ご苦労なことで

ここっていつから耐震の検討板になったの？マンションの検討に耐震性能は重要だけど、そこだけで選ばないけどね。まあでもここのマンションは免震じゃないだけで耐震対策はしっかりしてると思うけど。あと、免震はデメリットもあるからね。

まんじゅうこわい

昨日何度か免震について書きましたが、別に免震じゃないとダメとか思ってませんよ。免震と耐震の違いを正しく理解した上で購入検討すること、もし耐震を購入するなら来るべき地震にどう備えるか準備しておくことが必要ということです。とくにここは感情的に免震に反発する人が多いのでちょっと心配です。免震のデメリットと言いながら正しく説明できない人もいますからね。
耐震マンションでも、現在の耐震基準を満たしている限り、建物にダメージはあっても倒壊や大規模は破壊はまずないでしょう。それより部屋の中が揺れることによるパニックや家具の転倒が問題です。
ゆうべのNHKニュースでもやっていたように、大阪北部の地震では、マンションの中で本棚やタンス、食器棚が倒れたケースが多かったそうです。転倒防止ポールや耐震クッションとか付けていたにもかかわらず。もしこれらが小さい子どもの上に倒れたら、大事故になるかも知れません。
ニュースによると、転倒防止ポールや耐震クッションは、それぞれ単独では大地震に対抗できないが、両方組み合わせると効果を発揮するとのこと。さらに確実にするには、壁に金具で固定する方法が推奨されるとのことでした。
このような正しい知識は自身や家族の身を守るために必要ですので、ぜひ冷静に検討することをお勧めします。

>>16978 マンション比較中さん
長々と当たり前の事を。笑

>>16979 マンション検討中さん

本当にひねくれていますね。。
ここでは耐震最高！という発言以外は受け付けないから仕方がないのでしょうね。

>>16980 匿名さん

むしろ耐震終わってる、免震最高！
との発言以外受け付けない人が居る様に感じますが……

こんなキレやすい購入者がいるとなると、検討者や他の購入者も不安になりますね笑

>>16982 通りがかりさん
カフェラウンジは派閥争いになるのでしょうか。

転倒防止クッションとかが効果無いとは知らなかった。今回みたいな地震があると、必要な備えについて改めて考えさせられますね。

>>16978 マンション比較中さん

本当に親切な方ですね！ありがとうございます！
GM契約者の幸せを本気で考えてくださるなんて…なんていい人なんだ！
耐震マンションというだけでも安心なのに、あなたのようなアドバイスも受けたらかなり安心できます！

>>16984 匿名さん
転倒防止ポールと、耐震クッションがごっちゃになってるよ笑
しかも２つ組み合わせたら効果があると書いてある

ちょっとヤバい住人がいるようで非常に残念な物件となってしまいましたね、、
ご購入様はご愁傷様です。

他の不動産会社の営業さんですか？

>>16987 名無しさん
失礼な方ですね。大人として恥ずかしくないの？

購入者だけど、気にしない。

>>16987 名無しさんは購入者じゃないんですか？
宗教のように免震免震言ってる人はGM購入者じゃないと思うから大丈夫だと思いますよ

>>16978 マンション比較中さん
業者が必死で説得しているようにしか思えないですね

>>16991 マンション掲示板さん
宗教ではなく現実ですよ
砂上の耐震に目を向けたくない気持ちはわかりますが

>>16991 マンション掲示板さん

ヤバい住人認定されてるのどう見てもあなたの事やんけ

>>16992
そういうのがひねくれた見方。
>>16978はすべて事実だろう。

購入者じゃないのに、なんで耐震、耐震って騒いでいるの？

よその家の構造を議論して、心配までしてくるなんて、優しい人達。

>>16996
心配というか、検討者だから構造が気になるんでしょ。

購入者が耐震耐震て騒いでたら、さらに奇妙だと思うけど？

>>16997 マンション検討中さん
あの文章のどこが検討者？
免震が必要ならその時点でここは対象から外れるんだから検討者じゃないでしょ。

>>16997 マンション検討中さん
購入者は耐震の劣等性がわかっても今更どうしようもないので大半は黙っている
残りは耐震で問題なしと騒ぐことで安心しようとしているか、リセールにケチが付かないように強気を押すしかない

>>16998
免震が必要なんて言ってる人はいないだろ。
免震と耐震では、必要な備えと心構えが違うってことじゃないかな。

>>16998 マンション検討中さん
検討者だから耐震構造の問題点を認めて、もっと値段を安くしてほしいと思っているのではないですか？

>>17000 匿名さん
免震は必要だけど、このマンションではもうどうしようもないので家財の固定に万全を期すことが必要
建物の高額修繕費は貯めておけばいい
命が守られれば良しとすればいいのでは？

検討者だけど、もしかしたら検討者でなくなる可能性がある。

耐震がネックだからって安くして欲しいとか考え方がイマイチ。

免震なのに売れない物件の購入者にとって、ここの人気がイライラさせるんでしょうね。

>>17012 マンション検討中さん

何をもって4なのか5なのか定義付けしないと所詮個人の主観的な意見にしかならない
そんなに気になるなら耐震専門家でも雇ってちゃんとしたデータで評価してもらったらいかがでしょうか
どうせMRで営業から聞いた話では納得されないんでしょうから

>>17012 マンション検討中さん
耐震だから上位ではないが、耐震等級2だから一番下ではない。
客観的に言って、上から3番目と4番目の間くらいでしょう。

皆さんGMが大好きですね

>>17016 マンション検討中さん
GＭの質の悪い契約者は嫌いな人が多いですね

嫉妬されるほど良い物件と改めて思いました。
本当に最高の物件に出会えて幸せです。

>>17018 マンション検討中さん
嫉妬されてるとか
妬まれているとか書く人がいるのが恥ずかしい
ここの契約者の質を又疑われてしまう
本当にやめてほしい
嫉妬ではなく揶揄されているのがわからないのですか？

ネタにマジレスしてもしょうがないぜ

>>17012
地震に対する安全性でランキングすると、こんな感じでしょうか。

１位　免震制振ハイブリッド
２位　免震
３位　制振
４位　耐震等級２
５位　耐震等級１

>>17021 匿名さん
違う、一位は空中に浮かぶマンションだ。

>>17021 匿名さん
下から2番目のランクはわかるけど、このマンションがその対策として如何なる準備が出来ているのかデベから聞いた方がいたら教えて下さい。

今日は飛行機のエンジン音がうるさいなぁ〜
窓開けてると分かるな。

>>17021 匿名さん
耐震等級って震度7以上の地震に何回耐えられるかの基準数値じゃないの？
免震、制震、耐震は構造の種類です。
免震でも耐震等級が2とれてない建物はあると思いますが。

>>17024 通りがかりさん

と思いましたが1機だけゴーアラウンドしてこの辺の上を飛んだみたいな感じでした。失敬

>>17025 マンション検討中さん
そうなんですよね。あと長期優良住宅は耐震等級2以上が必要！これだけでも長持ちするしっかりした建物って事なのに、ネガるポイントにしてるのが意味不明。笑
廻りのマンションより数段丈夫だろうに。

>>17025 マンション検討中さん
免震は基本的に耐震等級3 相当です。

>>17024 通りがかりさん
うち、このマンションの隣ですが聞こえませんよ。

嘘は良くないですよ。

>>17028 マンション比較中さん
そうなんですね。失礼しました。
それなら地震には免震がやはり強いんですね。。

>>17029 匿名さん

たまにこんな感じで回避するんですよ。
普段は気づかないだけだと思いますよ。
今日は窓を開けていたの私は気付きましたよ。あとフライトレーダーでも確認しました。

>>17031 通りがかりさん
気づかないレベルだったらいいじゃん。笑

>>17032 マンション検討中さん
何事にも過敏に反応する方はいますので、人よりけりですね。私も全く気になりませんでした。普通にテレビ見て家族と話してる時間だったと思いますがそれが邪魔されるほどの音だったりうるさいとは全く感じませんでした。というより気がつきませんでした。ちなみに大井町在住です。

まさに、騒音に関する敏感さは人によりけり。
だからといって「嘘はよくない」と決めつけたことこそ良くない。

暖かくなってきたせいか、夜のジュネーブ広場にあの虫が飛び交ってますね。
GMは植栽が売りなのですが、その辺りの対策何か考えられているのか気になります。

>>17035 匿名さん

昨日広場にいましたが、見てないです。
何時頃ですか？

>>17033 評判気になるさん
目の前を通る自動車騒音の方が遥かに気になる
深夜でも走り回るし

>>17030 マンション検討中さん
いつかこちらの購入者は耐震2級が最高と再三主張していましたが、あれは何だったのですかね

>>17036 匿名さん

20時過ぎくらいです。
イオン入り口から交差点信号に向かう喫煙所よりの方を通るときでした。

>>17038 名無しさん
お母さ〜ん
あの人達どこに行ったのでしょうね

また同じようなネガコメが。ほんと暇人だね～。笑

まあ、どっちにしても地盤が悪いことは事実

確かに、耐震でも免震でもこの地盤なら大差ないよね

>>17043 マンション検討中さん
それは逆でしょ。
揺れやすい地盤ならなおのこと、揺れの制御が重要になるよ。

地盤も悪い
耐震構造も劣等
19階にしてタワマン規制から逃げて建築費削減
互いに監視し合う対面外階段
サッシの防音対策も不完全
交通利便も一駅
歩いてやっと田舎電車京急
車騒音に飛行機騒音
陽当たりの悪さとムクドリ
ダサい立体駐車場を杜で誤魔化し
住人に問題多く少しでもネガれば寄って集って袋叩き
返す刀で近隣マンションの批判ならまだマシで
嘘、虚言のオンパレード
欠点といってもせいぜいこの程度
気にするかどうかは個人の自由

>>17044 匿名さん
地盤の悪いところには免震装置は持ち込まない。
効果が発揮出来ないから。
所詮ここは耐震しかできなかったということ。

>>17046 通りがかりさん
地盤が悪い所にいくつも免震マンション建ってますよ

免震さんはGMの事が気になって気になって仕方ないんだね
ここが完売するまでずっと耐震のネガキャンして、思う存分この掲示板を盛り上げてくれたらいいよ
見てる分には面白いし、意外と勉強になる笑
ただ、必死すぎてしつこすぎて逆に免震のネガキャンにもなっちゃってるのが玉に傷かな
もう免震の素晴らしさは充分伝わってるから謙虚にしてた方が余裕が出ますよ！