湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

>>2493
おまえの1人のご意見ごときで近々に訂正されるわけねーだろ(笑)

>>2500
それとWCTはビンテージ候補のリストに掲載されてるだけなので、ビンテージマンションとはまだ言えないでしょうね。候補なので、一歩抜きん出ていることは確実ですが。

ただ、最近の値段の下落により、次回特集時のビンテージ候補から外されないか、心配ですね。

湾岸タワーをビンテージって苦しくない？

＞2502
実際あんまり下がってないみたいよ。12月末に登場したこれも2か月で成約。
坪380万円。

No.780
by 購入検討中さん [男性 30代]　2015-12-19 17:42:27

B棟　東出ましたね。いいお値段ですね。

http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_150Q3058/

ブランチ見てるけど、横浜が圧倒的だな（笑）
こりゃ、まったく悲しいぐらいお洒落だな。

唯一、東京には対抗馬、台場アクアシティあるけど、
あのアジアのイミグレーションみたいな汚い
建物じゃ。。

>>2504
２ヶ月か。結構かかったね。東向きだけど、中層階だからかな？実際の成約価格がどうなっているのか、注目ですね。

>>2505
ブランチ見れなかった！なんて物件でしたか？

建物名はわからん、お洒落な店沢山あるみたい。
ロスの西海岸の店舗が沢山入ってて、
コンセプトは、ロングビーチのようなものなのかな。

台場みたいに、キッズ科学実験やGAPとか天と地の差。
まいったな。

＞2504
１５階だと実際には、レインボーブリッジは見えるけど、対岸の倉庫も目に付く高さ。
これが５％程度の値引きで成約しているとすると、高層階はかなりの高値を維持しているね。

>>2508
みなとみらいかな？

2ヶ月で値下げなんてしないでしょうねえ。

>>2511
昨日中古屋いきましたけど、WCTは眺望なしなら280、そこそこ眺望なら300、眺望良好なら320-340くらいで平均は今300そこそこですねと説明うけましたよ。皆さんが思ってるよりかはかなりリーズナブルです。

>>2512
>>2504の記事と全然違うな(笑)どういうことだろ？

>>2505
みなとみらいは横浜でしょ？
都心の人はいかないよ〜

>>2512
>>2513

WCTも含めてタワマンは眺望もそうだが、間取りでも坪単価が上下するだろう。
需要が多く安定的人気間取りは3LDKだな。かつ、窓無し行燈部屋が無く、柱の食い込みが少なければBEST。

タワーズ台場の共用施設リニューアル、資産価値下がるレベルだなありゃ。
アールデコ調の建物に普通の革張りのソファにお家のような卓とかアンマッチすぎる。
どうしてこうなった。

本人は頑張って買ったのに港区の中では日陰の存在で普段誰かに褒められることもないからこういう場所でその鬱憤を晴らしてるのかな？
誰かに認めてもらいたくて仕方がない。羨ましいって言われたい。
そんな感じだね。

＞2512
眺望ナシ低層なら280は正しいが、眺望良好は320では買えない。そもそも眺望良好部屋は中古市場に
出てこない。方位東、25階以上は坪380でもあっという間に成約するよ。
住友不動産販売だけでも希望を登録して待っている人はたくさんいるからね。

自分が住むつもりもなく坪340万で借金して買ったマンションを、1年後に坪420万で売り出す。
なぜ値段が上がっているかといえば低金利と建築費高騰。まさに1980年代バブルと一緒。
バブルを知らない世代って怖いね。

初期の湾岸マンションは分譲坪単価180-240万。今の中古は築10年でも300万以上。でも、
失われた10年を経験した当時は転売目的で買ってすぐ売るなんて話はほとんどなかった。すでに、
マンションバブルは下り坂に差し掛かっている。

GFTなんて分譲で340万の部屋を新古を坪420で売り出して、駅前再開発後は坪500は行くとか
アホじゃないか。すでに売り出されている部屋は売り出し価格から400切ってる。
うまいこと売り抜けられてもアホに付き合うのはアホのバブリー中国人。転売厨はそのうち痛い
目を見る。

http://www.athome.co.jp/bldg-library/tokyo/minato/1098343/

＞2515
筒状タワーは行燈部屋が多いね。最近は専有面積数を減らしてるからワイドスパンが死語になった。
板状マンションのワイドスパン、３ＬＤＫ行燈部屋なし、部屋への柱の食い込みなしが最高。

>>2516
専用スレに問題提起しました。住民の方でこりゃひどいなと話してる声も聞きました。

ちょっとこれはまずいと思います。ライブラリールームとレジデンスクラブは、タワーズ台場の数少ない共用施設の中でもメインに位置付けられる共用施設。ここのデザインがひどいと資産価値にも必ず悪影響がでます。

今からでも軌道修正できるよう、みんなで声を集めませんか？
お台場の皆さま、今回の件について声を聞かせてください。専用スレまでよろしくお願いします。

>>2519
1980年代は何年間くらいバブルが続いたんでしたっけ？

26階東が数ヵ月売れないまま残っていましたけど、それはなにか理由があるんですか？不動産屋が見せてくれたこの1年の成約記録では夏くらいに350が最高値でした。WCTを真剣に検討していますが煽りっぽい書き込みが多くて不安になります。

>>2522
10年弱。ただあのときは国が一番力があったときだから、今みたいに少子高齢化で生産人口比が下がり続けるような絶望的な事態でないからどうだろ。

また、暫くは上がり続けるんだろうね。

＞2523
数か月残っていたのは間取りがイマイチとか行燈部屋があるとか？でも、数か月後には成約したということでいいのかな？350万以上つくのは東側中住戸高層30階以上。低層は300切るケースもあるし、南東北東の角がもし出れば坪400超える。階層や間取り、方位によって全然値段が違うし、比較的安い低層階や西側がよく売りに出てしていて、高い値段が付く高層階東側はあまり中古市場に出てこない。だから、単純に過去の成約坪単価だけ見ても何とも言えない。

>>2525
上がるかな、維持程度では。マイナス金利だろうが経済状況はだんだん悪化する運命だし。2020からが怖いよね。

＞2523
中古板にいろいろ情報あるよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7763/

＞2527
湾岸大規模タワーを買うのは高給サラリーマンや２馬力でないと買えない人たち。坪単価はその層が買えるぎりぎりの水準にすでに到達しているから、新築分譲は専有面積を70平米程度に小さくしてごまかしている。10年前の湾岸タワーは専有面積の平米数が平均85平米はあった。坪単価がどうのこうのじゃなくて、リーマンが買える値段の限界は2000万から3000万の頭金が用意できるとしても9000万くらい。それ以上だとサラリーマンは買えないし、それでも買える人は内陸を買う。湾岸はよっぽどのプレミアがないと売れない。

>>2526
色々ありがとうございます。いいえ現在も残ったままです。間取りもワイドスパンでわるくないと思いました。実際に見てませんが眺望もよいようです。東というのは3棟のどれがオススメですか？

＞2527

今マンション買うなら、上がるかどうかよりも、下がるとしてもあまり下がらないだろうなという
物件を買うべき。一番に考えるべきは高すぎないこと。

坪単価350万を超えるような中古マンションは、その値段が付くよっぽどのプレミアムがない限り、
買うべきではないね。

＞2530

中古板に書き込んだら？そっちのほうがいろいろ情報あるしレスつくと思うよ。

都心に住むはヴィンテージマンションを認定するに当たって植栽とか周囲の自然環境を重要視する。
そういう部分でお台場は今後１００％無理。

＞2530
下記へどうぞ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7763/res/792/

＞2533
ツインパも浜離宮以外はあまり植栽豊か、自然環境豊かというわけじゃないけどね。
都心に住むによると、開放感、リラックス感のある快適な居住空間と交通利便性を両立
しているエリアは少ないので、そういう稀有な場所は自然とプレミアム感がでるそう。
ワールドシティは周りが全部空き地と運河。都心の高層マンションで周囲に建物が
まったく立っていないというのは、まず他にない。それだけで非常にレア。

>>2530
なんだ？2504の物件は坪380で2ヶ月で売れたと書いてるけど、350が最高？この流れを見てるとホントにその価格で売れてるのかと思ってきた。

売主が引っ込めたか、この話の流れだと坪380どころか350にも行かないし、320〜340まで値下げして成約？

2530さんの言ってる26階東は、坪いくらで出てて全然売れてないんですか？

>>2532
見ましたが、売り煽りみたいな書き込みばかりであの雰囲気で質問するのはちょっと憚られます。こういう掲示板は売り主の溜まり場みたいになってしまうのは仕方ないのでしょうか。来週、コスモポリス、パークタワー含めて内覧させていただく予定なので実際見て判断してみます。東の売れ残り高層は350程度だったと記憶の限りですが。

>>2535
ツインパは浜離宮側、タワー側の景観の美しさはシティタワーとは比較にならないよ。自称プレミア、それなのに平均坪300万程度なんでしょう。そのプレミアって意味ないような。市場の評価がすべてだよ。

WCTは東高層350で売れてないのか。
やはりだいぶ下がってきたんだなぁ。
そもそも去年からそれくらいの価格だったんだな。

>>2537
みてわかる通り、WCTと台場タワーズのセールス書き込み状態だから、騙されないようにね。相談する場所間違えてます。

>>2539
そうなの？タワーズ台場は去年、角部屋でもなんでもない、中住戸で坪340〜350があったよ。虹橋方面の中層階。

>>2541
台場タワーズの方がWCTより中古は高い。やっぱりプレミア眺望とアンティーク調の高級感あるつくりは秀逸。

>>2533
自然環境という意味合いでは、空中庭園の植栽もあるし、都心で唯一の砂浜もあるから、100%ないこともなさそうだね。

>>2543
すぐ近くの台場公園なんて、緑しかないよww

>2535
なんだこれ（笑）鉄の塊？　デザインも糞もないなー。

東京八重洲口のビル群みたいに、ビルの板状は下品なんだよね。

戸数の最大化、最大のコストカット。
1戸あたりコスト800万。

住友の私欲の象徴的建造物。

コスモポリスでもWCTでもマンション限らず高額で売れるかどうかは間取りにもよるだろうね。行燈部屋やリビングインがあるような間取りに350払う人はあまりいないでしょ。2534のはDWも小さいしベッドルームもいびつ。理想は3LDK、行灯部屋なし、柱の食い込みなし。ワイドスパンで全室外向き。

＞2546
でも、内廊下マンションの場合は板状マンションのほうが良い。筒状タワーで内廊下では行燈部屋ができやすい。

＞2535
隣の土地に建物がないから日照と眺望の抜けは良好だろうね。

あーぁ。
平均成約価格はＰＣＴ以下なのにとうとうＷＣＴよりも上と言い出してしまった。
きっとまた良い眺望の部屋が売りに出てないから、とゴリ押しするんだろうね。

ほんとWCTは人の住む所じゃないね。

The Towers Diabaの成約金額一覧

2016年
1月 8200万円 80.96㎡ 坪334.9万円
2015年
11月 7900万円 85.2㎡ 坪 306.6万円
9月 4000万円 47.64㎡ 坪277.6万円
7月 5880万円 64.57㎡ 坪301.1万円
7800万円 75.58㎡ 坪341.2万円
5350万円 55.13㎡ 坪320.9万円
6月 5400万円 58.01㎡ 坪307.8万円
5月6800万円 71.32㎡ 坪 315.2万円
2月 7470万円 81.18㎡ 坪 304.2万円

これでWCTも黙るかな。勝負はついてます。

ＷＣＴは、出来の良いマンションだよ。

周りに何もない工場地帯の捨てられていたも同然の格安の土地。
そこに　目一杯、タワーを林立させ、ＷＴＣそのものを　ひとつの街に仕立て上げた。
そして、隣町の品川（港南）までリムジンバスを運行させ、繁華街に接続しているかのように演出する。
しかも、これ見よがしの船着き場や　豪華エントランスを始めとした共用施設のきらびやかさで　ついには　ヴィンテージマンション候補とまで言われる（勝手に言ってる？）ようになった。

どれもこれも住友不の力と金があってのこと。
その販売力と政治力には、心から関心するよ。

勝負とかアホくさくないの？
子供？
現実世界で誰からも見向きされないからってこういう場所で鬱憤晴らすのやめなよ。
台場が騒ぎ出したせいでこのスレがますます幼稚になった。

>>2555
そっちが仕掛けるからでしょ。値段みたらわかるよね。資産価値としては現状ではTD>WCTです。きちんと事実を認めよう。

そっちも何も自分はＷＣＴ住まいじゃないからどっちが高くても構わない。
何でも言いけどここで日ごろの鬱憤晴らすのやめてくれる？
マンション買えるくらいの大人なんでしょ？

でも現状の資産価値は
TD>WCTってはっきりわかったのはみんな勉強になって良かったでしょ。

台場に住んでる人はガキ臭くて幼稚ってことも勉強になったよ。
ありがとう。
もう勉強会は終わったから二度とこの話題出さないでね。

>>2558
PCTともちゃんと勝負しないと！>>2551が何か言ってるんで。PCTさんの成約って調べれませんか？

あとWCTさんとは仲良くしたいな〜。同じ港区だし、台場は開発もうないから、価値は下がりにくいながらも伸び代はないけど、港南は芝浦の隣で、開発の恩恵あるから上がる可能性は充分にあるもんね。

>>2558
勉強になりました。
でも何だかちょっと喧嘩越しな言い方が、逆撫でさせちゃって子供とか言われてしまうと思うので、相手の事は立てつつタワーズ台場をポジると良いと思います。
最近の中古で芝浦に次ぐ注目の物件になってるのでネガも沢山出てくると思いますが、大人の余裕で対応してあげてくださいね！

>>2554
そうですね。船を所有してるのは正直羨ましいです。
お台場まで船で直通で行けるんですよね？
マンション投資家さんは、どのあたりのマンションを手にいれましたか？WCTですか？

>>2559
WCTさんもたまに幼稚になる時があるから、お互い様かな。あなたも発言幼稚っぽいけど、どこ住みですか？豊洲？

>>2551
煽るのはやめましょうね。

>>2551
たぶん発端はこの発言だな。
こいつがわかってもいないのにネガる一番面倒なガキ。
価格安いと言いながら、安くないと正当な情報を提示したら、価格で争うとか子供なの？と言いだす始末。
意見に一貫性のない、ああいえばこういう、面倒な女子を相手にしている気分だね。

>>2564
うん。俺もこいつが一番悪いと思います。
どう見ても、台場さんやWCTさんより遥かにガキでしょう。
で、たぶん台場さんがこの人をWCTさんと勘違いしてるのかと。
この人はたぶん、PCTか豊洲あたりの方だと推測します。

>>2557
PCTか豊洲住みなんですよね。

最近の投稿を見ていると、
このスレの代表選手たちの資産価値的には

ツインパ>GFT>DT>TD≧WCT≧PCT>有明シティ
くらいになってきているのかな。

まだDTがどうなるか分からんが。

グローブ忘れてた。TDとDTの間ね。

すっごいめんどくさいけどおれが今からレインズで２０１５年１月から現在までのタワーズ台場とＰＣＴの平均価格計算するからもうそれで終わりにしてケンカすんなよ。
ねつ造だとか方角が～とか無しな。
ちょっと待ってろ。

>>2570
ありがとうございます！PCTのペントハウスは外してもらえるとありがたいです。
宜しくお願いします。

まずいＰＣＴの取引件数が多すぎてもうへこたれそうだ

>>2570
TDさんが出したみたいに、個別の物件ごとにコピペで出してもらえるほうが助かるかも。

>>2572
そんなにww平均じゃなくても、列コピペで貼り付けだけでも比較対象になりそうです！

>>2571
そういうのめんどくさいしペントハウスかどうかの確証はないでしょ？
とりえず全部まとめて計算するから。

まぁ今まで貼り付けてきた方たちはレインズで調べてきたか分からないわけで、ちょうど良い機会だね！

ごめん。
他に用事できちゃったわ。

パークシティ豊洲の価格は平米９１～９２くらいかな。
期待させといてごめんね(笑)

>>2556
台場さん以外、誰も勝ち負けなんか仕掛けて無いわけだが。

>>2535
WCTは敷地内に報知新聞があるけど

>>2577
平米だけでも調べてくれてありがとうございます！

92を3.3で掛ければ良いんだっけ？
303万か。
303はTDの2番めに低い値くらい。
PCTよりTDのほうが遥かに上だなぁ。

1.ツインパ
2.GFT
3.グローブ
4.タワーズ台場
5.WCT
6.PCT
7.有明シティ

※このスレの代表物件のみ、DTは成約価格まだ誰も出してないので、まだ入れてません。

とりあえず現時点での資産価値勝負としてはこれで終わりで良いですかね。
TDはクチだけじゃなかったんだねww

>>2578
>>2551でPCTが仕掛けてきてるよ？

1.ツインパ
2.GFT
3.DT
4.KTT
5.グローブ
6.PT芝浦
7.CMT
8.スカイズ
9.タワーズ台場
10.ベイズ
TDはランキングあげてきてますね。あのアンティーク調の内装とオンリーワンの眺望が改めて評価されてきています。

スカイズの値上がり半端ないな。千客万来も決まったから更なる躍進間違いないね。

有明民も資産価値アップで大勝利。

順当に言って、こうでしょう？坪単価はマンションコミュニティの
姉妹サイトの住まいサーフィンから引用。ＧＦＴは今現在、売りに
出ている最上階を除く２部屋の平均売り出し―５％を成約と予想。

1.505万円　ツインパークス （築13年）
2.368万円　ＧＦＴ 　　　　（新築）
3.347万円　グローブ 　　　（築8年）
4.333万円　ＷＣＴ　　　　 （築10年）
5.330万円　ＰＣＴ　 　　　（築8年）
6.320万円　タワーズ台場　 （築10年）
7.284万円　有明シティ　　 （新築）

ＧＦＴ引用元・・・http://www.athome.co.jp/bldg-library/tokyo/minato/1098343/
その他マンション・・・https://www.sumai-surfin.com/

>>2585
いやさすがに住まいサーフィンより実際成約値のレインズのほうが信用できるから(笑)
WCTとPCTは、住まいサーフィンのデータとかなり剥離あるよ。

ＧＦＴは４２０とか言ってたやついたけど、実際は売り出し価格でこんなもんよ。
これでも、若干査定より高めに出してるんだろうからな。

＞2586
では、２５８７みたいに最近６カ月くらいのレインズデータを
画面キャプチャして張ればいいじゃん。
ＰＣ画面で見れるんでしょ？それでみんな納得するよ。

>>2582
スカイズの実際の成約坪単価を調べてみたいよね。
新豊洲とはいえ、新築で地域のランドマークとなるデザインだから、港区と張り合えていますね。

2553の台場のデータ全部平均すると３１２万円だね。そんなもんでしょ？
住まいサーフィンのデータとあまり変わらない。

>>2585
住まいサーフィンなんてなんの参考にもなりません。レベル低すぎ。

１か月くらい前にWCTのレインズデータを張ってた人いたから保存しといた。

>>2587はレインズじゃないよw
レインズの成約価格の引用は訴えられる可能性もあるからね。
ただ、不動産屋さんの話はレインズを元に出しているので、住まいサーフィンよりも正確な値を出しているでしょう。

その時のＰＣＴデータ

＞2593
2587はレインズじゃないのは承知。データあるならキャプチャして張ればいいと言っている。

>>2587
一番安いやつだけ出してまたいつもの印象操作してるし。他物件への妬みやら悪意が増すだけだからランキングはやめときなさい。湾岸ではヴィンテージマンション候補のWCTが一番ですね！これが一番スレが荒れませんからこうしときましょう。

エルザタワー55（GOGO）は？

>>2592
これ捏造したデータだからあんまり張ると詐欺で訴えられたら負けるからやめといたほうがいいよ。

>>2592
なんか不動産屋の話と全然違うのが気になるなー。
レインズの画面キャプチャがどういうフォーマットなのか分からん。

湾岸は特に！
部屋と眺望で全然違うので平均は取れません！

>>2596
その発言が荒れる元なんだってば…
WCTが値下がりしてようと、ビンテージ候補評価はされてるんだし、胸をはりましょう。

ツインパークスでも低層お見合いが
売りに並べば、最下位です！

>>2597
埼玉なのでスレ違いだよ。
55は坪単価いくら？

成約値なんて関係ねえから。だいじなのはヴィンテージマンションかどうか、つまり湾岸ではツインパとWCTだけ。湾岸最強のライバルであり認めあう仲間。

>>2602
低層お見合いでも400弱だから(笑)勘違いすんな雑魚ども！

>>2602
それを言ったらお台場も最近は低層中層ばかりの平均だし、そういう情報を加味すれば、ある程度のランキングは出来るでしょう。
WCTも希少とはいえ、高層も成約しているようですし。

エルザタワーGoGoは、坪200ぐらいです！
築20で、ヴィンテージ候補です！

>>2605
ツインパに勝てるなんて誰も思ってないから安心してねw

川口とか湾岸とか、地盤ぐにょぐにょスレかよ。

>>2607
そうなのか！埼玉で坪200だと、その辺ではトップな扱いなのかな？

>>2607
完全ヴィンテージだね。jeansは穴あいてなんぼだし。

>>2610
さいたまで中古200あればツインパ扱い

>>2607
どこにあるタワー？真面目につけた？って名前だ。

はい、ヴィンテージの話題でしたので、参戦いたしました。あとは、武蔵小杉の動向が気になりますね。

共用部が色褪せて、雨漏りするくらい気合いが入ってると本物のヴィンテージ、rockの域。

>>2614
ならなねえよ

とりあえずのとりあえずですが、
伝統の3大タワマンエリア、湾岸、武蔵小杉、川口のスレ作成を希望します。

大荒れ必須ですが、盛り上がります！！

湾岸も一丸となって結束が高まります！

伝統が付けば、他のニセエリアを排除できます！

まー。ここはただのWCTと豊洲、台場の小競り合いスレだからな（笑）

>>2600
ほんとそう、タワーズ台場の高層南西角はもう何年も売りに出てないしね。

＞2621
台場の高層南西角、WCTの南東、北東、東高層は中古に出れば別次元だからな。逆にツインパークスも低層だと出れば400万台。

ツインパークスもムサコに抜かれたのか？

>2596
>一番安いやつだけ出してまたいつもの印象操作してるし。


一番安いやつというか、このサイトにはこれしか載っていないわけだが。

ＧＦＴ引用元・・・http://www.athome.co.jp/bldg-library/tokyo/minato/1098343/

しかも、そのうちの１戸は高層の東京タワービューの最高プレミア部屋。ＧＦＴは坪４２０とか
プレミア部屋なら４５０とか５００とか言ってたけど、芝浦の相場＋新築プレミア＋チャレンジ
上乗せ＝坪３９０万、そんなもんなんでしょ？これでも、十分高いよ。
他のサイト調べても、最上階を除いて４２０万なんて売り出し段階から超えてない。


8980万円 71.73㎡（17階）
　3LDK　坪413万

9680万円 82.24㎡（4階）
　3LDK　坪388万

9280万円 78.18㎡（32階）
　3LDK　坪392万

>>2617
ムサコスの事をあまり知らないから、あんまり荒れもしない気が…ww川口とか1人しかいなさそうだし過疎りそう(笑)
エルザタワーって名前は良いですね。かっこいい。

＞2625
おかしいと思ったよ。いくら新築とはいえ、GFTより駅に近いグローブタワーよりGFTがはるかに高い価格で取引されるはずがないからな。せいぜい、グローブタワー＋新築プレミアで上乗せがある程度だろうよ。実際は2624の売り出し価格での成約も厳しいだろ。

>>2622
WCTの南東、北東は希少ながらもここ何年かで何回か出たのかな？
坪400くらいいっちゃうのかな

>>2624
GFTはとりあえず現段階では400くらいで考えておいて良いかな。
まぁそれでも２位だけど、今後どこまでグローブと差が縮まるかだよね

＞2628
今は新築未入居プレミアが乗って売り出し400、成約は5％下として380くらいでしょ。
グローブは築10年近くたって成約坪340。

GFTに新築未入居プレミアが1割は乗っていると考えると、新築未入居プレミアが取れ
て入居済み中古になったら、GFTはグローブと同レベルになるだろうね。

まあ、デベの分譲値付けは高くもなく安くもなく適正であったということでしょうね。
少なくともGFT新築を転売してキャピタルゲインを稼ぐことはできなさそう。
TGMM完成しても、GFTまでデッキでつながるわけでもないので、ほとんど影響はないでしょ。

＞2628

同じエリアで新築と築10年前後なら、新築（GFT）＞築10年（グローブ）となって当たり前だよね。
さて、サウスゲート再開発がこれから各マンションの価格にどう影響してくるのか？

ケンカ終わりました？
仲良くしましょう。

結局新豊洲千客万来施設は万葉倶楽部が手掛けることになりましたね。
まぁ可もなく不可もなくといった結果でしょうか。
眺望が良いので大江戸温泉の客を食うことはできそうですね。

万葉の湯は、熱海の温泉を毎日汲んでくるんだよね。
お得感高い。

そろそろGFTへの悪意ある書き込みはやめてはどうですか。グローブからの転居しましたが、ネガの言ってることは嘘と悪意に満ちていて気分が悪くなります。駅歩は1分しかかわらず8分と9分では不動産価値はかわりませんし、GFTは信号がひとつしかありませんのでむしろ近い。これから徒歩表示が変更されるだろう三田駅もGFTが断然近く7-8分、その他ゆりかもめも近いし、モノレールも歩けますので電車はGFTのが全然便利、タクシーも同様。中身も共用部占有部ともGFTのが全く良くできています。グローブは素晴らしい物件ですが、最新とくらべたら築10年の古さや劣るスペックの数々はどうしても目につきます。免震や災害対策のスペックはGFTは今は湾岸一のはずです、アイランドとは比べるレベルにはありません。再開発エリアはGFTに断然有利な場所なのは芝浦済みなら誰でも知ってるわけで。グローブは愛していますがグローブ住民で中古でGFTに近い価値があるなど誰も思っていませんから。妬みで故意が明らかなネガはいいかげんにしろといいたい。

>>2634
なんでそんなに必死なの？
グローブもGFTもそれぞれいい物件だと思いますよ。

ダイレクトウィンドウを推してる人がいるけれど、あれは一度経験すると二度とゴメンだよ。
窓ふきは業者が定期的にやるけど、その日をうっかり忘れると、窓に掃除のオジサン・・・。
冬は窓から冷気がすごいし、夏は直射日光の熱線が対策フィルムでも防げずに灼熱。

>2636
そう?タワマンでDW でないとタワマンの魅力半減だと思うけどね。

>>2634
お気持ちは分かります。
まあ、ここは誰が書いているか分からない匿名掲示板ですから、余り気にしない事です。
ここで叩かれる物件ほど、世間では評価が高かったりします。ツインパやWTCしかり、ここでは叩かれていますが、一般的にはいい物件ですよね。

それやすいDWだね。質が悪いだけ。

＞2634
誰も悪意などないわけだが？事実として今、ネットに出ている中古は高層でも坪390万から410万であり、売り出し価格は査定より少し盛っているとすると坪390万の部屋の成約は坪370-380万くらいではないか？噂では坪420とか高層は450とか500の声まであったけど、意外と高値は付かなかったねと言っているだけ。

で、グローブも高層の条件の良い部屋は坪350くらいで取引されることもあるのだから、10年差の割には価格差は坪30万程度と大きな差はついてないねと言っている。事実を書いているだけの、この書き込みの何が悪意のある書き込みなのかよくわからない。

＞2636
いちど、床からのダイレクトウインドウの部屋に住むと、その解放感にはまる。ただーし！全面ダイレクトウインドウが採用できるのは、周囲に同じような高さの建物が無い場合。周りが建物だらけだと、でかいDWはストレスになるだけ。ツインタワーのお見合い部分がDWとかはちょっとあり得ないかな。

ダイレクトウィンドウは家具の配置に苦労そうですね

>>2641
WCTはトリプルタワー

>2643
トリプルタワーなのだが、窓の配置を確認すると見事にお見合いにならないように設計されているのだよ。ＤＷ同士は特に。

GFTは既に450の成約と400くらいのが2件成約間近です。当初市場に出ているレンジは390-460です。眺望よい角は460-500の成約が見込まれますが中古にはでていません。中古を語るなら仲介をのぞかなければなにも語れないのではないでしょうか。芝浦では抜けて高くなりますが、他主要物件と築10年も差があるため不動産としては当たり前の現象です。中古のセラーは業者がいますので、繰り返し悪質な書き込みは控えられた方が無難かと思います。

ダイレクトウインドウのマンションって外から見てても基本カーテン締め切ってますからね…
眺望（笑）って感じです。

次の地震は東京のようで、
半径15メートル以上の揺れとのこと。

2641のような部屋では、地震で家具もろとも
窓の外に投げ出される。

ダイレクトウインドウは、
震災後禁止されたと記憶している。

>2645
だからどこが悪質なんだっての？

＞2645
思っていたより安いよねという書き込みは不動産屋にとっても客を見つけやすくなるから、悪質どころか良い書き込みなのでは？笑　それとも手が届かないくらい高い部屋ばっかりという書き込みのほうが仲介屋さんにとってはありがたいのかな？？

>>2647
ソースは？

>>2647
>半径15メートル以上の揺れとのこと。

どんな揺れだよ？笑

>>2647
禁止されたらオフィス作れないのでは？

>>2647
>ダイレクトウインドウは、
>震災後禁止されたと記憶している。

ドゥトールってDWじやなかったっけ？

世の中のオフィスビルは殆どダイレクトウインドーだぞ。

>>2650
安くて困るのは転売屋。本当に高いなら坪392万は一部の部屋だけの話と余裕で受け流せるはず。まだまだ上がるはずと信じて高値掴みした焦りが滲みでてるな。

グローバルフロントタワーで検索すると、第二検索ワードは、資産価値、売買、中古、値段… みんなが不安に思ってるんだろうな。他の湾岸中古も価格はプラトーに達しているし、後から見たらマンション価格は2015年がピークだったとなるかもね。

>>2656
現時点の成約平均で420くらいなのになんで不安や焦りがでるのだろう？成約値でなくて390の例外的部屋を何度も恣意的に出すあたりあなたの意図がありありとわかるよね。成約値をきちんとみたら？いつも内容や文面が同じでほぼ単独犯なのは明らかだし、立派な威力業務妨害だよ。IPから執拗に繰り返してる記録なんて簡単にバレますよ。こういう懲りない人はしかるべき社会的制裁を受けないとわからないでしょう。

>>2658
恣意的じゃなく、アットホームで見てもそういう部屋しかネット掲載されてないわけだが？
http://www.athome.co.jp/smt/bldg-library/tokyo/minato/1098343/

>>2657
どの物件でも中古、賃貸、値段ってでるけど無理がない？資産価値ってでるのは一般的に資産価値が高い注目物件か、あなたがその物件で過去にそのワードで検索かけてるからあたなたにだけでてる証拠だよ(笑)

SUUMOで見ても同じだね。420超えてる部屋なんてない。

http://suumo.jp/b/mansion/kw/グローバルフロントタワー%E3%80%80中古マンション/

>>2659
アットホームは賃貸は強いが中古はごく一部しか検索しきれませんよ。中古検索でアットホームで調べてるとしたらかなりの情弱さんですね。中古語るならなぜ仲介にいかない？あるいは成約値よりアットホームにでてきた物件だけで繰り返し語る意図は？明らかですよね。

>>2660
ブリリアタワーズ目黒の場合は、第二検索ワードは、オフィス棟、ブログ。

ワールドシティタワーズの場合は、第二検索ワードは、芸能人、有名人、賃貸、防災センター、中古物件。

芝浦アイランドグローブの場合、第二検索ワードは中古、賃貸。

品川Vタワーの場合、第二検索ワードは、売り物件、芸能人、火災、中古物件。

どれも、資産価値なんて出てこない。

そういえばDTの新古ってまだ売れてないの？
転売屋さんまで高値放置のスミフ式なのかな？

そりゃそうでしょ、10年も前のマンションの
写真載せたり、年に2、3人の売買歴追いかけたり、
高値掴みの不安で頭一杯。

アットホームとSUUMOはいずれも二次媒体で同列ですよ。その二つで見るあたり情弱ぶりが堅調かと。三井の物件ですからリハウスからみるのが常識。あなたのWCTなら住友、そういうこと。しかし、10弱の売り物件があるはずなのにネットで、3-4件しか確認できないのに気がつきませんか？売却依頼を受けた業者が既に購入希望者いるから出てきてないんですよ。中古はに関してネットで見れる情報が限定的となるのはよくあります。仲介の実態も知らずに語るのは、特にアットホームで調べてる時点でノーチャンス。

>>2662
そんなこと言ってないで、最上階以外でも色んな部屋が坪420-450で売りに出てるなら、リンク貼ればいい。

>>2663
私のPCでは資産価値はでない。つまりあなたが過去にそのワードで検索かけた証です。墓穴掘ってますよ、気になって仕方ないのね(笑)

ここで390を煽ってる人も反論してる人も落ち着いたら？もともと坪330の物件なんだから、実需で買った人は高値で売り出されてラッキーくらいにしか思ってませんよ？最上階中住戸が450なんだから、例外はあるとしても成約は500〜360くらいでしょう。平均410程度でしょうか。転売屋以外の実需で買った人からすれば御の字ですよね。2人とも滑稽ですよ。

懲りないやつなんだから売り主に誰か教えて上げたら。永遠に続けてるし、悪意は確かなのは誰にでもわかる、制裁受けさせてあげた方がいい。

まぁスーモしかみれない情弱を叩きたい気持ちもわかるけどさ、仲介と懇意にしてネット外の情報を仕入れるまで特定物件に固執する人はこのスレにはいないわけ。ここはタワマンの下世話な話題で盛り上がりたい人の集まりなんだからさ。
あなたが擁護したいならレインズの成約データを来月か再来月あたりに貼れば良いだけ。

>>2666
購入希望者がいても手付け払うまでは普通はネットに載る。それよりも、58軒も賃貸に出ているのもちょっと多い印象。

三井リハウスにも普通に500弱で出てるよ。その他450前後の数週間前に二個くらいあったが消えたね。多分契約間近なのかな。

>>2672
事前に指名されてればネットにあげないケースも多いよ。おれもめぼしい中古はネットに情報出る前に仕入れちゃうし。

アイランド民だけどGFTの非公開中古2軒、郵便でセールスきてたよ。坪420と430、これはネットには載ってないね。

>>2672
最初からネットに出さない中古物件てのが世の中にはあるのよ、君が知らないだけで。GFTの一部の部屋はそのケース。この物件はすぐ売れる、あるいは既に希望者になりえる顧客がいればまず載せない。ダブル取りするためにね。

>>2672
そういうのが無理ネガなんじゃない？スカイズ、富久、PC大崎はもっと賃貸率が高かったのだけどそれはどう説明するの？都内大型物件の入居直後の賃貸率は昔も今も7％はあるんですけど。結局ネガしたいだけだろ、こいつは。

http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=FWPT2A0D

坪408万

http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=FWPT2A10

坪499万。ちょっと突出しているね。果たしてこの価格で、この間取りが売れるのか？

まあまあこれだけ妬みやらかれやらで盛り上がるのは新築物件ありきですよ。やはり新築がないと盛り上がらない。芝浦港南は以後、大型物件は計画なしというのは痛いですね。

>>2675
だいたい、そんなものでしょ。平均すると売り出し400強。いくらで成約するか見ものだね。

>>2681
450が1軒、400超が2軒成約してるみたいね。成約平均で400ってとこかな。

GFT以降で弄って楽しめる物件ないもんなぁ。
DTの新古くらい？まったく売れずに半年くらい放置されてネタにされるかも（笑）

>>2683
DTはまずたくさん残ってる未売部屋をほぼ売り切らないと中古がどうとか話す段階じゃないよ。

>>2684
でもかなり利益乗せて新古がでてるからね。ここでタワマンランキングにDT載せてる人がいるけどそもそも完売も新古の成約もしてない物件は参加資格ないと思うんだけどね。

>>2682
坪420とか高層は450とか500とかの書き込みもあったけど、正直あの立地とこの間取りの60平米が9180万で売れるとは思えませんな。

http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=FWPT2A10

ワンフロアに4部屋の角部屋に加えて北と南に準角部屋4部屋があるはず。合わせて8部屋、260部屋くらいが単価をあげるはずだが今回は市場に出てなさそう。私は北準角部屋申し込んで外れたアイランド民。話聞いてるとタラレバ考えちゃうな。

>>2686
それは坪500？さすがに売れないでしょ。坪420がいいとこじゃないかな。条件もあまり良くない部屋だし北東でしょ？GFTでも1番微妙な方角。

ずっと芝浦港南の話ばかりでつまらない。豊洲の話しませんか？

>>2688
眺望あり角部屋が将来中古で出てくれば500超えは多分でてくると思う。

スカイズも今、330平均くらいで成約するようになりました。2年後にできる千客万来で380、BRTで420、駅前再開発で460まであがる可能性もあり得なくないと考えていますが皆さんはどうみますか？無理ネガはなしだよ。

□在庫の中古マンション・・・45,000件
□新規売却登録　　　　・・・毎月13,000件
□毎月の成約登録　　　・・・毎月2,000件

今日、販売中在庫の中古マンションに、毎月の新規登録数が上積みされて、その販売中在庫分の６分の1しか売れないのですから、在庫がどんどん増えてきています。
しかしながらこの中古マンションの在庫数は、毎年、大きく変化していないのです。
不思議なようですが、それは、実は売れなくてあきらめてしまう人がかなりいると言うことです。
不動産業界ではこれを「売り止め」と言っています。
売主様が期待した値段で売れなくて、売ることを中断したり諦めてやめてしまったりする人の方が多いとも言えます。

また、新築マンション販売ラッシュ、東日本大震災後のマンションから戸建への住まいシフト、人口総数の減少、総収入の伸び悩み等々、中古マンションの売却リスクは高まるばかりです。
こうした統計を目の当たりにすると、中古住宅売却や住み替えを実行するときには、それなりの覚悟が必要だということがお分かりいただけると思います。
特に中古マンションからの買い替えの場合には、周到な準備と戦略を持って自宅を販売する必要があると言えます。
新築マンションはすぐ中古マンションになります。2015年には中古マンションの年間販売登録件数が20万件を超えることも予測できる今日、如何に中古マンション売却で成功するか、それは目的と方法を十分に考え、しかも相当な覚悟のいることかもしれません。

豊洲は少しずつ空き地を埋めていってまだまだ発展すると思ってます。
東急のツインも出来るし。

>>2690
どうでしょうね。角部屋は80平米くらいあるんでしたっけ？坪500として12000万。それだけあれば、他の湾岸タワーの最上階メゾネットでも買えるかもね。

東京は開発じゃ上がらないよ。
新宿を見てごらん。
便利さ、開発で言ったら世界一だけど、
サラリーマンが買える値段止まり。

中層・低層は売り止めの危険高い。

>>2692
ちょっと前にWCTは11月から1月までの3ヶ月で7軒成約という書き込みがあったけど、マンション在庫が積み上がってきているなかでは比較的活発に売買が成立しているという見方が正しいのですかね？

戸数が多いといえ、成約があるだけ立派じゃん。
しかし、普通の300世帯で考えると、
年に１部屋　売れた程度になるかと。

>>2696
これだけ湾岸タワーマンション増えると、何らかの特徴や強いセールスポイントがない部屋は売却は厳しいでしょうね。超有名マンションだとか眺望が素晴らしいとか駅から近いとか専有面積やリビングが広いとかワイドスパンだとか全室外向きだとか。間取りだと、やはりオーソドックスな3LDKが有利。リビングインや行灯部屋がある間取りは売りにくいでしょう。

だから、ヴィンテージになるしかないんだよ(笑)

>>2698
同じ確率だとすると年に1部屋じゃなく3ヶ月に一部屋じゃ？

３ヶ月に１部屋は立派。

>>2702
他の湾岸タワーも坪330、平米100までなら比較的取引は活発なようですね。それ以上の価格になると2699に書いてあるような何らかのプレミアムが一つは無いと厳しい。

>>2702
300戸クラスで3ヶ月に1戸じゃさすがに少ないけど、最近は成約をレインズに載せないケースも少なくないからそれがすべてではない。

俺がどんな大変な思いをしてきたか思い知らせてやるよ(笑)アイドルが年取ってどんな目に合うのか。コメント0だぜ。たまに鳴る電話は「800万引きはどうですか？」と(笑)市場で負い目が出るとくそ虫みてーな輩がたかりだす。

今でも坪90アップで住民大勝利だが、スカイズが460まで上がったら胸熱です。

スカイズ(笑)　生駒かよ。

>>2704
総戸数300戸の築浅で中古取引が3ヶ月に１戸だと、ちょっと少ないかな？と思うが、築10年超で3ヶ月で7件もの取引があるのは立派。逆に、坪300強くらいで湾岸戦争当時の比較的広い部屋が手に入るとすると、最近の専有面積が狭い新築の転売は厳しいかもね。

正式に大会休止が発表されてますね。
http://www.city.chuo.lg.jp/smph/bunka/event/toukyouwanndaihanabisaimei...

>>2709
花火大会休止にするくらいなら選手村いらね、と思うひとのが多数派なきがします。

>>2710
せっかくの風物詩が勿体無い。ドゥトールのホームページも最初はダイレクトウインドーから見る花火大会のイラストが入ってましたが…

花火大会中止　((( ；ﾟДﾟ)))

乱立は怖いね。いいことなし。

まあ、花火は、最初からおまけですし。大勢に影響なし。

おまけのわりにはメインのイメージにダイレクトウィンドウからどっかーんと載せてたけどね。

東京タワーズからの花火って多分すごかったよね。
正面過ぎるでしょ。
写真とか見てみたい。

>>2714

気分を盛り上げる効果はあっても、花火があることを理由にマンション買う程能天気な人はいないよね。

>>2716
そうだね、だけど買ってからなくなったの知ったら軽くショックだよね。

>>2650
WCTが思っていたより安いよねって書き込みすると、WCTさんも反論したでしょ？
WCTさんもGFTさんも、自分の物件の価値を下げる言動にたいしては、悪質だと思うから反論してるんだよね？
WCTさんは自分が受けたことをそのままGFTさんにしているのだと思いますが、いかがですか？

>>2717
トーキョータワーズとかドゥトールとか晴海のタワーなら特等席だったろうに。特にダイレクトウインドのあるマンションなら自宅ソファに座ったまま。
芝浦でも花火大会の日は各マンションの来客はすごかった。虹橋あたりで復活してくれると嬉しいのだが。

選手権40000万戸はやり過ぎなんだよ(笑)
そんなとこで花火なんてあげられるかよ(笑)

たぶん、60000万戸ぐらいになるだろ。
見渡す限りの玄関。何がしたいのかね。

ごめ、運営↑の万をとってくれ。

>>2720
おそらく桁が5桁違うと思われ。

>>2721
0も一つ多い。ボロボロだな。笑

>>2718
まだやってるよ(笑)昨日までは台場タワー、今日はまた大好きなGFTにちょっかいだして。WCTさんって永久退場にしてもらえないのかな。こんなにウザイたちの悪いのも珍しい。

大量のマンションで、TTTもDTもねーよ(笑)
日本一の密集エリア、すげーぞこれ。

>>2720
4億万戸はやりすぎでしょ(笑)

ごめ、運営↑のゼロ一個とってくれ。

とはいっても花火大会残念です。選手村いらない。

>>2718
書き込みがWCTによるものか分からない。しかし、GFTは実際にネット掲載されている物件にリンク貼って出しているので根拠は明確。実際、坪420-450からスタートという引き渡し前の話とはだいぶ違うねというだけで、坪390でもその価格で成約するようなら分譲価格からはかなり上がってることは間違いない。

PCTやWCTが暴落中とか、タワーズ台場はPCTより安いなどの書き込みは、レインズデータ見たとか本当か嘘か分からない書き込みがあっただけで、明らかな根拠は示されていなかったと思うよ。

>>2720
選手村以外にも、PT晴海、さらに横に４本目も計画あり、勝どき東の塗り壁みたいなでかいタワー群、さらに豊海といくらなんでもやりすぎでしょ。

WCTを3つ分か。。。。(笑)

おい、会議しようぜ。どうすんだよ(笑)

選手村って割安ででるんだよね？

まじか、そんなに。。(;´д｀)

選手村坪200台なら買い？

有明あたりなら花火大会やる空き地いくらでもあるだろ。

勝どき晴海ってそんなにタワー立てて土地が沈んだりしないもの？

オリンピックの終焉と、大量分譲売りと、これまでの投資換金売りが重なるのか？　暴落するのか？

人口ガンガン減ってるのにそんな建てて本当に大丈夫？

江東区は金欠で困ってるくらいだから中央区か港区が金与えて江東区にやらせるのが一番よい。

>>2718
WCTは坪300を切って暴落中とかの書き込みがあったけど、売り出し物件の価格を見る限り、坪単価は300-350のレンジで、明らかに下がっているとまでは言えないし、築10年を考えれば大したもん。GFTは坪390-450くらいでしょ？新築マンションとして中古取引絶対価格で湾岸2位なんだから、これも大したもん。それじゃご不満なのかな？

海の真ん中で、防波堤マンションに住まう。(;´д｀)

>>2737
暴落したらマジこえな。でも皆運命共同体だよ。与沢みたいにシンガポールに逃げんなよ。

>>2736
あそこらへんは、べた基礎が可能。杭を70mも打ち込む場所とは違う。

>>2740
与沢さんの太りかた、最近、金正恩に似てきたと思う。

>>2743
でも建てすぎだろ。

すげーな、完全にガラパゴスだよ。
晴海生まれの新種とか生まれるんだろうな。

ギチギチ建設ぶりで世間を驚かせたKTTが後々、余裕あるランドスケープだねって言われるくらい勝どき晴海がギチギチになりませんか？計画の半分くらいでいいんじゃない？

バンコクのリッツ・カールトンhttp://tabiguy.exblog.jp/20073533/

円高でチャンスだね。

>>2748
外観イッチャッテるね。部屋も外に出ちゃってるし(笑)これ坪いくらなんだろ

ドル円で60円なれば、半額だからな(笑)　
5000万で買える。で、国王と会食。

日本の天皇と繋がり

カコ様と結婚！！(ﾟДﾟ#)だね。

>>2748
こういう物件を勝どき晴海に建てればいいんだよ。どれも同じようなせこい物件じゃなくてこれくらいまでやれば、3Aに並びうる！

カタカナ失礼しました。佳子さまです。お許し下さい。

>>2750
与沢が佳子様と結婚したら21世紀最大の悲劇ですね(笑)

リッツ・カールトンが来た時点で、青山麻布赤坂なんて品祖な韓国料理街にしか見えなくなる。

>>2753
日本で破産宣告して海外に逃亡してる人間には無理かな。
結婚するとしたら劣悪な家庭環境で育った馬鹿なお金ちゃんくらいでしょう。

リッツ云々以前に、これからの最新鋭マンションは水素ステーション標準装備、ソーラー発電システム標準装備、次世代大容量通信システム、最新ホームセキュリティシステム標準装備。免震+制震構造標準装備、マンション内で一応のことはすべて片付く生活利便施設や高齢者用アメニティ標準装備、宅配用ドローン離着陸場所標準装備。そうなれば、今あるタワマンは一時代前の遺物。

>>2751
そのうち、マンション全体が回転しだすね。部屋の方位=全方位とかいうマンションがでてくるかも。

突き出てるから、角部屋になるかもな(笑)
斜め上に、パンティも見える。

佳子さまに反応が薄いってことは。。。

まさか、既婚多いのか？？

おいおい。タワマンだぞ。

>>2729
＞の引用符はWCTさんでしょ。以前からそうだった。
売出し価格が明確な根拠になるのは間違いないけど、例えば初めのうちの坪420や450の物件でも成約があれば、売出しリストからは消えるよね？
そこもウォッチせずにたまたまその時期だけを切り取ってそれを全てだとする発言がどうなのかって話ですが。

実際WCTさんだって、暴落暴落といわれ反発する際に、売出し価格だけでなくレインズ成約リストを出してたよね？それも恣意的なデータぢと言われつつ、それなら売出し価格だけが全ての要素ではないと、自分の物件を貶されたときに分かってる話なのにね。
こんなんじゃー感じ悪いと言われるのも、ムリはないよ。

子供に眺望とか(笑)　教育に悪い。
カブトムシとか、ザリガニの脱皮見せるんだよ。

じゃないと、猫の首持ち歩くだろうがー。
ほんと怖いわ。

>>2761
それならそれでいいじゃん。こんな掲示板への書き込みなんか、何の意味もないんだから。GFTの価格は坪390で売り出されてる部屋もあるが総平均坪420-450。だれもそれを否定してない。ただ、高層は450でさっさと売れるならわざわざ損する価格で出さずに450で出すはずだけどね。出来るだけ早く買い手見つけるには390位まで下げなきゃならないということなのかな？よっぽど資金繰りに困った売主が2人ほどいるわけだ。

>>2763
査定価格は通常、1ヶ月程度で買い手が見つかるだろうという価格。チャレンジしたい場合は査定に5%-10%上乗せ。逆に早く売りたいなら査定から5%-10%引き。本来、査定価格坪430万の部屋を1割引いたとなれば、辻褄が合う。あとは、390で出てる2戸が1ヶ月以内に売れるか？だな。まさかの"価格更新"は無いと思うが。

SKYZ安くなってきてるよ

別にいらないか

DTの新古売り出しが無くなってるね。いまのスミフの売り出しより低く成約してるみたい。おそらく第1期購入者の手仕舞い売りだろうけど、DTは思ったより利益出なそうだね。グローブの中古といい勝負かも。

だって、横の晴海レジデンスのMR行ったら、煙突どうにかならないのかと、大部分の人が買うの見送ってたよ。ずんげー安かったのに。

DT中古で専有部写真でてますね。
思ったより開口部が狭くて眺望を邪魔するバルコニーの黒い柵と黒い窓枠が衝撃的でした。
室内からソファーでくつろぎながらの眺望は絶望的ですね。

>>2768
リビングはダイレクトウィンドウだから柵はないけどね。でも確かに思ったよりダイレクトウィンドウの開口部が狭いね。

>>2763
まぁそうなんですけどね。
WCTさんて性格悪いんだなーって思っただけです(笑)
自分の物件でされた同じことを他物件でやってるんで…;

>>2765
始めだけだったのかな？
今はどれくらいまで下がってきてるの？
坪330とか、芝浦の次になっちゃうもんね

>>2766
360〜380くらい？

>>世の中のオフィスビルは殆どダイレクトウインドーだぞ。

ベランダの必要性が無いからと、窓際にデスクを置く配置をしないこと限定でしょ。

住宅のダイレクトウィンドウだと、窓際はデッドスペースになるよ。
夏はチョコ置いたら溶ける。家電は壊れる。
外出中も２４時間クーラーつけるなら別だが。
それか、昼からカーテンで真っ暗にしとくか。（眺望は曇った日だけ）

ベランダのヒサシ部分がちょうど日陰を作ってくれるという従来の住宅の仕組みは、
それが理想的な構造だからだよ。ヨーロッパのマンションもベランダ（バルコニー）

>>2768
URLおねしゃす

>>2773
ダイレクトウィンドウの手前にソファとベッドを置くのが一番贅沢。
ベランダなんていらない

>>2760
タワマン=独身ってことかい？w
モテの象徴のタワマン
圭子さまは可愛いけど、確実にあれはアイプチだからなぁ。

バルコニーを削って居住平米数を確保するダイレクトウィンドウは、
どんだけ節約してんだよというか、オフィスのようにシェードを使ってばかりで、
損した気分。

窓際にソファ？
冬はカーテン開けると床暖だけじゃ寒くてソファにいられないさ。
夏はサングラスが必要。雑誌が読めなし、直射日光でタブレットが見えない。

ネットで調べると、北京のマンションも、DWばかりらしい。
検索してみるといいですよ。

内覧だけじゃなく、知人の部屋とか色々な物件を経験するべきです。
知ってる人は、DWのマンションを買わない。賃貸で一度経験した人はなおさら。

DWでないとタワマンの魅力半減だよね。
理想は南中住戸のワイドスパン。
冬暖かいし夏も南は南中高度高いから
シェード少し下げれば直射日光防げる。
東や西部屋は太陽高度低いからダメだね。
北は問題外だし。

>>2775
良いよね。
ベットから夜空眺められるって贅沢ですよね。

DW(ダイレクトウィンドゥ)のマンションの南向きや西向きは、
午後は８～９割がたカーテンやシェードが・・・。
中に人がいる部屋だと、１００％閉まってるんだろうな。

ベランダさえあれば。

東京で星を見るのもどうかと思うが、早朝からまぶしくて睡眠障害で厳しそう。

おいおい(笑)
70平米とかでダイレクトウインドウじゃないだろうな。芸能人でいてあれはキツそうだった。

ウインドウから、かなり距離とらないとキツいよ。

夜景も誰と見るかだな、まさか飽き飽きした嫁と、飽き飽きした顔した子供と、どうでもいいパパで見るのか。こりゃキツイ(笑)

いや、でも、このリッツってのは全部ひっくり返す豪華さだな。負けだよ。安いけど。

バンコクのリッツ・カールトンhttp://tabiguy.exblog.jp/20073533/

ダイレクトウインドウとか、玄関閉めたのに、こっち開いてるんじゃ落ち着かねーな、ギャグかよ(笑)

お勧め芸能人、久慈暁子　http://s.ameblo.jp/kuji-akiko/entry-12135559403.html

こんな子が岩手県から来てだよ。
夜景見せて！っていうの期待してたんじゃないのか？

ドゥトゥールってＷＣＴ以来、久々の床からのダイレクトウインドウ復活と聞いて楽しみに
してたけど、なんでアルミの窓枠を黒色にした？
それとＤＷは床からだけど天井部が下がり天井でＷＣＴみたいに床から天井までのＤＷじゃ
ないんだね。もともと、そんなに天井高くないんじゃなかったっけ？
ベッドルームのサッシも写真見る限りハイサッシじゃないみたいだし。
住不会心のフラッグシップを作ると聞いていたんだけど、窓際下がり天井ってあんまり良く
ないな。10年前のＷＣＴのほうが仕様が良いくらいじゃないか？

>東京で星を見るのもどうかと思うが、早朝からまぶしくて睡眠障害で厳しそう。

夜空眺めながら寝る。朝の日差しで目が覚める。
東京でできるなんて超贅沢ですよ。
貴方、最近、夜空眺めるの忘れてない？

高すぎる。寝れない。
自分じゃ気づかないが、体が緊張してる。
子供産めない原因。

湾岸より子供の多いエリアってあるのかね。

窓枠が黒で無駄に存在感が出てしまい、さらに大きな下がり天井で開口部が狭いうえに、窓の外にも外壁部があり、ＤＷが引っ込んだ形になってるので窓が奥まっているみたいでせっかくのダイレクトウインドウの解放感が半減以下だね。なんでこうしたかね？これじゃ、ＤＷの意味がないんだが。

ダイレクトウインドウはこうでなくちゃね。外に面した面は全部ガラス窓、窓際の下がり天井なし。窓の外に余計な梁などは無し。ソファに座ったまま眺めを楽しめる。

こういう部屋買った購入者には申し訳ないが、これなんて眺望もくそもあったもんじゃないな。なんのためのＤＷなんだ？

ほんと、海だから、かなりすごい景色じゃないと、、、閉めるね。

DTの場合ダイレクトウィンドウというかただバルコニーがなくなって不便になったタワマンって感じ。黒い窓枠と下がり天井と開口部が狭くて台無し。これならハイサッシでバルコニーが広い普通のタワマンのほうがいいね。がっかり。

>>2794
窓越しに見えるタワーは？
３つ？ぐらいありそうですが？

>>2797
TTTだよ、ニワカ？

>>2792
まっ、意外と気にならないですけどね。実物と写真は結構違いますよ。あとは趣味の世界です。

＞2799
まあ、この距離だと視線が気になるとかいうことはないだろうけど、これじゃまさに
窓の外は隣のビルって景色でせっかくのタワーマンション高層の景色が楽しめない。
これだったら低層マンションの緑地や公園が見える景色の場所に住んだほうが良いよね。

>>2798
ありがとうさんです。
とっさに打ったのですまん。
山手線側からは竣工当時から現在まで、相変わらず目立つ存在感のTTT。
裏手からの位置感が良くわかりました。

マンコミュって、1000レスで次スレ立てるの止めたみたいね。各マンションごとにずっと、一つのスレで行くみたいよ。某マンションの検討版なんか「その６４」くらいまであったから、大規模マンションなんか何万レスもつくことになりそう。

ドトールの良い点も紹介して下さい。

＞2796
このＤＷなら低層のバルコニーがついたこれのほうが良い。

>>2803
大浴場
これ以外は見当たらない

>>2784
女子と。
1人のときは寂しいから、そろそろ結婚したいけとね。

>>2789
東京の場合、24時まで夜景と虹橋と東京タワーつきですよ！

＞2803
新しい。それ以外、思いつかない。

DWの部屋でカーテン締め切っているのって眩しいからとか暑いから？うちはカーテンは設置してあるけど、基本昼間も夜も開けっ放し。

>>2805
理想をいうと…
ドトールのようなスパ、音楽スタジオ、スカイラウンジ、アンティークな雰囲気、虹橋と東京タワー眺望、最後に駅直結

こんなタワマンが欲しいのだが、なんとかならんかね？

>>2810
山手線新駅の再開発地区にタワマン作れば可能かも。

>2794

お見合い(笑)　お前らの部屋と同じ。

DTのダイレクトウィンドウ、本当に微妙だなぁ
バルコニーがない普通の窓にしか見えん。ダイレクトウィンドウの開放感がなく、バルコニーがなく洗濯物も干せないから生活しにくいし…、さらに眺望お見合いならデメリットしかないね。WCTみたいなDWを想像してたよ、残念。

＞2813
私もそう思います。WCTが人気マンションになる要素の一つになった床上0cmからの
ダイレクトウインドウはしばらく採用されていませんでしたが、DTで復活と聞いて
いたので、購入するつもりはなかったもののどんな仕上がりになるのか楽しみに
していたんですが。

建物の色が黒色系なので、窓枠も黒にしたのかもしれませんが、窓枠の邪魔さが増す
と同時に、窓の外の景色に黒い枠というのは縁起が悪い。加えて床からのDWはその通り
だけど、天井は下がっているし両サイドも壁部分があってただでさえ専有面積が小さい
ナロースパンの部屋が多いのに開口が狭い。昔の団地みたい。
これなら、ハイサッシ＋アクリル透明壁のバルコニーのほうが良かったと思いますね。

>>2814
確かに。DTがスミフの新フラグシップマンションとか言ってる人いたけど、ありえないね。WCTと比較にもならない。しかも天井高2500だっけ？ただでさえ低い天井に下がり天井が強烈。
これで食洗機エアコンなしとは恐れ入る。

＞2794
写真見るとエアコン室外機用の穴が設置されているけど、天カセはオプションでも選べないのかな？

>>2816
オプションでも選べなかったと思うよ。天井高が低すぎて天カセは無理でしょ。

DT は311踏まえて、より安全にするため床からのDW を採用する代わりにガラスの幅をおさえたのでしょう。

>>2818
んなわけないよ。ただのコスト削減。WCTのDWは311でもまったく問題なかったしね。

>>2817
どーん！そうなん？(-_-)
やっぱり建設コスト上昇の煽りかなぁ？
残念だけど、これではフラッグシップ
マンションでは無いね。

>>2819
だよね。DWに使う強化ガラスはかなりの強度。地震対策では無いと思う。しかし、こういう風にするとコストは下がるんだろうか？よく分からないけど。

これってDWっていっていいの？バルコニーなしの不便な開口部ってだけじゃない？

DT は免震だし、安全性にお金かけてる。
それが気に入らないなら安いWCT 買えば良いと思う。

>>2823
免震云々じゃなくて、DWについて話してるんだけどね。話題を逸らそうとしなくても大丈夫だよ。

DT はDW に関しても安全性重視です。
特にDT は床からのDW を採用してますから。
311 より大きな地震が発生する可能性もありますからね。

ドゥトゥール内覧したいわ

つまりDTはWCTの下位互換にすぎないってこと？

>>2827
そんなことないでしょ。新築、免震とスパって利点はある。それ以外はWCTに勝ってるところは見当たらないけど。

>>2822
もし、これが初登場のダイレクトウインドーだったら、今迄オフィスにしか採用されなかったものをマンションに採用した斬新な発想で話題になったのかもしれないけど、WCTやラトゥールのダイレクトウインドー見ちゃうとかえって劣化した印象を受けてしまう。断熱ガラスなど10年間で技術は進歩しているはずなのに。

制振で床からDW ってどうなんでしょうね。
有明のシティタワーも床からDW だけど免震。

西は確かに何階だろうがTTT正面なのであんな感じですが、北はスカイツリーもみえて絶景ですよ。

南の虹橋ビューは言葉を失うほどの美しさですよ。

ガラスの大きさも強度考えると、これが限界なんだろうか？WCTの一枚ガラスはもう少し大きかったと思う。窓枠が細かく入り、また黒色が窓枠の太さ、存在感を強調しちゃっているから開放感が損なわれてちゃってる。免震構造などは素晴らしいが、やはり今のマンションは専有スペース小さくした上に、天井高とか色んなところで微妙にコストダウンしてるんだろうね。

>>2832
わざわざ写真貼ってさりげなくDisってる？清掃工場の煙突の存在感ありすぎ。
スカイツリーもイマイチ小さいし、眺望が売り物のマンションは晴海や豊洲では厳しいんだろうな。

DWは東日本の教訓を踏まえて大震災に耐えうるものにした結果、そうしたわけです。WCTとはマンションの構造だけでなく、窓の強度も全然違いますよ。角部屋ならこれだけ解放感でますから。

>>2835
清掃工場の煙突を皆さんは意識しすぎでは？気になるならアートだと思えばまた見える景色も違って来るものです。

>>2836
わざとイマイチな写真を載せる新手のネガなの？黒枠が余計目立って、なおかつ隣のタワーが半分視界に入って閉塞感が半端ないんだけど。

別にWCT礼賛するわけじゃないけど、このくらいデカく虹橋が見えるマンションがあることを知ってると、いかにも…

ほんとどれもこれもイマイチな眺望。

スパって眺望全くないんだよね？
湯舟入りながら何を見るの？おっさんの体洗ってる姿？

別にWCT礼賛してドゥトール貶すわけじゃないけど、眺望に関しては、このくらいデカく虹橋が見えるマンションがあることを知ってると、いかにも…免震構造やSPAなどは素晴らしいと思うが。ただ、コーチエントランスの大きさは良いね。車でエントランスに横付け出来るから本当にホテルエントランスみたい。

ドトールは勝ちき東と選手村ができたら相当イマイチになるね。

>>2840
え！？スパに眺望ないの？
それは流石にないでしょ。眺望がないスパとか、なんのためのタワマンなのかわからないじゃん。

>>2836
隣のツインタワーの室内まで見えちゃいそうだね。大崎にしても豊洲にしても、ツインタワーのダイレクトウインドはいかがなものかと思う。せめてお見合い部分はバルコニー付きなど違う構造にしても良かったのでは？

>>2842
勝どき東ができると都心方面はお見合い、スカイツリーも見えなくなるし、選手村ができると煙突ギロチン虹橋すらみえなくなるからね。DTに眺望を求めちゃいけないと思う。でも、それならなんのためのDWなんだ？って話。バルコニーつければ良かったのに。

スパに眺望があったら外から丸見えになりますからいらないんですよ。さらに高層に作ればコストや維持費もかさむし無駄。部屋から十分な眺望があるのでスパにはいらないですね。

>>2846
最上階にマジックミラー構造で作れば丸見えにならないでしょ。

タワーは眺望に他の全部を犠牲にしてるから、眺望がない部屋は修繕費の養分かと。

>>2836
角部屋もリビング窓はこうなってるんだなぁ。せめて角部屋だけはもっと大きな窓が欲しい。シティタワー豊洲でもこんな感じ。

制振床からDW は眺望以前に地震が来たら怖い。
スミフの営業の方は、WCT は第一世代のタワマンって言ってた。DW に耐熱？フィルムすら貼ってないらしい。

>>2845
わかってないな。妬みって悲しいですね。

そもそも、眺望がないなら10階建てでよろしいかと。

全部ダメ(笑)

地下室で、久慈暁子のポスターでも貼ってろよ(笑)

WCTの角部屋

よく比較されるGFTの角部屋のDWがこんな感じ。DWはスミフの十八番なんだからもう少し頑張れなかったのかね。

>>2850
酷い仕様ですね。南西は灼熱地獄。

DTは素人感たっぷりの写真なのに、WCTはプロ仕様。ズルくないですか？

>>2849
ドゥトールはシティタワーズ豊洲やWCTより、明らかに窓ガラス一枚の大きさが小さく窓枠が多い。なんでなんだろ？窓ガラス技術は強度や遮光、遮熱などかなり進化してるのに。

DTの酷さはプロでも隠せないよ。割り引いて考えてもWCTとは比較にもならない。

DT(笑)　頑張れよ。ここでヴィンテージ逃すと、莫大な借金しか残らんぞ(笑)

>>2855
GFTは窓ガラス大きいね。素晴らしい。全面ダイレクトウインドじゃないのであれば、せめて床からじゃなくても良いからGFTのように天井まで、の部分はこだわって欲しかった。

>>2858
単純にコスト削減だと思うよ。同じ時期の他のタワマンでDTと同じLOW-Eガラスを採用してるところでも窓ガラスはこんな小さくない。ガラスは一枚が大きいほどコストがかさむから、コスト削減のために窓枠を増やしたとしか思えない。

皆さんDTへの強烈な嫉妬から無理ネガが分かりやすいですね。いくらネガっても安普請マンションはDTには敵わない。

上の写真を見てからあらためてDTをみると酷いな。

>>2857
販売事務所の社員がコンデジで撮ってブログに載せてた素人写真。

スミフは去年も供給数１位だぞ

シャトルバスも便利、環二もBRTもできるし最高のマンションですよDTは。

>>2865
ちょっとガスってていまいちですね。

>>2863
DTへの嫉妬ではなく、純粋にダイレクトウインドーの比較なんだが。どう見てもGFTや他のシティタワーより見劣りする。ただあくまでダイレクトウインドーの構造の話。ガラスね遮熱性などは格段に進歩してるんだろう。

スパの湯加減最高ですよ。水風呂、サウナもあり至れり尽くせり。湯上がりにバーで最高の夜景見ながら一杯。するとモデル風の美女が横に座ってきた。そんなマンション住みたくありませんか？それがDTです。

>>2847
ブリリアマーレやブリリアシティのように最上階に置いたらコスト掛かりますし、
管理費も上がるので管理費安で売ってるドトールにはマイナスになります。
でも銭湯みたいに壁を見て風呂入るのってどうなんだろ？
最初ももの新しさで行くのだろうけど、ビューバスある物件の方がいいような気がするな。

ツインタワーだと場所がないですから、
マリーナベイサンズみたいに最上階繋げてスパ＆プールにしたら最高だったのに。

＞2864
こんな身近に綺麗なDTを見れるなんて幸せ

>>2870
その人30代だったら私の知り合いかも。

もう、こういう湾岸眺望マンションは登場しないんだろうか。勝どきはどんどんタワーが建つから景色も残念な部屋が多いよね。ザトーキョータワーズも勝どきザタワーやドゥトールに眺めを邪魔されてるよね。買った当初は良かった景色が後から完全に変わってしまうのは、もし自分だったら本当に残念だと思う。

ウォール街の連中とタフな商談でのニューヨーク出張から帰国。疲れきった身体と精神をスパで癒す。そしてバーでただ何を見るわけでもなく一点を見つめる。その先には形而上的に虹橋が輝き、果てしなく続く摩天楼は僕を慰めるように癒す。いかにも暗示的だ。

そう、これがDT。