パークシティ中央湊 ザ タワー　その２

要望書の出された住戸だけ売ってるので10戸ってだけでしょう

竣工前には売れそうなのでは焦ってないだけの事と思います

キャンセル住戸がまた出たんですね。うちには手の届かない東向きプレミアムフロアもありますね。

確かに実際行ってみると思いっきり外れの開発が遅れた何もないところで、地権者が多く豪華な共用施設も無い、
でも安いし、銀座や東京駅に近い、水辺が有って静かに暮らしたい向きにはちょうど良いって感じですよ
転売や賑やかなところが好きなDINKSよりも、子育てや年寄り向けの永住物件と考えれば良いだけ
人によって何が良いのかは、違いますからね

>>502

おっしゃる通り、この静けさをどう捉えるかで評価が割れますね。

子連れにはこれくらいが良いだろうけど、DINKSには物足りないってのもその通りだと思います。

人によって大きく評価が割れるから、このあとも不毛な言い争いが続きそうですが（笑）

>>494
JR京葉線も、東京ー三鷹延伸計画が実現すれば、便利になるのに。

http://s.ameblo.jp/milkyht2/entry-12113872040.html

京葉線とりんかい線の話もいつになったら動くのやらって感じですよね。
京葉線自体のポテンシャルは高いんですが、現状ではまだまだですね。

京葉線も東京駅行きと思うと遠くて不便ですが、丸の内行きと考えると使い勝手がいい
新宿まで延長してくれるとかなり有り難いのだが

>>506
まあまず無理だから妄想してもね。今のままで十分便利。

確かにここは何処に行くのでも便利な場所です。

水上バスから建設現場を

>>509
お写真ありがとうございます！

写真ありがとうございます。これを見る限り、南東角の部屋は低層階でも眺めが良さそうですね。

先日撮ったモデルルームからの写真です

写真ありがとうございます！
地権者の方が入るレジデンスの方はだいぶ高くなっていますね！そちらの完成はいつでしたっけ？

公式Webの物件概要中、備考によれば、今年8月には完成のようですね。

>>514
もうすぐですね！完成したら、見てみたいですねー

早期完売の勢いですね。

地震も来そうだし、早くここに転居したいのだ。インテリアオプションも楽しみー。わくわく。

>>517
契約者さんだかが、クラッシー芝浦に出張してスレ荒し気味のようだね。一般的には、湊より芝浦に住みたいと思う人が多いだろうし、湊は知名度がないんだよな。どこ？ってきかれる。

>>518
中央区屈指の廃墟スポットとして一部のマニアには有名ですよ

どちらも買えない人が僻んで面白がってるだけじゃないですか。
地域も規模も全然違うのですし、検討者は被らないんじゃないですか。

>>519
どういうことですか？

確かに芝浦は便利だもんね。湊は地域としてはちょっとしんどい場所ではある。

>>521
バブルの時代に地上げにあい、虫食い状態で放置されてた。それで廃虚と呼ばれていた。

それをまとめて再開発したのが今回の三井と隣の住友のマンション。だから廃虚はもうなくなっている。

そんなところなので周辺も含め、雑居ビルや小規模マンションが立ち並び、まだまだ発展の余地はある。
もともと東京駅や銀座、築地などにも近く、もともとのポテンシャルは高め。

ただし、このあとどれくらい再開発が進むかは未定、というかわかってる範囲では八丁堀駅周辺で予定なし。

もともと大通りからはいったところで、隅田川沿いの静かな住宅地というのが今のところの評価だと思います。

ただ、更に開発が進むなら、次の住友はさらなる高値を狙いそう。

芝浦ってそんなに便利ですかね？
田町か三田くらいしかまともに使える駅ないし、クラッシィとやらは徒歩10分くらいみたいですけど。

芝浦は人気あるでしょ。少なくても湊がどうこういえる立場ではない。

ここは八丁堀と新富町じゃ、二つ足しても三田駅の利便性より劣ると思うけど。田町駅なんて比較するのは失礼。

クラッシイは徒歩９分ですよ。地下鉄と違って、駅着いてからホームまですぐ、本数も日比谷線の３倍くらいの本数あるから、部屋から電車乗る平均時間はクラッシイのが全然早いはず。

ここも良い物件とは思うけどね。立地が色々検討余地があるね。

日比谷線は地下鉄にしては深くないけど、古いし本数少ないし、終電早いし利便性は微妙な地下鉄。この辺りの駅はいずれも上り方向にしか利用価値のある駅がないよね。その時点で都心立地とは言えないのが残念ではある。

湊って下町っていう良さはあるけどもうちょっと綺麗にならないかね。ここの区画だけ綺麗になってもなあ。周辺がもう少しなんとかならんものか。

下町の良さっていえばそれまでだが。地上げが結局難しい場所なのかな。ここを一体開発するのでさえ相当大変だったと聞くし。

2005年の湊一丁目の画像をもってこられても・・・

クラッシィ芝浦とやらを売り込みたい方が一生懸命他物件に難癖付けているみたいですね。普通に利便性とかを議論するならまだしも、昔の写真を貼って騙そうとするのはいただけないですね。
こちらを買うつもりですが、芝浦もここもどっちも便利だと思いますよ。街の雰囲気もそれぞれ良さがあると思います。ただ、ここを真剣に検討する人は、芝浦よりも月島、勝どき、晴海とかと見比べるんじゃないですかね。

人気物件だね

本当に人気物件ですね。
明石町やら、品川やら、今度は芝浦から荒らしが来ましたか。
それだけ注目されてるということ。

違う違う、契約して舞い上がってしまった契約者さんだかが、クラッシイ芝浦のスレに表れて湊押しして荒らしてから始まったんだよ。勘違いもほどほどにね。

クラッシィ芝浦のスレに最寄り駅の駅前再開発の写真貼られましたが、芝浦ってあんなに変わるの？知らなかった。あれはたしかにインパクトありますね。

八丁堀駅前も再開発予定とかないんですかね。やってほしいな。

たしかにこの周辺は寂れていて寂しい感じなのは否めませんし、ここ以外開発予定がないのもネックだけど、建物がいい。

環境的にはシングル・DINKS向けでしょうね、話題に上がってる芝浦は子育ては非常に良さそうですね。

場所、規模、デベ違いすぎて、比較する意味ある？
池之端とここならわかりますけど

デベが違っても比較するのは普通だろ。立地は都心３区の埋め立て地域という共通点があるし、規模はたしかに違ってコンセプトが違う分比較対象にはなるよね。坪単価も低層中層階と被っているし。比較している人はいると思うよ。

シングルDINKSなら湊、子育てやファミリーなら芝浦って感じなのかな。

>>544

スレの流れとは完全に逆でしょ。芝浦で子育てはしたくない。

まあ、通勤場所や、タワーが好き嫌い、その他個別事情があるから、それぞれの好みで、ということに尽きるんじゃないでしょうか？

>>547
子育て環境に於いては湊が芝浦に優る部分はないだろ。

>>549

湊はおいておいて、芝浦ってどんな点が子育てに向いてるの？
あんまり子育てのことイメージないけど

芝浦はわかりませんけど、少なくともここ敷地内スーパー、近くに公園、小学校
子育てには向いてると思います。

>>550
芝浦は子供がたくさんいるので、色んなヘルプフルで楽しいコミュニティがある。ママ友作りやすい。インターやバイリンガル教育に力を入れた学校が多く、英語教育がしやすい。周りの子供も学力レベルが高く、ハイレベルな塾校舎が近い、名門校が近い、港区の小学校越境選択可能、出産費用補助が23区最高額、幼稚園私学も補助など港区は23区内で、行政サポートが一番厚い。最近、愛育病院もできたし。台場や豊洲など子供のアトラクション施設がある場所にも電車、水上バス、車でアクセス良好など。

また、子育てオシャレママさん雑誌のモデルや読モは芝浦がメイン、特集もメインなのはダテではありませんよ。

湊もシングルディンクスには銀座や東京で飲んで帰る人にはタクシーで便利でいいよね。川には水上バス留めてほしいよね。

>>552

子育てのメリットってきいて、読モが〜なんて言葉が出てくるとは思いませんでした。

子育てへの考え方がまったく違う人たちが集まる所だというのはよくわかりました。

ありがとうございます。

>>554
最後だけ揚げ足とってるけど、その前にここにはないメリット沢山書いてあるじゃん。目にブリンカーでも付けてるのか？

この物件の住民は坪単価からも、民度は高いでしょうから楽しみですね。ただ、地権者と上手くやれるのか、湊でこの物件の購入者だけ民度が突出してるのが不安ですね。

あっちもこっちも変な流れになってるな

ここと検討者が被るのは月島とか勝どきとか、最近だと日本橋とかじゃないの？
芝浦は検討の対象にならない気がするけど。

ここの自称契約者がむこうで暴れたのが原因だけど、流れが違う方向にすするんでるのが面白いですね。

よほどタワマンに対する執着がある人以外は、ここの検討者は芝浦はエリアとして最初から対象外でしょうね。
ブリリア八重洲も良かったと思いつつ、今は千桜と少しだけ迷っている、日本橋中層も気になる存在、そんな感じでしょうか。
マジレス失礼！

私はクラッシーハウスと迷っています。物件の方向性が全く違いますが、建物はやっぱり三井大規模は鉄板でいいなと、地域としては芝浦のが便利で資産性も高いかなと迷っています。ブリリア八重洲も考えましたがあちらはあっという間に売れ切れてしまい縁がなかってですね。

高層なら眺望がひらける湊がいいし、三井のタワーならではの共用施設や、住んでからの顧客満足度の高さが評価されます。
眺望には拘らず、自分の部屋だけでいいなら芝浦でも問題ないんじゃないですか。
腐っても港区アドレスですし。
私は今は千代田区在住ですが、総合的に判断して長く心地よく住めることを重視した結果、湊の高層を選びました。

三井のタワーならではの共用施設ってなに？

560
デザイナーを起用したセンスのいいエントランスやラウンジ、広々としたスカイテラス、24時間有人管理など。
芝浦のグローブなどの規模には劣りますが、品のいいマンションに仕上がっています。

内陸(佃は可)・タワマンに拘る中央区のエスタブリッシュ層は割と分厚いから、ここは八重洲と並んで地域の希少物件になるでしょう、当面は。クラッシーハウスはいかにも芝浦に多そうな物件のイメージがあります

周辺環境は子育てに適したような場所ではないが、日比谷線ユーザーあたりに需要があるかもね。銀座や東京駅にもっとちゃんと近い場所で、同等くらいの規模のタワーはこれからいくらでも出来てきますよ。申し訳ないが銀座東京駅を意識した上での将来的には希少性はあまりないと思います。

ビルに囲まれたタワーでは意味がありません。
リバーサイドだったり、公園サイドだったり、都心にありながら自然も感じられる場所が幅広い世代に好まれるのでは？
なかなかその条件を満たした大規模マンションは出てこないと思います。
土地がないですし、あったとしても企業が儲かる商業ビルにするでしょうし。
そういう意味ではこの辺りの価値は満足できるものかと。

>>564

これより更に銀座や東京に近づくとビル街だし、まとまった土地がないし、まとまった土地があってもビルになるしで、仰る通りです。

ここは満点ではないけど全てにおいてバランスが良いですね。

正直ここが子育てに向かないという理由がわからない。。。学校・公園・スーパー・リバーサイド、夜や週末は中央小の温水プールも解放されてプール併設も同然だし。受験に向けてはサピックス東京校も日比谷線で1本

アイランド住民ですが、私は、この物件が芝浦の良い場所に建っていたら、間違いなく買ってました。個人的意見ですが、正直、クラッシー芝浦は、狭すぎて眼中にありません。広さがあったとしても外廊下だし。ただ、港区は、中央区に比べ、子育て環境が断然良いいです。ここの学区の小学校の児童数が15人とかのレベルと言うのが気になって、買う決断ができません。とにかく、ここは良い物件ですよ。買える人が羨ましいです。

SAPIX東京校に近いのもこの物件の魅力の一つですよね。
豊洲校は2年から入塾しないと入れないって聞くし、人が一気に増えた場所ってどうしても歪みがでますね。

中央小、1年生22人、2年生24人、3年生27人ですけどね。。このエリアは古くからの家は高齢化で子供が少なく、公団も無いから最近建ったマンションの高年収家庭ばかり、この物件が建てばある意味同類だらけかも。。芝浦ほど庶民的ではないと思うので好き好きですけどね

>>569
567ですが、失礼しました。15人程度はもっと上の学年だったかもです。この点はおっしゃる通り、人それぞれの考えがあるということだと思います。私は、この物件肯定派なんです。でも妻が1クラスはやだと言って妥協しないので、欲しくても買えないのです。今後、子供は増えると思いますが、それでも妻の許可が降りません。

やっぱり子供少ないんですね。一クラスが精いっぱいか。

子育て環境という意味ではちょっと不安がでますね。それほど大きなマンションではないのでマンション内でママ友できなかったときに周辺の住民とは結構経済格差があると思いますし。ブリリアとは学区同じなんでしょうか？

>>571
学区は別ですよ。区役所に聞いたら、2クラスまで許容できる体制を想定しているとのことでした。

この間鉄砲洲公園で子供遊ばせてるママさん達に話を聞いた感じでは、近くの個人商店のお店の子供とか、普通の家庭の子供たちばっかりみたいですね。

中央小は確かに少人数ですが、保育園も増えてますし、その子たちが進学して、生徒数も増えてくると思います！
隣の明石小は今年の一年生から3クラスになったそうです。

明正も少し前まで1クラスでしたね。この街区の完成で中央小は２クラス化間違い無いですよ。

あと個人的な感想ですが中央区内陸の地元で商売なさってるご家庭の子は躾が行き届いた子が多いですよ。むしろ越境で泰明に通ってる子のマナーとか、両親共働きプチ富裕層で過剰なおやつ代を貰って近所をフラフラしてる子の方が気になり始めた今日この頃です

いよいよ明日が2期申込みですね。
倍率はつくのでしょうか。
各所で湊のことは話題になっているようですが、販売戸数10戸は少ない印象を受けます。

あと１０戸でほぼ完売でしたっけ？

＞５７６
中央区で商売してる自営の人の子供のマナーなんて家庭によってまちまちだろうに、どうやって知り得るのかちょっと謎だな。

先に出ていた話はここ買うクラスの家庭は、奥さんは綺麗にしててオシャレな人が多いだろうし、教育方針はバイリンガルかつ学力施行で、幼稚園はインター、中学から私立進学校通いが当たり前、小学校から私立なら幼稚舎の一択とかの人達だと思うから、周りの子供やママや家庭と生活レベル、価値観、方針などが食い違いやすいという懸念だと思うよ。

この当たりだとここだけ経済力が突出してそうという話は同意する。他にないし、周囲の雑居ビルや小さいマンション、古い戸建てとか見てわかる通りちょっと下町系だから、特に奥様が一番気にすることでしょう。

うちは未就学児がいますが、けっこう一般的な家庭で、子供の教育なんて中学受験からで十分と考えてます。小学校も公立で、荒れてなければそれでいいかなと。

MRではいかにもお金持ちそうな人もいますが、普通の人たちも結構見ますよ。
まあここを買えるってだけでそこそこ収入はあるんでしょうが、皆が皆、ステレオタイプな上流家庭って感じではなさそうな印象です。

>>580
私もそのような印象を受けました。
我が家も小学校は公立、中学で受験かなぁと考えています。

公立の中学ってよくないのでしょうか？
都心では中学受験が当たり前なのかしら？

銀座中は荒れてないって書き込みが過去にあった気がします。
カリキュラム等はよくわかりません。

経済格差ね。ここら辺、すでに幼稚園インターって珍しくないですけど。

学校にお金かけるより、荒れていない公立行かせて、浮いた費用で習い事や家族旅行を行きたいだけ行かせてあげたほうが子供にとって幸せだと思う。

中央区内陸の小学校は私立受験率8割ぐらい。
小学校から私立に行く子もいるけどかなり少数派で、お受験が公立幼稚園ママの話題になる事はあんまり無いですかね

ちなみに公立中が荒れてる話は無いですね。そもそもこの辺は荒れた大人がいないですからw

この辺りの所得水準、エリア特性だと自然に中学から私立がメインになるのでしょうね。

明日は第2期の抽選、なんだかんだで売れ行き好調な感じですね

湊の子供は８割も私立中学に進学はしていないですね。中央区都心部やミドルアッパーしかいない勝どき晴海あたりだと８割くらいは進学するので全体を引っ張っているのでしょうね。この辺もPCが引っ張る形になるでしょう。

１期は調子よかったと思いますけど、Ⅱ期の１次が１０戸って４００戸オーバーの大規模ではちょっと寂しいですね。

先着順も出ていてずっと売れてないようですし。失速気味な原因ってなんでしょう？市況が悪化しているのか、目ぼしい部屋が残っていないくて検討者を引き込みきれてないとかなのかな。

第1期1次に比べれば失速した気はしますが、目玉が売れたのである意味当然かなと。残り30戸とか40戸とかなんで、慌てず気長にうるんでしょう。

一回目に出た先着物件はホームページから消えたから売れたと思っていました。前回のキャンセル部屋と今ホームページに載ってるのは別の部屋ですよ。

>>582
はい

ここは坪単価は高めだけど、３LDKが７０平米台しかないから、結果的にグロスは低めって感じで買いやすいからそこそこ好調だったんじゃないかな。

その弊害で、３LDKタイプだとリビングが１１から１３畳台しかないのは結構厳しい。特に角部屋は、廊下部分がリビングにカウントされて実質９－１０畳くらいのスペースしかないから、結局２LDKに変更しないとあまりに狭すぎないか。

最近はどこも70平米台の3LDKですからね。80平米だと4LDKにして、結局リビングは13とか14畳くらいですし。
3LDKは億越えがメインなので、グロスもそんなに安くないですね。

ここは低層から中層はグロスはこんな感じでかなり安い。高層になれば億は出てきますが、３Lの平均で８０００万台後半というところでしょう。上層階になると坪単価をかなり上げてきますが、より２LDKが増やすことでグロスをなるべく下げて売りやすくしようというのを非常に意識して区画されているのが非常に伝わってきます。実際この戦略で、PHTの二の舞は避けていますから成功していますね。

でも角のリビングはちょっと狭すぎるね。私ならメニュープランにするかな。

5F 東 3LDK 70.74平米 6920万円 323万円
5F 東 3LDK 74.9平米 7370万円 325万円
5F 北 3LDK 73.42平米 7690万円 346万円
7F 東 3LDK 70.74平米 7310万円 341万円
7F 東 3LDK 74.9平米 7720万円 340万円
9F 東 3LDK 70.74平米 7580万円 354万円
9F 東 3LDK 74.9平米 7990万円 352万円
9F 東 3LDK 75.03平米 8570万円 377万円
11F 北 3LDK 73.42平米 7970万円 358万円
11F 東 3LDK 70.74平米 8060万円 376万円
11F 南 2LDK 64.97平米 8190万円 416万円
11F 東 3LDK 74.9平米 8490万円 374万円
11F 東 3LDK 75.03平米 9370万円 412万円
14F 北 3LDK 75.03平米 8290万円 365万円
14F 東 2LDK 64.04平米 8760万円 452万円
14F 東 3LDK 72.02平米 9460万円 434万円
14F 東 3LDK 77.03平米 10420万円 447万円
15F 北 3LDK 75.03平米 8380万円 369万円
15F 東 3LDK 78.41平米 11190万円 471万円
16F 北 3LDK 75.03平米 8440万円 371万円
16F 東 3LDK 78.41平米 11210万円 472万円
16F 東 3LDK 72.02平米 9550万円 438万円
16F 東 3LDK 77.03平米 10560万円 453万円
18F 東 3LDK 78.41平米 11250万円 474万円
18F 南 3LDK 76.59平米 12720万円 549万円
18F 北 3LDK 75.03平米 8560万円 377万円
18F 東 3LDK 72.02平米 9570万円 439万円
18F 東 3LDK 77.03平米 10600万円 454万円
21F 東 3LDK 78.41平米 11310万円 476万円
21F 北 3LDK 75.03平米 8890万円 391万円
21F 東 3LDK 72.02平米 9600万円 440万円
24F 東 3LDK 78.41平米 11370万円 479万円
24F 北 3LDK 73.42平米 9620万円 433万円
24F 東 3LDK 77.03平米 10710万円 459万円
26F 東 3LDK 76.59平米 11160万円 481万円
26F 北 3LDK 71.48平米 9440万円 436万円
26F 東 3LDK 72.02平米 9660万円 443万円
26F 南 3LDK 71.48平米 10540万円 487万円
26F 東 3LDK 77.03平米 10750万円 461万円
28F 東 3LDK 78.41平米 11450万円 482万円
28F 南 3LDK 76.59平米 13040万円 562万円
28F 東 3LDK 72.02平米 9700万円 445万円
28F 北 3LDK 73.42平米 9710万円 437万円
28F 南 3LDK 71.48平米 10580万円 489万円
30F 東 3LDK 78.41平米 11490万円 484万円
30F 東 3LDK 72.02平米 9740万円 447万円
30F 東 3LDK 77.03平米 10830万円 464万円
32F 東 3LDK 78.41平米 11530万円 486万円
32F 東 3LDK 72.02平米 9780万円 448万円
32F 北 3LDK 73.42平米 9790万円 440万円
32F 東 3LDK 77.03平米 10870万円 466万円
33F 東 3LDK 77.03平米 10890万円 467万円

眺望は望めないとしても、低層階はだいぶお安いですね。
その分中層階〜高層階はかなり盛ってますね。特に東。でも第1期でほぼ完売するあたり、それだけリバービューの需要が高いんですね。

ホームページの更新早いですね

1LDKは残り1戸だそうです

全体としては何戸なんだろう
どなたかMR行った時聞いてみてください

本日の抽選状況を教えていただけませんか？

>>598

どうなんですかね。たぶん希望が被らないようにしたとは思いますが。

ブリリアとの比較になりますが、駅から遠い分条件が悪い住戸と1Lはブリリアより価格が安い。
東と南抜けてる部屋はあまり値段に関係なく売れるので、そこにプレミアム乗せた感じです。

個人的には角のパフォーマンスは優れてるので、北西角のコスパは一番いいかな。
予算あるなら北東角

やはりここだｔ１LDKの需要がものすごくあったんだろうなぁ…と思います。
立地的にそうですよね。
広めの部屋よりも、
単身者向けのコンパクトなタイプのほうがかなり需要があるんじゃないかなと感じていました

３LDKってどうなんでしょうね。
３LDKって３人家族くらいでくらすというイメージが強いです。
この辺りでニーズってあるのかしらん？

隣のスミフは単身者向け住戸をかなりの数用意するみたいなので全体としてバランスが取れるかも。

ただしこのエリアは最近は全戸3LDK物件が多いですね。実態としてファミリーニーズはとても強いです。

住職近接が流行りのいま、湊は住宅地としての需要は高いと思います。スーパーもできて利便性も高まりますし。

問題はすみふが底値を一気にあげてしまうことですかね。

佃界隈では湊は格下という意識が強く、ママ友の間では建物はいいけど所詮湊だしねーという会話が実際ありました。現在の街並みからすると仕方ない評価かもしれません。
ただ、この再開発が終わり、区の計画道路の整備も進めば、また違った評価になると思います。
ただ残念なのは、人気は無いけれどポテンシャルを秘めたエリアというのは普通、価格が落ち着いていて、再開発を経て価値のアップサイドを期待できるのですが、ここは既に上がりきっていることです。

あとは築地再開発と八重洲･京橋再開発でどの程度、恩恵があるかどうかでしょうか。遠からずとも近からずという微妙な距離なので、あまり期待はしていませんが･･･。
そしてすみふさんにも是非頑張っていただきたいですね笑

なるほど、佃の住民からみると湊は格下なんですね。。。苦笑い
こちらに住んでいると、あちらは川向こうというイメージなんですけどね。面白いですね。

湊、入船は印刷業や紙業などの中小企業が多いエリアだったのでこれまであまり住環境は整っていませんでしたが、最近は行く度に変化があり今後の変化に期待しています。建て替え時期にある古いビルもどんどん建てかわりそうですし、住民層に応じたお店も増えていくでしょう。確かに価格はその変化を前提に上げにいっている印象ですね。その価格で湊住民になられる方たちのおかげで、街の雰囲気も良い意味で変わっていくことに期待しています。これまでは単身者とDINKSがマンション居住の中心でしたが、教育熱心なファミリーや裕福なシニアの方など街づくりへの意識が高い方が増えると本当の意味で地域が変わっていくのではないでしょうか。

佃のが格上ってことないだろ。どっちも中央区の底辺だと思うが、立地的には都心に近いこっちのが格上だと思う。

>>609
実際はともかく、佃に住んでる方の忌憚のない意見ですから

通りすがりですが、住宅地としては佃の方が上というイメージがあります。少なくとも手元にある「東京土地のグランプリ」ではそうなってます。まあ、中央区には良い住宅地はあまりないですが。

佃も一昔前はそれなりのブランドあっただろうけど、さすがにオワコンですよね。
だからといって湊が次の佃になるかというと、それはそれで違いそうですが。

土地のグランプリ(笑)

何の意味もないよそんなの。

佃ねえ。そんなに素敵かね。

湊に何か言えるほど街並みもそれほど綺麗じゃないと思うけど

>>614
土地のグランプリは丁目別になってて、評価が高いのは佃二丁目ですね。614の写真は一丁目です。

普通に探せばもっと綺麗で整理された最近の佃やリバーシティの写真もいっぱい出てくるだろうに。

リバーシティに住んでますが、素晴らしい場所ですよ。ただ、リバーシティ全体が古く、リバーシティ内に新築物件は作られないでしょうから、新築希望であったり築年、間取り、設備等を重視するなら、プレミスト佃や月島駅方面に行くか、この物件やブリリアがある湊や新川へ行かざるを得ないですね。リバーシティは中古でも新築並みの価格ですし。
築年や間取り等を無視すれば、地域の作り自体はリバーシティや佃の方が格上な気はしますが、この物件や住不の物件を契機に湊が少しずつ変わっていくような気もしますね。5年後、10年後には多少期待出来るかと。

佃住民さん無理ポジはいいから。お呼びでないよ。月島へお帰りください。

佃がいいところなのは認めますが古臭いのがね。

湊は、佃の対岸に佃に負けない街づくりを目指す、でいいじゃないですか。

>>620
賛成。

ずいぶん盛り上がったね。
湊住民にとって佃ネタが微妙だということが、よーくわかった。。。

同時期に同コンセプトで大規模再開発された事もあって、佃と明石町は別格、と考えられてる方は多いですね。

湊のブランドはまだまだですが、楽しみなエリアです

どんぐりの背比べ

>>618

今はいいけど未来がない。
まあ今住んでる人にはどうでもいいんでしょうが。

川向こうは新川も佃も月島も勝どきも同じ。
さすがに晴海や豊洲とは一緒にしませんが。

>>626
新川は川の西側では。

福山邸侵入、管理会社は三井だとか。

新川は地図上は孤立した島のように見えますが、現地の人たちの評価はどうなんでしょうね。
昔のことは知りませんが、少なくとも今の地図では陸続きではないですね。

>>629
新川と日本橋箱崎町はもともと隅田川の中洲のようですが、今の地図だと隅田川の西側ですね。

湊ももともとは陸続きではない（運河を埋め立て）ので、陸続きかどうかの議論は無意味かと。

新川の地歴は良くはありません。
インターネットでも調べることができます。
中央区だとほかは日本橋蠣殻町、人形町の一部といったところ。
今となっては新住人が多くて関係ないでしょうけど。

ちなみに新川のブリリアは直接基礎を採用していたと思うので、地盤という視点から見たら湊よりは支持層が近く地盤は強固なのでしょうね。

ブリリアは直接基礎であってますよ。それをうりにしてたし。

でも三井住友建設ってのがほんとにいけてないですよね、、、

新川は蒟蒻島って呼ばれているくらいなんですけどね

支持層が浅くて表層が緩いなら632と634は両方正しい。直接基礎だけど液状化しやすい土地ということになる。

あの建築会社は本当に問題が多いですから。ブリリアの作りは好みですが、駅までのアクセスも公衆便所があったり、事故物件だったりと最終的にはこちらの方がいいかなと思った。

311の時は、このあたりでは新川だけ液状化起きた、なんて書き込みも過去にありましたね。

マンションが倒れなくても周りが液状化したら大変そうなイメージですが、直接基礎ならそんなに関係ないんでしょうか。

液状化で人的被害は少ないけれど、その地域で液状化が起これば資産価値的にはアウトになるよ。建物がいくら損傷なかろうが。液状化の懸念してる部分ていうのはあくまで資産価値。

周辺が液状化して、配管とかダメージを受けたらトイレが使えなくなったりする。建物に被害がなくても。

湊は311でも液状化はもちろん被害はなかったと聞いています
荒川も水量が多いときには水門を閉じるのでこの辺りに水害が及ぶことはないそうです

こちらの地権者の方はどの様な方々が多いのでしょうか？
少々言い方は悪くなってしまいますが、新規入居者と民度の乖離は生じないでしょうか。

地権者の方が多い物件であり、集合住宅だと後々無視できない問題にもなり得るので少々気になります。

>>641
地権者レスの別物件をご検討されてはいかがでしょうか？

佃と比較したくなるお気持ちも分かるけど、この物件最大の売りは、リバーシティビューでしょ。

一人の地権者が等価交換で複数住戸を保有しているケースだと、自分で使わない部屋は賃貸に出すケースが多い。賃貸住民はトラブルリスクを含む。地権者住戸ってそういうところも要注意。

管理組合の理事って居住の区分所有者って規定が多い。賃貸の場合、理事やらないから不公平だったりする。

ここは地権者も良さそうだし、マンション以外の周辺の人とは正直接点もないと思うから無理に馴染む必要はないと思う。湊のセレブ層として認識されるでしょう。

どうやらこの板は検討者板にも関わらず地権者、契約者と思しき人達が張り付いていそうですね。

検討者の意見としてはバイアスがはいってしまっていますね。

検討者の意見は聞きたいですけど。
どの部分に価値を見出して大きな買い物をする決断をしたのか知りたい。
また周辺情報や過去情報を知るにも地権者の意見は貴重です。
ネガや荒らしよりよっぽど有意義な板だと思います。

買わない人の煽りより、買った人の購入理由のほうが有益そうですね。

>>648
ん？購入者の意見を聞きたいってことですよね？
私もその意見には賛成です。

購入理由も大事だけど、物件のネガティブ面を知るのは重要だよ。それに関してはこのサイトじゃないと中々得られない。ネガのためのネガは不要だけどね。

この物件だって、駅から遠いとか、地権者が多いとか、昔はバラックだらけだったとか、色々言われてますからね。

ただ某ブロガーも書いてましたが、富久とかスカイズとかのように、ネガだらけだったけど蓋を開けてみると超優良物件なんてものもありますからね。

最近だと千桜がそんな感じかも。

スカイズも富久も販売時から割安なのは周知の事実でしたよ。竣工してから蓋を開けてみたらよかったわけではない。ここ3年くらいだと大規模の即完だったスカイズ富久GFTが中古で大幅評価上昇しているのは予測通りだとみなされていると思う。千桜はどの不動産ブロガーの評価みても低評価だし、割安感はない。

当時はネガのコメントが非常に多かったけど中古での評価は高い物件、って意味で挙げただけですよ。

千桜買うならこの物件か話題に出てたクラッシィ芝浦とか買う方が生活環境・資産価値的にもベターと思います。

近くの日本不動産ってすごい名前の会社気になるのですがやってるのでしょうか？
開発予定地も長年そのままっぽいし。

ここのネガは地域の従来のイメージと利便性に関するものなので、気になる人は見に来たら良いと思う。それで納得出来る人は買えば良いし納得できない人は買わなければ良いだけの事。雰囲気的なものとか、将来の発展も想像しながら楽しく住めるかどうかはかなり性格によります。

東京都マンション環境性能表示で、建物の長寿命化が★1つのようですが
コンクリートや構造体の問題なのでしょうか。
★3つの場合、3世代（概ね75～90年）まで、躯体自身の劣化に起因する大規模な改修工事を必要としないそうですが、★1つはどのくらいの耐久性があるのでしょう・・・

>>658
構造上の理由で、各階にメンテナンス用の開口がないためのようです。
メンテナンス自体は屋上の開口から全て実施できるので問題ないようですが、性能基準の項目をクリアしていないため★1となっているそうです。
私も気になり質問しましたが、説明を受けて納得いたしました。

マンション環境性能表示なんてどっかの天下りが甘い汁吸うためのものじゃないのかな

ホームページには書いてないけど、東西線の茅場町は13分、大江戸線の月島は12分、浅草線の宝町駅は16分ですね。
どれも普段使いには遠いけど、例えば羽田、成田に行く時とか、いざって時には便利ですね。

箱崎のシティエアターミナルも近いので、空港行くには楽で便利ですよ。

>>662

こんなところがあるのは知りませんでした。
近くに便利な場所があるんですね。

箱崎の東京シティエアターミナルは、穴場です。

空港まで座れるし、カートは邪魔ではないですし、羽田空港まで近い。結構、本数も出てますしね。便利ですよ。

竣工したら東京駅までのバスも本数が増えるでしょうか？

www.tobus.jp/blsys/navi?LCD=&VCD=cresultttbl&ECD=show&slst=955&pl=2&RTMCD=49&lrid=2&tgo=1

いまはこれですよね。
利用者も一気に増えるし、もう少し増えてもらいたいですね。

確かに、住友の街区も含めると相当人口も増えるし、SOHOもあるとのことなので、バス本数も増えるといいですね。10分に1本位あると大分違います。

昔は新川住まいの出張族でしたが箱崎からのリムジンはホントに便利に使いましたね。本数多いし予約無しでも座れて、しかも直で高速に乗るから1時間ジャストで成田に到着

箱崎はここからだと1.8kmくらい、タクシーですぐですね。
東京駅も近くだし、新幹線も飛行機もすぐ使える場所ってのは魅力的です。

>>640 匿名さん
ハザードマップ

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/jigyo/river/chusho_seibi/index/menu...

荒川氾濫時は最大水深0.5から1.0の浸水予測です。新川は1.0から1.5。佃や月島は浸水しない予測です。

まあ、こんな水害が発生する可能性は低いでしょうが。

これ見ました。今人気の浜町、人形町、日本橋は2.0-5.0m浸水なんですよね。エントランス階が完全に水没してしまう恐れありということか・・・。0.5-1mならまあマンションなら影響は最小限かなと思いました。

電気設備に水が入ると停電ってこともあり得る。

平面図見てみたら、電気設備は2Fでした。それならまず安心ですね。

東京駅へのアクセスはもっと便利になってほしいので、バスは是非とも増便してほしいですね。

DTみたいに自前のバスを用意、はこの規模じゃちょっときついかな。

橋向こうのマンションは駅混雑を避けるために区から代替交通手段を要請されているのでドトールはシャトルバスを用意したそうです。
八丁堀も新富もそこまで混雑しないでしょうからシャトルバスはないでしょう。

>>676 匿名さん

そんな事情があったんですね。
それならPT晴海もバスが用意されるんですかね。

いやいや、ここは自前のバスが出す程の場所ではないでしょう。

ここか月島の駅直結を検討しています。どちらの方が資産価値落ちないでしょうか？

>>679 匿名さん

資産価値の観点では、物件を選ぶのも大事ですが、部屋を選ぶのも大事ですよ。どんな物件でも、南向きの高層階では、資産価値を維持するのは難しいものです。

安定してるのは駅直結じゃないかな。
資産価値だけでみれば、駅近に勝るものはない気がします。

駅近っていっても月島みたいなしょぼい駅じゃ意味ない。目黒バブリアとかだったら説得力あるけど。

月島みたいな弱小駅ならここら辺の都会駅で選択肢が色々ある立地のが事実上利便性は全然高い。

単線しかも大江戸線は弱いと思います。

>>683 匿名さん
それは勝どきじゃないですか？月島は有楽町線もありますよ

月島は大江戸線と有楽町線が通ってますね。

資産価値だけで決めるなら駅直結でしょ。

70平米前半くらいの広さで探してて、予算の関係でここの高層西向きか、パークハウス東日本橋の低層で悩んでます。
こっちの方が環境よさそうですが、便利さでは向こうかなと。
どちらがお勧めですかね。

>>686 匿名さん

東日本橋は浜町公園やオシャレなお店があるのがいいですよね。資産価値維持の観点では、パークシティ中央湊に軍配かな。パークハウス東日本橋はかなり強気な値付けという印象です。

＞＞６８５
大江戸線と有楽町線じゃあね。しかも都心から離れすぎていて不便。こっちのほうが断然いい。

確かにここの方が東京駅や銀座寄りですが、ここから月島駅前が歩いて10分ちょっとですよ。都心から離れすぎって、、

大江戸線と比べたら日比谷線＋京葉線の方がまだ使い勝手はよいと思いますが、駅まで歩いて6-8分ですからね。

ただ、川辺の静かな住宅地という希少性という意味ではこっちが断然有利です。

今のところ予定なさそうですが、湊を含め八丁堀駅あるいは新富町駅周辺がどれだけ発展するか次第ですかね。

地続きか橋を越えるかは結構重要な判断材料なんですが、駅直結は希少価値はありますね。でも月島のイメージはもんじゃ焼きしかないので、なんとなく月島に住んでるとは言いたくない。

確かに橋を越えるか越えないかはイメージ的に大きく違いますね。

月島はもんじゃとタワマンしかイメージないです。

昨日、近くを通りかかったので、
撮影しました。

1/2枚目

2/2枚目

お写真ありがとうございます。
事故なく安全に、順調に進んでいくことを切に願います。

>>686 匿名さん
好みにもよりますが、こちらの方が、ワイドスパンで間取りがよくて、暮らしやすい感じがします。TRとかついてますしね。パークハウス東日本橋の70だと一番広い部屋だと思いますので、ここの同じ広さの部屋に比べるとプレミアがどかっとのかってきてしまうと思うので、それを受け入れられるメリットが見出せないのであれば、私はこちらを選ぶでしょうね。ただ、向こうもデザインはカッコ良いと思います。

695ですが、パークハウスの物件間違ってレスしました。東日本橋でしたね。70は一番広い部屋ではありませんでした。でも、間取りはこちらの方が暮らしやすそうです。失礼しました。

東日本橋の物件周辺に仕事でよく通ってましたが、マンションが増えているとはいえやはりあの辺りは中小企業のテナントビルが多いオフィス街という感じですね。リバーサイドなのはひじょうに魅力的な点ですが。

オフィスビルに囲まれたゆとりのないマンションより、多少駅から離れていても住宅地メインのエリアのほうが快適に過ごせそう。
ここは住宅が多いけど規制があるわけでもないので便利な店舗も開店可能だし、ポテンシャルは高いでしょうね。
まず、隣にスーパーができるのはかなりポイント高いです。

686です。皆様コメントありがとうございました。
こちらで聞いたので湊推しが多いのは当然ですが、だいたい自分と同じ考えでしたので、やはりこちらにしようかなと思います。

高層階の西日がやや不安要素ですが、東京や銀座の夜景を楽しみたいと思います。

リバーサイド魅力的です。
ほかにクラッシィハウス芝浦、シティテラス品川イーストも検討していますが、シティテラス品川は立地が悪いんですよね。
比較検討した方いらっしゃいますか？

>>700 匿名さん
天王洲は場所的にないですね。クラッシィは、芝浦という場所は良いと思いますが、物件としてのレベルは、微妙な物件に感じますね。内廊下じゃないですし、細長間取りですし、薄っぺらい建物だし。リセールを考えると更に微妙な気がします。正直、目の前に住んでいますが、検討対象に入りませんでした。

リセール考えれば、周辺に国家戦略の再開発だらけの芝浦のが絶対有利だと思いますよ。ここも悪くはないけど、再開発という面ではこの区域のタワマンしかありません

リセールも大事ですが、割り切った投資でないなら自分が如何に満足して住めるかを基準にすればいいんじゃないですか？

もちろんそうですね。リバービュー、銀座や日本橋、月島に徒歩でいけるような環境を求めるシングル・ディンクスなら湊、アドレスや交通利便性、ファミリーが生活しやすい環境、リセールならクラッシイ芝浦っという感じで棲み分けができていますよね。

小学校、公園、スーパー隣接で、リバービューや緑も多いので、この物件を好むファミリーも多いと思いますけど。そもそもクラッシィ芝浦という物件と比較することに違和感が...

MRいった時二つで迷っている人最近結構いるといっていたよ。場所が結構離れているけどどちらも都心３区で水辺という共通点があるからかな。

たしかにファミリーが住む環境や将来性、交通利便性という部分だと、芝浦に勝てる要素はないと思いますが、建物と銀座や日本橋へのアクセスこちらに分があると思いました。

>>702 匿名さん
場所だけを比較すると、私もその様に思います。ただ、隣の新駅付近に新しい大型物件などが出てきたときに、あの中途半端な規模の広くもないマンションがどれだけ競争力あるのか考えたら、リセールも微妙になると思いました。こちらは、エリアで1位2位の物件なので、ライバルがあまりおらず値下げせずに売れるかなと言う予測です。一定期間住みますので、短期で売るという考えではありません。

芝浦が良い場所なのは認めるがクラッシーとの比較は理解不能。クラッシーは外廊下で立地いまいち、ブランド的にも設備的にも見劣りする。ファミリーもDINKSも予算が許せばこっちでしょ。

建物のグレードも専有部に限ればここのスタンダードとの比較ならクラッシイ芝浦の方が若干レベルは高かった。共有部はここの圧勝。あとは三井免震というのはいうまでもなくブランドにはなる。ただ、建物だけじゃなくて立地・環境は同等以上に大事ですから、ファミリーであれば芝浦のが圧倒的に住みやすいのは間違いのでそう単純な話ではない。

>>709 匿名さん

専有部分はクラッシィの方が上とのことですが、どこらへんでそう思われました？

芝浦ってファミリーに住みやすいかなぁ。
電車やモノレール、高速が地上を走っていてうるさいし、倉庫街も近いから大型車の往来もあるし。
保育園や小学校までの通学路の危険性を考えると圧倒的に静かで大通りに出なくてもいい湊のほうが安心だと思うよ。

基本的装備はどちらもしっかりついていますが、キッチン天板がここより少し高価なものを使っていたのと、廊下の壁がクロスでなく標準で造作がつけられていたり、ミスティサウナがついていたりでしょうか。普通から考えたらここもスタンダードでも仕様良い方ではありますが。

>>711
芝浦アドレスで高速で煩いマンションなんてないと思いますが、高速が通っているのは海岸アドレスだと思いますけど。芝浦でトラックが沢山通る道路なんてありませんけど海岸通りと勘違いしてますか？意味が不明ですね。

ここと芝浦ではブランド力が違い過ぎると思うけどね。そもそも湊を知ってる人はあまりいないと思うよ。湊が芝浦よりファミリーが生活しやすい環境だったらもっと有名になっているし、三井の大規模タワマンで、２期がわずか１０戸だったり、現在も先着順販売が続くことはないと思いますよ。

ここはグロスも安くて良いと思うんだけど、先着順は売れてないようですね。

芝浦の話になると同じ流れになりますね。

周囲の環境に求めるものが違いすぎて、どちらが住みやすいかなんて議論は平行線のままですよ。

>>712 匿名さん

クラッシィのHP見てきましたが、ワイドスパンな間取りとか、LDの埋め込み式エアコンとか、廊下のタイル張りとかはこちらが勝っていますね。

特にクラッシィはここと比べて間取りが悪いですね。まあ標準か、それより上のレベルではあると思いますけど。

なぜクラッシイハウス芝浦が出てきたんだろう、というのが率直な疑問。ブリリア上野池之端や明石町と迷うならわかりますが。　Web等から一応クラッシイと比較してみましたが、ほとんど比較になりませんでした。

ポイント　湊　クラッシイ芝浦
交通　八丁堀6分・新富町8分　vs　田町9分
眺望　隅田川・都心　vs　運河
環境　駅から地続き　vs　駅から橋を渡っていく島
学校　徒歩3分　vs　徒歩6分
公園　徒歩2分　vs　徒歩7分（徒歩1分に緑地あり）
買物　スーパー併設　vs　ピーコック徒歩8分
構造　免震　vs　耐震
ゼネコン　大成　vs　安藤間
間取　ワイドスパン　vs　田の字
天井高　2.55/2.45（角住戸ただしLD梁なし）順梁　vs　逆梁（天井高？　下がり天井1.9mあり？）
階高　3.3　vs　不明（低いとのブログ記載あり）
エアコン　LD天井カセット　vs　LD壁掛け
キッチン　食器棚備え付け　vs　なし
廊下　内廊下　vs　外廊下
共用施設　ライブラリー、ラウンジ、キッズルーム、ゲストルームなど　vs　ほとんどなし？
将来開発　築地、八重洲、銀座（徒歩10-20分）　vs　田町駅前（徒歩9分）、品川

芝浦がファミリー向け？どこが？
前からクラッシィ芝浦推しの人がいたので、同じ人では？

クラッシィ芝浦、売れてないみたいですからね。

きっと色々必死なんでしょう。

田町駅には遠くないんだが、現地の裏通り感が半端ないからね。

池の端と比べてここはどうですか？
都内タワーで探しています。
湾岸以外で。

池之端は東向きの公園ビューのみに価値があるので、その一点に買う価値を見出せるかどうかが全てだと思います。

近くにスーパーないし、治安もそんなによくないし、台東区だし、間取りも微妙だし。
ただそれらに目をつぶっても公園ビューを望むのであれば、あそこは一押しです。

中央区、東京・銀座近く、リバーサイド vs 台東区、湯島・上野、公園ビュー、といった周辺の土地の好き嫌いが一番大きい要素でしょうね。周辺の雰囲気、所得層、教育水準とファミリー的観点でも色々と違うでしょうね。個人的には湊の圧勝。

クラッシイも竣工前完売ペースなので売れてない物件ではないかと。それを言ったら、わずか２００戸台なのに中々売り切れず、二期はわずか１０戸で早々に先着順やってるこの物件も売れてない物件になってしまいますよ。PHTよりはましだけど、三井のタワマンの中ではかなり売れてないほうなのは確かなんですから。他物件の悪口を言うのは良くないと思います。

悪口というか、クラッシーと比べている人が意見を聞きたいって言ったので、皆さんがご意見を出し合っているんだと思います。

ちなみに湊は販売268戸のうち、残ってるのは30くらい。竣工まであと1年半。

クラッシィはどれくらい残って、あとどれくらいで竣工？最近の販売ペースは？

あとこっちは三井というブランドあるけど湊っていうマイナーな土地。
クラッシィはご自慢の芝浦ブランドがあるので、そこらへんも考慮して、売れてる売れてないを考えないとね。

みなさんご意見ありがとうございます。
水辺にファミリーで住みたいと思って検討していたのが、ここ、クラッシィ、シティテラス品川でした。
天王洲を入れていたのは実家が大田区で近いという理由だったんですが、やはり論外のようですね。

PC湊とクラッシイ芝浦の比較

アドレス　クラッシイ
＊どちらも区の底辺レベルだが、腐っても港区アドレス

交通　クラッシイ
＊山手線・京浜東北線という最強路線に加え三田線・浅草線・ゆりかもめという多彩さ、また都心駅が故にどこにでもアクセス良好。湊も悪くないがこれに関しては相手が悪すぎた。駅前力もTGMMで激変する芝浦は極めて便利か。

構造　湊
＊免震は最強

デベと施工　湊
＊三井X大成は一流

専有部　　クラッシイ
＊どちらも平均以上だが、クラッシイの勝ち

共有部　　湊
＊湊圧勝

眺望　湊
＊どちらも水辺沿いという共通点あるも隅田川の方が開放感あり。

地歴　引き分け
＊どちらもそもそも昔は海である埋立地
　
子育てサポート　クラッシイ
＊待機児童２３区最小・全国最大額の出産補助・２３区唯一の私学幼稚園補助費など日本一とも言われるサポートは港区の圧勝

教育環境　クラッシイ
＊どちらのレベルが高いが、有名プレップやインター、有名私学などへのアクセスなど総合的にみて芝浦が優れる。湊は下町なので意識高い家庭と低い家庭が入り混じるため公立小学校のレベルに差がある、有名塾・私学へのアクセスが劣性。

買物　湊
＊スーパー併設は最高！
　
公共施設　クラッシイ
＊２３区最大級の区施設みなとぱーく芝浦

公園緑地　クラッシイ
＊芝浦中央公園と新芝浦公園など巨大公園あり。湊は小さい公園のみ。緑地が少ないのは中央区の欠点

街の将来性　クラッシイ
＊湊地区には再開発ない一方、芝浦はTGMM・駅前商店街再開発・芝浦１丁目再開発・新駅再開発など国家戦略特区認定の巨大再開発を多く抱える。

将来的資産価値　どちらも最高

比較対象で芝浦も考えてる人がいるのはわかるけど、天王洲はさすがに論外でしょ。

水辺にファミリーの条件なら、南大井のしながわ水族館すぐ側のスミフのマンションもいいのでは？隣接するしながわ区民公園の池は広いし、大田区にも近そう。

池之端はあり得んな。昔あの周辺に住んでいたが、上野周辺なので変な人も多いよ。段ボールハウスも多いし、早朝とかに不忍通りに空き缶をリヤカーでた大量に集めてる人とか我が物顔で車道通ってるし。中央区アドレスの人が台東区は受け入れがたいと思う。建物はそれなりにいいのはわかるんだけど場所があり得ない。

＞＞７３１
ランドスケープみたけどあの緑ビューは確かにすごいね。ただその先に大井競馬場と平和島ボートレース場なんだな。ちょっと品がなさすぎる土地だろ。

>>733
そう、あれがなければ本当に良い物件なんだけどね。しながわ区民公園は大きな池を囲んだ散歩するには広くて気持ちのいい公園だし、一角にはファミリーには最適の水族館もあるし。中々うまく行かないものだね。

素晴らしいビューは間違いないが、周辺住民のレベルがあの物件と合わなすぎでしょう。公立行ったら浮きそう。あと最寄り駅はギャンブラーだらけ、特に週末は周辺の食べ物やカフェはその人達で埋め尽くされるのでは。ここみたいな物件買う人にはちょっと無理な環境だと思います。

400メートル歩けば大森山王だから全然違う雰囲気なんだけどね。山の手と下町の格差が激しい一帯だな。

ちょっと話が外れるが、銀座のWINS周辺も土日は銀座に似つかわしくない競馬親父が凄いからね。周囲の喫茶店はスタバも含めて赤ペン競馬新聞親父だらけ。あんなところに設置許可した奴って本当に罪だと思う。

実家が平和島ですが、大森海岸はありえないかと。

近くに競艇、競輪ある、各駅停車のみの駅で使い勝手悪い、目の前の交通量もかなり多い等。

あそこに8000万とかとても信じられないレベルです。
お隣の勝島買ったほうがマシなレベル。

すぐ近くに出来る長谷工のマンション待ったほうがいいんじゃないですか。

すぐ近くとはどのマンションですか。

建物1軒だか2軒だか挟んでほぼ横に長谷工もマンション建ててるよ
ただ14か15階建てだけど

ここは湊のスレなので、これ以上はそっちのスレで聞いてください。

google map　でみましたが、長谷工のマンションは公園の入り口をはさんで反対側みたいですね

>>721
利便性、ランドスケープなら池之端、間取り、専有部仕様ならこっち
デザイン、共有部は同じぐらい
場所は好みがあるので、なんとも言えません。
環境がいいのは湊、住んでて楽しいのは池之端かな

利便性ってのも人によるんで便利な言葉ですが、スーパーあって東京、銀座も近くて、日比谷線と有楽町線を使えて、羽田や成田へは高速バスでいける湊の方が、個人的には利便性は高いです。

ただ上野、御徒町あたりの雰囲気って好きな人にはたまらないですよね。
実際池の端と悩んでこっちにしましたし。

飯食いどころがあまりないのが湊でネックです。池の端には日比谷線であっという間なので、行きたければ全然普通に行けるという話ですね。

池之端は根津方向の文京区方向に行くと良いお店が沢山ある。ただあの辺は羽田からのアクセスの悪さは半端ないから覚悟した方がいい。

>>744 マンション検討中さん

築地、銀座まで歩いてみてはいかがでしょう。

銀座って歩くと三越やイトシアまで時速４．８ｋｍで２５分かかるんだよね。近いようで遠い。

近隣住みですが実際上野や御徒町は日比谷線で普段使いしてるから、池の端に拘らなくても良いかもね

上野、御徒町、秋葉原に日比谷線ですぐってのは個人的にポイント高いですね。

あそこらへん、住みたくはないけど遊ぶには楽しいところですよ。

上野、御徒町、秋葉原に良く行く人には良い物件だね。ブリリアに比べると地味でアキバ上野好きな人が多いのかな。

湊から八丁堀方面か築地方面、もうちょっと足を伸ばして東銀座辺りまで行けば、いくらでもレストラン、ダイニングには事欠かないかと。湊や新富町には実は隠れた美味しいお店があったりしますしね。

グルメには事欠かないエリアと思います。
徒歩5分とはいかなくとも徒歩10分圏内ならかなり充実しています。
八丁堀周辺はバルの聖地とも言われるし、
歌舞伎座から南側に続くかつての木挽町界隈には老舗料亭もある。
落合シェフのラ・ ベットラまではこのマンションから10分ほどで行けるはず。あの周辺は名店が多いです。

>>749
同意です。現在港区在住で休日はヘビーな日比谷線広尾ユーザーですが、恵比寿・六本木や銀座だけでなく、上野・御徒町や、御茶ノ水、根津・千駄木、北千住にはよく足を伸ばします。日比谷線へのアクセスのよさは魅力ですよね。
とはいうものの、徒歩5〜10分で八丁堀の南側あたりなどにちょっとした店が欲しいなぁというのが率直なところです。再開発でもそれは期待できないでしょうかね。

大規模な商業施設は土地の確保が難しいかもしれませんが、人が増えればお店も自然と増えるはずですよ。
八丁堀駅ユーザーは、ブリリアや住友のマンションもあわせると1000戸以上増えますし、根拠はないけどきっと大丈夫です。

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/676884/567511/84944765

京葉線延伸計画って、一応生き残ってたんですね。
本当に実現されたら京葉線も使い道がでてくるんですが。まあ無理でしょうが、生きてる間には実現してほしいものです。

湊契約者、クラッシイ板で大暴れ。あそこまでやって恥ずかしないのかね。そもそもがここの契約者が向こうのスレでいきなりここの無理ポジとクラッシイネガから始まってんのにな。あまりにしつこいし、ここの契約者はタチが悪いよ。

>>756 匿名さん

決めつけはよくないんじゃないですか？
無関係の愉快犯かもしれないし、ここを買うレベルの方はそんな低レベルなことしないと思いますけど。

って思いたいのはわかるけど、普通に考えたらここの契約者でしょうね。ここを買うレベルって言ったっていろんな人がいますし、金額だけで言えば低層１LDKなんて安かったしね。またここは地権者が沢山いますから。それこそここはいろんな地権者がいるんでしょ。

クラッシィはランドマーク性無いから中古になった時に他に埋もれる可能性高いと思うな。
比較するなら湊の中層物件でしょ

>>756 匿名さん
どこのスレにも相手にしたく無い様な人は登場してきますよ。匿名なのでね。そう言うのは、無視するしか無いことはわかっていますよね？意見を交わす気もなくわざわざこっちに出張してくる必要あります？そいつと同じレベルになってしまいますよ。

もう見てないだろうけど、756は匿名掲示板に向いてなさそうですね

向こうの掲示板みたけど、さすがにここの契約らしき人はちょっとやり過ぎだね。隣人にはなりたくない。

ほんとにやりすぎでこわい。階下の人とかだったら最悪。

>>754
なるほどご指摘のとおり、住民増による八丁堀界隈の発展の需要大ですね。
期待したいです。

ホントにここの住人かどうかは置いておいて、こちらはいつものとおり、まったりとした流れでやらしていただきましょう。

764さん
プレシス湊やグリーンパーク八丁堀など、ファミリー向けのマンションも増えてきましたし、八丁堀駅周囲の需要はますます増えるはずなんですよね。
これから頑張ってもらいたいです。

1LDKはラスト１戸になったようです。
ここの場合、やはり1LDKの需要が高かったんだなぁなんて思いました。
立地的にやっぱりそうなるのが自然でしょう。

この辺り、ファミリーも増えつつありますが
それでもまだまだDINKS・単身者も多いと思いますので、その需要を受けてそうなったのだろうなと推察されます。

DINKSや引退後の方の需要も一定程度あるのは間違いないでしょうが、そもそもそれより大分前に北西角や低層角、リバービューの3LDK以上が完売しているはずですので、少なくともこの物件はファミリー需要の方が強いんじゃないですか？
DINKS用にはスミフが出来ますしね。

1LDKは西や北の中低層に集中していて目の前お見合いってこともあり坪単価が抑えられているので、投資用としても見られているように思います。

芝浦との比較の時から、ここはファミリー向けじゃないと言いたい人がいるみたいですが、実需としてはファミリー層が多いと思いますよ。

住居内の廊下はタイルのようですね。タイルは冷たいので個人的にはフローリングの方が好きです。タイルの方が人気なんですかね？高級物件によく見かけますが、見た目以外に何かいいことあるんですか？

>>768 匿名さん

高級感があるくらい？
無料でフローリングに変更できますよ

高級感のみかもね
後は傷付きにくいとか？

売れなくなったね。周りないからかな？
津波は大丈夫なマンション？？

地図見てください。ここまで津波来たらその時には千葉、神奈川沿岸一体も壊滅、勝どき、晴海、お台場、豊洲も全部無くなってる勢いですよ。そこまでの津波を想定するなら東京西部や埼玉行ってください。

建物はよさそうですね。
ただ、２、３年前の感覚だとやっぱり高い。
しばらく賃貸かな。
ただ、賃料もったいない。
悩みます。

>>773 匿名さん

よく言われることですが

これ以上価格が上がる確率はひくいと思いますが、2、3年前の価格に戻る保証もないし、いつ戻るかもわからない。上がるリスクも0ではない。
待てるなら賃貸でよいとは思いますが、その間の家賃もそうだし、ライフイベントも色々あるし、難しい問題ですよね。

値下がりが気になるなら中古にしておいた方が良いでしょうね。中古も高くなりましたが、このあたりだと新築の値上がりに比べたらマシ。

でも、買える機会があったのに「このマンション住みたかった」とか思いながら近くの古い中古マンションに帰っていく日々は嫌だ。

このマンションは長期あるいは永住思考の人が多そうなので、3LDKの部屋とかはなかなか中古に出ないかもしれない。広めの部屋が欲しければ新築で買うのがベストかと。
また中央区内陸では一番高さのある分譲マンション、というランドマークな面もあるので、割高かもしれないが資産価値もぼちぼち保たれそう。

1LDKもお得感ありますよ。
安い値段で億ションとか同じ共用部を使う権利があるんですから。
同じ価格でこのレベルのサービスを受けられるのは周辺にないです。
日本橋方面も高額な非タワーが多く分譲されていますが、立地的にも将来楽しみな港区虎ノ門方面、築地市場跡、銀座方面、東京駅周辺、日本橋方面とどこにも行きやすいこの場所のほうが魅力的。

立地を考えると湊はもっと開発が進んでていいはずの場所だと思うのですが、地上げ失敗の土地が
長年そのままだったのが致命的でした。地上げされると言う事は、それだけポテンシャルが高いと言うことなんでしょうが。

今回の再開発をきっかけに、ゆっくりですが止まってた時が動き出しそうですね。

期待感、大ですね。
ちなみにこちらの住民さんは、洗濯物はベランダに干されたりするんでしょうか？

ベランダ以外だとどこに干すのですか？

バルコニーに、物干金物がついていますね。外から見えにくいよう、バルコニー手すり高さを越えないようになっていたように思います。

ところで関連してなのですが、バルコニーのガラス手すり、外から見えにくいように反射？するようになっているように聞いた気がするのですが、おそらく階によって違うと思います。どなたかご存知でしょうか？

浅草の隅田川テラスにあるタリーズコーヒーみたいな、テラスでコーヒーを飲める施設がほしいですね。
対岸の桜を眺めながら飲むコーヒーとかいいですね。

>>783 匿名さん

ここと住不物件、ブリリアも合わせて相当な人数の住民が増えるので何か新しい良いお店が増えるはず... と期待しています。

港でこの値段って高すぎと思うのはわたしだけではないでしょう。レインズみても湊のマンションの現在の中古の成約相場は築1-2年でも坪300-330程度、築10年だと坪250-280の相場ですから、いくらここが唯一のタワマンで湊のランドマークになるとしても中古で価格維持するのは難しいだろうなというのは感じます。地域で再開発があるわけではないし、銀座東京に近いといっても日常的に歩ける距離じゃないので結局電車・バス利用ですから。

そうですね、ワインを出すスタバの新業態なんかも素敵です。
需要あると思うんだけどな。

>>786 匿名さん

確かに中古マンションと比べると高いけど、質が違うから仕方ない。
この地域が今迄安すぎたのでは。
今の相場では都心3区にしては割安なほうです。

この地域の中古が今現在でも安いのは地域としての評価がそれなりだからではないかな。他の地域の新築と中古成約の相場と比較するとちょっと解離しすぎているのは事実だと思う。大きな再開発で街が改善されるならあれだけど、このマンションと小さなスミフさんだけですからね。

不動産市況が下落局面になった時に踏みとどまれる要素が少ないかなと思う。あくまで冷静にみるとそう思います。

中央区は今までが安すぎたってのは同意。
今は東日本橋でも平気で坪400超えるけど、一昔は300ちょっとで買えてたし。

ここは住宅地としての需要が高そうなので、東京駅東側の再開発ラッシュが進むなかで、住職近接として高収入のファミリー層に一定の需要が確実にありますね。子育てを考えないなら雑居ビルの中の板状マンションでも良いかもしれませんが。
高くなることは難しいかもしれませんが、資産価値がそんなに落ちることはないと思いますよ。
仮に再開発が更に進むなら大化けする可能性もありますが、それは難しいかな。

実際残り30戸くらいまで売れてるわけで、需要は確実にありますよ。

そもそも売り出しが200戸台でいくらもないから、三井でＭＲの大きさから言ったらこのぐらいは売れるでしょ。

中央区だから全部価値あってみんな価値が維持されるほど東京の未来は甘くないと思います。同じ築10年以内の板状でも晴海や勝どきと中古評価が変わらないか、ちょっとこの地域のが安いんですよね。

中央区でも評価が底辺に近いのは、再開発が進まない地区であり、交通利便性ももうちょっと都心部にあれば色々便利だけど、中途半端な位置にあったりという理由なんじゃないかな。ＢＲＴが整備されたり、より街並みが綺麗な勝どき晴海の方が将来的にも価値が高く維持されそうと思うのは私だけではないはず。

住友のマンションは実はここより敷地面積が大きいですね。再開発ではないので70mの高さ制限らしいですが。戸数としては同じくらい？

そんなスミフは買いなんですか？

いやあスミフはここより眺望悪いし、仕様もここより明確に上にはならんだろ。でも値段は。。。新築価格もあと2年くらいで下がってくるという予想が多いのでその通りになればここよりお得になる可能性もあるけど、普通に考えれば個々の方がいいと思う。70メートルだとコスト的に免震にできなそうだし。

>>790 匿名さん

BRTは当初の発表より輸送力半分くらいらしいし、勝どきや晴海は新地下鉄が来ない限り人口増加に耐えられない気がしますが、いかがでしょうか。
東京メトロ2駅を使えるところで交通利便性が悪いというのは疑問ですね。一回乗り換えれば都内の大体のところはいけますよ。BRTがきたとしても、結局新橋や東京で電車に乗るのは変わらないですし。

この物件と住友が出来てみないと街並みについてははっきり分からないけど、よっぽどのことがない限り勝どきや晴海よりは価値あるんじゃないか？これまでの湊のネガティブポイントだった虫食い状の未開発素地っていうのが綺麗に変わるわけだし。勝どき・晴海に地下鉄新駅でも出来たら逆転はあり得るが。

ＢＲＴは最初は様子見で本数抑えめだけれども、需要さえあれば本数増やせばいいだけの話ですから輸送量増やすのは簡単ですよ。需要です。

ＢＲＴは地上ですから地下鉄みたいに乗るまで時間かからないし、乗りかえも虎ノ門はかなりスムーズな構造ができるらしいですから。多分我々が想像するより便利だと思います。

地下鉄が２本使えて１回乗り換えればだいたいどこにでも行ける場所は都内ならいくらでもありますからその程度で便利な方とまでは言えないというのも事実だと思います。

＞＞７９５
このマンションとスミフができるだけで湊の街並みは変わりませんよね。何か便利になるわけでもないし。交通利便性も都心３区の括りの中では不便な部類に入るというのも否定はできない。ＢＲＴの出来によっては勝どき晴海に交通利便性で抜かれる可能性もある。

湊はなんでこんなに土地をまとめることができないんでしょうか？他の地区はもっとスムーズにやってるのに。事情だれか知ってますか？

どこでも土地をまとめるのは大変ですよねえ。六本木ヒルズも20年近くかかったんではなかったでしたか。

>>796 匿名さん

BRTの事業計画はごらんになりましたか？選手村開発後ですら、3分に1本、MAX2200人/時と書いてあります。いくらBRTといえどバス、増やすにも限界がありますよ。そして虎ノ門で降りた後は結局地下鉄ですか？それならはじめから地下鉄に乗れるところでよいのでは？虎ノ門までだってバス停までの時間＋6分くらいはかかりますよね。

また、地下鉄2本が乗れるところはいくらでもあるだろうけど、例えば東京駅から徒歩20分以内で、オフィス街ではないタワーマンションを更に条件に追加するとどれくらいありますかね。少なくとも晴海、勝どきはこの条件には当てはまりません。勝どきなんてあっても大江戸線ですよ。

BRTは湾岸の救世主のようにもてはやされてますが、所詮はバスですからね。やっぱり湾岸地下鉄ができないと、これからの勝どき、晴海の人口増加に対応できないですよ。それは中央区もわかってると思うのですが、、
まあ武蔵小杉の惨状を見てると、電車が通っても通勤はきつそうですが。
勝どきや晴海はなにもなかった分街の整備は楽だと思いますが、例えば人口増加にインフラ整備が追いつかないなど、再開発の歪みは必ず生じます。それを乗り越えられるのが、何年後、何十年後になるかはわかりませんね。

一方湊は既存の街がある程度出来上がってる分、大々的な再開発は難しいですが、街並みが整備されるだけでもだいぶ印象が違うはずです。スーパーができるとかもですね。
すでに交通網はある程度整備されているので、あと一個何か（例えばずっと言われている京葉線を三鷹まで伸ばす等）があれば、一気に化けると思いますが、これも何十年後かはわかりません笑

いずれにせよ、中央区民として、中央区のさらなる発展を祈っております。

>>793 匿名さん

スミフの竣工がここの竣工の1年後の予定なので、ぼちぼち売り出すんじゃないかな。
もっととここが残ってるうちは流石に売れないだろうから、完売を待ってから売り出しの流れだと思います。
果たしていくらで出すのやら。

売れ残りが起きているのは割高な3LDK?

中途半な2LDKかも

リーズナブルな5〜7千万の2LDKは将来の資産価値ヤヴァい？

低層の3LDKはまだ残っていますか？

近隣住みだけど、日比谷線と有楽町線で乗り換えも殆どせずに満ち足りてますねぇ銀座も北側なら有楽町線、南側なら日比谷線で使い分けたりして。日比谷線なら上野・御徒町・六本木など。有楽町線は豊洲に行くのにも使えますね。

東京駅へのアクセスは、近いはずなのにやや不満、確かにありますね。通勤で東京駅アクセス重視なら歩いてよし、都バスも多い新川の方が良いでしょう。

>>801
スミフらしい価格を期待しています。

日比谷線と有楽町線でも郊外住みとかのレベルからしたら十分便利だけどね。ただ都心3区の中で交通利便性と言われれば、地下鉄で2路線というと不便な方にはなるんだよね。

地下鉄2路線とJR京葉線もありますよ。
丸の内、有楽町に行くなら便利です。

あまり付加価値は高くないかもしれないが地下鉄2路線に加えて京葉線がある。東京駅行きのバスもあり八重洲通りまで5分ほど歩けばバスの本数は2倍になる。赤坂、六本木、銀座など都心にはもっと便利で高級な場所があるのは同意だがそれを言い出すと価格帯が変わってくる。雰囲気も違うしね。

バス…

バスも使ってみると便利だったりしますよ。まぁ地下鉄の補強材料程度でしょうが。

>>809さん
同意です。
また、銀座まで徒歩で行くにしても、帰りは銀座一丁目と銀座の両方が使えるので、銀座の隅々を歩く楽しみがきっと増えます。
京葉線東京駅も地下が深いと何かと不評ですが、丸の内に行く場合や、千代田線（二重橋前）や三田線（大手町）へのアクセスもスムーズです。

難点は、山手線やメトロ南北線へのアクセスがいまいちな点でしょうか。
新橋・田町や、六本木一丁目には、あまりスムーズに行けない気がしていてなんとかならないか考えています。

>>805 マンション検討中さん

残ってますよ

>>813 マンション検討中さん

新橋・田町は日比谷/有楽町線乗り換えで山手線でしょうね
六本木一丁目は有楽町線で永田町乗り換えかな
一回乗り換え程度で大抵の場所に行ける気がします

１Fにスーパーが入りますが、飽きないようにいろんなスーパーを使いたい場合、どんな使い方ができるでしょうか。
通勤の帰りに銀座か日本橋？かのデパ地下や、東京駅の大丸、成城石井がよければ京葉線で丸ビル、どの程度使いやすいか知りたいです。
それから、東急プレッセ（例：ミッドタウン）や福島屋（六本木一丁目）へは不便でしょうか。

>>815
新橋は日比谷線の東銀座から都営浅草線乗り換えが近いですよ。

>>816 マンション検討中さん

おっしゃる通りの使い方は問題なく使えるのでは。
六本木一丁目は永田町乗り換え、六本木は日比谷線で直通です。

私は湊の静かな環境を評価しています。
利便性は皆さんがお書きのように都内各地へ難なく移動できるため不便は感じないと思います。
総じてそういう便利なところは騒々しかったり、週末は家族連れでいっぱいになったりしますが、この地域はとっても静か。
何もないといえはそうですが、自分が住む地域はその地域住民だけが安心して暮らせるほうがいい。
そこの住民向けのお店では今後も増えていくでしょうし、豊洲ららぽーと周辺の混雑具合を思うとあのようにはなって欲しくないと願います。

八重洲通りの都16は東京駅までよく使いましたねぇ。京葉線もあったけど実際に使ってたのは都バス。本数も多くて本当に便利でした。

>>820 さん
東京駅まで都バスが便利とは、貴重な情報ありがとうございます。

このあたり、自転車での移動は快適でしょうか？
メインのエリアに駐輪場があるかどうかにもよりますが、たとえば５分ぐらいで着くと思う銀座４丁目の三越の地下の駐輪場は便利と聞きますが、その他含めてどうでしょうか。
東京駅周辺は自転車のイメージがあまりないです。

むしろ自転車は持たない方が賢いでしょうか？

http://matome.naver.jp/m/odai/2136539690275983601

駐輪場、結構色々あるみたいですよ

>>818 匿名さん
六本木一丁目はさすがにタクシーで行きましょう。永田町乗り換えは面倒ですよ。

>>821 マンション検討中さん

近くに住んでますが銀座・東京・豊洲は結構自転車で行っちゃいます。楽で早いですよ。

都心は自転車のほうが移動が楽ですよね。
下手に車だと渋滞や一方通行、駐車場の問題が面倒。
欧米のように自転車専用レーンがもっと普及すればいいと思います。

>>819 匿名さん

同意。
自分の家の周りには騒々しくなる施設はいらないですね。
そういったところにアクセスしやすい環境があればそれでいいです。

都内の自転車移動は便利なんですけど、駐輪場が整備されてないのがネックですね。

銀座は実は指定地域以外は駐輪禁止ではありませんので、駐輪場無くても置けてしまいますね。 丸の内は丸ビル横に駐輪場あり。買い物ニーズなら自転車大丈夫ですよ

通勤ニーズで、東京駅周辺なら、区の駐輪場を借りるのが良いでしょう。沢山あります

隣のスミフの土地に看板たってましたね。
DTと同じマンションギャラリーの電話番号が書いてありました。

>>830 マンション検討中さん

もうモデルルームオープンしたんですか？

モデルルームはまだみたいですね
看板がたってるだけです

1LDKはあと１戸ということですが、もともとの数が少なかったんですか？
それとも数はそこそこあったけれど売れ行きがすごかった？？
ここだとコンパクトなタイプの間取りのほうがいいと考える人が多くなってきそうって思っていました。
３LDKだとどういう人をターゲットにしているのでしょうね？
あまりファミリーって雰囲気じゃないこのエリアですので…。

このエリア、ファミリー需要は以前からありますよ。
小学校も保育園も近く、職場にも近いので理想的です。
ただ、小規模なマンションが大多数ですので、広い間取りの部屋が少なく、逆に希少価値があります。
賃貸でも70平米レベルは滅多に出ないので、あるとすぐ埋まります。

ここはファミリーも買っているとは思うけど子供は中高生以上でしょ。
さすがにタワマンで小学生以下の子育てする親はいないのでは?

モデルルームでベビーを見ましたが、タワマンって子育て不向きなんですか？

どうせ高所平気症が～とか、転落事故が～、とかなんでしょうが、タワマンで子育てなんて腐るほどいますよ
そしてここは未就学児がいる世帯は結構多いと聞きました

タワマンが小さい子供の発育に悪影響あると知っていながら住むなら罪深いですな。
眺望とか資産価値とかばかりに気を取られる身勝手な親が多いんですかね。子供がかわいそう。

そんなの科学的根拠ないでしょ？
大通り沿いの空気が悪いところ、風俗街が近いところ、田舎でも農薬散布があるところ、など発育に悪そうな場所はなにもタワマンだけに限りません。
そんなことより自分の価値観を押し付けて勝手に可哀想ぶるような親に育てられるほうがよっぽどな気がします。

定期的に似たような難癖付けられるってことはそれだけ人気なんでしょうね。未就学児も含めてファミリー多いらしいですよ。家族にもいい環境だと思います

ちょっと調べればわかるけれど、イギリスでは育児をしている世代は４階以上に住まないように法規制されています。
タワマンでも３階以下に住むのがよさそうです。くれぐれもセールストークを鵜呑みにしないように注意が必要ですね。

その法律どこに書かれてるんでしょうか？英語でも日本語でもいいから条文や法律名教えてください。ちょっと調べても胡散臭いソースも書かれてないサイトしか見つかりませんでした。英語で検索しても一切見つからず。(検索の仕方が悪いのかもしれませんが)否定したいわけではなく、本当にその法規制の有無を知りたいだけです。

>>830
1Lはもともと少ないです。20戸ちょっとかな
最近近くに分譲されたものはほとんど3Lなので、
ファミリー需要はより多いと思います。

全部売り切れる時期はいつ頃になりそうですか？

苦戦した場合は、住友が売り始めた頃も並行して売っているとか？
年内完売は難しい？

厳密な数はMRで聞いてほしいですが、権利者住戸を分母から外しても30/270戸くらいしか残ってないはずなので、年内もかからないか、数戸残るか、みたいな感じなのでは？

住友にいい仕事をさせてやるためにも、三井さんにもいい仕事を期待しますよ！

ドトールのモデルルームを改造して住友タワー仕様にするのでしょうか？
ドトールはもう棟内モデルルームだけ？

先着順がずっとそのままで全然売れてませんね。ＭＲがあれだけ大々的で三井なのにどうして売れないのでしょうか。やっぱり場所・環境みて躊躇する人が多いのかなあと感じます。

去年の末あたりから、都心３区の中古マンション成約価格が下落傾向なので、今は買い時ではなく売り時みたいですね。ここも地権者が４割近くいるのでサクッと完売かと思ったら、先着順とか出てるし。バブルもそろそろ終わりなのかな。

在庫は増えているけど、今のところ値下がりはしていないですかね
新築の供給を絞っているのは明らかですが

４月の都心３区の中古マンション成約価格の平米単価は、前月比で９．９％も下落していますが、一時的ですかね? ５月はどうなのか知りたいです。

そうなると、
住友の値段も割安感出してくる可能性大？

>>852
世の中そんなに甘もんじゃねー

住不も完成在庫が積み上がってるしいつまで強気でいくのかね

第2期第2次、来週ですね。6戸、段々残り少なくなってきました。最近の日本橋界隈（それも大伝馬町位までの広い範囲）の高騰を見ると、物件の仕様、共用部分の質を見てもむしろ割安感があるかも知れません。

割高以外の感想はありまテン

住友はたぶんこっち完売してから、販売開始するでしょう
住友に安値の期待はしないほうがいいと思うよ
毎回相場持ち上げなので

割高感は住友＞三井は鉄則としても、
ここ最近の中古市場の下落トレンドへの潮目変わりの影響はゼロといえるのでしょうか？
三井に全く不覚なし？？？

割高だろうが買い時ではなかろうが、この地域のタワーでこのレベルの三井のマンションを新築で買うなら今しかないんだから、欲しけりゃ買うしかないんじゃない？
湾岸タワーはこれからも出るけど、都心部内陸の大規模は今後も限られてるし、浜松町や青山の三井タワーはここより数倍高額だからね。
小規模で共用部にこだわらないなら別だけど、その場合これまでのよくある物件と紛れちゃうよ。

先着順がずっと売れ残っているということは、今のタイミングでここを是非買いたい人がいないということなのでは。
青山や浜松町のタワーはランクが一段上でしょ。湊とは格が違うので、こことは購入層が異なるよ。

湊の大規模タワーというくくりならなかなかでないでしょうけど、都心３区で４００戸程度のタワーならこれからだっていくらでも出てきますよ。交通利便性も都心３区の中では下位レベルだし、再開発で綺麗に便利になっていくわけでもないし、ここを都心内陸と言われても。。ちょっと微妙すぎという印象がぬぐえない。その結果が先着順が全然売れてないという結果だと判断できるし。

また浜松町と青山を例に出しているがあまりに格が違いすぎて比較対象にはならないよね。ここの直接のライバルはグロス丸被りのＤＴあたりですから、結局勝どき晴海が比較エリアになってくるかと思います。

>>861 匿名さん

都心3区の大規模タワーって具体的にどこらへんに出てきますか？
興味があります。

地震後、橋梁が通行不能になることは十分考えられ、その時にいきなり孤立するのは避けたいと考えると、晴海勝どきはやはり心配。あと、都心タワーはどうしても幹線道路沿いに建つので騒音排気ガスが心配。となると消去法でここが残るんだよなあ・・・。

青山とかとは格が違うってのは同意ですが、勝どきや晴海よりは断然ここかなぁ。客観的に利便性と希少性が全然違うと思う。
先着順ってそんなに前から出てるの？前の期に見た先着順と違う部屋になってる気がするけど。

>>863 匿名さん

同じ考えに至りつつあります
人それぞれでしょうが港区の都心タワーの雰囲気も好きじゃないですし価格的にも高すぎますしここは程よく落ち着く環境なのかなと

ここは間取り・共用部は良いと思ったが高すぎ。半年位前の、もう少し状況いい時にmr見たけど買う気になれなかった。
いま分譲住まいだから急いでないのもあるけど。。

>>866 匿名さん

今買おうと思うとどこもこんな値段ですよ。むしろもっと割高物件が多いです。人形町や日本橋で坪500万円とかありますからね。

プラウドの人形町は11F・71m2で坪545万円だと・・・。

それは凄いですね。その値段出すならタワーの見晴らしの良い高層階買うかな。

地震で橋が崩壊して孤立するくらい極端な災害を懸念するならなぜ、川沿いで水害リスクが高く、埋立地で長寿命評価が一つ星のここが断然いいと言えるのか不思議でしかない。

都心３区のタワーなんてここ３年くらいでも、グランスイート麻布台タワー、パークハウス西麻布タワー、プラウドタワー白金台、積水白金の社、ＫＴＴ、ＧＦＴ、ＤＴ、クロノ、ティアロ、虎ノ門ヒルズタワー、ブリリア八重洲通、檜タワーなど定期的にいくらでもでてる。これからも、ＰＴ晴海、ＰＴ晴海の隣りの敷地、勝どき東の３棟、選手村の２棟、築地市場跡地、山手線新駅の２棟、ＰＣ浜離宮、浜松町西口開発の鹿島などガンガンでてくる。これ以外にも知られてないだけで用地買収が住んでる場所もいくつかあるから。

長寿命評価が星一つなのは個別フロアの開口部の基準の問題らしく、あまり本質的な問題じゃないっぽいっですけどね。過去スレ参照ください。

>>871 匿名さん

この中で芝浦、勝どき、晴海、ブリリアが価格的にも多くの人の比較対象なんじゃないでしょうか？
かなり個人的意見ですが、勝どき晴海は不便、芝浦は雰囲気が好きじゃない、ブリリアは大通り沿いなのがちょっと(というかすでに完売)と思う人には、この物件が良く見えると思います。

勝どき晴海が不便→大江戸線に加えて新橋、虎ノ門へダイレクトアクセスできるＢＲＴのオープンが決定している状態を考えると、地下鉄２路線のこことどちらが便利かと言われてたらＢＲＴがある勝どき晴海の方が便利になる可能性が比較的高い。勝どき東や選手村の商業施設で断然便利になる可能性は大。

芝浦の雰囲気が好きじゃない→現状でも解放感や周辺環境は芝浦の圧勝。駅前含め、劇的に改善が予定されている。

ブリリア大通り沿い→大通り沿いといっても八重洲通もあのあたりまで来ると車線も少なくなり交通量もたいしたことない。

個人的に意見にしても全部ちょっとこじつけが激しいような。

どちらかというとここを選ぶのは、坪単価は高いが専有面積が狭いのでグロスが安く買いやすい。交通利便性は悪くは無い。銀座・東京駅にタクシーで行くことが多い人にはぴったり。という感じでは。

芝浦とブリリアの議論は趣味の世界だとして、勝どき晴海はどう考えてもここより不便だろう。

そうですね。いずれにしてもブリリアは完売なので今さら比較しても仕方なく、芝浦は、、、まあ好きな人はいいのではないかと。

他物件と比べて不便かどうかを決めつけて論じられがちですが、それは本人の生活圏によるので不毛な議論と思います。勝どき晴海は新築や中古を高く売りたい人が大勢いますから、そのエリアへと煽りたいだけなのでしょうか。 銀座へ橋を渡らず徒歩で出られることに価値を感じている自分には、ここをいくら不便と言われても自分には便利としか思えないし、汐留に通勤する方には勝どき駅アクセスは最高に便利でしょうから。

晴海を契約済みでexitを焦っているのかも知れませんが、竣工してもまだ大量に売れ残ってティッシュ配りしてる物件で、今後大量の供給が確実なことは周知の事実です。
内陸タワーで年内完売が確実視されているここと比較しても哀れなだけですよ。

勝どき晴海はBRTが... って言ってる人は全部同一人物だろうね。毎回論調が一緒でBRTを全角(ＢＲＴ)で書いてるのこの人だけだから。
冒頭から見てると勝どき晴海ＢＲＴさんと芝浦押しの2人が頑張ってる感じで読んでて面白いです。

勝どきも晴海も地下鉄が一本増えればいいんだけどなぁ。目先は無いだろうな。

ホテル用途の場合容積率割り増しの施策出ましたね。銀座、築地近辺はホテル不足なので、これによって地価がさらに上昇となるでしょうか。

築地市場の跡地活用がとても楽しみ。
ホテルもできるでしょうけど、にぎわい施設にしたいという区長の希望もあるので面白いエリアに化けそう！

場所は人好みで、比較するのはどうかと思いますが、
晴海はここより便利をいう人ほんとにいるんですね。
書いてないけど、月島まで11分で、晴海唯一の地下鉄も使えるんだから
大江戸線に加えて地下鉄2路線（笑）

今日西側の写真、何か変化があった？笑

4階

東側

おまけ スミフの現場 笑