東京サウスゲート計画＜18＞

近隣住民（数駅）としては
商業施設是非とも早急に完成して欲しいです。
ですが
政府が介入しても「一部保存」になった場合に
「JR東日本の理解を得られませんでした」
みたいな政治家や学者の発表は嫌だな

普通に考えて一部保存で落ち着くでしょう。

戦略特区を指揮する政府が、保全に動いた。
https://www.fnn.jp/articles/-/156333

サウスゲートを指揮する港区も、ＪＲ東と戦う側になった。
https://www.city.minato.tokyo.jp/bunkazai/tikutei2.html


おしまい。

>>28503 匿名さん

港区がＪＲ東日本と戦うなんてどこにも書いてない。
いくら悔しいからって、風説の流布はまずいだろ

港区公式サイトより

高輪築堤遺跡は、港区にとって重要な遺構であるばかりでなく、わが国の歴史上も、また、世界史上も極めて重要な近代化遺産です。
　特に、第七橋梁付近の石組みの遺構は、三代歌川広重の錦絵に描かれた築堤を想起させ、美しい石積み、弧を描く形状など、圧倒的な魅力を備えています。
　港区教育委員会としては、こうした文化財的な側面だけではなく、子どもたちの教育においても大きな価値を持つ教育的な資源になるものと評価しています。


破壊して再開発を進めたいとしているＪＲに対し、
このコメントが２月に掲載された。
風説の流布とか、考察力が欠如しているのか？読解力が皆無なのか？

日本の鉄道技術は、半世紀に渡って、世界トップ独走。
その、日本発の鉄道の発祥となる150年前の遺構が、突如現れた！
しかも、海上の軌道部分が発見されたのだ。
鉄道ファンには、まるでラピュタ発見的な気分。
世界の鉄道ファンにとって聖地的な存在だからだ。

しかし、鉄道会社のJR東が、
それを破壊するぞ！とスゴんでいる。　←いまここｗ

いやいや頭おかしいのか？

＞破壊して再開発を進めたいとしているＪＲに対し、
＞このコメントが２月に掲載された。

さも港区公式のように装ってるが
これは公式サイトの文言なのか？
おまえの個人的意見だろ
港区は経緯と見解を記載してるだけだろ。

>>28505 匿名さん

この曲解マジキチぶりはマン掲だな
自分でポチってるしｗ

＞いくら悔しいからって

逆でしょ。哀れみかと。
ＧＷは飛んだかもしれないというのに。
リニアも待ってる間に浦島太郎。
ぷっ

港区「わが国の歴史上も、また、世界史上も極めて重要な近代化遺産です」

港南民「風説の流布だ！」

ぷっ

>>28508 匿名さん
違います。
だいたい自分でポチってるか分からないだろ。得意の合体マシーンですか？（笑）

港南の人はすぐポジショントーク始めるんじゃなくて、もっと冷静に議論しましょうよ。

>>28500 匿名さん

その通りですね

>>28495 匿名さん

品川グースも3/31で閉館か
再開発はいいけど高輪口のお店どんどん無くなっていく

>>28515 ご近所さん
品川駅は再開発が終わるまで工事ばかりでマジで何も無くなりますね。

品川グース 超高層ビルの解体ショーは、赤坂プリンスホテル以来か、、、

世界貿易センタービルも６月解体

日本「わが国の歴史上も、また、世界史上も極めて重要な近代化遺産です」
海外「え？あの、このガラク、いや，えー、石積みのこと、ですか?」
日本「?　そうですけど?」
海外「……ああ、はいはい、なるほど。確かに、まあ、あの、何と言うか、えー、そうですね、はい」

そりゃ、無学の人間にはガラクタだろうさ。
ぷぷっ

国も区も学者も重要史跡と言っているのに対し、
このアホ港南民だけがガラクタと言い張り、
ガラクタ説を流布しておりますｗ

＞＞28521
私は高輪に住んでます。
ガラクタは言い過ぎかもしれませんが、さすがにこれは、「果たして全部残すべきものなのか?」という疑念は拭えませんね。恐らく築堤と言われなければ、そこらへんのただの石積みにしか見えないと思います。
今まで壊しに壊し埋めに埋めて来て、残念なことに東京には価値の高い史跡はあまり残ってません。
それもあって、「え?　今さらこれは残したいの?　何で?　あれもこれも壊したのに、よりによってこれ?　え!　全部残したい!?　嘘でしょ?　嘘と言ってくれ!」という不条理を目にした時のような感慨はどうしても湧きますね。

自民党の国会議員有志は１６日、日本初の鉄道が明治５年に開業する際に造られ、東京都港区の高輪ゲートウェイ駅周辺で出土した「高輪築堤」の遺構の現地保存の在り方を検討する議員懇話会を立ち上げた。現地視察などを行い提言をまとめる。
約３０人の発起人には二階俊博幹事長や細田博之元幹事長、岸田文雄前政調会長らが名を連ねた。会長に就いた福井照元沖縄北方担当相は「明治の魂を千年後にも分かってもらえる残し方を目指したい」と述べた。
同日の会合には武井雅昭港区長も出席し「当時の高い技術力を示し、世界遺産に匹敵する文化財だ」と訴えた。
高輪築堤をめぐっては、ＪＲ東日本が付近に高層ビルなどの建設を予定。日本考古学協会は遺構を現地で全面的に保存するよう求めており、ＪＲ東も対応を検討している。

武井も風見鶏だなあ。

結果、品川駅 高輪口、北口の再開発に、期待が集まるってことかね？

>>28525 匿名さん

そういうこと。
メディア露出が急増するから、関心も集まる。

>>28525 匿名さん
思い切って京急や西武と組んで容積を高輪口のビルに移転して、高輪ゲートウェイは一面を低層商業施設にするとかどうだろうね。

>>28522 匿名さん
ははは、よくわかる。

>>28527 匿名さん
それもありかもね。

>>28524 匿名さん
武井区長は高輪に住んでますよねたしか。伊皿子坂のあたりだから高輪ゲートウェイも徒歩圏内だと思う。

>>28530 匿名さん
そうなんだ。高輪って地味だからかあんまり有名人住んでるイメージなかった。昔の山口百恵ぐらい。

国土交通省、東京都も、東京の新しい表玄関としての重要拠点は、品川駅としており、そのつもりで高輪口の再開発をするので、高輪ゲートウェイができないと、成立しないって事でもないような。

>>28531 匿名さん
上皇様皇太后様が住んでいるじゃないですか。

>>28522 匿名さん
出土したままの形で観光地化するのではないのですよ。
中国の万里の長城も、ローマのコロッセオも、普通に人々が出入り往来でき、
鉄道遺構も調査のあとは損壊部分を修復し、NYのハイラインのように軌道上を
往来できるようにもできるでしょう。夜はイルミで雰囲気を出すとかも。

やれ、マリカーだ、チェーン店だらけの商業施設だ、新興国大量算入の職場だ、
そんなのより、歴史がある街を大事にすることですよ。
遺構は、キッカケであり、大義です。

>>28533 匿名さん
仮住まいですよね。もうすぐ赤坂に戻る予定だったはず。

高輪GW駅だけでなく街区にも関与してきた隈研吾氏が、
実は、人と自然と都市の共存において、もう超緒高層複合ビルを
良しとしないと最近発信しはじめているので、
遺構を活かした文化の街を手掛けてくれるものと、密かに期待している。

>>28532 匿名さん
品川駅と言っても港南側は見込み薄いけどな。発展の中心はあくまで高輪側だよ。

>>28537

サウスゲート計画の経緯を知らない、港南を妬むだけの関係ない
江東区湾岸民は1円の価値もないことを書き込まないように。
　

浜松町の芝浦一丁目計画も解体始まったようですね。

https://bluestyle.livedoor.biz/

>>28538 匿名さん
次長課長さん、サウスゲート関係ない書き込みは荒らしですよ。山手線スレへどうぞ。

>>28537 匿名さん
港南の妬みばっかり考えているからリニア忘れちゃった？

次長課長さん、リニアができても港南の悪臭は改善されないよ。開発が進むほど港南と高輪の格差は広がる一方。

>>28542 匿名さん
ん？リニアを書き込んだ者だが、まだ係長だよ。
格差の話をしているわけじゃないし、高輪との格差を縮めたいと思う人なんかいないだろ。行きたくて行けるなら高輪行けばいいだけだし。
そもそも港南は何も悪くなっていない。以前から食肉市場もあって水再生センターもある。
それでもなぜ住民の満足度が高いのでしょうね。
よく考えたほうがいいよ。

>まだ係長だよ。

お仕事中、書き込んでも大丈夫なんですか？

>>28543 匿名さん
住民が満足してるって思い込みでは？普通は嫌悪施設は無くなってほしいものだよ。サウスゲートの中でもあの辺は酷い場所だから。

>>28544 匿名さん
今日は休みだから大丈夫。
仕事中に書き込むわけないでしょう。

>>28545 匿名さん
一理あるかな。
なくなった方がよい。
ただ他の地域に移設すればよいってもんじゃないでしょう。
他の地域だって誰か住んでいるわけだから。

それよりも住民にとっては発展の方がよっぽど重要。
高輪ゲートウェイに広くて適正価格のスーパーが入るほうが住民にとっては大切ということ。
だからこのスレを楽しみにしているのだが、港南を妬んでいる書き込みが多くて残念。

港南アドレスのイメージが悪いからいっそ芝浦5丁目から9丁目にしてもらった方が良いかもね。

>>28547 匿名さん
港南を妬んでいる書き込みなんてありますか？脳内変換が過ぎませんか？
とりあえず高輪ゲートウェイにスーパーできても港南住民が利用することはほとんど無いでしょう。そんなものより、日本中から集客できる歴史的遺構の方が大切。品川エリアにはそういうのが不足してたんだよ。

恥さらしの芝浦埋め立てッチー登場。

>>28548 匿名さん
３～５丁目は海岸に統合でお願いします。

>>28549 匿名さん
食肉市場もあって水再生センターの移設より高輪ゲートウェイにスーパーができる方が住民にとって重要ということ。
これは例えであって歴史的遺構は別の話。
意図的に話をすり替えるのは卑怯だよ。

高輪ゲートウェイからシーズンテラスへ続く橋が完成したら最寄り駅になるので、スーパーができれば嬉しいよ。
全体が見えてないのなら何でもかんでも反論しないほうが良いと思う。

>>28549 匿名さん
たくさんあるよ。
10年前にかっておけばよかったと思っている業者などね。
歴史的遺構は興味ある。
だがそれに加えてスーパーができると考えてみてはどうかな？

>>28552 周辺住民さん
あんた誰だ？

>>28551 匿名さん
今度は海岸アドレスの人からクレームが来そう。

JRもコロナでキャシュが厳しい＆高輪ゲートウェイ開発エリアの着工遅れとなると、高輪ゲートウェイ駅の芝浦・港南方面への連絡通路も遅れそうだね。
JRにしてみたら、そもそも対して経済的なメリットのない話だし、港区が助成でもしないとどんどん遅れそう。

>>28556

芝浦港南側への連絡通路が経済的メリット大でしょ。品川駅東口北地区とダイレクトアクセスすれば駅の利用者が拡大する。一方、高輪で、いま泉岳寺駅や高輪台駅、白金高輪駅を使っている人で高輪ゲートウェイに乗り換える住民はゼロに等しい。

>>28557 匿名さん

埋立地と結んでも大した経済効果なんてないよ。
元々品川や田町で乗降してた港南?芝浦民がゲートウェイに移るだけでしょ。
JRの収入が増えるとは思えない。

>>28557 匿名さん
いや逆でしょ。もともと選択肢のない海側の人はJRを使う。内陸側の人は選択肢が広がる。

>>28552 周辺住民さん
仮に４街区にスーパーが出来たとして、高輪ゲートウェイ駅から、わざわざ買い物のために高輪側に行って戻りますかね。
更にスーパーは今の計画のままなら、住宅のできる１～２街区や札の辻のある駅の北側にできるだろうしね。
それだけ今の港南はスーパー難民ということでしょうか。

>>28560 匿名さん
港南はショボいマルエツしかない。有明も昔はスーパー難民だったが有明ガーデンで一気に変わった。港南から高輪ゲートウェイは遠いし、きついな。

>>28560 匿名さん
できてみないとわからないけど、できたら嬉しいでしょう。
伊勢丹やマルエツは正直物足りないですね。
ないわけではないので難民という表現は日本語が変でしょう。

【定期】NGワード：豊洲、浜松町、勝どき、有明、竹芝、嫌悪施設、汚水、下水
ご存知な人は気にしないと思いますが、この単語が含まれている書き込みは有益が一切ないので無視してください。
サウスゲート外との比較をする際に「思われる」、「言われている」など具体的ではない書き込みはサウスゲートを妬んでいる書き込みの特徴であり釣られないようにしましょう。
初心者アイコンなのに初心者とは思えない書き込み(嫌悪施設、坪単価)も無視してください。
みなさんが欲しい情報はサウスゲートの計画に関する情報なので主に品川駅を中心とした内容です。

スレッドの対象地域を偽った書き込み(例：天王洲アイルは含まれない、浜松町は含まれるなど)もありますが、正確な情報はスレタイをご確認ください。
またサウスゲートの範囲については以下のスレッドでお願いします。
【サウスゲートの範囲について議論しましょう】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/668903/

>>28563 匿名さん
そもそもサウスゲート範囲外の天王洲を次長課長が無理ポジしてるのが問題だよ。

＞＞28534
＞NYのハイラインのように軌道上を往来できるようにもできるでしょう。

築堤上の軌道の海抜が周囲の海抜よりやや低い(見た感じほとんど同じ)ので、ハイラインと違って往来できる云々というのは意味を成さないのでは。そもそもほとんど高低差がないので。
それと、現在この築堤の周りは海ではなく陸ですよね。築堤が景観的価値その他価値を生み出すには 、やはり周囲が海であることが必要条件だと思うので、陸にめり込む形でこの築堤があったところで、うーん、どうなんでしょう。
築堤周辺を掘った状態のままにして、そこに水でも満たすんでしょうか。でもそれっていかにもチープでテーマパーク的というか、「なんじゃこりゃ感」がありますよね。

>>28564 匿名さん
サウスゲート範囲外につっこむ気持ちわかるよ。
有明ヤツに気持ち悪いって言ってやってくれ。

りんかい線は、ほぼ都営です。羽田アクセス臨海ルートが千葉県民専用になるなら都はJRには貸しません

りんかい線は品川区も少し出資しています。西山手ルートが大井町に止まらないなら、品川区は駄々こねます。

まあるく収めるためにはJRが買収するのがいい。そうすると、台場と大井町に停車しない理由がなくなります。

>>28567 匿名さん
東京都はりんかい線の株をJR東に売ってそのお金で臨海地下鉄を整備するつもりかもしれないね。

品川駅 当然、京急は再開発されたウイング高輪？の中に、スーパーマーケット作るだろうな。もちろん。

>>28569 匿名さん

どうだろね?
品川は駅近に住民が少ないから、大きなスーパーは需要が満たなくない？
小型の高級スーパーならまだわかるけどね。

品川駅のクイーンズ伊勢丹は、昔のコンセプトの方が良かった。今の形態で、儲かってるのかな？

京急ストア、名前変えた方がいいな。

>>28569 匿名さん

　前と同じようなスーパーでいいので、早く作って開店してもらいたい
ものです。良くを言えば、生鮮食料品を充実させてもらえるとありがたいな。

>>28572 匿名さん

たとえば？

京急ストアは品川エリアで唯一まともなスーパーだったからな

>>28571 匿名さん

　たしかに、改装する前の方がずっと買い物をし易かったですね。
いまでもレジの対応は、他のスーパーと比べて格段に良い印象ですが、
ワインコーナーのおばはんと外人店員の態度が大きいのが気になるとこ
ろです。目と鼻の大きなイタリア系の店員さんは、客の買い物よりも
自分の商品展示の仕事の方が優先すると思っている。ちょっとひどいね。
店長の目にとまらないのだろうか？

「高輪築堤」の遺構は、画像検索するとたくさん出てくるので、（現地に
足を運んではおりませんが）出てくる画像を見てみますと、崩れている
部分が多いと分かります。
　修復して元の形にすれば、見栄えも良いかも知れませんが、このまま
だと（ガラクタとは言いませんが）観光客を呼べるような代物とは
思えませんでした。修復すると言ったら考古学の人たちは激怒するか
な？残すなら、修復して欲しいですね。
　しかし、高輪で出てきたのだからほかの場所でも出てくる可能性が
高いのじゃないかな。新橋から桜木町の辺りまで26kmくらいあった
そうだから、築堤の部分もそうとうあるでしょうし、ここを破壊して
いないのであれば、他の部分も破壊されずに埋まっていると考えられ
ます。
　もっと良い状態の築堤をみつけて、保存するのはそちらに任せて、
高輪の部分は、開発のために撤去することに決まったら願ったり
かなったりでしょう。

今月末で閉館する京急EXの高層階より
　

築堤を壊すわけにもいかず、石垣の手前までで整地作業がストップしている感じ。まだ発掘していない第五区域から第一区域まで延々とつながっている感じ。これさ、掘っていない西側にも同じように傾斜の石垣あるよね。

>>28577 匿名さん

開業当時の図によれば札ノ辻付近までは海上築堤だった様子

当時の鉄道路線図全体はこちら
https://www.digital.archives.go.jp/DAS/pickup/view/viewer/viewerArchiv...　

>>28579 匿名さん
リニア延期と高輪築堤問題で品川の開発が遅れれば、いよいよ臨海地下鉄の優先度が高まる流れかもな。

>>28565 ご近所さん
＞そこに水でも満たすんでしょうか。
お堀みたいで、いいじゃん。
山手線駅で希少な水辺。

>>28579 匿名さん
NTNやドウシシャのビルの東面下あたりに石垣が埋まっていそうですね。

水まで入れて高輪築堤残したら、高輪ＧＷ駅が陸の孤島みたいになっちゃうな。
東西の行き来がしにくくなる。

水入れたら商業施設での買い物導線も悪くなりそう。

>>28583 匿名さん
浜松町の浜離宮
上野の不忍池
駒込の六義園
原宿の明治神宮
そんなに珍しくもないけど水張って公園にしたら名所にはなりそう

掘りは皇居で十分

そんなに時間掛けるわけにも行かないから、最小限残してほぼ当初計画通りになるはず。国会議員や区長も有権者向けにポーズを取ってるだけで、落とし所はわかってるはず。

京急の連続立体交差化事業のパンフレットが近隣住民の自宅に投函されています。
これ、一つ疑問なのは八山のS字カーブが高架になっても同じようにS字のままなこと。
高架にするなら直線にできそうな気もするが、質問してみようかな？
　

工事は令和11年、2029年までかかる予定とのこと。

京急の地平化はこれとワンセットなので、品川駅西口広場の完成もその前後になりそうですね。

>>28590 匿名さん
北品川は天王洲と同じでサウスゲート範囲外みたいですよ。

>>28593 匿名さん
サウスゲートに住んでいればこの情報を気になる方も多いと思います。
「あなたはサウスゲート範囲外みたいですよ。」とか言われたら嫌でしょう。
小さいときに教わったように、人にやられたら嫌なことを人にするのはやめましょうね。

>>28594 匿名さん
天王洲をサウスゲート範囲内と主張してる次長課長さんに言ってあげてください。

>>28595 匿名さん
北品川も東品川もこのスレ範囲内ですよ。

>>28595 匿名さん
そうですか。サウスゲートに住んでいないのですね。
「あなたはサウスゲート範囲外みたいですよ。」が当たってしまうとは。
仲間に入れてもらいたいのでしたらもう少しお願いの仕方があると思いますよ。
お友達の作り方、小さいときに教わりませんでしたか？

品川駅のクイーンズ伊勢丹のコンセプトが将来的にも今のままなら、京急ストアを閉店前より売場面積を大きく作れば、品川駅 徒歩圏の住民は、間違いなく利用する。

>>28595 匿名さん
お前向きのスレあるぞ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/668903/

>>28579 匿名さん
高輪築堤 こんな巨大で、南北に長いのを全部完全保存なんて、命令されたら、たまったもんじゃないな。JR東日本が気の毒過ぎる。

JR東に土地を売ったのは国だから、本来は国が瑕疵担保責任を負うのでしょうけど、国も文化財があると知らずに売ってる訳で損害賠償とかは難しそうですね。

>>28598 匿名さん
港南のタワマン住民はクイーンズ伊勢丹は遠くて使わない。車で品川シーサイドのイオンに行きます。

ウイング高輪イーストの解体は、いつ頃ですか？

>>28599 匿名さん
ウケる

>>28602 匿名さん
自転車の間違いだろ

>>28602 匿名さん
そうかな？普通に電車の帰りに使うけど。
あとイオンは無料の送迎で行く。

>>28605 匿名さん
なんで無料送迎があるのに自転車使うんだよ。
荷物が大きい場合が自家用車だからバスか車の2択だろ。

>>28607 匿名さん
イオンバスは本数が少ないのと遠回りして時間がかかるのでは我が家は自転車で行ってます。

スーパー行くのに送迎バスとか不便すぎる。再開発でスーパーできないのかね。

>>28593 匿名さん
北品川駅は境界線上だからギリセーフです。

>>28599 匿名さん
スレ主です。
そちらのスレで１週間反論がなかったので、本スレのサウスゲートの範囲は、｢品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン｣の範囲で決定しました。
見直しが必要な場合は、再度そちらのスレで議論し、１週間反論がなかったら見直すこととします。

遺構のせいで商業施設が小さくなりそうなんですよね。スーパー期待したいけど蓋を開けたらららぽーと未満になってしまうかも。

>>28612 匿名さん
まいばすけっとかマルエツプチぐらいはできると思いますよ。

高輪築堤の件、JR東日本は、第７橋梁を中心に一部現地保存をするみたいですね。高輪ゲートウェイの開業時期は予定どおりとのこと。ちょっと一安心。

高輪築堤の第７橋梁って、高輪ゲートウェイの何街区に一番近いんですか？第４街区だとショックですね。

高輪ゲートウェイは、高輪築堤の一部現地保存のため、4棟の内の一棟は、設計変更するらしい。第１街区か、第３街区かな？

>>28606 匿名さん

クイーンズ伊勢丹便利だよね。新宿とか池袋のデパ地下も便利だろうけど、デパートに寄り道って感じがする。クイーンズ伊勢丹は毎日通る帰り道の途中にスーパーがあるみたいなもので全くストレスがない。たくさん買ったらバスで帰れば良いし重宝してます。

>>28608 匿名さん

うちはイオンは火曜市で、日用品をまとめ買いするから車。買うのは食品じゃなくて、トイレットペーパーとか洗剤とかペットシーツとか嵩張るやつ。無料バスは本数限られてるし、一方通行で帰りはえらい遠回りになるからマイカー一択。

>>28608 匿名さん

イオンにも天王洲にも徒歩7.8分

>>28590さん
うちにもその資料届きました。
4年前の説明会でS字カーブの解消の件質問した方がいらっしゃいましたけど、
用地の関係で、さすがに直線化は無理でしょう。
図ではRが少しは大きくなるように見えるので、現状の25km/h制限よりはよくなるのではないでしょうか（という期待）。

>>28616 匿名さん

一応ざっくりとだが、一番引っ掛かりそうなのが第3区域だね。
第７橋梁って、例の石垣がRになっている部分でしょ。位置的には
第3区域っぽいね。

>>28620 ご近所さん

なるほどですね。京急としても、本来は直線にしたいのでしょうけど、たしかに高架を支える支柱を立てる場所がなさそう。北品川駅の上り線は真北よりやや東を向いてますしね。。。
　

高輪築堤の第７橋梁は、写真を見ると泉岳寺周辺ぽいので、設計変更は第３街区では？

高輪ゲートウェイの第３街区は、業務と商業で、商業は生活支援施設(医療施設等)の計画だったね。これが設計変更ですかね？

一部保存でいい感じに纏まりそうだね

第4区域のツインタワーがメインで、次に重要なのが5区域と6区域の品川駅隣接部分だから3区域のみの設計変更なら大した営業はないように思う。

4街区ツインタワーの北側が遺跡と被ってるからここがキモだよ。これを残すとなるとツインタワーが実現しないから相当影響ある。逆にここが潰せるなら当初計画を生かせる。

>>28613 匿名さん
伊皿子ピーコックの3倍ぐらい広いスーパーが欲しい。。

再開発に影響が出ないように数十m程度移動させる分には問題ないのでは？
そんな例はいくらでもあるはず。
歴史的建造物の場合、持ち上げて車輪付きの巨大な台座に乗せて都合の良い場所に少し移動させるなんて、ザラにあるし。

>>28608 匿名さん
マンションによっては自転車の方が良いケースもあるんだ。
そこまで把握していなかったよ。

>>28609 匿名さん
イオン行くのに送迎バスがあるというだけ。
スーパーはイオンだけと思っている地域に住んでるの？

>>28617 匿名さん
同じ考えの人がいてよかった。
クイーンズ伊勢丹は便利。
常に使うわけではないが、帰りに必要なものを買える。

>>28632 匿名さん
クイーンズ伊勢丹は品揃え悪いから、家族持ちは使いにくいような。魚とか全然ないし。

この辺で惣菜が一番充実してるのは改札内のエキュートだから買いに行くのが結構面倒。定期持ってないと入場料もかかる。

高輪ゲートウェイ、予定通りの竣工で再開発するらしいので、うまくいけば歴史的観光スポット、ビジネス、ショッピングの新たな観光地になり、ホテルや飲食店を含め大盛況。
新幹線、リニアの駅からも徒歩圏内だし、このエリアは大きく化ける可能性がある。

>>28635 匿名さん
高輪側は化けても、港南側は恩恵ないと思うけどね。

>>28633 匿名さん
使いにくいような？サウスゲート外の方ですね。
大丈夫、魚は近所のスーパーで買うから。

>>28634 匿名さん
エキュートの惣菜を買うなら帰りに買うよね？
惣菜だけを買いにエキュート行く人っている？
サウスゲート外の人？

>>28636 匿名さん
最寄りが高輪ゲートウェイになるので恩恵あります(^^)
高輪の方ですか？もしかして恩恵得られないので妬んでいる方ですか？

>>28639 匿名さん

早く埋立地側への連絡通路ができるといいね。

>>28639 匿名さん
湾岸側で高輪ゲートウェイが最寄り駅になる主要マンションってどこだっけ？
パークタワー品川ベイワードくらい？あとはコスモポリス品川、シティタワー品川が微妙なところなのと、芝浦の東京ベイシティタワーとかが候補かな。
新お化けトンネルとデッキの構造次第ですね。

>>28628 匿名さん

高輪と港南芝浦側の住民や周辺勤務者などの需要がありますから、それなりの規模のスーパーができますよ。

>>28629 匿名さん

石垣だから、番号付けてバラシて組みなおすと思うよ。崩れちゃった部分もあるし。
熊本城の石垣みたいにね。移設も比較的簡単だと思うわ。

>>28635 匿名さん

そうだね。交通利便性は文句なし、住環境もまずまず良好、すでに人気。
ただ、品川はショッピングと文化的なものが弱かった。全部揃うと化けるだろう。

>>28633 匿名さん

輸入食材とかも結構手に入るクイーンズ伊勢丹やDean&Delucaでも
満足できなかったら、どうしようもないね。

>>28638 匿名さん

俺は通勤の帰り道だな。入場券買っていくことはないわ。

>>28641 匿名さん

コスモポリス品川、シティタワー品川が近いけど、結局品川駅10分、高輪ゲートウェイ駅も10分になりそうな感じ。

高輪築堤による設計変更については、いまのところ第１街区、第３街区、第４街区の4棟の内の一棟だけにするみたいですが、JR東日本は、具体的にどの棟なのかは明らかにしてない？

>>28644 匿名さん
文化的なものとはなにを指して仰っているのかわかりませんが、一応品川駅前には映画館や水族館があります。

>>28648 匿名さん
どうでもいい、第１街区がいいんだけど。設計変更。

>>28649 匿名さん
高輪側は色々あるけど港南側は下水場と食肉市場のイメージだからもう少し文化的なものが欲しい。

>>28650 匿名さん
総戸数がやたらに多い、単なる一般大衆向けのタワーマンションだから。中止でもいい。

>>28652 匿名さん
第１街区は、位置的にも、おまけ程度。高輪築堤の
移築部分の展示施設にでもすればいい。

>>28653 匿名さん
元々は、芝浦の埋め立て地なのに、三田に住所変更してる土地柄だから。

>>28654 匿名さん

せっかく高輪、三田に住所変更してイメージアップしたのに、遺構があると埋立地なのがバレバレだね。

>>28655 匿名さん
まあ、住所変更せずに港南や芝浦のままだと線路挟んで紛らわしいし。

線路があるからアレだけど、埋め立て地と非埋め立て地って区分けなら
あそこは港南と芝浦なんだよな。江戸時代の海岸線は第一京浜西側まで。

埋立地でも日比谷のように一流の街になった例もあるからそんなに神経質にならなくても良いと思いますけど。

日比谷になれるポテンシャルがあるのは竹芝までじゃないかな。

>>28656 匿名さん

遺構が出てきたから、むしろ高輪だと紛らわしくなったかも。

JR東もイメージの悪い港南アドレスよりは三田アドレスで開発したいだろうな。

保存する第七橋梁の位置

そもそもこの遺構って、どれだけの歴史的価値があるの？
ちょっと昔のただの護岸にしか見えないけど。。。

>>28661 匿名さん
当たり前だろ。港南アドレスは区民にとって便所のイメージしかないな。

恥さらしの芝浦埋め立てッチー登場。

大衆マンションエリアの埋め立て地民だから仕方ない。ゴミ。

港区民の最底辺は、伊達じゃない。埋め立て地特有の地方出身者。

>>28663 匿名さん

たかだか１５０年前の石垣だろ
一部だけ保存すれば充分

>>28661 匿名さん
イメージだけでなく経済観点からアドレスが芝浦港南よりも三田高輪の方が不動産評価は間違いなく高いしね。

>>28659 匿名さん
竹芝と汐留かな。アドレスでいうと海岸一丁目と東新橋。

港南が無ければサウスゲートはもっと評価されていた。港南が足を引っ張っている。

竹芝が日比谷とか笑わせてくれる

>>28669 匿名さん
高輪はね。わかる話です。

>>28670 匿名さん
ないよ。ぜんぜんない。東京で生まれるか育つかしたらそんな考え生まれないだろう。
しかもサウスゲート外なので別のスレでお願いできますか？

>>28671 匿名さん
サウスゲートの中心とも言える港南が足を引っ張っているとして、他はどうなの？
みんなで揚げ足とっているの？

>>28673 周辺住民さん
高輪って三田よりも外側で主要先進国の大使館もないのに？

ほんとですよね。
日比谷も埋立地ではありますが、竹芝ってくると格が違いすぎるでしょう。

>>28676 匿名さん
言葉足らずですみませんね。
三田を悪く言うわけではなく、アドレスを変えたって根本は変わらないんですよ。
それでしたら地方の方でも騙しやすい有名な高輪を使った方がよいイメージという意味です。
わかる方はそこの三田にしても高輪にしても実態を知っているわけですが、地方の方は知名度もあって高輪しかしらないんですよ。
あと白金、芝くらいですね。

>>28676 匿名さん
追記。
偽のアドレスで騙せるのは都心以外の人。
それこそ大使館なんて存在知らない方も多いですよ。

三田というと東京の不動産を知らない人は田町駅や慶応仲通り(アドレスは芝)周辺をぼんやり思い浮かべるけど、不動産に詳しい人は綱町や聖坂あたり(綱町三井倶楽部・イタリア・オーストラリア・ハンガリー・クウェート大使館など)を思い浮かべる。

>>28680 匿名さん
住所が三田と言った後で、最寄り駅どこですか？という質問を被せてくる人は不動産関係の人。最寄り駅でどの辺か特定しようとして来る。

>>28677 匿名さん
ポテンシャル的には全然あり得る。築地再開発と麻布再開発の中心にあるのが竹芝だから。

>>28662 匿名さん
これは、高輪ゲートウェイの第３街区ですかね?JR東日本は、設計変更で単純に小さくするだけか？築堤の現地保存展示施設も第３街区内に作るのかな？

第３街区は、生活支援施設が縮小されるかもね？

スーパー不毛地帯なのでちゃんとしたスーパーができるかどうかが重要。

高輪築堤保存問題、保存対象が一部になったので2街区と3街区を入れ替えれば解決する気がする。
2街区はビルは小さく、公園を広めに確保しているので、それを3街区に持ってきてビルを北側に配置、公園を南側に配置すれば公園予定地を遺跡見学エリアとして活用できる。

>>28686 匿名さん
肝心の四街区の築堤の対処が決まってない。

>>28662によると保存対象は4街区には掛かってないように見える。

JR東日本は、第２街区と第３街区の位置の入れ替えは、やりたくないでしょう。高輪ゲートウェイ駅の中心地の第４街区(2棟)と第３街区の連続性がなくなる。第３街区は全体としての位置は変えずに、設計変更で対処ではないですかね？

>>28689 匿名さん
第３街区の業務商業系のビルを高輪ゲートウェイ駅から、わざわざ遠ざけるとういうのは、考えにくい。

JR東日本は、超高層ビル 4棟の内の1棟のみ、設計変更と言ってるから、やはり第３街区では？

第３街区の一部設計変更でしょうね。

>>28662の位置なら影響が出るのは3街区の南西部の一部だけだから、3街区のビルを少し細くするか位置をずらすぐらいで済みそう。
逆に遺跡見学目的での観光客が増えるので、当初の予想より経済効果が見込めそう。
竣工も予定通りだし、結果的に高輪築堤発見はブラス効果になりそうだ。

高輪ゲートウェイの第３街区もそうだが、泉岳寺駅の再開発も設計変更が必要なのでは？
とういか、高輪築堤のせいで、建設可能用地が無くなってる気がするんだが、、、

高輪ゲートウェイの第３街区は、今までの計画でも第４街区と比べてやや細長い形状だから、さらに細長くするとバランス悪い。

駐車場がどうなるんだろうね。地下を繋げる計画だったはず。

高輪築堤発見に伴い、数百億円の追加予算で着工するらしいから、地下を深くするなど、策はいろいろあるでしょう。

第一京浜と高輪築堤の間のビルの建て直しは大丈夫なのか？
ビル取り壊し後調べたら、築堤の西側の石積出てきたら進まないんじゃないのか？

>>28694 匿名さん
泉岳寺駅地区再開発のエリアは大丈夫かと。すでに上物があり基礎杭を打っていますから取り壊した後に何か出てくることはないし、仮に何か出てきても保存するほどの価値はない。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/pdf/sai-kai_pamph18.pdf

>>28699 匿名さん
高輪三田の人からするとここが一番重要だったりするので朗報ですね。

>>28698 匿名さん
その都度調査する必要があるでしょうね。無視して工事して後でバレたら大変なことに。。

高輪大木戸のところに、埋蔵物調査の標識が出てました。車の中からだったのでチラ見です。筑提の件かどうかはわかりません

JR東日本は、高輪築堤については、一部現地保存で、残りは移築して保存で、移築部分は、地元の皆様や訪れる方々のための公開展示施設を作る様な事を話してたが、高輪ゲートウェイエリア外のどこに移動築するんだろうか？

高輪築堤の保存に関して、南北の全ては必要ないと思うが、東西の堤形状は残した方が良いのではないか？　片側だけの石積ではイマイチだと思う。

>>28697 匿名さん

リニア品川駅を作った技術があれば楽勝ですね
あれは東海か

高輪ゲートウェイは、予定どおり2024年の完成に向けて、変更無しとのことだが、本当に間に合うのかな？

正しくは2024年ではなく2024年度。具体的には2025年3月31日。これは当初からこの予定。
当初から4街区などメイン部分は今（2021年春）の段階ではまだ遊休地状態であり、まだ着工していない予定だったので、まだ遅れにはなっていない。
完成予定まであと4年あるので、なんとかなるでしょう。

品川インターシティも六本木ヒルズも着工からだいたい3年で完成している。
あと数ヶ月かけて一部設計を練り直してもギリギリ間に合うでしょう。

というか古代遺跡ならともかく近代につくったもので普通に地面に埋めちゃったものが出てきたからって残す必要とかないでしょ

>>28709 匿名さん
日本の近代土木工学のマイルストーン的なものだからでないの。まあ、当時の技術がわかる一部を残しとけば良いんでないのと思いますけど。

＞＞28707
確か、2020年10月着工予定だったはずです。
それが未だ着工できていいないようです。

>>28710 匿名さん
石積み上げただけだから、本当に残す必要あるのかは疑問だよね。50年前に見つかってたら普通に壊してたかも。

>>28711 匿名さん

それは一部街区で、その他は2021年初夏～秋着工予定だった。

>>28705 匿名さん
大深度地下の工事なら品川駅は大した技術じゃないだろ。地下が複雑な渋谷駅とか新宿駅の方が高い技術力が必要。

>>28709 匿名さん

そうだよな。遺跡でもなんでもなくて、破棄しちゃったもの。開発に影響ない範囲だけで部分的に残せばそれでＯＫ

2024竣工は守れそうなのかな？お隣の2025竣工の大井町の方が早く着工しそうだが。

2020年2月現在の建設計画

高輪築堤対応の関係上着工は若干遅れるが、完成予定は最初の計画通り2025年3月31日との事。

これって修正前の予定というだけなんじゃない？

>>28718 匿名さ
着工予定の日を見ればわかるでしょ。

>>28709 匿名さん
現代だって1000年後には古代になるわけで。

>>28710 匿名さん

歴史的に貴重な遺産だとは思うが、技術的には大したものではない。
江戸城の石垣とか熊本の通潤橋とかの石組みのほうがよほど立派で
石組みとしてはそれほど高い技術ではないからね。
天王洲アイルの周辺に江戸末期の台場の石垣の跡がそのまま残って
いるが、年代としてはそのほうが古い。

商業施設ららぽーとより狭くなるみたいな話もあったけどどうなるのかな。遺構次第？

>>28719 匿名さん
着工予定が伸びてるのに完了予定が変わらないのは不思議よな。何かを端折ってる？

>>28723 匿名さん
それも含めて予定通り

余計な装飾を無くしてシンプルに仕上げるのかもね。

>>28722 匿名さん

そんな話あったか？
元々規模が違うし、都心港区の山手線駅の商業施設に郊外のＳＣなんて
足元にも及ばないだろ。

ららぽーとができたら相当便利になると思いますよ。

>>28727 匿名さん
そういう名称の物は100%できないので現実的に便利にある案をお願いします。

>>28728 匿名さん
ビッグアトレとか。

>>28729 匿名さん
100%ないとは言い切れないですが、ちょっとネーミングセンスが…

>>28730 匿名さん

グランアトレとか？

実際は、ヨドバシカメラかビックカメラのビル１棟出来た方が嬉しい。
無理だろうけど。

三井不動産が事業に参加してららぽーと高輪になるのが最高のシナリオだと思うのだがその可能性はないのかな。

そんな郊外臭いのいらない

>>28734 匿名さん
次長課長が否定的なだけで、三井のショッピングモールはレベル高いよ。豊洲のららぽーとも品川ナンバーの高級車がたくさん来てるし。

>>28733 匿名さん
それはどう考えてもないでしょう。
JR東としては手放したくないエリアですから。

>>28734 匿名さん
それだ！それ！
たまに利用しているのでららぽーとを否定するつもりはないのですが、再開発っぽいわけでもなく、田舎ってわけでもないしどう表現するか悩みましたがそれですね、郊外っぽい！

>>28735 匿名さん
また湧いてきたな。サウスゲート外の人間。
そういう話じゃないだろう。
中央区お住まいの方でしたら品川ナンバーの高級車はたくさんある。
港区から行く人はいないし求めていない。

ららぽーとは港区には作らないよ。
また、西友、イトーヨーカドーも都心3区には作らないという紳士協定がある。

JR東ブランドするとニュウマン高輪とかかな？新宿横浜に次ぐ3箇所目として。

>>28740 匿名さん
確かにNEWoManはありえそうです。
新宿にできた当初は何度か行きましたが、海外の方が散歩している感じでルミネと比較するとあまり賑わってない印象でした。
今はどうなんでしょうね？

>>28726 匿名さん
なんか、縮尺を矮小してるが、豊洲に親でも殺されたのかな？

ニュウマンだと高めのテナント多いのかな？正直それよりららぽーとの方が。何ならイオンモール高輪の方が使いやすいのだよね。

ららぽーとって何？

細長すぎて、なんだかな～

>>28745 匿名さん
築地はほんとすごそうだな

細長いけど、駅を中心に展開するってことでしょ。
端と端の連携は、相当に距離があるから難しいけど、
行きたいところ、目的が明確なら、駅を中心に使い
易いかもよ。

あのさ、電車の窓から高輪築堤を探した見たけど、
山手線から見えないね？

>>28747 匿名さん
幕張がそうだが、ビルがずっと先まで並列点在してるって、使いやすいか？

>>28745 匿名さん
ららぽーとより商業施設狭そうだな。

>>28735 匿名さん
「足立ナンバーの高級車」というものは現地にも存在しないということですね。よくわかりました。

足立ナンバーをライバルだと思ってるの次長課長だけよ。

＞＞28745
＞＞28749
これは品川駅北周辺地区の再開発だけの図ですね。
最終的にはその他に、泉岳寺地区再開発、品川駅西口再開発、品川駅街区地区再開発、それと東側の芝浦公園にも繋がります。
合わせると結構広いですよ。

>>28753 匿名さん
そうなると築地に竹芝再開発と浜松町再開発合わせた方が広くなりそう。

>>28754 匿名さん

それらのバラバラの地域は繋がるのか？
繋がるにしても、現在の汐留からの自称デッキ
みたいな貧相な歩道橋みたいなやつだろ。

>>28755 匿名さん
銀座からデッキ導線で芝浦1までは繋がるみたいよ。

浜松町部分の空中デッキはこんなに立派ですよー( ´∀｀ )/ぽん！

繋がるにしても、それぞれが別の街で遠すぎる。間に開発失敗作の汐留や何もないマンション地帯を挟むし、わざわざ歩いてまわるのは住民ぐらいだろ。

区域4-2(区域4の第一京浜沿いの部位)は、未だビルがそのまま建っており入居者もそのままですね。
もうあそこは一体で再開発を諦めたんでしょうか。
そうなると、高輪ゲートウェイ前の大階段も実現しませんね。

汐留は新橋再開発と繋がるからあの辺一帯はまだ伸び代大きいんだよね。

>>28753 匿名さん
他の方がすでに指摘していますが、豊洲もIHIだ、ビバホームだ、
商圏はララポートだけじゃなく面的に広がっているいでしょうし、

築地に至っては、東銀座、銀座、有楽町、新橋、内幸町、大手町まで
ビル群がつながってますよ、とさらに広い面で言い返されると思います。

一方、品川～高輪GW～田町は、本当に長細い。
しかも、遺構で計画縮小と遅延の可能性も。
まだJR東だけが一部保存と言っているだけで、完全保全の議論は続いていますよね？

リニアの遅延も、西武Gr.の計画先送りに関わって来るでしょうし。

実際は、西は第一京浜、東はJR線路でぶった切れてる。
横方向の繋がりをいかに上手く処理するかにかかっていたが遺構が出て正直迷惑。

>>28743 匿名さん
もしかしてららぽーととかイオンモールしか知らない？
JR東日本の駅ビルはほぼJR関連(アトレ、ルミネ)なので、そういう郊外っぽいのないんですよ。
特に23区内や都心ではありえないですね。

>>28745 匿名さん
高輪ゲートウェイに何ができるのか気になるのであって、比較はどうでもいいんです。
スレ違いですよ。

>>28750 匿名さん
郊外ですからね。比較する必要もないですが。

サウスゲートの広がり

高輪ＧＷ駅・泉岳寺駅からは、三田３４丁目再開発を介して田町駅三田駅や慶応大方面と連続的につながる

品川駅と高輪台駅の間は、議員宿舎跡地やグランドプリンスの再開発により商業施設でつながる可能性がある

北品川の都営アパートが再開発されれば、北品川駅や新馬場駅や商店街との一体感がでてくる

品川駅南地区の再開発次第では天王洲アイルとの一体感も

次長課長は都心を良く知らないのかもしれないが、サウスゲートより規模の大きい再開発はたくさんあるんだよね。

なんか皆さんの話聞いてると、極論、品川も銀座も繋がってる事になるし、東京中繋がってるとも言えてしまいますね。
品川の再開発が他と異なる点は、品川駅と高輪GW駅を中心とした各再開発地区が、別々にではなく一体として再開発される、そして各再開発地区が相互に接している、つまり両者に既存の建物などが介在していない所です。ですから後付ではなく最初から、各再開発地区が有機的に結合するように設計されています。これほど大規模にデッキで結ばれる場所は他にないでしょうね

＞サウスゲートより規模の大きい再開発はたくさんあるんだよね。

苦しくなるとすぐこういうことを言うが具体的にあげられない。
追及された挙句に浜松町と周りの遠く離れた全く別の街の開発まで足したらすごいんだじょ?！
と意味不明なことを言い出して鳴き叫ぶ始末（笑）

>>28745 匿名さん

何もない街は築地に期待するしかないが築地が致命的に弱いのは地下鉄しかアクセスが無いところ。いくらビル建てたり商業施設作っても地下鉄しかない不便な場所では、そのエリアの勤務者と住民程度しか集まらず苦戦する羽目になる。
どことは言わないが、閑古鳥鳴いてテナント大量クローズ繰り返してるとことかある。

向こうは向こうで勝どき豊洲とか商業施設充実してるので、むしろ何もないのはサウスゲートの方という気も。

>>28768 匿名さん

何と言っても品川が強いのは、新駅も含めて山手線の近接する駅２つが直結する点に加えて
これからの半世紀以上、日本の長距離高速鉄道の主役となるリニア始発駅が街のコアとなること。

ポテンシャルが全く違います。

>>28762 匿名さん
確かに高輪ゲートウェイは線路の分断が痛いんだよね。海側はさらに下水場関連施設も分断要因になってる。

>>28771 匿名さん

豊洲が充実？郊外のしょぼいショッピングセンターとビバだけだろ　笑

超都心の東京駅から浜松町くらいまでは高層ビルが林立し一体感あるな。

>>28773 匿名さん

埋立地なんてたいしてなんにもないから、分断されてて問題あるの？開発もほとんど陸側だし、埋立地に行く人間なんてほとんどいないでしょ。
そもそも、陸に住んでる人間は分断されてるなんて意識もないけどね。

勝どきってなんかあったっけ
鳥豚で充実とかいってるのか

>>28768 匿名さん
品川駅と高輪ゲートウェイ駅がデッキで繋がるのは相当先だから当分の間は別の街だという認識だろうけど。

>>28771 匿名さん
まー妬むなよ。
たしかにこちらとしては勝どきや豊洲の情報はないし知ろうともしていない。
反対にサウスゲートは注目大きすぎるからか妬みが多すぎて困る。

>>28779 匿名さん
ですね。何もない港南四とかなら誰一人として妬まないんですけどね。駅近だったら妬みが多すぎて困るんですね。参考になります。

>>28757 鳳雛さん

　浜松町に目立っている歩行者デッキ。へんなもの作ったな！と思って見ていま
したが、鳳雛さんは通ったことありますか？浜松町には、駅から東芝の方に行け
る歩行者デッキがあったから、受け入れ易かったのかも知れませんが、なんだか
妙ですよね？
　JR浜松町駅から竹芝ふ頭まで、全長は約500mだそうですが、途中で買い物が
できる訳でもなし、休憩ができる訳でもない、ただひたすら歩く道ですが、
外国に良くあるような動く歩道にできなかったものかと思います。
　『防災』を理由に、反対を押し切って作ったとか聞いたことがありますが、
大地震が来た場合、役立つどころか、倒壊して邪魔者に化すのではないかと
心配になります。

>>28781 匿名さん
あのデッキで竹芝エリアから新橋、銀座まで繋がった意味は大きいと思いますよ。

竹芝から築地にも繋がる案もあると

勝どきに行ったこと無いから知らんけど、凄い街みたいだから誰か街並みの写真アップしてよ。

こことか平均倍率2.8倍。

>>28766 匿名さん

いやいや、
「つながっている」というのは、西新宿～新宿三丁目とか、
築地～銀座・日比谷とか、人が回遊しているってことであって。
高ゲー１街区のタワマンがぶった切り、線路がぶった切り、国道がぶった切り、
札ノ辻に複合ができても、どの駅からも遠くて、晴海トリトンと同じ運命。
週末、わざわざ行くか？

最悪のシナリオはインターシティグランドコモンズと同じ運命だよね。。休日は閑古鳥。

港区海岸1丁目のできたて「東京ポートシティ」ビルの二階のレストラン街「みなと横丁」は、6軒のカジュアル系飲食店があります。一番奥にある「竹芝餃子酒場 龍記 東京ポートシティ竹芝店」でランチ。週替わりランチメニューから「フカヒレあんかけご飯セット」900円（税込）。味はイマイチなので、こちらは、餃子を食べてビールを飲む「居酒屋使い」が正解かな(V)o￥o(V) フォフォフォ～～ッ！

高輪ゲートウェイの狙いは
インバウンド？
リニア？
ファミリー？

>>28789 匿名さん
ビジネス、です。。

>>28786 匿名さん
回遊ということなら、期待できるのは品川駅周辺だけだね。高輪ＧＷ～田町はビジネス街
閉鎖された京急ウィング～リニア駅周辺を含む品川駅北側の再開発地域～高輪台駅は将来的に商業施設で回遊できる状態になりそう

>>28791 匿名さん
回遊の意味を理解してる?

「日曜日だから、品川に行こう！」
とはならない。

大崎・品川・高ゲー・田町、
通勤客をあてにした今までの再開発が
成り立たなくなっていく。


超一等地の商業ビルがガラ空き！
　銀座、渋谷、新宿、秋葉原でじわじわ進む経済の“破壊”
　 ITmedia ビジネスオンライン
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2103/22/news053.html

銀座を擁する新橋再開発、築地再開発の方が商業施設は充実するだろうね。高輪ゲートウェイはオフィス中心になるだろう。

オフィス中心の再開発では住生活の充実は望めないですね
週末だけの集客では高コストは無理がある

擁護してる訳じゃないけど、浜松町の空中デッキ歩いてみなよ。東京タワー、芝離宮見えるし、高速道路の上の歩道なんて無いと思うけどな。竹芝の船客が信号なしで移動出来る、通勤デッキより観光デッキに近いでしょ。浜松町の単語に異常に反応するの止めなよ。

竹芝のデッキ導線はすごく雰囲気いいですよね。高輪ゲートウェイも参考にしてほしいです。

>>28797 匿名さん
まだ駅から直接出れないのと、高速手前からしか上れないのが残念ですが、完成したら観光スポットになりそうですね。

浜松町からのビューだと南は芝離宮、西は東京タワー、北と東は摩天楼ですからね。

>>28791 匿名さん

同感


築地～銀座・日比谷に回遊なんてないだろ
魚関連の業者ぐらいなもんだろ

>>28796 匿名さん
めちゃめちゃ擁護しててワロタｗまあ誰も関心ないからスレ違いのところでアピるしかないよな。あんな無駄なもの作っても利用するのは朝鮮系通信会社と離島への渡し舟の客だけ、夢見るのは勝手だが

>>28801 匿名さん
浜松町に最も関心があるのは貴方ですよ。

>>28801 匿名さん
品川駅から港南4までの無駄なデッキは一生完成しないだろう（爆笑）

品川みたいに時代を変えるリニア始発駅でもできるならばインパクト絶大だけど
竹芝は繋がる先が船着き場と使えない珍交通システムだけだからな。
誰があんな寒い歩道橋作ることを決めたんだ？

次長課長さんは目の敵にしてるけど、竹芝のメズムとか汐留のコンラッドとか雰囲気最高なので、一度遊びに行ってみたら考え変わるかも。

次長課長って何なんだ
そういう設定にしないと会話もできないのか

>>28806 匿名さん
豊洲に憧れてるWCT住みの方ですよ

>>28804 匿名さん
リニア始発駅品川駅から天王洲アイルまでの無駄なデッキは一生開通しないだろう（爆笑）

>>28805 匿名さん
竹芝のインターコンチネンタルも立派

>>28809 匿名さん
プロヴァンスとか美味しくて接客レベルも高くて良いですよね。

>>28800 匿名さん
港南民が都心の事情に疎いと、毎度思う。
田舎者、出不精、そういわれても仕方ないだろう。
駅まで乗車するのに２０分かかる場所に生息できる理由。

高輪ゲートウェイ駅から芝浦水再生センターを通って浜路橋方面に抜けたり、港南側から高浜橋を渡らずに第二東西連絡道路へ抜けれるようになるといいのですが、やはり芝浦水再生センター次第ですかね。何やら工事をしてはいますが。

竹芝のメズム、汐留のコンラッドにK4パゲが現れたら普通に浮くから辞めた方がいい。K4の家の横にある1泊4000円台のビジホでドヤるくらいが身の丈に合ってると思う。

>>28812 匿名さん
そこの道、できてくれたら嬉しいのですが、浜路橋からの直線上に新しい建物作ってません？交差点にするつもりなさそうです・・・。残念。

遺構保存の潮流
・旧万世橋駅は再現活用
・有楽町駅高架下は保存活用
・東京駅の赤レンガ駅舎は完全復原

高輪遺構だけは、埋め戻し！

となるかどうか。。

>>28813 匿名さん

そんなスレッドに全く関係ない下品な書き込みをして恥ずかしくないのかな。

異常者に名前出されたメズムやコンラッドが可哀相

どれだけの怨みがあるかは知らないけど
公共の掲示板で、よくこんな品性下劣な
ことが書けるものだ。

>>28816 匿名さん
サウスゲートに書き込みたくて可哀想な方なんだよ。
察してあげよう。

>>28819 匿名さん

確かにね。全く注目されない地域に住んでるとつらいんだろうね。なんとなくわかる。

>>28820 匿名さん
港南4の気持ちは理解できますね。

>>28821 匿名さん
港南4丁目に注目しすぎ！

浜松町田町は内陸と海側がバランス良く開発されるのですが高輪GWと品川は内陸中心の再開発で、港南4はサウスゲートの恩恵を一番受けにくいのですよね

>>28822 匿名さん
ですね。再開発が皆無の港南四丁目は辛すぎですね。誰が考えても近隣が再開発されて港南四丁目は置いて行かれますよね。

芝浦1丁目野村不動産再開発(東芝ビル)も内陸と海側(運河)のバランスが良さそう

>>28736 匿名さん
チープな商業施設も良きですが、デパート系がきたら最高。
さて、どうなる事やら

>>28813 匿名さん
教えてください。
k4パゲって何ですか？

港南４にどれだけコンプレックスあるんだよ

>>28824 匿名さん
この方は港南四丁目が親の仇か何かなのかしら？

港南4丁目がもう少し品川駅に近いとよいのですが
隣区の天王洲アイルには近いでしょう

2021年3月29日（月）。本日の東京都は、早朝に雨が降ったものの、夜明けとともに晴間が広がりました。気温15度、湿度86、西北西の風3ｍ、日の出は、5時31分58秒～～且(％)mジュワッキ！

>>28828 匿名さん
港南4の人が豊洲にコンプレックスを持ってるみたいですよ。

色々なエリアで比較しましょう

>>28804 匿名さん

たしかに、ビジネスにはよいかもしれないけど住むにはちょっとね。

>>28755 匿名さん

歩道橋ではなく西口広場から全部がつながると思われる。

＞高輪GWと品川は内陸中心の再開発で、港南4はサウスゲートの恩恵を一番受けにくいのですよね
＞誰が考えても近隣が再開発されて港南四丁目は置いて行かれますよね。


関係ないと思っている人は、わざわざ関係ないと書き込まないというパラドックス

>>28836 ご近所さん
次長課長が関係ないのに関係あると誤解してるんだよ。

>>28745 匿名さん

同縮尺にしてみると、高輪の開発も思ったより巨大ではなかった。

駅前開発だと、浜松町、飯田橋、池袋あたりも、個々は巨大でなくとも
合せるとそれくらいあるのかも。

同縮尺、ほかも比べたいね。だれか作って。
え？サウスゲート以外の話題は禁止？
外との比較検討は、話題に含まれるでしょ。

もともと高輪GWなんてその程度ですよ。何ならさいたま新都心の方が数倍広い。

有明の東京ベイeSGプロジェクトとかと比べても規模小さいよな

山手線スレでなんで有明？？

>>28838 マンション比較中さん
ここのスレはサウスゲート中心で、港区以外の駅前開発に興味は薄いです。
比較も意味ないです。
本当に気になるのでしたら、その駅前開発のスレにお邪魔するだけです。
ただ、そこでサウスゲートと比較するような下品なことはしません。
ようするにこのスレで他の駅前開発と比較することが無意味で下品なんです。
比較したい人は不動産関連の人だけ。
サウスゲート住民にとって利用しない駅前開発はここで話題にしない。

>>28839 匿名さん
そうですよ。
港区の土地は限られていますから、都心以外と比較すると狭いです。
都心の常識。