パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

仕様だと中古大崎に全ての面で負けるからな

大崎は三流ゼネの制震とかいう危険建築物でしょ

ナイナイ╰(*´︶`*)╯

こんな超高層での普通の免震を有り難がってるのってここの契約者くらいでしょ。強風でも揺れて船酔いみたいになるって、住居として残念過ぎる。しかも長周期地震動という致命的な弱点も抱えているし。

>>15725 匿名さん

そうなんですか？鹿島は青山高樹町のマンションで建て直しをしたり、三井・旭はららぽーとで杭が短かったりしてましたが、風邪で揺れる建物は日本のゼネコンは作らないでしょう？

>>15717 匿名さん
タワマンはそろそろ終わりらしいよ
自治体のタワマン建てる条件が厳しくなり建てにくくなるらしい

免震が震度3の揺れなら、制震は震度5。
免震が被るダメージを1とすると、制震は10。

コストダウンの煽りをうけ、免震装置はいまや高級設備の一角を占めるようになりましたね。
あとは予算に応じて選んで下さいな。

>>15728 匿名さん
それは長周期地震動に同調しなければ、という条件付きですけどね。

>>15728 匿名さん
高級物件は、ハイブリッドだな。

子供がいるなら免震が必須ですね。
親の都合で子供に怪我させたくはありませんし。

>>15725 匿名さん
そうでしょうか...

会社がここより高層の免震ビルで高層階がオフィスですが、全く気になりません...風で電灯が揺れることもありませんし。

もちろん免震と一口に言ってもピンキリなのかもしれませんが、免震=強風で揺れて船酔いになる、と言うのは少々暴論では無いかと。

長周期振動は兎も角、風で船酔い等、あまり適当な事を言うと風説の流布になりませんかね...

>>15714 通りがかりさん
そんなに欲しかったんだ...ここ。
好き過ぎて屈折した感情がネガに現れるんでしょうなぁ。
小学生の時に居たな。好きな子にシツコクちょっかい出して、キライとかとか言う奴。
同じレベルか...

>>15732 匿名さん
風説の流布にはなりませんね。
免震は汎用の技術であって、特定の会社の評判を貶める目的の発言ではないからです。

>>15728 匿名さん
コストダウンって駆体をコストダウンしたいから免震装置にするということですか？
あと、免震の方がダメージ1/10という根拠はあるんですか？

>>15728 匿名さん
あと、制震が震度5だと地震エネルギー的に普通の家の体感は震度7-8くらいだと思うのですが

>>15725 匿名さん
強風で揺れて船酔いはちょっと面白いですね。本気で言っているのでしたら発言は控えた方がよいですよ。笑われます。

>>15731 匿名さん

同意です。

免震は子供のためには譲れないけど、タワマンン（階層意識を含め）の子供への影響は
まだ未知な部分があるが、そこは目をつぶってしまう親。

>>15728 匿名さん
そんな訳ありません。
180mクラスで時刻歴応答解析から免震制震を比較したら、入力する地震動の卓越周期が1秒程度の最も多いケースではせいぜい1から2割程度の応答抑制にしかなりません。
そもそも超高層の高層階になるほど免震の効果が薄れるのが知られておらず、高層階だから免震じゃないと、とか真逆の論説がまかり通ってますからね。地震力を免震で大部分負担するため、上物の建築費抑制とスパン拡大
のメリットは大きいですが、これも大林のDFSではほぼ同等の効果を制振構造で得ています。
総じて、免震にはメリットは多いですが、過大評価しすぎ、逆に制振は過小評価されすぎです。

>>15739 通りがかりさん
完璧はないですからねぇ。タワマンも戸建も一長一短。子の環境も優先順位は人それぞれということ。タワマンも高層階と低層階では違いますし。

スーゼネ施工なら、もうなんでも良かろうて。
その他？
知らんがな（笑）

>>15740 マンション検討中さん
大林のDFSって免制震ハイブリッドじゃなかったでしたっけ？

>>15743 通りがかりさん
多分そう

>>15743 通りがかりさん
パークタワー晴海などは、EFSハイブリッドなだけで、EFS自体は制震技術と考えていいと思います。
何とかの一つ覚えのように免震だから安全と盲目的に考えるのはどうかと思います。制震と免震、どっちが良いなんて不毛な議論です。
それぞれメリットデメリットあって、地盤や駆体などに応じて設計しているわけで。

おわかりだと思いますが、EFS→DFSね。誤字失礼しました

新宿や恵比寿のタワマンは確か制震、ここは比較的内陸と思われますが、免震を持ってきた設計上の何か理由があったんでしょうか。

子育て家庭は免震だと安心感が違いますね。
揺れないのと揺れに耐えるというのは、似てるようで大きな差があります。

湾岸ほどでないにしても海に面する品川区。揺れやすさも0.6～0.8でやや揺れやすい。→そこはコストをかけて免震→建設費高騰の分は仕様で吸収→ダブルインカム世帯に仕上げる。→企画成功

>>15748 匿名さん
そんなに心配なら、低層マンションに住めばいいのに。あえてタワマンなんて住まなくていいと思うよ

ん～、今日来たけど、、、ご案内、、、悩

共働きだといわゆる住環境と言うより、通勤・利便性が優先されると思います。

パークタワー晴海（DFS採用）のHPを見ると「従来の免振では対応できなかった風揺れや長周期地震動」と書いてあって、ここが従来型の免振構造を採用しているということは、ここは風揺れや長周期地震動には対応できないということなのでは？風揺れは嫌だなあ。

>>15753 匿名さん
そういうことです。
まぁ風はよほどでないと感じられないと思いますが。

>>15754 検討板ユーザーさん

台風の季節はとてもじゃないけど寝ていられませんね。怖〜い。
周りの環境といい、やっぱり子育てには全くもって向いていないマンションですね。汗

スーゼネなら制震でもありっちゃあり

まあ風揺れは免震だから揺れるというより、超高層で建物の根本以外の揺れを吸収する仕組みがないから揺れるという感じかな。

スーゼネはプラス材料ではあるけど必須ではないよね。実際、中古でゼネコンの違いが価格に反映されているデータはないし、スーゼネも欠陥住宅作ってやらかしているし。体力の問題なら一流デベでさえあれば大差ないでしょ。

このスレもネタ切れ感出てきましたね。

・駅力(目黒線のキャパ含む)論争
・low-e、天カセ、ボイドスラブ、共有設備のコストカット仕様論争
・免震VS制震論争
・売れ行き論争(残戸数論争)
・地権者リスク論争(地歴論争含む)
・眺望問題論争
・割高論争

過去スレで上記グルグル繰り返される話題は十分理解しました。
新しい話題はないのでしょうか...??

雑誌スーモの最新版を今日見たら、武蔵小山駅はシティタワー武蔵小山とルジェンテ武蔵小山しか掲載されていませんでした。ここを見にきたのは久々なのですが、こんなに早く完売しちゃったのですか。

>>15759 匿名さん
お隣の住友の詳細が分かれば比較検討で
盛り上がれると思いますよ

>>15760 買い替え検討中さん
参考情報程度で良ければ、「売れ行き論争(残戸数)」は、耳にタコな位過去スレに出てきます。
最新情報&正確な情報が欲しければ、この掲示板ではなく三井にお問い合わせ頂くのが宜しいかと。
少なくとも完売はしていないのはHPから明らかでしょうが、ここの情報は必ずしも正しいとは限りません。

住友の案内来ました
どう、、、しよっ、、、かなーぁ

住友の共用施設いいですね

流石に住友ならここと違って外壁の吹き付け塗装はなさそうだね。高級感ではあちらに分がありそう

そもそも最近のスミフタワマンは吹き付け「しか」ありませんよ。基壇部は天然石つかってますが、晴海、銀座、大井町、有明、武蔵小杉すべて吹き付け。そめそも近年のタワマンでは修繕負担を考慮して吹き付けが主流になりつつあります。月島ミッドタワーもここと同様バルコニー内壁は当然吹き付け。
重要なのはダイレクトウィンドウ部分の外壁にタイルが貼ってあることです。これは吹き付けDWのタワマンで微細なヒビから浸水てによる雨漏りが多発したことによるものです。
ろくに調べもせず常識すら知らないのにdisる人って何がしたいんでしょうか。

>>15766 マンション検討中さん
参考になります。‼︎

シティタワーの方は、パークシティに比べてバルコニーも狭めで、内廊下も玄関のアルコーブ以外は専有部に割り当てられていそうですね。
(こちらの内廊下は、柱と柱の間が共用部廊下で、広い廊下とも言える)

パークシティが余裕ある作りをしていると、肯定的に捉えるか、居住面積を最大限確保したスミフが住みやすいといえるのか。
いずれにせよ選択肢が増えるのはいいことです。

>>15769 マンション検討中さん
内廊下も占有部？
どういう意味

パークコートならまだしもパークシティじゃ吹付け多くなるのも仕方がないよな。とは思うが
価格見るとバランス悪いなと思う。非常に見た目含めチープですね。

>>15768 マンション検討中さん

すみません！！！
15768本人です。
マンション間違いでした。

三井さんの物件ではないです。
混乱させてしまい、こちらの購入者様・検討者様、大変申し訳ございませんでした。

こちらは、予算無くて買えないです。。。涙

パークコートにしたら設備仕様のグレード上げなきゃいけなくなるし
吹き付け多用でいくならパークシティで妥当だろう

ここの値段出すならパークコート小石川買えたんじゃねぇのw
つくづく残念なマンションだな、ここw

>>15774 マンション検討中さん

ここはパークコート価格でありながら、全面賃貸仕様ということですね。
山手線内側の浜離宮や番町も買えた価格帯ですからね、しっかり見極めたいところではありますね。

>>15774 マンション検討中さん

それは上京組の発想

小石川には別に住みたくないです。以上。

>>15776 匿名さん
何故？

都心のパークコート価格でもコンスタントに売れてるってことは武蔵小山大人気なんですね。今週のスーモの資産維持予想でも堅調でした。大井町よりもやや上ぐらいでした。

武蔵小山住民がここを買うのかな？武蔵小山へのお上りさんがここを買うのでは？

個人的には住んでる駅前に高層ビルがたつと空が狭くなり、ビル風が吹くデメリットの割に、商業施設は対して変わらないのであんまりです。よそ者が駅に住み着くんじゃないですか？

>>15779 匿名さん
ソースがスーモって(笑)

「私、武蔵小山へのお上りさんです♪」というセリフ、いまだかつて聞いたことがない。

>>15782 通りがかりさん
一応、山だし。行きは登りということで

城南好きは城北(文京区)は買わない

価格が違うでしょ、ここと小石川では。パークコートはこんな安くない。

うんうん、パークタワーでもホームズであっても、そもそも小石川に興味がないです。せめて、城南エリアにして、出してくるなら。

同じ価格なら無条件で小石川だけどね。

東京の人口が増加しているのは地方出身者が流入してくれるから。フェアに考えて全国的な知名度は武蔵小山より後楽園の方が上。

同価格なら例えこちらがパークコートで後楽園がパークシティでも後楽園買うけどな〜。

小石川の物件の想定坪単価聞いて流石にそこまでは予算がないからこっちで我慢したよ。イチ購入者だけど、偽らざる本音。

浜離宮を買い逃しムサコで妥協して契約した瞬間小石川の後出しジャンケンくらうとか、どんだけついてないんだよWここのやつらW

小石川なんて住みづらいエリア興味ない。人によってライフスタイル違うからね。後楽園は単身者が住むところ。

>>15789 マンション検討中さん
人それぞれ違うといいながら、後楽園は単身者が住むところという決めつけ。
矛盾しとるわ。

>>15788 匿名さん
そう言いなさんな。
ついてないんじゃなくて、小石川についていけなかったの(涙)
もうちょいカネがあれば迷わず小石川だったんだけどさ〜
しがないリーマンなんでここが限界でした...orz

検討どころか煽り、暇だねー
ここから去れよ、いらないから君！

しょうがないよ、どこのマンション買えないから煽るだけだから、気にしない相手しない～

小石川>>武蔵小杉>>武蔵小山w
城南好きとか何処にいるんだよw
買えるんなら文京区買うだろ、普通。

>>15794 マンション掲示板さん
ちょっと違うな。

外苑神宮>渋谷>小石川>武蔵ナントカシリーズ(一纏め)。

武蔵小山も武蔵小杉も都心から見たら両方遠いし、違いがよくわからん。

小石川より上は山の手の中だから立地で圧倒的な差があるのは仕方がないが、共働きが当たり前=大手町からの通勤時間が絶対勝ち水準だから、

月島>勝どき>豊洲>武蔵ナントカシリーズでしょうな。

小石川と比較してる人がいたからその図式なんでしょ。
良く頓珍漢なこと言う人だなって言われるでしょ？

小石川と恵比寿(・代官山・広尾)なら恵比寿にするけどな

小石川ってドコよ？

昨日のタモリ倶楽部にて

ムサコと聞いて連想するのは？と23区民に街角アンケート
1位…武蔵小杉
2位…武蔵小金井
3位…武蔵小山

武蔵小山にするなら、吉祥寺・三鷹にするけどな。

文京区は確かにアドレスにステータスがありますが、そんなに地縁がないし、同じ価格なら、都心へのアクセスを優先して、吉祥寺、三鷹より城南を選びます。

休日、デパートの駐輪所でならぶ吉祥寺より、ガーデンプレースのカフェで広々感を味わいたいです。

確かに吉祥寺のアトレは目黒より充実してますがね。優先順位は人それぞれで。

>>15799 匿名さん

武蔵小山の知名度の無さがモロに資産価値に影響しそうですね

小石川との比較では地縁を持ち出して、吉祥寺三鷹との比較では都心へのアクセスを持ち出す。
今調べたところ武蔵小山から六本木、赤坂、銀座、大手町等主要な都心までには電車で20分以上かかる、アクセスは対吉祥寺三鷹では多少良いが、小石川とは比較にならない。
はっきり言って選ぶ指標に一貫性なさすぎ。
そんなんだから都内遠隔、山手外、マイナー駅にこんな割高かつ安普請のマンションを買ってしまうんだと思う。
ここの購買者(地元民除く)は変に強がらず自分の悪手を認めた方が良いんじゃないかな。
それもせずに他のマンションをくさす、あまつさえ格上山手内マンションに噛み付くからこれだけ嫌われるんだと思うよ。

私は昔文京区の区役所辺りに住んでましたが、今は西小山に住んでいます。新宿や大手町や銀座は前のほうが5-10分ぐらい早かったですが、赤坂や六本木はあの辺りからも20分以上かかります。渋谷や品川は今のほうが早いです。勤務地で変わりますので自身の通勤などで選べばいいと思います。
この辺りのの良さはビルでもオフィスが少ない。なので地元の人が多くてのんびりしてます。住宅地で前のところは車通り(通過交通)多かったが、ここはそういうことはないです。

他のマンションネガしてるのは契約者になりすました、ここのマンションのただのネガの一人です。

3Aとこことかなら条件同じなら当然3Aだけど、
小石川ならこっちかな。小石川とここだと属性違いすぎる。大井町もそう。
多分ここ買う人は目黒や恵比寿や渋谷や白金が好きでよく出かけるけど高くて住むには手の届かない人、住人がメインの街が好きな人が多いと思う。
私の知人はこことの比較に二子玉川のタワー中古検討してました。その意味では女性の支持が強いと思います。
インプレストもそんな売り方してましたもんね。

品川渋谷は都心ではありません、準都心です。都心と仰ってる以上都心と認識されてる街へのアクセスを語ってください。
本当に論理破綻しまくってますね、流石ここ掴んでしまうだけありますね。
二度と他のマンションを荒らさないでください。

私は昔文京区の区役所辺りに住んでましたが、今は西小山に住んでいます。新宿や大手町や銀座は前のほうが5-10分ぐらい早かったですが、赤坂や六本木はあの辺りからも20分以上かかります。渋谷や品川は今のほうが早いです。勤務地で変わりますので自身の通勤などで選べばいいと思います。
この辺りのの良さはビルでもオフィスが少ない。なので地元の人が多くてのんびりしてます。住宅地で前のところは車通り(通過交通)多かったが、ここはそういうことはないです。

ごめんなさい。2回押したみたいです・・・

昔小石川のとうがらし地蔵のあたりに住んでましたが、そんなに閑静でもなくかといって面白みもない街でしたよ。
正直パークコートが立つような場所ではなく、絶対此方の方が良いです、言い切れます。

価値観や住みたい場所も人ぞれぞれ。

納得して買うなら幾らで買おうと余計なお世話、って奴でしょう。

坪単価100万円でも要らないって人もいれば、1,000万でも欲しい人がいるのかもしれません。

所詮嗜好品、高いの、安いのは、他人の配偶者の容姿を批評するようなもので、無意味だし余計なお世話って事かと。

正しい情報だけにしてもらえますか？

品川は街としては副都心とか新都心だけど、
品川駅は港区高輪か港南だから不動産でよく使われる都心3区だろ。
都心3区のちょっと外れと言う意味では小石川もここも似たようなものでしょ。

別に予算内で好きなとこ買えばいいし、ここが都心3区とかと同等の立地とかは全く思わないけど、渋谷・恵比寿・目黒・白金・麻布十番など女性誌御用達地域に10分台で行けて、かつ駅前タワーって言う意味では、ここ推す人とても多いと思うよ。

都心方面だけではなく、頻度は多くないものの、自由が丘、武蔵小杉、二子玉川、横浜という西側へ行くこともあるのでこの立地はいいよね。

>>15815 匿名さん

渋谷・恵比寿・目黒・白金・麻布十番など女性誌御用達地域に10分以内で行けて、かつ駅前タワーという希少性には同意。
但し、住居としては都心3区でも中央区なんかよりも武蔵小山が格上なのが市場のコンセンサス。城南地区で地盤の良い高台の駅前ってだけで今販売中でここに並ぶタワマンは無いだろうな。仕様がどうとか言ってる場合じゃない。
急がないとこんな希少物件二度と手に入らない。

>>15817 匿名さん

何しれっと渋谷と麻布十番に10分以内で行けるとか。
どうやって？

ごめん。
麻布十番はたまに10分丁度で行けるね。

>>15817 匿名さん
そんなコンセンサスなんて何処も形成されてません。銀座、日本橋より格上ならパークコートじゃないとおかしくない？(日本橋◯◯町は置いておき)
しかもこれから住友、三菱、旭化成と続くわけで、ここは今後唯一無二ではなくなりますけど、そんな中で相対的に低仕様という決定的な逆差別化要素あって大丈夫なわけがない。

>>15820 名無しさん

三井×鹿島の免震タワーという基本スペックの高さで武蔵小山内の他のタワマンとの競合優位性は保てる。
それよりも、渋谷クヤクションや神宮などの近隣三井物件との対比で優位性が築けるかが今後の課題。居住性優先すれば武蔵小山を選択する層もそれなりにいるとは思うが、パワーカップルがどちらを選ぶかといったところか。

中央区で住むといったら、月島晴海勝どきあたりのタワマンをさすでしょう。銀座や日本橋には住居もありますが商業区域でしょう。

まあ、少なくともオリンピックが終わるまではマンションは下がるトレンドにはなりそうもない感じもするので、武蔵小山検討者には悩ましい所ですね。

駅前低仕様は、たまプラーザもそうでしたが、結局飛ぶように売れました。高値追求のスミフはさておき、三菱もあるのですか。。。