リバーガーデンこのはな　住民用　Part2

198さん
お金、じゃないんですよ。
要は気持ちの問題なんです。

リバーが最初から私たちをちゃんとユーザーだと理解して
真摯な対応をしてくれていれば、こんなことにはなっていないのです。

昨年の説明会での対応は（今も？）、ひどいものでした。
あんな態度では24階どころか建設自体も許したくなくなるくらい。
でもまあ、そんなことは無理なので15階でしょうね。

結局は誠意って言っているように聞こえます。

誠意じゃないの？

仮に、お金貰えたとしても24階なら、お金なんて要らないから15階に戻して欲しい。
「しゃあない」の一言で済ませないで。

誠意でしょ？(笑)


同感です。
お金なんていらん！
せめて15階にもどして！

嫌な思いしたのだから誠意みせてお金下さいって言っているように聞こえますよ。

誠意って具体的に何？

芝居こいて腹ん中でベロ出してることなんて世の中いっぱいあるで。
つか、世の中半分以上そうじゃない？いやもっとかもね。

その証として「お金」でしょ。

お金なんかいらんとか、きれいごと言うてんなって。
結局金額によるんやろ。

お金じゃなくて、当初計画通り、24階から15階にしてもらいたいんです。

あえて飛躍させてみていいかな？

１億出すんでここはひとつ穏便に、、、

って言われたらどうする？

頭下げて謝罪すればいい話を、開き直る態度が気にいらん！
と言う事ちがう。
別に金なんか積む積まないとかの話ちがうやろ。

って そんな事で横断幕貼る訳？

まあ人それぞれで、

お金持ちの人なら、お金積まれても「不自由してへんわ！」って話ですわな。

自分なら金額によっては、現ナマ積まれたら黙りますけどね～

＞210さん

ホントにそれだけでいいの？
頭下げるだけでいい、なんて答え書いちゃっていいの？

その発言に導かれて総意になってしまって、

「頭下げるだけ」で終わってもいいの？

そんな事と思ってない人が、15階にして欲しいって言ってるんですよ。建てるなって言ってる訳でもないのに被害者ぶってる企業だから腹が立つんじゃない？まだ嫌な思いはしていない。24階が建てば嫌な思いをする人が出て、それこそお金の問題であるとか、訴訟とかになるかもしれないけど。ほんと非人道的な企業だね。一言、謝りもしなかったから怒りが爆発したんだよ。

そうですね。
謝ると負けを認める事になるから謝らないと思う。

勝ち負けって訳じゃないけど
嘘をついたのに知らん顔やろ？
高層マンションは建たないといいつつ土地を買って
15階以上に絶対しないといいつつ24階やからね。

経済状況により計画は変わる気がします。
責任者の対応の悪さは理解します。
ただ誠意と言う言葉って微妙ですね。

いえてる。
間接的にもリーマンショックの影響受けてないとこなんてないでしょ。
大なり小なりあれど。

自社の顧客の信頼を失うやり方は、法的な正当性があろうが企業として信頼出来ない。
そこまで切羽詰まっているのかと思う。

ほんと。うちらあくまでも客なんですけど(笑)
しかも、企業のワガママを百歩譲って
建てても仕方がないってゆーてんねん。
それを24階だと？
リバーのやり方は、子供か！と思う。

こうなったら他に土地を売却してもらうしかないですね それでも 多分建つのは高層マンションでしょうけど

当初の案を反対したから24階になったのでは？

当初の案ではないでしょ。当初案は線路面のみの15階建なんだから。
東側住民には気の毒ですが24階になるくらいなら階数おさえてL字型案にしてくれないかなあ。ビル風や音の共鳴等、影響ありそうだし、地盤的にも不安感があります。

今どきマンション建てて売れるのか疑問。
売れなく格安で売るんやろなー
リバーの事だから。

多分そうでしょう でも当初の二十階案ならもうちょっと住民に還元されたかもしれませんね。あれはリバーにとって高くついたでしょう。

工事が遅れた金利や基礎の24階建にする工事費を考えると予定より費用はかかっているでしょうね。
私も個人的にはL字型の20階建てが一番街としては美しく安全な気がします。電車の音とか響きそうで不安。

売れない→格安でさばく→二十歳前後の一部モラルのない若い世帯でも購入できる→色々周辺で問題がおきる
になりそうで怖い。
先住民にとって音にしろ環境にしろ悪循環になると思う。
売り主は知ったこっちゃないでしょうけど。

工事が遅れたのも、24階になったのも、リバーが蒔いた種を、リバー自身が上手く刈り取れなかっただけの話で、別に誰かが妨害した訳ではありません。
電車の音は、15階でも24階でも響くと思います。
本当に響かないようにしたいなら、5期と線路の間と、1期と5期の間をもっと空けるべきではないでしょうか？

でもここも十分安かったですよ 東側はさらに安かった。

確かに安かったですよね。そうするとこのマンションも近所からそう見られているってことですよね。
自分のことは棚に上げて発言しないほうがよろしいですよ。お里が知れますよ。

多分一番安いでしょう。中古も結構高いんでびっくりです。今になってはお買い得だったと思ってます。

L字の20階の案でも約束からかけ離れてますよね。
やはり線路側の15階が妥当じゃないですか？
リバーが言ったんですよ、15階以上にはならないって。

1期を買った時の価格は問題ではありません。
5期をどうするか。格安でも売れるとは思いませんし。


さっさと15階で建てとけば
こんなに無駄な経費もかからなかったのに。
社長も一回くらい説明会に顔出して欲しいですね。
パンフや新聞でしている自分の発言について
直接本人から話をうかがいたいです。

よけこじれるだけでしょう（笑）

プラチナライフの計画段階では新聞等の記事にもとりあげられていましたが、あっさり計画変更なんて、ポリシーも何もないのですね。
当初通り、線路側のみ15階建が希望ですが、着工の遅れ、プラチナライフのモデルルーム等の無駄経費、再設計費用等回収したいでしょうから難しいのでしょうね。
15階建なら見下ろされることもないし、上層階は影響が少なくてすむのでありがたいですが。
逆に、このはなが一部負担して15階建にさせるというのなら、少しは負担してもいいです。

＞234さん

はぁ？一部負担？

やるなら個人レベルでどうぞご勝手に。

他住民巻き込まんといて。

見下ろされるのそんなにイヤならドバイにでも億ション買いなはれ。

逆に、経済状況悪化してるのに計画変更しない会社の方がどうかと思うけどｗ

よくわからないんで、素朴に質問。
もし、赤字覚悟で15階建てにしたとして、ないと信じたいがリバーが潰れたとする。
その場合、今でこそ中古でもいい値段が付いてるのに、リバーのマンションということで
資産価値が大きく下落する、とか。

教えて！えらいひと！

そりゃ多少なりとも影響します。買う人あっての中古市場ですから

多分10年後はこの辺りはマンションだらけのはずです。その時の地価とここの駅からの距離を考えると、そんな悪い買い物でもなかったかなと考えるわけです。

だってこれだけマンションが売れない時代に、ここ周辺のマンションって全部売れてるじゃないですか それって凄いと思ってます。隣の駅のマンションなんか全部売れてないでしょ。

もし何十年か先に、ユニバが閉鎖したり移転となると確実に下落するでしょうね。
ディズニーランドほど人気ありませんから。
このあたりの人気はユニバも影響してますよ

それは言える なくなったら下がりまくりですよ 間違いないです。無くなりますかね 大阪ではもうここしか残ってませんよね。

阪神パーク、ポートアイランド、エキスポも閉館したもんなぁ。
子供の頃はエキスポが閉めるなんて夢にも思わなかったですから。ユニバ10年後あるかなぁ

シティウォークは変わってると思います。今のままでは駄目でしょう ユニバーサルスタジオは外資系に売却じゃないですか？

買い手がいれば存続してるでしょうね。
日本は少子化が進んでますからテーマパーク側もプラスにはならないはずですよ。
もしそうなると近隣ホテルもＪＲもダメージ大きいですねぇ。
なんか話がずれてすみません…

ここの資産価値ってユニバが影響してます？駅近、大阪駅から10分はユニバが撤退しようがまったく変わらないですよ。
ちなみに、シティウォークは住友系が運営していて、ユニバは住友系に合併になりましたから、一体運営していくんじゃないでしょうか。

お言葉ですが大阪駅まで電車で10分の物件は腐るほどあると思うのですが。
ユニバの力は大きいと思います。

個人的にはユニバになんの興味もないし、付き合いではるか昔に一度行ったきり。
むしろ、なくなった方が静かになってありがたい。

そんな考えの人が実は多かったとしたら、、、
中古市場価格は逆にあがるような気がしないでもないですが。

で、ユニバの影響よりも、リバーが潰れるかどうかの方が大きいような気がしますね。

潰れないための計画変更なので仕方がないと思います。潰れたら住人全員が困ります。このはな以外も困ります。

南側住民です。東側住民の方はお気の毒な話だと思います。

リバーのやり方には正直疑問はありますね。
ただ、リバーもそこまで非人道的な会社ではないかなとも思ってます。
住民の要望を汲んで、あの短期間に計画変更を発表できるまでにしてきたわけですから。

第一、大事なこのはなのお客様の反感買うことをある程度予想もついたでしょうし、
それをわざわざするようなことはしないと思うんですね。

あくまで予想でしかないですが、、

リバーも「不況」の被害者かなと。

どなたかも書いてらっしゃいましたが、リーマン「ショック」って言うくらいで、
本当に大きいと思います。

リバーに潰れてもらったら、共倒れになります。
ここだけじゃなく、他のリバーマンション住民も。

不景気なので、どこもしんどいのは確かですけど、こんなことでリバーはつぶれないでしょ。住民に同調してもらうための口実のような気がします。

間違いなく潰れますよ

> リバーに潰れてもらったら、共倒れになります。
> ここだけじゃなく、他のリバーマンション住民も。

実際、潰れたらどのような影響がでるのでしょうか？
具体的に教えてもらえますか？

そりゃお隣りの新しいマンションが売れずに潰れるとなると塩づけ状態になってここもえらい影響を受けるでしょ？

＞250さん
こんなことで潰れない？
今、余裕ある会社なんて、ほんの一部ですよ。

＞252さん
マンション買えるくらいのオトナなら、世の中の経済状況くらいはわかりますよね？
潰れた場合、資産価値の落ち幅は全く検討もつきませんが、単純に、、、
潰れた会社の中古マンション、あなたは「相場」で買いたいと思いますか？
100人中、「相場」で買う人が何人いると思いますか？

どんなことがあってもここに一生住むという方は、あえて除外させてもらって書くとするならば、
中古で売りに出した時の価格が、ウン百万、ヘタしたらウン千万の差が出ても、
それを引き換えに、15階建てにしてもらうか。

客観的に見て、、
リバーがここまで住民の反感買ってでもやろうとするところに、会社存続の危機が迫っているようにも思えます。

なるほど、資金に余裕がある会社ならここまで強行しないって事ですね。
こりゃ建ててバタンキューですな。

ずっと見てるけど、目先しか見ていない人が多い印象。
風が吹けば桶屋が儲かる、じゃないが、
二手三手先、さらに裏に隠されている事実を読み取って考える人って意外と少ないのか？

254さんがおっしゃるのはあながち間違ってないような

256さんに賛成です。
リバーが潰れると既存マンションの資産価値が下がるからリバーを潰さないために24階にした方が良い？
24階なんて建てられたら、このはなの資産価値が落ちるんですよ。すぐ売るつもりもないし、資産価値なんて二の次です。リバーが潰れても私たちには影響ないんですから。

＞257さん
逆です、逆(笑)

本気でそう思ってます？
だとしたら読み、浅いですよ。リバーが潰れる方が影響大ですよ。

じゃあ影響を具体的に教えてください。

本当にないと思ってるんですか？逆に影響がないと言う根拠が知りたいです。

一生ここで住む予定の人にはリバーが潰れても影響ないでしょう。それより建物が建つ方が眺望が失われて影響が大きいのでしょう。リバーが建てなくても大阪市が住宅用としている以上どこかが建てるでしょ。

建築途中の建物を何処が引き受けたとします！そして新価格で販売したとします。さて周辺の中古価格はどうなるでしよう 答は調べてみてください。

258です。

＞260,261,262さん
代弁ありがとうございます。

専門家でなくても、ちょっと考えめぐらせば容易に想像できそうなもんだと思うんですけどね。。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

さすがに飛躍しすぎ（笑）

まあでも、考えられなくもないワナｗ

なくはないかもね。しかし不吉やね。

264はさすがに削除されるかな？ 依頼はリバーですかね？ さすがに不吉な事書きすぎ（笑）

品の悪い書き込みを見ていると既にここが治安悪化している感じですね。隣が建ったら引っ越すかも（笑）

しょせん部外者の書き込みでしょう

そりゃ反対運動なんかしてたら 注目されるのは仕方ないですよ

注目されたほうがいいんじゃないですか？
リバー産業がどんな企業かを知ってもらうために。

そうですねこれくらいは仕方ないですよね。

一旦こじれ出すときりがないね…

どんな企業家知ってもらってここがどんな酷い企業が建てたマンションか知ってもらって売りにくくするの？

当初計画の15階にしてリバーがつぶれるか、24階を受け入れてリバーを延命させるかってことですよね？延命ってだけで潰れない保障はないですよね。だったら15階案が良いのでは？
早く対応すればお隣の駅のマンション検討中の方も取り込めるのでは。

保障とかじゃなく可能性の問題

１５階１５階って・・・終わった話をいつまでも。
そんなに信頼できない会社のマンションだったら引っ越せばいいだけなのに。

延命とか潰すとか隣駅の客取り込むとかねぇ・・・・正直怖い・・・・

買い手がいないと簡単に引越せないですよ。即金がいいなら不動産でしょうが安いです。まぁそのうち25階マンションが着工しだしたらスレッドもたつでしょうから、この話題もでるでしょうね。
顧客の信用をなくしたデペ。売れるのでしょうか？

そりゃ 貼紙したり横断幕張り出したら売れないじゃないのかと・・・・

とにかく和解されてはどうですか？

それはリバーに言ってよ。リバーが当初計画に戻せばこのはな住民とは和解できますよ。

＞287
その通りです。

248さんへ24階ですよ 何者ですか？

284間違い 和解してほしいのでリバーに対しても何か考えてみますわ。

それにしても隣は知り合いが引っ越ししてくる予定なんでツライわ！しかし東側の苦しみはよくわかりました。

今度建つマンションに引っ越してくるの？

そうですよ 安ければね 四期も友人が引っ越してきました。（笑）困ってますが 東側の気持ちもわかりましたゆえ 複雑。

説明会、出席しました。長かった～～～。
で、今日も出ましたよ、あの名言の『しゃあない』が。
事業主の責任者としてあり得ないだけでなく、こんな説明や対応では納得出来るものも出来ません。

このはなニュースさんへ
今日の（も）お粗末な説明会の報告を宜しくお願いします。

何がしゃーないんですか？ このはなニュースもやましいところがないのであればいいかげんに双方に取材して発行すれば？