【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。
本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。
【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】
[スレ作成日時]2016-02-25 20:10:19
地下鉄が欲しいと言っているのは国ではないと分かったのかな。
議論が迷走し始めているね。
>>18000
議論の相手の方は、あなたではなくストローマンと議論しているようです。
あなたの論旨を曲解している、もしくは理解できていません。
こういう方と論理的に筋道立てて議論しようとしても、のれんに腕押し、消耗するだけですのでスルーが正解です。
そのうちまた国と都が要望すれば地下鉄はできるとか言い出すんだろうな。
ストローマンくん、先日から粘着しすぎ。
あなたのルールで議論したいなら別にスレを立てて下さい。
メトロがないことへの悲痛な悲鳴が十分聞けたよ。
がんばれ、港南ちゃん！
品川地下鉄出来るのが濃厚な流れなので、
針の穴程の出来ない理由を必死に探すネガが一匹いるなw
結局のところ都がやりますと言えば出来るわけで
豊住と違ってメトロは反対しないし、国も答申に取り上げた以上は
よほどの瑕疵がない限り認可するし。
東京都が舛添さんの時と違って妙に腰が引けているんだよな。
>>18009 匿名さん
どうだろう?
臨海地下鉄の方が先に動き出しそうだけどね。
品川地下鉄は白金高輪分岐工事に時間と金が掛かり過ぎるので、そこで検討が全てストップしてしまいますね。
今から検討に入るような線とか、人生にとって意味ないよ。
という返ししかできない悲惨さ
ストローマンさんが起きてきたのかな？
相変わらず都市利便スキームがご理解いただけてないようで。
http://www.mlit.go.jp/common/001263007.pdf
>都市部の鉄道は新たに建設した部分だけで採算を取ることが難しいので、営業主体全体で採算を見ようというものです。
こんなことどこに書いてある？
もう議論してもどうしようもないよ。
遠い未来すぎて
>>18016 匿名さん
誰か知らんが代わりに回答
その資料にある「受益活用型上下分離方式」というのがそれ。
最近制度化された。
ただ、品川地下鉄の想定スキームは「地下高速鉄道整備事業費補助」の上下分離だったような？(償還型上下分離方式)
地下補助で事業が成立するのであれば地下補助の方が補助金が多いのでよい。(上下分離かどうかは決まってないけど、メトロが建設しないと言っている以上は上下分離になる)
スキームを決めるというのは、補助金の適用スキームを決める事とほぼ同意。豊住線のスキームが決まらないのは、どちらを適用しても上手くいかないからw
なお、整備新幹線はまた別の法律に基づく補助金なので、地下鉄の補助金(スキーム)の話をしている時に新幹線の話がでてくるのは実はおかしかったりする。
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営業主体に発生する受益相当額を施設使用料として設定するという，いわゆる「受益活用型上下分離方式」を都市鉄道の整備ではじめて導入した画期的な制度である．受益相当額とは，「整備が
行われたと仮定した場合（withケース）」と「整備が行われなかったと仮定した場合（withoutケース）」の各ケースにおける需要予測を行い，既存路線も含めた「整備による収入変化」と「整備による経費変化」を算定し，前者から後者を差し引いた金額とする．
スキームさん、早朝から長文で暇だね
補足
地下補助で上下分離ということは、補助金の適用を受けた3セクが3種としてメトロが2種として営業するということになるけれど、このスキームが可能になったからこそメトロは民営化できた。
つまり、メトロの2種営業と、かつ、地下補助の適用事業者を3セクに広げる法的措置を前提にメトロは民営化されているわけ。
なので、メトロの経営者が新線を建設しないというのは当然だし、オーナー？である株主が地下鉄建設をメトロに要請するという考えが出てくること自体が、前提を無視した主張なのですよ。
メトロのオーナーがメトロに要請しなくても地下鉄を建設できるようにしてからメトロを民営化しているので。
2016年7月公表の国交省による採算試算でも地下補助をベースにしているね。
国の役割についても補足。
国がメトロに対し地下鉄建設を要請するという事はない。
補助金を出す立場において、自治体と事業者が合意したスキームが採算度外視なものになっていないかを精査して問題なければ認可するという立場。
スキームや事業計画をまとめるのはあくまで当事者である自治体と事業者。
答申では、この当事者が作ったスキームや事業計画の固まり度合いを評価してコメントしている。
>>18018
>>18020
>>18023
わかりやすくまとめてくれてありがとう
でも、書いていることをそのまま信じると
スキームはほとんど固まっている
→国が補助金を出し、地下補助で上下分離。補助金の適用を受けた3セクが3種としてメトロが2種として営業する（※３セクは１種の間違いだよね？）
採算性は精査の必要はあるものの、問題ないと考えられている
となれば、あとは分岐などの技術的課題を解決し具体的ルートを決め、東急目黒線と南北線の本数が減る（あるいはなくなる）ことへの調整を行うことぐらいじゃん。
技術的課題は裏で解決されているだろうし、具体的ルートも決まっているだろうから、いつ発表があってもおかしくない状況だと思うんだけど
どうなんだろうね？
答申は、自治体や事業者が答申に取りあげて欲しい(将来補助金の適用を受けたいと考えている)案件について試案を提出、
国交省は国の方針などと照らし合わせ試案を精査、事業性ありと判断したものについて答申の対象にしている。
この時点で概算でその事業は採算性ありということになる。
答申自体は国の計画でもなければ要望でもない。
ただ、国は答申に取りあげた以上、試案が精緻かされかつ妥当なものとして正式に申請が出されれば、補助金の申請を却下することはしない。
そうなの。
あのバブル時代に新百合ヶ丘を終着にする計画があって、採算が合わないからと止めて
あざみ野までにしたはずなのに。
よく新百合ヶ丘まで伸ばす気になりましたね。
政治決断力の違い。
>>18032
まあそうかも知れないが、答申で示されたTXとの直通化に向けTX社やその大株主である茨城県とまともに話し合っていないらしい。やはり都のリーダーシップが感じられない。
想いだけでは物事は進まないよ。
そりゃTXが東京駅まで延びなかったのは金が掛かり過ぎるからで、
金掛けて東京駅まで延ばしてくるメリットは都民にはないでしょう。
TXも金がないからね
なんか、全く詳しくない２名がググっただけで会話してるんですけど。
内容が中学生
>>18034
何にせよTX側と検討会議を立ち上げない事には話にもならない。
国交省が去年立ち上げた東京県国際競争力強化の鉄道検討会から臨海地下鉄が外されたのは正にそれが理由。
↑
× 東京県
◯ 東京圏
交政審から課題として提示されて以上そうも行かない。
>>18041 匿名さん
まあ、そうだけど。
臨海地下鉄を動かすためには築地再開発方針が議会をとおるか、青海のIRを立候補する時に地下鉄作りますと宣言するか、もうひとつきっかけが欲しいところ。
>>18040 匿名さん
臨海地下鉄は単体だと大赤字で無理だけど、TXと合わせてみればギリ何とかなるかもね？
取り敢えずどうしてもやりたいなら、ちゃんと話してもう少し詰めてみること。それが無いと話にならん。
てのが、答申での臨海地下鉄への評価。
臨海と品川を結ぶ路線は、現時点では需要がないな。将来に備えて敷設の余地を残しておくぐらい？
臨海から中央防波堤経由の空港は必要ないだろ、りんかい線経由ＪＲ羽田アクセスで充分
まあ、実現する可能性は低いとしても、臨海地下鉄の大風呂敷は面白いと思う。
>>18044
何れにせよ交政審提示の課題に対してTX等の関係者を交えての「検討プロセス」を入れないことには話にならない。
そのプロセスも踏まないで、「TX直通はやりたくんないんで、品川地下鉄との直通に変えちゃいました」では済まされないよ。
いや、TX側を交えた関係者間の具体的な検討はまだ行われていないから、それはありえないな。
完全に妄想の域に入ってる
中央防波堤にIRを誘致すると言うのならまだ分かるが。サンズやMGMあたりだと1千億くらい負担するのは簡単かもしれない。
まあ、妄想だけどね。
東京がIRに立候補するとしたらの話。
IR法案がターゲットにしているのはシンガポールのマリーナベイ・サンズ級で1兆円規模の投資になるから、アクセスだって考えるでしょ。
オリンピックのレガシー資産活用で有明と海の森公園のアクセスも改善しないといけないし。
大阪は万博とIRで夢州に地下鉄開通させますよ。東京都だって同じ事を考えるんじゃないですか？という妄想です。
妄想ではないかもしれませんよ。
>>18061 匿名さん
JRを通せとは言っとらんw
JRが乗り入れる経路が変わるだけだと言っている。
邪魔だ言ったら新木場からJRがりんかい線に乗り入れるのだって邪魔だぞ。
JRからしてみれば新木場からみて港南5丁目分岐大井経由が、１つ手前のお台場分岐青海経由に変わるだけだ。遠回りにはならんよ。
さらに突き詰めて考えると、臨海地下鉄の羽田延伸構想がある限り、臨海地下鉄は延伸部含めて営業主体は東京臨海高速鉄道になるはずで、JRが東京都から東京臨海高速鉄道の株を買い取る話はなくなる。
その代わりに、JR東日本が西山手ルートで使用するりんかい線の大崎から先の部分を買い取れば、めでたく、羽田アクセス線の西山手ルートと臨海ルートの運賃問題も解決。
あら、素晴らしいw
まあまあ、ケンカしないで国交省の検討会資料の公開を仲良く待とう。
知ったかぶりの事実誤認は辟易するけど、妄想は自由。
何年か前まではこのスレ、妄想禁止だったはずなのに
今では妄想は自由ですか
当時のスレはブランファーレの横に公園が出来る出来ないが話題になってたね。
なぜブラン横なのか？それはWCT住民が誕生する前だからw
↓サウスゲートはこの書き込みが一番古いかな
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40026/res/337/
337：匿名さん
2004/11/25 19:24:00
品川駅周辺地域の再整備検討が本格的に始動する。
都都市整備局は24日、計画策定のための調査業務を２２０５万円で日建設計（千代田区）に委託。
交通施設や既成市街地が抱える課題を整理した上で、整備の基本的な方向性をまとめることになった。
また22日には、学識経験者や国土交通省らと構成する「品川周辺地域都市・居住環境整備基本計画策定委員会」が発足した。
日建設計が担当する調査業務の結果などを反映させながら、17年度中の基本計画策定を目指すことになる。
整備の検討対象となるのは、港区高輪４丁目、港南２丁目、品川区北品川１丁目などにまたがる約６３０㌶。
環状４号線（港区高輪?白金台間）や品川車両基地再開発などが計画されるなど、新たなまちづくりの気運が高まっている。
今年８月には、国土交通大臣から都市・居住環境整備重点地域に指定されたため、国の補助制度「都市再生総合整備事業」を受けて調査検討を実施していくことになった。
日建設計への委託業務では、▽駅周辺地域の現状と課題の整理▽周辺地域の開発動向、ヒアリング調査▽環境先進モデルとなるまちづくりの検討▽魅力的なまちづくりに関する検討▽重点的整備の必要性と整備効果の検討▽実現方策の検討?などを行うことにしている。
委託期間は17年３月18日まで。
（東京建通11月25日付１面より）
この15年間で色々な変化があったが、やはりインバウンドの急増が大きいだろう。
訪日外国人は6倍に、観光収支は大幅赤字から大幅黒字に＋5兆円以上の改善となり、今や自動車産業を抜いて日本最大の産業となる勢い。
これを受けての国としては交通機能の充実が必須となってきた。リニアや新駅もあり、サウスゲートがこの波に乗れたことはやはり大きかったと思う。
国交省の交政審198号答申をまとめた時のインバウンドは2千万人弱、それがわずか3年間で5割増の3千万超えとなった。急激な変化には国民として戸惑う事も多いが現実は現実として受け入れ、建設的な対応を図る必要がある。
当時予想していた以上の変化としては、最大の要因ということなんじゃないか。
インバウンドはIRが本命ですからね。
このままだと、都心部のインフラ整備は日本人のためというより訪日外国人のためのものになりますね。
無駄だ赤字だ言われているようなインフラ整備も、インバウンドというフィルターを通せばあっという間に実現しますよ。
『デンソーの半導体子会社、エヌエスアイテクス（NSITEXE）は自動運転車向けの新型プロセッサー「データ・フロー・プロセッサー（DFP）」の用途を広げる。これまでは自動運転車に必要とされる「知覚」「認知」「判断」「操作」のうち、「判断」に向いていると説明してきたが、「知覚」に相当するセンサーフュージョンや、「認知」に当たるニューラルネットワーク処理にも使いたいといったユーザーの声に応える。』
(4/2日経)
デンソーの子会社であるNSITEXEは品川のグランドコモンズに本社を置き、CASEの先端R&Dに特化した注目企業だ。
ポジさん、もっと勉強が必要だな。
違うならどこが違うか指摘して見ろよ。
情弱ポジが連投してて、あまりにも滑稽なので投下してみたが、
理解できないらしい。
トヨタ系システム開発会社3社を統合して設立された新会社の東京本社が、間もなくはとバスビルに入居する。
検討会の議事録が出るまでは楽しみましょう。
小出しにしないで、初めから以下の路線を答申にあげておけばいいのに。
作る気満々なんだから。
新東京ー銀座ー築地ー勝どきー晴海ー新豊洲ー有明ー羽田
|□□□□□□□□□□□□|□□□□□□□□□□□□
|□□□□□□□□□□□品川□□□□□□□□□□□□
|□□□□□□□□□□□□|□□□□□□□□□□□□
ー 虎ノ門ー麻布台ー六本木ー西麻布ー国立競技場ー新宿
スーパーメガリージョンの核となるのはリニアだが、品川駅での工事は順調に進んでいるようだ。
ところで結局オリンピックの輸送力増強、どうなったんだっけ？何ができることになったの？誰かまとめをよろしくお願いします。
今週中に品川地下鉄の議事録が出るかな。
ここ最近、臨海地下鉄の書き込みが増えてたのはなんだったの?
今年に入って、スーパーメガリージョン、東京ベイエリア、東京圏国際競争力強化鉄道、IR推進本部、と大きな動きが見えてきたからね。
オリンピックに間に合う路線ってどれなんでしょうか？
臨海地下鉄の話は昨日の読売の報道によるものだが、国際展示場駅でりんかい線に乗り入れ羽田アクセス線臨海部ルート経由で羽田空港に直通する案が始めて明らかにされた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190404-00050102-yom-soci
羽田アクセス線3ルートを見ると、西山手ルートが既存路線の流用部分が少ない分、この先も検討が難航する可能性が強いね。
>>18112 匿名さん
どうだろう
西山手は大井町と品川シーサイド間で分岐させるのが大変だろうけど、その先は人がいない地域だからね。
東山手ルートが完成した後なら、そんなに障害はないと思う。
東山手にしても西山手にしても問題は運行本数なんだよな。
東海道や湘南新宿ラインと同じ線路を走らせるため、直通運転の本数を多くできないのが欠点。
>>18113
西山手の場合、まず分岐でシールドを壊す難工事があること、その先も首都高横羽線＋京浜運河＋中央環状線＋湾岸線＋新幹線車両基地を経て東貨ターミナルまでの2キロ弱を地下深く潜って横断する必要があるので、東山手や臨海部ルートに比べ難度ははるかに高いし、手間もかかる。
東山手が特急優先だと
品川駅に乗り入れる特急が減ることになるわけだが。
>>18113さん指摘のように本数に限界がある(1時間に3本程度)から、料金400円程度の安い短距離客を運ぶ意味がない。
それは引き続き傘下のモノレールに任せて、東山手は約10倍の収入が期待できる効率の良い特急客に特化する戦略だよ。
かと言って、400円の安料金客を傘下会社からカニバっても仕方ないしな。
鉄道スレと化してるな
スレ的には品川地下鉄に新しい動きがないと盛り上がらないな。
情弱ポジのスキーム君とストローマンの対話も腹抱えて笑えたのに。
またやってよ。
粘着の人はなんでいつまでも若葉マークなの？
リニアは東京駅迄繋がらないと言っていた方がいましたが、ＴＸの駅を作れる様な余裕があるんでしょうか？
丸の内仲通りの地下はもともとTX用に空けておいた場所。
成田羽田都心直結線がその後
臨海地下鉄は最近
リニア用に三菱が地下空間を確保しているというのは噂
ホームのスペース自体は地下方向に広げれば確保できるのよ。
使いやすさの話は別にしてね。
スペースが取れないのは地上への接続部分や地下コンコース、乗換連絡通路。この部分については直結線で基礎検討は終わっている。
臨海地下鉄とTXの工事で、将来直結線とリニアが決まっても困らないように基礎工事をしておくかどうかだけど、リニアはどうかな?
将来六本木方面地下鉄に使い回すことも想定して工事しておくかもね。
＞東京都の都市整備局がやりたい路線は臨海地下鉄と品川地下鉄ですよ。
臨海には晴海や青海などに都有地が豊富にあるが、品川地下鉄沿いの都有地は環4のために国から買った高輪３の土地と、あとどこ？そこでさえ1haしかなし、環４に大幅に土地を取られた上に真っ二つに分断される。しかも既に高輪台駅のそばだから今さら駅ができても晴海と違ってインパクトがない。
ここのポジは、何にもわかってないな。
また何でも知ってる若葉さんのハードワークか。
↑一刀両断されたあとの捨て台詞さえキレがないという
と、毎度反論できない情弱が申しております
あれ、若葉さんって日本語がおかしいから、何でも知っているソニーさんだったの?
若葉さんは放置で
平成天皇が今月末引っ越して来られる高輪皇族邸の改装工事が進んでいるね。天皇皇后両殿下のご意向もあり、大がかりな工事とはせず必要最小限なものに留めている感じだ。
ご存命の天皇陛下のことは「今上天皇」であって「平成天皇」などとは言いません。また天皇皇后両陛下につける敬称は「陛下」であって「殿下」ではありません。日本人として最低限の教養もない人は残念ですね。
天皇制なんてそろそろ止めれば良い。安倍とか麻生が居座る悪の根源。
喜久子妃が亡くなられてから15年近く無人状態が続いていたが、高輪皇族邸として再び使われることになったのは喜ばしい。
東京海洋大学が近くなるから、陛下のライフワークであるハゼの研究に良さそうですね。
>>18152
18151さんではないが。
別に今生天皇だろうが平成天皇だろうが意味が通じればいい。
明仁さんでも別にいい。
どうでもいい知識だ。他に知るべきことは無数にある。
少女を様付けで呼称する等、王様ごっこに付き合いたくない人々もいる。そういうのが好きな人がやれば良い。
勝手に日本人の最低限の教養にしないでいただきたい。
日本人の最低限の教養もないと言い放つあなたは最低限の礼儀もありませんね。
18151さん＝18157さん＝18158さん
かな
よほど悔しかったみたいだけど新聞読んでれば自然に身につく一般常識のレベルだと思いますよ。
些細な言い間違えを鬼の首取ったように指摘するのが良くない、と言われているのがわからないあたりがコミュ障
誰でも知ってることを、ドヤ顔で指摘してもしょうがないでしょう
恥の上塗りと言うのはこの事ですね。
素直に知りませんでした勉強になりましたってスルーしとけばいいのに。
いい間違いで、天皇殿下なんて絶対言わないしw
自分の無知を上から目線で肯定する奴初めて見たわ。
若葉マークが全部同一人物だと思い込んでしまうのも何らかの障害だと思います。
品川地下鉄、白金高輪分岐が難しくて頓挫した?
リニア品川駅だが今アトレの下の部分を工事している。連続地中壁を作るための工事だが、上をアトレで蓋されているため大型重機を搬入できない条件下であり難度は結構高そうだ。
品川駅の地下は、港南口の再開発の時にリニアが通せるように工事してあったんです。
みたいな話はないの?
区長のスイッチで点燈した瞬間、想像していたよりは
明るくて七色の橋げたが綺麗でした。
今日明日は試験点灯で、これから追加工事をやって5月中旬に本点燈だそうです。ライトアップのパターンも変化するようになるようです。これから新芝橋など順番にすべての橋を照明で照らして行く計画。運河沿いがまた綺麗になりますね。
このライトアップはケバく見えるが綺麗なんだろうか？もう少し落ち着いたライトアップの方がいいのではないか？
なんかもう少しセンスのいいライトアップはなかったのかねえ。
元々の橋がデザイン性が皆無で非常に無粋、工業製品然としているので、そこに七色のライトアップは安っぽ過ぎる。
橋脚もそのままコンクリート。
橋の色も薄緑のパステルカラーというよくわからないセンス。
橋自体をもっとかっこよくして、シンプルにライトアップする方がいいと思う。
一変には無理でも、少しずつ建て替えて欲しい。
渡月橋のライトアップとかいいですよね。
海外の橋のライトアップも参考にするといいと思います。
橋のライトアップだけ見事に浮いてる。
周辺との調和を考えず、ガチャガチャした色が好きだったのかな？
ガス灯のようなライトアップを想像してた。
試験点灯と書いてあるけど 笑
この写真アップした人は、これが綺麗だと思ったのかな？
こういう審美性が問われるものごとに役所が絡むといつもろくな結果にならない。
まあ、ええじゃないの。高輪ゲートウェイの名前と一緒。最初は変だと思える。
ライトアップがないよりあった方がいいしね。次は新芝橋、最終的には全部ライトアップされる。そうなれば、もともとの狙いである羽田、天王洲アイル、芝浦、日本橋、秋葉原をつなぐ船運観光も勢いづくでしょう。
何故色んな色を使いたがるんだろう？ しかもヤンキー色ばかり。
隅田川にある橋のライトアップの方が綺麗だと思う。
撮影が下手なんじゃないの？
何故ピンクや蛍光グリーン色を使うんだろう。青色が精神を沈めて犯罪が少なくなることは証明されているのに。
>>18186
逆にブルーやグリーンだけのシンプルな単色だと、もともとの橋が隅田川みたいに大きくないしデザイン性も無いから、隅田川の二番煎じのしょぼい版みたいになってしまう。単純な一色だと、きっと、もっとダサくなるよ。
レインボーブリッジにつながる光のロードっていうコンセプトだから七色なんでしょ。運河沿いも水門もどんどん照明で照らすらしいので、全体が出来上がったら良い景色になるんじゃないかな？
第二段は新芝橋だそうです。こっちは、もっと小さい橋だからどうするんでしょうかね？
国交省検討会の議事録がアップされないのは何故?
高輪ゲーツと言い、段々とチャイナタウンになってる気が。
カンブリア宮殿で天王洲アイル放送中
品川駅の北側にも大型クレーンが何台か入っていますね。北口広場の工事が始まったようです。
半分になったとはいえ車両基地って大きいね。
将来移転とか考えているのかなぁ?
は？
焼肉静香園のところは再開発無理だね
以前はヤマトの配送所だったところですね。そういえば5年くらい駐車場のままですね。品川周辺の巨大開発を横にらみしながらゆっくり考えればいいとのスタンスなのかもしれませんね。
180206> 焼肉静香園
どこ？ ここ？ わざと？？
おまけの一枚は、三田駅前の立ち食いそば「一心たすけ」のかけ蕎麦。
ゆで太郎より、こっちのほうが断然美味しい( ´∀｀ )/ぽぽぽん！
「新年度に入り間もない14日、三崎口駅にほぼ10分おきに到着する電車から観光客が次々に降り立つ。駅前に停車しているバスは観光客を満載し、三崎港や油壺へ向かう。手には一様に、京急の「みさきまぐろきっぷ」が握られていた。
東京都心などとの往復乗車券に30店以上で使える食事券、観光施設などのチケット、バス乗車券がついて大人3500円（品川発着）だ。品川―三崎港間の運賃（往復2460円）に対する値ごろ感から利用者は増え、利用可能店舗も拡大している。三崎港や油壺などでは地域通貨のような役割を果たしている。」
日経4/16
品川地下鉄はどうなった？
東横イン品川高輪口の隣、以前に地所の白金台マンションのMRがあった場所にいま京急が商業ビルを建設中。
第一京浜拡幅＋人工地盤化で近い将来にウィング高輪が取り壊しになるのでその受け皿になると見られる。
↑
建築中のこのビルも第一京浜拡幅の対象地に該当するため、かなりセットバックして建てられるようだ。
画像テスト投稿
当掲示板、画像UP機能に不具合が発生しているようだ
>>18216
高輪4丁目京急ビル新築工事の場所は去年の秋まで駐車場だったが、11月頃、急ピッチで駐車場取り壊し工事が始まった。
その数ヶ月前にアスファルト舗装して大々的に駐車場オープンの看板を掲げたばかり。
綺麗に舗装して料金ゲートも新設したばかりの駐車場をわずか数ヶ月で取り壊し。
急遽ここに京急ビルを建てねばならない理由が発生したんだろうね。
駐車場ビジネスはそんなものだよ。
京急第10ビルの立ち退きでごねてる塚田農場やくろ〇がはいるのかね。
そもそも京急はなぜ定借にしなかったのか。
地方の方ですか？
品川駅前は工事期間中渋滞が凄そう。
バイパスできるルートが無いんだよな。
環４を完成させた後に駅前を工事すればいいのに。
>>18225 匿名さん
そうでもないんじゃないか？
理由1
今の渋滞の主な理由は、タクシーの待ち行列
→タクシー待ち禁止にして、待機場所作るなどの対策
理由2
駅前工事の第一段階は道路の拡幅。
確かにバイパスする際のルートが貧弱すぎるので、渋滞をどう防ぐのかは重要でしょうね。どんな対策がされるのかな？
第一京浜の道路拡幅は駅前付近でグース下のバスターミナルの横幅一杯まで拡がるので、かなりの規模になる。
>>18224の通りビルのセットバックはあらかた済んでいて、あとはつばめグリルやパチンコ屋のような低層建物の撤去なので、スタートすれば工事は早いだろう。
東横インの建物が少し斜めに建っているのは道路拡幅に備えるためだったのですか。知りませんでした。
行きたい海外旅行先として日本が第1位に。インバウンドはさらに増えてきそうだ。
【電通が世界20カ国で実施した「ジャパンブランド」に関する海外意識調査によると、海外からの観光客数が多い27カ国・地域のなかで「行きたい旅行先」の1位が日本だった。前年調査と比較するとイタリアやドイツなど特に欧州での訪日意向が高まった。大阪・関西万博も広く認知されていた。訪日外国人は一層増えていきそうだ。
調査名は「ジャパンブランド調査2019」。世界の20カ国・地域の中間所得層以上の20歳～59歳の計6600人を対象に、2018年12月から今年1月にかけてネットを通じて実施した。調査は11年から続いており、今回で9回目。
行きたい海外旅行先を27カ国・地域を対象に複数回答で質問したところ、日本が1位に。回答率が40%を超えた国・地域は日本だけだった。訪日意向が最も高かったのは香港で、1年以内に日本に渡航する予定がある人といつか行きたいと思っている人の合計は98%に上った】
品川駅ホテル街は西武・京急ホテル群合わせて6千室以上もある巨大ホテル施設なので、インバウンド4千万人時代到来を考えると、建替えの計画も結構綱渡りになりそうだね。
品川が傘不要な街になる？京急とスタートアップが実証実験
https://media.moneyforward.com/articles/2915
利用料金は1日延長するごとに70円加算。1ヵ月の上限は420円となっているので、6日目以降は何回借りても追加料金は発生しません。決済は事前登録したクレジットカードを使用。借りた場所以外でも返却可能になっています。
同社の丸川社長によると、日本は年間8,000万本のビニール傘が消費されているといいます。「傘が欲しくなるのは移動する瞬間。雨の日に電車を降りた後、徒歩の時は傘が必要になります。まずは品川駅周辺のオフィスビルや商業施設にアイカサを設置し、品川を雨の日に優しい傘がいらない街にします」。
面白い試みだと思うけど、品川のオフィスの多くは駅から濡れずに行けるから、実験場所としてはどうなんだろうね。
廃止された品川駅留置線の受け皿となる板橋駅の留置線は先月に完成したが、その建設には3年ほどかかっている。そうした下準備まで含めると京急地平化はまさに一大プロジェクトだね。
もう発表されたんですか？
品川を通る地下鉄はほとんどが計画倒れに終わるというジンクスがw
都市交通審議会答申第15号でも2路線が品川を通るはずだったのに実現せず。
構想だけなら色んな路線構想が昔からあるんだが
たくさんの構想があるなかで、品川アクセスと羽田アクセスは2大人気だね。
消えてしまった構想も、形を変えて復活するのが凄い。
品川も羽田も年々乗降客が増えているし、今後も増加する見込みだから、構想のうちいくつかは実現するでしょう。
地下鉄構想が実現しない品川駅
議事録アップされないね。
ベイエリアビジョンのWGで芝浦埠頭と品川埠頭の用途変更が提言されていますね。
>>18250 匿名さん
妄想は楽しいよねｗ
湾岸の人から見れば、品川の前に乗り換えできる駅が欲しいです。つまり、田町（三田）か、浜松町（大門）か、どちらかで乗り換えしたい。乗り換え出来ないなら途中駅なしで品川でも良いです。
東急の人（構想では東横線が池上線経由で品川へ）からみれば、三田線・南北線で行くには不便なところに直通すると嬉しいです。例えば、高輪ＧＷ、ＴＭＭＧ、浜松町、汐留。
サウスゲート住人にとっては、芝浦アイランドや港南中学校あたりに新駅ができると嬉しいです。
上記を考慮しつつ、なるべく直線で結んでみましょう。
浜松町近くの海岸通り下に浜松町乗換駅ができ、海岸通りか旧海岸通りを南下、環４で高輪側に抜けて品川駅へ
というルートなんかどうでしょう。
品川地下鉄が困難なのはリニア東京駅延伸用のスペースを確保しなければならず地下空間の制約が大きいから
>>18256 匿名さん
地下道は難しいかもね。
TMMGから札の辻の再開発のところまでは、田町駅経由でデッキでつながるんしゃなかったっけ？
その再開発区域の端の御田神社のところで第一京浜を渡ればすぐ高輪ＧＷ。
繋がっているも同然だとおもうけど。
雨降ったら傘は必要でしょうが
ハートマークは煽りの印♪
24時間 スルーしましょ♪
>>18261 匿名さん
東海道新幹線の時も始発駅を品川にするか汐留にするか東京にするか議論があったんだけどね。
歴史は繰り返すじゃないですけどリニアも東京始発になるんじゃないですかね。
東北上越新幹線も上野始発で開業しその後東京延伸
すぐに入場制限がかかる品川駅よりはマシですよ。
初心者で申し訳ないけど、TMMGって何ですか？
皆さん何の違和感もなく議論されてるようですが。
すみません。
TGMMの間違いです（汗）
ムスブ田町の旧名です
高輪ゲートウェイ駅は地上に降りるための階段が取り付けられたね。
羽田空港跡地第２ゾーン計画が進んでいるようだね。
このホテルには桟橋が設けられて、天王洲アイル、品川、芝浦、秋葉原、日本橋を
結ぶ水上シャトルが運行する計画。
観光目的だが、サウスゲート地域のさらなる活性化につながりそうだ。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/tokyohaneda1...
>>18270 匿名さん
先日、現地に自転車で行ってきました。
多摩川沿いの遊歩道はほぼ完成していて既にはいることができます。
羽田空港に連なる気持ちいい場所になってますね。
＞観光目的だが、サウスゲート地域のさらなる活性化につながりそうだ。
そうは思いません。
数駅先の開発が活発なため、20年代は品川から観光客が消える方向だし、
天空橋完成により蒲蒲線が実現に進み、品川乗換客が減り求心力が落ちます。
みなさん 区議会議員選挙の投票は済みましたか。サウスゲート地区の発展を大きく前進してくれる代議士を選びたいものです。区議会の議事録や映像も、区のサイトでみれますのでぜひチェックしてみてください（例えば「高輪ゲートウェイ」などのワード/トピック検索も使えます）。
https://www.gikai.city.minato.tokyo.jp/
リニアの東京駅延伸なんて、煙ほどの情報も出たこと無いのになに言ってるんだか。。。
＞数駅先の開発が活発なため、20年代は品川から観光客が消える方向だし、
消えないよ。羽田空港の増便で訪日客は４０００万人を突破する。
ますます品川の乗客は増えていく。
>>18270
これですね。
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/region/sogoseisaku_region_tk_000022....
過去４回行なわれた社会実験はいずれも大好評のうちに全便満船で大成功だった模様。
羽田空港のホテルが完成したら、水上はとバスなんていうのが登場しそうな感じ。
そもそも品川から京急の蒲田経由は羽田まで遠回り。
＞消えないよ。羽田空港の増便で訪日客は４０００万人を突破する。
ますます品川の乗客は増えていく。
だ～か～ら～、乗り換え客だけでしょう。
数時間もフライトしてきてやっと日本について、品川駅の外に何しに？
このスレで品川ネガしてるのは大体、
徒歩圏でもなく、電車で◯分でしか辿り着けない
東京駅を最寄りの様に語るあっち系の痛い人達w
スルーで良いんじゃない？
羽田空港の増便→新航路→高輪と港南の上を低空で飛行機通過
新駅の住所は高輪になるのかな？
品川駅も町境を新幹線の線路にすればスッキリするのに。
平成30年12月26日区民文教常任委員会
区民文教常任委員会記録（平成３０年第２６号）
それでは、項番２、住居表示再整備の必要性についてご説明いたします。線路が移設されましたり、また、道路が整備されることで、区域の形状が変化いたします。また、現在の線路や道路が高輪二丁目や港南二丁目等のまち境になっておりますけれども、これらの線路や道路が移設されたりなくなったり、または別の道路が新設されることにより、まちの境が不明確になってまいります。まちの境界につきましては、道路、鉄道、もしくは軌道の線路その他の恒久的な施設または河川、水路等によって定められていること、また、まちの形状につきましては、その境界が複雑に入り組んだり飛び地が生じたりしないよう、簡明な境界線をもって区画された一団を形成されているものであることという形で、港区の住居表示基準として定められております。このため、移設、新設された施設によって、まち区域や街区の合理化、具体的にはまち区域の変更や街区の変更を行っていく必要があります。また、手続としましては、まち区域の変更については、地方自治法に基づき区議会の議決及び告示、また、街区の変更については、港区住居表示に関する条例に基づき告示が必要となっております。
TokyoYardとかいう新しいサイトが公開されていますよ。
▽「JR品川車両基地開発プロジェクトⅠ期／都市計画決定」(4/22JR東日本）
昨年2月には評価計画申請を開始していた。
この程、都市計画の認定決定がなされたことにより、より具体的な概要を調整した後、
2020年の本格着工に向け動きだすことになる。
東京駅周辺の都心中核部の再開発も、2020五輪迄竣工完成が第一の目玉で、
第二の目玉は、昨年、万博開催が決定されたこともあり、2025年あたり迄が
目標年次になる。この頃には八重洲・日本橋・虎ノ門・赤坂・浜松町・豊洲を始め、
田町・渋谷・新宿・池袋・高輪GW等も完成期を迎え、一つの大きな区切りとなる。
当面は五輪とその2・3年後で、大規模再開発も相当メドが付き、東京駅周辺と
皇居至近外周が落ち着いてくる。
高輪GWの駅前主要街区も2024開業目標だけに、ご当地以北の他再開発ともど、
遅れが出ないよう順調な着工進捗を期待したい。
東京駅周辺等都心就業者（居住）関係とは、一つの区切り地区となる地域だけに、
交通(人的)動線的にも、品川駅やそれ以南&以西とは一味違うポジションを望みたい。
高輪GWの街道筋手前の田町芝地区も、初夏以降本格的に手が入ってくる。
都心からは、田町駅がより近い有利性があるものの、高輪GWも新橋駅から3駅目と
なるだけに頑張って欲しい。
概要ttps://www.jreast.co.jp/press/2019/20190416.pdf
専用サイトttp://cityup.jp/tokyoyardproject#top
評価手続き等関連コネクトUP済参考
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594865/res/11922
▽「JR高輪GW駅前イベント広場開設」(4/22JR東日本）
高輪GW駅前広場の活用は、本駅開業が予定されている、五輪年春以降開所することは、
ここではUPしないが行政等でも示唆計画線上に上がっていた。
具体的期間については、2020春本駅開業後、秋のオリパラ終了時迄の
限定期間利用となる。
利用は、五輪関連&スポーツイベントや当駅関連PR、その他イベントなどで
活用される見込みだ。
最終的活用面積は約30000㎡なのでちょっとした集客イベントが期待できる。
これより先（北部）は、「街道から江戸市中へ向かいます」という結節ポイントになる。
概要ttps://www.jreast.co.jp/press/2019/20190417.pdf
だいぶ前に決まり温めが多いが、GW計画認定されたのでUP
▽田町駅周辺関係
①田町駅前コージーコーナーは3月末閉店。
②同駅前の三菱自動車ショールームも5/15閉館。後継店は検討中。
三菱自動車本社は再三UP済だがムスブ田町STのS棟に移転済み。
閉館後初夏には解体着手の見込み。前記N棟も相当建ち上がっており、
それに続き、田町駅都心目線地の計画を順次進む。
同上ビルの再開発計画は2016年にUP済
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594865/res/4499
JR地もあるので、将来相互共存化も期待したい
③田町駅芝地区は既定計画も動いている。
田町駅周辺は、R1・R15・日比谷通り･･の主要幹線道が集中してくる地域で、
電車・車でも都心から適度の距離で行き来し易く、平地面的広がりも出てくる地区
なので、街区構成も良い。
うーん。行き止まりの自由通路なの?
○委員長（大滝実君） それから、区域４－３、新駅から芝浦中央公園への通路というのは、追加による変更となっていますけれども、当初からこれはこのような計画だったのではないかと思うのです。また、芝浦中央公園につながって、その先は区が整備することになるのでしょうか、東京都が整備することになるのでしょうか。実際に通路をつくるとなると、現在は公園について言えば、夜間はしめてしまって、芝浦中央公園の中には入れない状況になっているわけですけれども、今後整備をしたときには、24時間通れる道路になるのでしょうか。
○品川駅周辺街づくり担当課長（村上利雄君） 説明では芝浦中央公園の方につながると申し上げましたけれども、最初の、従前はなかったのかというご質問ですが、前回決定したときは構想線という形で地区計画の中には含めてございませんでした。このたびこちらを整備するのは事業者ですけれども、事業者が整備する中で地区計画に新たに編入したものです。
また、芝浦中央公園にはつながりますけれども、大滝委員長ご指摘のとおり、夜間は閉鎖管理されておりますので、そちらを主体として24時間通れることは現在のところは考えておりません。下の手前に区道がありますので、区道に接続できるバリアフリー動線を確保いたしまして、夜間でも通行ができる形で現在は考えております。また、芝浦中央公園との連携につきましては、芝浦水再生センターの方で長期的な改修計画を持っておりますので、今後の動向を見ながらそちらとは協議を進めてまいりたいと思っております。
<<18287追加／都市計画手続き開始等他
高輪GW都市計画手続き関連UP2018/9月
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594865/res/16045
品川駅路線ホーム変更等UP2019/2月
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594865/res/17409
高輪GW関連線形線路切替UP2018/2月
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594865/res/12268
東海道線線路切替UP2016/9月
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594865/res/2221
第一京浜沿いの土地はどうなるんでしょうね。
そこが再開発されないと新東海道ができないですよね。
高輪GWは住居表示変更するんだ。
まあ当然か。
高輪5丁目?
リニア品川駅の連続地中壁建設工事も佳境に入ってきているが、改札等駅の詳細もそろそろ発表してほしいね。
他のスレにも話題があがっているけど、ここで話するのが一番いいよね
品川開発プロジェクト（第I期）が都市計画決定されました ～高輪ゲートウェイ駅周辺のまちづくりが本格始動します～
https://www.jiji.com/jc/article?k=000000185.000017557&g=prt
品川田町間が再開発地域で連続しますね。
周辺部の動きの活発化も期待できます。
東西の連携がもう少しよくなるといいな。
高輪ＧＷの新駅開業と同時に、駅前がイベントスペースとしてしばらく使われるようです。
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1181528.html
高輪ゲートウェイ駅前に、2020年春の開業から9月初旬までイベントスペースを設置
具体的な開催内容は、未来を先取りした技術の活用による駅や街の可能性を追求した展示空間、J-WAVEとの共同企画による食・音楽・アートなどをテーマにした施設。そして日本の魅力（文化、伝統、技術など）にあふれた食・モノを提供する店舗に参加・体験を中心としたスポーツイベントとなっている。
概要
開催期間： 2020年春の高輪ゲートウェイ駅開業から9月初旬まで
開催場所： 高輪ゲートウェイ駅前の品川開発プロジェクト用地内
敷地面積： 約3万m 2 ※イベント会場は段階的にオープン予定
東京オリンピックのライブビューイング会場になるようですが、広大なオープンスペースなので迫力がありそうですね。
>>18311 匿名さん
車両基地への出入口ですか？
駅が開業したら関係者以外立ち入り禁止の道路になるのでしょうか？
位置的には再開発地域の地下駐車場の出入口になりそうな感じですが。
新おばけトンネルの完成も2024年なのか。。
以前は2020年完成と言っていたような。
平成30年12月20日交通・環境等対策特別委員会
委員（兵藤ゆうこ君） 高輪橋架道橋、おばけトンネルの工事に関してですけれども、完成が2024年とお聞きしました。東京2020オリンピック・パラリンピック競技大会で、交通量が増えるということで、前倒しというか、早目に完成できるように計画していただきたいと考えるわけです。かなり複雑だとは思うのですけれども、2020年に間に合わない理由の詳細と、2020年を迎えたときに交通が混雑しないような工夫があれば教えてください。
○土木課長（佐藤雅紀君） 高輪橋架道橋下区道は、現在、泉岳寺と芝浦近くを結ぶ重要な道路だと考えておりますので、車を通しながらの工事は難しいのですが、歩行者や自転車は通行させながらの工事を考えております。その一方で、営業中のＪＲの在来線、新幹線が営業している下での工事ということで、特にＪＲ東海につきましては、現状の高輪橋架道橋下区道の一番出口の部分が橋脚の間が一番広くなっておりまして、あの位置を通さないと道路を完成させることができません。そのため、あの位置を使って工事をしようと思っています。在来線と新幹線の線路の下で特殊な工事を行うため非常に施工時間がかかります。また、営業が終わった夜中しか工事ができないということもありまして工期が非常に長くかかるため、現在、2024年の工事の完成を目指していきたいと思っております。
以前、誰かが当スレで言ってた「おばさんトンネル」の開通が楽しみだ
車道と歩道で完成時期が違うとか?
車道は暫定開業時点ではそもそも再開発地域内の道路が開通しないので街開きと同時の開通にしますけど、歩行者用道路は地元住民のために先に開通させます。
とは、読み取れないか。。
港区議より、東京モノレール「芝浦アイランド駅」構想が提起されています。港区議会録画放映での区長の発言で動きがあるのでしょうか。
既に投稿ありでしたらすみません。
http://enomotoshigeru.com/action/824.html
>>18325 匿名さん
（赤字にならない前提で）夢を語るのはいいことだと思います。
芝浦アイランド駅が実現するならmsb田町駅も欲しいな。
モノレールは、混雑する方向が通勤電車とは逆になるので、芝浦アイランドや港南マンション群に途中駅を作るのは経営的にも合理的だと思う。
駅が出来ても使わない気がするけど。
羽田空港への所要時間競争やってるのに
新駅作って所要時間を増やしたくはないでしょう
アイランド住民しか使わない駅になるでしょうし
請願駅で100億ねぇ。
森ビルがアイランドの都営アパートとバス車庫を再開発するなら出来るかもね。
あとは、芝浦埠頭の用途変更で対岸のオンワード樫山再開発とか。
マンションではなく、オフィスビルの再開発とセットでないとモノレール駅は難しいでしょうね。
↑
正確には、国際線ターミナル駅の「新設」だった。また、新設に伴い軌道も約1キロにわたって内陸側に付け替える、結構大規模な工事も行われた。
別に金が無いわけではない
西武ＨＤ社長が総事業費4000億円規模と発言して株価が回復するどころか、さらに落ちてるからな。投資家からはリスキーと判断されているのか。
品川駅の田町方にキノコ状の柱がニョキニョキと生えてきているね。ざっと数えて10本はある。北口広場の基盤部分なのか？
9、10番線ホームでも大がかりな地下通路工事が進んでいますね。
品川は地下を開発しないのは何故なんだろう?
地下街は昭和の遺物です。
消防法か何かの改正で新しく造りづらくなってるんでは？
品川の場合、乗継が主要目的でそれが地上でできるので、需要がなかったということでしょう。
駅ナカは、需要が大きくどんどん拡大してますね。
まあ、不便ですけどね。
＞地下街は昭和の遺物です。
しょぼかった八重洲の地下街が大発展したのは平成だし、
まだまだ拡大していくんだが。
有楽町から銀座の地下道延長も、絶賛工事中。
同じく、西新宿も、新宿東西連絡地下道も、絶賛工事中。
渋谷は言うまでもなく、池袋も2022年から着手。
地下鉄がない駅の住民は、地下に関する情報について圧倒的な弱者か。
昭和から脳が停止しているとは。
高輪はホテルまで、港南は北はシーズンテラス東は高浜運河ぐらいまで
地下道あってもおかしくない。
＞北側コンコースにも巨大な駅ナカができますね。
駅施設ばっかりで、開発の波が街に波及していかないのは、
西が壁のような急坂で東は東京湾だからでしょう。
少なくとも、他の巨大ターミナル駅のように地下を自由に行き来できないと。
品川も、高輪GWも、港南側へは今後も渡り廊下だけでは、ツライ。
もはや海側はどうでもいいのか。
意味不明。
地下であることに価値って、なんですか？
同じ店が地上にあるか、地下にあるかで価値が変わりますか？
信号なし屋根付きの地上通路と地下通路を比べた場合、地下の優位性はなんですか？
日本一の繁華街銀座の地下街はショボいです。六本木や表参道にもたいしたものはないです。
地下街って、街の価値とは関係ないのでは？
エチカや新宿サブナードのおかげで、天候関係なく店に行きつけるのはいいね。
品川の場合は作っても街に店がない。あるのは駅直結の施設だから不要。
ただそれだけのことでは？
街の価値として、面的にテナントが広がっている方がいいに決まってるけどね。
＞意味不明。
理解できず分析もできないから不便なここに住みついちゃったんでしょ？
JR東としては、いかに街の外に人が流出しないで駅と自前の再開発施設で人が金を落としてくれるか。新駅の名前を公募しても、人気投票なんて無視して命名するあたり、周辺住民の意向とかどうでもいいんじゃないかな。
ただね、一番立地の良い場所で囲い込みするビジネスモデルが駅ナカ。
次に駅直結施設。東京駅周辺のようにね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/644573/res/285/
東京駅はその広がりが大きいからいいけど、駅周辺も盛り上げるには
駅から離れた場所にランドマークができないと、動線も作られない。
サンシャインやみなとみないのように。
サウスゲートにとってのそれは何かな。
まずサウスゲート計画を読み込んで見ることですな。
>>18362
主な動線は、
品川駅←→高輪ゲートウェイ駅←→拡張される芝浦公園
←→更に北の再開発街区や泉岳寺周辺再開発地
品川駅←→第一京浜上部←→ホテル街
という感じでしょうね。
大体70ヘクタール+公園という感じの街の広がりでしょうか。今後田町方面と繋がるかもしれませんが。
駅周辺にコンパクトな感じで魅力的な商業施設や文化施設、宿泊施設miceなどが集積して存在し、その周辺に寺院などの観光施設や公園が広がっている。街全体は視界の抜けや景観がしっかり計算、計画されているので美しい。そんな感じでいいと思います。
新宿や渋谷、池袋の様に巨大な広がりのある街も魅力的ですが、第二第三の新宿を目指す必要は全然ないと思います。
それらの街は雰囲気がやや猥雑という欠点もありますし。
港南側への動線が弱いね
サウスゲートの特徴は交通の結節点に要約される。第一京浜を人工地盤化してパーソナルモビリティのターミナルにするという国交省の構想もそこから生まれている。
地下街がないことをネガのネタにしたいだけだろw
地下街というか地下動線だな。
人が地上に溢れているし。
地下道だと雨風を凌げるのは大きいと思うけどね。
区域4-2の計画はなかなか情報出てきませんね。
＞まずサウスゲート計画を読み込んで見ることですな。
プっ
>>18363 匿名さん
>まずサウスゲート計画を読み込んで見ることですな
水陸交通の結節点というコンセプトがいつの間にか無くなった。
港南への連絡経路が当初計画よりも後退している
離れポイントにランドマークを作って人の往来を作るなら、
港南５丁目のコンテナ置き場にワーナーBrosパーク。
サウスゲート計画を読み込んだら書いてあったという妄想
芝浦港南から新駅へのアクセスは暫定開業までに間に合わないという理解でよろしいでしょうか？
>>18374 匿名さん
残念ながらそのようです。
新おばけトンネルは歩道だけでも開通させて欲しいところですが。
車道は再開発地域内の道路が完成しないと開通できないからという理由なら納得できます。
芝浦公園はアクセスが悪すぎるのでどうにかしないと。
初めて行ったらどこから入るのかわからないと思います。
>>18375 匿名さん
住民のための駅では無いにしても、ちょっと信じられないくらい酷いですね。。
一般的な芝浦港南住民はみんなアクセスできると当然思ってるような気がします。
モノレールへのトランクケースの持ち込みにくさ、どうにかならんかね。
床がフラットにできない限り、臨海地下鉄とアクセス線の完成と同時に
廃線していいレベル。日本の玄関からあの乗り物じゃ、日本の恥だよ。
リニア、訴えられる
品川地下鉄どうなったんだろ?
品川地下鉄、議事録出てこないね。これ以上の検討不要の結論なら、さっさと公表して終わるだろうから、前向きな検討が進められているも、まだまだ技術、事業性、事業者…等の何らかの課題が潰しきれずに詳細を詰めてる最中なんじゃないかな。
>>18386 匿名さん
本当に1600億でできるなら安いでしょ。効果は十分なので、さっさと作ればいい。
六本木と直接つなげる路線が必要とされ、費用対効果が十分なら両方作ればいい。
品川六本木間だけなら2000億ぐらいで作れるかもね（車両基地をどこに作りましょうか？青山墓地とか？それとも、品川埠頭や大井埠頭へ延伸する？車両基地での追加費用は最低1000億ぐらい？）
鉄道新線にせよ築地再開発にせよ、都の動きが鈍いね。来年の都知事選まで待つしかないのかも。
1kmあたり800億は高いよ。
>>18389 匿名さん
品川ー六本木だけの先行開業に3000万よりずっと良いわ。
臨海地下鉄の2500万でも採算があわないのに、それより利用者がすくない路線を先行開業させるわけがないだろ。
経済感覚がずれている人はお話しにならない。
ごめん、億の間違い
西武新宿線を六本木経由で品川につなげる妄想の人はあまり相手にしないほうがいい。
六本木までは西武が金を出して、そこから先ら森ビルが金を出す妄想までしているみたい。
ちゃんとした議論が出来るわっけがない。
臨海地下鉄が安く見積もって2500億だから、同等の距離の品川ー六本木地下鉄も同じぐらいはかかりそう。
車庫をどこに作るかによって、車庫の土地代とか、路線延長とも必要だから、臨海地下鉄より更に高くなるだろうね。
3000億円は最低でも必要だろう
品川ー六本木地下鉄をつくるとして、どういうルートになるかとか、どこと直通運転するかとかは重要。
品川から南側はりんかい線で新木場方面とか、JR羽田アクセスに接続するとかの候補はあるが、それだけだと需要はあまりないだろうね。
とすると、六本木から北側をどうするかとなる。西武新宿線と新宿で接続出来れば需要は大きいだろうけど相当困難かもね。かといって、高田馬場馬場で接続後、外苑西や外苑東を通るルートでは需要は微妙な気がする。副都心線と南北線の間に新線を作っても需要の取合いで終わりそう。
品川ー六本木に地下鉄を新設するのは、採算という点でかなり困難だろうね。
まして、単独で品川ー六本木は、あり得ない。
品川と六本木間に新設なんてないよ
妄想路線に真剣にならなくてもw
品川六本木間に新設を主張している奴のレスはスルーしてくれよ。
1時間に4～5本程度の需要しかないなら、地下鉄は実現しないよ。
無駄な試算おつかれさまー
ちょいと、旅に出ているうちに元号が「令和」になっていて、(＠_＠;)！
さてさて、、
高輪令和駅の工事もずいぶん進み、京浜一号線沿線のビルの解体も進んでますねぇ\( ´∀｀ )/ぽん！
りんかい線は当時民営化直後で経営が厳しかったJR東が運営を拒否したところから歴史が始まります
後に中止になった都市博を控え都がやむなく3セク開業しただけで、もともと都が運営に積極的というわけではありません
羽田アクセス線、田町の北側で地下に潜るのなら
アクセス線用のホームを地下に作れるのでは?と思ったり。
6両編成で5分毎に片道10分田町ー羽田空港をノンストップのピストン輸送とか。
新羽田空港線の開通と合わせてモノレール廃止なら代替需要を賄うために浜松町や田町に駅ができた可能性もあったということですね。
＞完成後どころか2012年まで売れ残ってたよ
その辺の事情はちょっとややこしい。WCTは2004年に販売開始して第一期、第二期は即日完売。2006年に先行してアクアタワーが完成し、2007年に一年遅れでブリーズタワーキャピタルタワーが完成したが、2007年全体竣工の時点で2100戸中約2000戸は完売。
その後スミフは残りを売らずに約2年温存して2009年に完成在庫として高値で売り出したが、これがリーマンショックで全く売れず。なので、現地販売事務所に来た見込み客にこっそり値引き販売を始めた。だいたい1割程度の値引きには応じていた。それでも中住戸で坪300万ちょい、角部屋は坪500万近い値段だったので、残りの100戸を売り切るのに2012年8月までかかった。
誤爆した。失礼。
先に歩道が開通してくれるならそれでよし。
歩道は新駅暫定開業に間に合うのでは？
それならいいけど。
しばらくは荒涼とした２街区の空地を横断する事になるのか。
写真をたくさん撮っておこう。
あまり注目されていないけど、新おばけトンネルの先には泉岳寺の再開発ビルが出来て、泉岳寺駅の北側「地上」改札が設けられるしね。
使いやすい歩道だといいよね。
歩道も車道も2024年完成だったと思うけど
初心者マークの言うことは
どっちも信用できないな。
これにあと、札の辻の2つの再開発が追加される。
すごいね。
羽田アクセス線
田町分岐
田町駅ホーム
春日ビル、産業安全会館、東工大付属高校
プリンスホテル再開発
水処理センター北部再開発も
>>18448 匿名さん
https://www.city.minato.tokyo.jp/toshikeikaku/kankyo-machi/toshikekaku...
都市計画審議会の議事録に歩道整備は2024年度って書いてあったよ
りんかい線は今や3セク国内2位の黒字路線、客観的にデューデリしてもそれなりに高い金額になるとは思います
鉄道が線路で繋がっている限りそれは難しい相談だろうな。まあネット頼りばかりせずに現地をよく見てみることだ。
田町駅の上を通すと札の辻をどうパスするかという問題が出てくる
まあ東京駅から田町駅までの間で広げられるスペースがほぼ皆無というのが最大の制約要因。その中でようやく見つけたのが、田町駅の留置線。
田町駅を廃止にすればいろんな問題が解決摩るもね
上野東京ラインを作るとき、秋葉原駅を作る案、作らない案が検討されて、費用対効果の観点から後者になった
羽田空港新線も、田町駅を作る案、作らない案の検討はするだろうが、費用対効果の観点で勝ち目があるかは分からない
駅はどうでもいいけど、単線はどうにかしないと。
ヒント
羽田アクセス線
田町分岐
田町駅ホーム
春日ビル、産業安全会館、東工大付属高校
実は、田町分岐は技術的コスト的にむずかしく、実現をあきらめてます。単線だと運行本数も増やせないしね。
代替案の品川－大井町間で分岐しりんかい線に合流が本命。
とりあえず今は、田町分岐で環境アセスメントやって京急を刺激しないように進めています。西山手ルートの建設が確定するタイミングで東山手ルートのルート変更を発表。西山手と東山手は同時開業を予定しています。
>>18476 匿名さん
現実的にはこれだろうね
大崎貨物線の間からりんかい線を通したところも似たような処理をしている
http://mirai-report.com/blog-entry-1146.html
おばけトンネルは歩行者を通行止めにしないで工事するんだよね?
新おばけトンネルを先行開通させないで、どうやって工事するんだろ?
品川－大井町間の途中分岐じゃ駄目なんだな。
品川駅から分岐してりんかい線につなげるなら本数を増やせるが、途中からの分岐だと本数増は難しい。
>>18488 匿名さん
全面通行止めにするなら2020年度に開通して欲しい。
平成30年12月20日交通・環境等対策特別委員会
次に、高輪橋架道橋について伺います。まず、第二東西連絡道路の整備スケジュールについてです。現在の第二東西連絡道路の整備スケジュールについてお聞きいたします。
○土木計画担当課長（小林秀典君） 第二東西連絡道路は、土地区画整理事業の施行者であるＵＲ都市機構が整備を行います。当初前面通行どめの施工を行い、平成32年度の完成を予定しておりましたが、近隣住民に配慮し、歩行者を通行させながらの施工へ見直しを行っております。現在、鉄道事業者のＪＲ東海、ＪＲ東日本が概略設計を進めており、平成36年度に予定されている品川駅北周辺地区のまち開きを目標に整備スケジュールの調整を図っております。
東山手ルート
貨物線はお化けトンネルあたりで、新幹線引込み線、及び本線を超えて東海道に合流。
合流のためのスペースは新幹線線路を芝浦側に移動することにより捻出。
これでうまくいくんじゃないか？
品川－大井町間の分岐は、京浜東北でした方が面白い。京急とガチンコ勝負になりますね。
まあ、別に上下線を同じ場所で分岐させる必要もないわけで。
お化けトンネルは５月１３日頃から７月中旬まで夜間通行止めのようですね。
またお化けトンネル芝浦側を出た所（旧カナルサイド高浜跡地および高浜公園跡地）には新たな道路が出来てました（未開通）。
2ヶ月間夜間通行止めにするのは、第一京浜で現在施工中の電気ガスなど地中インフラ施設の移設が目的のようですね。
新しくできる第2東西道路は新幹線の橋脚間隔の問題から、今のお化けトンネルとほぼ同じ位置にせざるを得ない。
工事期間中、車両は当然通行止めとなるが、歩行者は通しながら施工となるようだ。
新おばけトンネルの芝浦側の入口は、車道と歩道が分離されて別の構造物になっているので、先に新おばけトンネルの歩道部を2020年に開通させてから、今のおばけトンネルを封鎖して工事するのかと思ってたよ。
新幹線の橋桁の下を工事するのに時間がかかるのは分かるけど、
それだって、当初は２０２０年完成予定だったわけで。車両基地の下は既に出来上がっているので歩道部だけ先行して開通させられないものかね。
再開発地域内に仮設道路を設置するのをURが嫌がったとしか思えないね。
