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匿名さん
[更新日時] 2017-10-15 00:13:24
前スレが1000件になっていたので、スカイティアラってどうですか?の その7です。
有意義な情報交換をしましょう。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569008/
所在地:東京都板橋区小豆沢一丁目10番1(ウエスト)、15番1(イースト)(地番)
交通:都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩8分 (ウエスト)、徒歩10分(イースト)
都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分 (ウエスト)、徒歩10分(イースト)
埼京線 「赤羽」駅 バス5分 「赤羽西六丁目」バス停から 徒歩2分 (ウエスト)、徒歩1分(イースト)
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:65.57平米~80.83平米
売主:住友不動産
施工会社:株式会社大林組
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2015-12-05 22:31:11
物件概要 |
所在地 |
東京都板橋区小豆沢一丁目10番1(ウエスト)、15番1(イースト)(地番) |
交通 |
都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩8分 (ウエスト) 徒歩10分(イースト) 都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分 (ウエスト) 徒歩10分(イースト) 埼京線 「赤羽」駅 バス5分 「赤羽西6丁目」バス停から 徒歩2分 (ウエスト) 徒歩1分(イースト) 山手線 「池袋」駅 バス26分 「小豆沢」バス停から 徒歩5分 (ウエスト) 徒歩6分(イースト)
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
621戸(456戸(ウエスト)、165戸(イースト)) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上18階 地下1階建(ウエスト) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2015年04月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]住友不動産株式会社
|
施工会社 |
株式会社大林組 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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|
¥1,100(税込) |
|
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
スカイティアラ口コミ掲示板・評判
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1
検討中の奥さま
今日二回目の見学に行きましたが、
良いなと思う部屋を見れて大満足でした。
陽当たりも確認できましたし住んでいらっしゃる方ともお話できたので安心しました。
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2
物件比較中さん [女性 40代]
ここと、プラウド加賀と迷いますね〜。どちらも甲乙つけがたいのですが、価格帯ではここの方が安いですかね❓
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3
匿名さん
モデルルームではクリスマスイベントが開催されていて、
家電やゲーム機が当たる抽選会を催しているようです。
その他にも3000円分のギフト券がもらえるなど
大盤振る舞いなので売れ行きが鈍ってきているとか?
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4
匿名さん
昨日もパークホームズの建設現地前に、スカイティアラの看板持ちがいた。
モデルルームから見えない位置でコソコソと。
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5
匿名さん
まあ、この立地と価格で600戸以上ですからねえ。志村坂上界隈はひっきりなしにマンションが建っていますし、スミフが割高で値引きしないのは浸透してますから他に流れますよね〜。外観はとても立派で他社とは全然違うので魅力あるのですがね。
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6
匿名さん
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7
匿名さん
マンションは基本、何かしらのキャンペーンは打っているから、特に珍しいことではないのではないでしょうか>クリスマス云々などのCMP
週末にケータリングの車が来たりとかよく見かけるじゃないですか。
なにもしないでただただDMを送ってくるだけよりは努力が見られるからまだいいのではないかと思います。
売っているのかどうしようとしているのかわからないのが一番既に契約した人からすればもどかしいです。
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8
物件比較中さん
ここのルーフバルコニー付きの4ldkはいくらぐらいするでしょうか。 公式サイトの80平米は5000万ちょっとなのでちょっと値段が下がったかなと思いました。
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9
匿名さん
>5
マンションがいっぱい建っていることは悪いことではないのでは?
人口増加地域であることは、街の発展として非常に重要なことですよ。
人が増えないと、税金が増えない。住民サービスが低下します。
都内に通うのに、こんなに便利なところがあるのに、わざわざ千葉に
買う人の気が知れません。勤務先が千葉じゃしょうがないけど。
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10
物件比較中さん [女性 40代]
また、販売開始時期が1月に延期されましたね。売れてないのでしょうか。物件自体は中々良い雰囲気ですね。価格的にも適当かと思いますが、どうでしょうか。
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11
匿名さん
>>10
大分入居者増えてきたから、売れてないことはなさそうだよ
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12
匿名さん [女性 30代]
正直建物自体は良いと思うし、価格的にも今の時代では特に高くはないかも
が、板橋でしょう、三田線でしょう、2、3年前は4000万代前半の地域でしょう
別に投資なんかは考えてないが、
将来価格が落ち付いた後、転勤・住み替え等でリセールする可能性もありえなくはないし、
その時はどのぐらい損だろうかな、正直心配
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13
匿名さん
今買う人は皆さん12サンが書いているようなリスクは負っていると思います。
ただまだ坂の途中なのか頂点なのかによっても
大きく判断が変わってくることになってくると思います。
損得を考えると難しい。
今自分が買えるかどうか、必要かどうか、シンプルにそこを考えていくしか無いのでしょうね。
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14
匿名さん
何回か前を通りましたが
警備員?のような人が庭のゴミを拾いながら見回りしていました
こういう風に管理をきちんとやっているのはいいですね!
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15
購入検討中さん
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16
匿名さん [男性]
収納が多いというブリリアシティ石神井台のMRを見ましたが、TRを入れるとこちらの方が収納的にはいいような…
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18
購入検討中さん
>>17
別にどこのエリアと比較したっていいのでは。同じエリアでしか比較しちゃダメとかないでしょう
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19
匿名さん
そう思います。地縁がないと価格帯からまず探すので、けっこうあちこち候補にあがります。
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20
物件比較中さん [女性 40代]
スカイティアラの周辺は、意外に落ち着いた雰囲気で住みやすそうな感じでした。目の前に中学、近くにスーパー、ドラッグストア、病院等々そろってますし。
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21
匿名さん
この辺りは住宅地としては成熟しているようなエリアですので便利で落ち着いていて住みやすい感じがするのかも知れません。
ただ他の方も書かれていますが
他のエリアの方がこの辺りまでたどり着くのかなぁ、地縁がある方が多いのかな、という雰囲気を感じます。
穴場といえば穴場だけれど、地味な感じです。
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22
物件比較中さん [女性 40代]
ノンビリした雰囲気で、都心にちかいわりに中々だと思いました。価格も加賀プラウドより大分安いですよんね。ここ何年かでは板橋イチの物件ではないでしょうか?
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24
周辺住民さん
悪くないけど割高過ぎて手が出せない。このへんで3800万円で80平米買えたからね。
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25
匿名さん
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26
購入検討中さん
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27
匿名さん [女性 30代]
特に価値のある内容は書かれていないし、
つーか、マンマニさんはいいことしか言わないね
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28
匿名さん
>>27
価値あるだろうから見に行ってるじゃない?
意味ないとこは行く価値もないじゃない。
良いと思うから3回?も足運んでるんでしょーに。
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29
匿名さん
良くも悪くも論評あげてくれるのはいいんじゃない。
決めるのは個人の自由だしね。
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30
匿名さん
某ブロガーさんは、もうボランティアじゃない気がする。
そもそも、このマンションの初期販売時に高層階と低層階が同じ値段だったことを知っているのに、今更、低層階を売買目的の人が買うわけない。
買うわけないのにわざわざ行ってレポートするってことはあれでしょ。
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31
匿名さん
>>30
「評価しています!」「買ってもいいマンションです!」とか、割と上から目線の発言が気になります。ならあなたがどうぞお買い求めください、って感じで。
S井先生の後釜を狙ってるのかしら。
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33
匿名さん
300位売れていそうというコメントを読みましたがウエストは何階位まで売れているんでしょうかね。4Fはかなり安い感じがします。
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34
匿名さん
座談会とかマンマニさんのスカイティアラの記事と他のオススメ物件の記事見てれば、「評価しづらい物件だけどスミフだから売れる。でも、マンマニさんの好みじゃない」ってのは伝わってくるけどなぁ。
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35
匿名さん
マンションの物件の売れ行きはいろいろな条件で左右されるので、本当に難しいと思います。
このあたりは、よく確認していないと不利益を受けてしまいそうです。
実際、いろいろな条件のマンションが多くてわたしも評価しにくいとかんじています。
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42
匿名さん
レポートも全部が全部信用するとかではなくて、気が付かなかった視点があったりするのが
面白いのではないかなと思います。
自分では思いつかないこともありますから。
ただレポートが良かったからといって自分に合うわけではないので慎重に見ていったほうが良いとは思いますよ。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
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43
匿名さん
引越しが集中する春先の時期だと、入居はかなり後になるのかな?
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44
契約済みさん
私は12月に契約しましたが、4月以降と言われましたよ。
引越無料パックで希望日が第5希望まで書けたので大丈夫では?
いま引越会社から連絡待ちです。
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45
買い換え検討中
これだけの規模のマンションにしては、管理費と修繕積立金が安すぎる。
メガシティみたいに数年後にガッツリ上がりそうで怖い。
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46
匿名さん
>>45
ガッツリ?
根拠は?
いくら?
ちゃんと数値でだしましょう。
一時金徴収式よりいいんじゃない?
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47
匿名さん
修繕積立金については、マンションマニアさんの2014年06月06日の記事に1㎡あたり
1年目~5年目 80円
6年目~10年目 148円
11年目~15年目 216円
16年目~30年目 263円
と記載されてますよ。
販売終了後に一気に上がるように計画されているのは分かりますが、ただこのくらいないと大規模修繕は出来ないでしょうから、妥当なのでは?
というか、45さんはその辺り、営業さんから聞いてないのでしょうか。
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48
匿名さん
ウエストのガラス付バルコニーの部屋はまだ残っているんだろうか…
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49
匿名さん
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50
匿名さん
長そうな感じはしますよね…
余裕を持って家でないとです
エレベーターって多いほうが良いなと普段は思いますが修繕の時はお金がかかるのかな
数十年ごとに入れ替えをしないといけないなどということを聞きます
その時には台数が少ないほうが良いそうです
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51
匿名さん
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52
住人
>>49
8時ちょっと前に乗ってますが、そこまで待たないですよ。
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53
匿名さん
この物件を検討中ですがなかなかいいのではと思いますが、逆に決め手に欠けて迷ってます。
決められた方の決め手ってそういうのだったか教えてもらえると嬉しいです!
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54
匿名さん
車通勤は少ないかもしれないが、休日は車の出し入れが大変ですか?
全戸入居してからが気になります。
-
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55
住人
>>54
機械操作に慣れないがために扉を開けっ放しでいなくなったり、空気が読めずに扉の目の前で車を磨いたりしているおっさんが居て、待たされること多い!
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56
匿名さん
車庫入れのため、道路に車列まではなさそうですかね?
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57
住人
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58
匿名さん
車所有率は結構高いのですかね?
平日には混雑とかなさそうですが。
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59
匿名さん
そもそも今って駐車場空いているのでしょうか。
ぱっと見、数自体はあるように思いますが、そもそもの戸数が戸数ですから足りないのでは?と思います。
子供さんがいる家庭は基本的に持たれる方の割合は高いでしょうし、
ご高齢の方がご家族にいらっしゃる方も同様でしょう。
駅までも歩ける距離ではありますが持つ方の割合は多いのではないかと考えております。
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60
匿名さん
第一候補ですが、民泊とか勘弁して欲しいので保留中。
戸数が多い分、リスクを感じています。
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61
住人
>>60
民泊なんて許されてないです。許されてるマンションなんてないかと。
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62
匿名さん
すいません、民泊ってどういう意味ですか?教えてもらいたいです。
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63
匿名さん
住友不動産は民泊対策にいち早く対応しているようだが、所有者が規約を無視して民泊を行ったとしても止めることはできないようだ。東京は特区だし、大田区では議会で承認までされている。実際に湾岸エリアの高級タワーマンションでは問題が発生している。
いずれも一部の人間によるもののようだが、普通に生活している住民にとっては、迷惑でしかない。
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64
匿名さん
普通の分譲マンションでも民泊をはじめる方がいらっしゃいますか?
テレビで見る限り、純日本建築のふるーい民家か、築30年以上の
誰も住まなくなったボロボロの賃貸が外国人に喜ばれるみたいですが。
副収入目的で知らぬ間にやっているのかな。
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65
匿名さん
民泊トラブルは今後増えていくと思われるが、マンションでもOKだから優秀な業者や管理組合は早めの対策を講じている。
他人事と思っていたら、手遅れですね。
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66
匿名さん
民泊については、現行の標準管理規約を採用している分譲マンションでは出来ないものと、厚労省が既に見解を出していますよ。
標準規約第12条「専ら住宅として使用するものとし、他の用途に供してはならない」=民泊不可とのことです。
>>62さん
Airbnbで検索すると、どういうものか分かると思います。民泊の代表的なサイトです。
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67
匿名さん
>>66
いえ、このマンションでなぜ民泊と出てくるのかがわからないです。ここは民泊ができますか?
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68
匿名さん
>>67さん
66ですが、なぜそれをわたしに聞くのでしょう?
60さんが民泊を不安に思われて、その後63さんや65さんが不安を煽っている(実際昨年末前までは、厚労省も見解を出さず国を挙げて民泊を推進していたため、勘違いした人が分譲マンションで民泊をし出したわけですから、理由のある不安ですが)ようなので、制度的にそもそもしてはいけないもの=このマンションで民泊は出来ませんと伝えたつもりなのですが。
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69
匿名さん
管理規約だけで禁止できるのならば、それは全員が良識があるのでしょう。
無視された場合は裁判沙汰になるのでしょうが、所有者が日本人とは限りませんから、色々と大変なのです。
管理規約が万能ということはありません。笑
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70
匿名さん
>>68
すいません、なにか誤解されているようです
私が知りたいのはなぜ急にこのマンションで民泊の話題をされているかなのです
そういう事件がここでありましたか?
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71
匿名さん
住友不動産が今後販売する新築マンションは民泊禁止とのこと。
つまり、現時点で入居済みの物件では何らかの対策が必要になる場合もある。
ここでトラブルが表面化しているかどうかは、理事長にでも聞いてみたら。
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72
匿名
民泊の話をここの掲示板で話した人悪意ありすぎ。根拠のないこといってどうすんの。
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73
匿名さん
-
74
匿名さん
ネットスーパー受け取りサービスなるものがあるのですが、これって宅配ボックスに留置しておいてくれたりということなんですか?
玄関前に置いておくと、
夏場とかって大丈夫かなぁ。。。って思うのですが。
もし留置だとしたら、仕事帰りにわざわざ買い物していかなくても良いということになりますよね?
それならば便利で使う人は多くなってくるのかも。
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75
匿名さん
教えてもらいたいんだけど、何で急に民泊がでてきたわけ?
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76
購入経験者さん [男性 40代]
ここのマンション見に行きましたが、大きい方の棟が未だにカーテンが掛かっていない部屋(空き)たくさんありました。
入居開始半年以上経つのにまだこんなに売れていないのかと、それを見て何気にいろんな意味で怖くなって検討から外しました。
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77
匿名さん
今から契約しても入居は4月以降のようです。 まだ空室が目立ちますね。どれくらい売れているかはわかりませんが…
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78
ご近所さん
>>76
デカデカと垂れ幕張ってるのが、安っぽく見えます。
あれ住民は気にしないのかな?
あと、ほぼ毎週土日にパークホームズ赤羽西の現場(モデルルームから見えない位置)で営業マンが看板持って立ってるのも何だかなぁ。
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79
購入検討中さん [女性 40代]
住不は売る気あるのですかね。マンション相場は下がりそうですから、早く売った方がいいのに。値下げもありそうですね。6百戸の内、何戸売れているのですかね❓
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80
匿名さん
ここやはり値段がネック、売り主は安易に値下げしないでしょう。
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81
匿名さん
>>80
値段ってそんなに高いですか?規模やグレードを考えればいつものスミフ通りの価格な気がしました。
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82
購入検討中さん
グレード低いでしょ。 1000万円ぐらい割高の感じですよ。
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83
匿名さん
-
84
匿名さん
>>82
本当ですか?
4000万前半でこの規模とグレードが買えるわけですか?
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85
購入検討中さん
-
86
ご近所さん
-
87
匿名さん
昭和の話かな
それに例がないとちょっと説得力ないですね。
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88
匿名さん
>>85
マジで?
4千万出すから探してもらっていいですか?
お礼として余った分を差し上げます。
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89
匿名さん
>>85
中古相場であればその通りですが新築だと新築プレミア上乗せがあるため4000万円が相場ですね。
スミフはさらに+1000万上乗せしてくる会社なので5000万円がスミフにとっては妥当で普通の
金額になります。
ただスミフもノンブランドでも中身は大差ありませんから普通にブランドお布施に支払う金額ってことになりますよね。
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90
匿名さん [女性 30代]
東京メガシティは3000万代でしょう。しかも2路線使える。
分譲は04年とはいえ、別に相場が低かったわけでもない。
今の時代としては価格が高くないかもしれないけど、
自分がせっかく稼いできたお金をこんな時代に貢献したくないね。
1~2年待って状況を見るわ。
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91
匿名さん
>>90
メガシティの中古はよっぽど条件が悪い部屋じゃない限り、4千万前半がメインです。
適当に言わないでください。
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92
匿名さん
10年前は5000万ちょいで豊洲で駅近のタワマンが買えるから、相場が全然違う。
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93
匿名さん
時代と共に物価も変わってきますからそれに連動してお金の価値も変わってきますね。
また地価や販売価格も同様です。だからこそですが、今はこういう相場感だ!っていうのを
言い聞かせて買うのは愚の骨頂だと思います。個人それぞれ事情も違うでしょうから、自分にとって
の価値観で判断するのが良いと思いますよ。
仮にですが、10年前の相場が3000万なのが今だと5000万になっているとして、
だから5000万で買うのが普通だとは思わないほうが良いです。それは人によりますから。
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94
匿名さん [女性 30代]
すみません、表現が曖昧で。
東京メガシティ分譲時の話です。
4000万前半も今からこその価格でしょう。
4,5年前はメガシティの価格は3000万前半がメインでしょう。
同じスミフさんの物件ですし。
別にここで弁論するつもりがなく、
ただ自分の意見を述べたい。
相場も4,5年上がっているし、何時こんな価格異常な時代が終わるだろう
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95
匿名さん [女性 30代]
>>92
板橋区の話をしているよ。
10年前のトロントでしたらもっと安かったよ。笑
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96
匿名さん [女性 30代]
-
97
匿名さん
トロントって
コーヒー噴いた
相場っていうなら同じ東京都ならわかるけど、いきなり北米かよ(笑)
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98
匿名さん
オリンピック終わるまで待つのも一つの手段だと思いますけど、ただし家賃年間180万円×5年間の1000万円近くが無駄になるかもしれないし、そんなに下がる保証もないです。
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99
匿名さん
同意です。4、5年前の話を今話すこと自体が無意義です。
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100
匿名さん
>>98
その「家賃が無駄」という部分がすでにおかしいのですよ。
家賃ってその名の通り、そこに住まう対価として所有者に対して支払うものですよね。
そもそもなぜそれが無駄になるんでしょう?
それを言い出したら、住宅ローンでお金を借りる対価として借りた金額に加えて金利分も
負担しますがそれも無駄なんですか?って話になりますよね。
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101
匿名さん
>>100
同じ5千万のマンションだとして
1、1千万の家賃を払って、5年後35年のローンで5千万で購入
2、現在35年のローンで5千万で購入
一般論だと2番の方が得だよね。
まぁ、価値が下がらない前提だから、本当にどうなるかわかんないよね。
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102
匿名さん
>>101
一般論ではそういう帰結にはならないですよ。なぜなら損得の定義がそこでは何一つされていないからですね。
たまたま売ってた卵1パック50円。通常は200円ぐらいだから将来食べる分までふくめて一生分を今買っておいたほうが
お得、という発想に一般論ではならないですよね。なぜなら一生分買ったところで長期保存もできず出来たとしてどこに
置くのか、また一生分っていうけどいくつまで生きるのわけ?とかそんなことわからないことが自明なので意味がないから
ですよね。そして住宅もまた同じ。それは損得話の話ではありませんよ。
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103
匿名さん
なるほど、5年後もしそのマンションが3000万になるとしたら、1番のほうが得ですね。
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104
匿名さん
だから一般論的に思うでしょ。
数年前1ドル対90円の時に海外旅行躊躇して行かなかったことを今1ドル対120円で行くとしたら、もったいないな、当時行っとけば良かったのにって思うでしょ。
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105
匿名さん
同じように、オリンピック終わるまで5年待ってもし下がれば得感あるでしょ。
逆に下がらずあるいは上がる場合だったら、当時買っておけば良かったのに、損したって思うよね?
それが人間なの
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106
匿名さん
>>99
マンション購入する際に過去の相場等を参照をするのが普通だと思うけど・・・
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107
匿名さん
東京23区ーわかる
関東ーまぁわかる
日本全体ー違うかな
上海ー関係なくねぇ?
トロントーハァ?!
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108
匿名さん
相場をみていくのはいいけど中古で3200万の相場エリアはここずっとかわっていないわけで
新築だけが人件費と資材高騰で上がってるんですよね〜
普通の感覚でいえばそれはお得とは言えない状況ですよね。
同じ中身を作るのにお金がかかってしまっているのが今の状況。加えてもともとスミフは
そこに盛りだくさんのプレミアを上乗せしてくる戦略。余計に中身の薄さがきになるところですね。
食洗機がなかったりトイレがいまだにタンク付きであることを考えるとこの辺りをどう考えるか。
そこが検討判断の一つでしょうね。
メガシティを中古で考えるのはなかなかおもしろいかもですね。さきほど間違っていた情報が
出ていましたが、メガシティの場合は70m2で3300-500程度で取引されています。4000万越えは
78m2とか80m2以上の今の基準で言えば大きめの部屋ですね。状態はまだ良いですし立地はあちらのほうが
圧倒的に高いですから費用対効果はでかいですよね。
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109
匿名さん
ここ専門家(自称)多いですね。
それなりに注目されてる証拠ですか?
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110
匿名さん
>>109
大規模だといろんな方がいらっしゃいますからね。ただ、それぐらい注目浴びなければ完売まで程遠いですし、
実際ここは売れていないわけですから注目度的にも厳しいんじゃないでしょうか?
ちなみにスミフにしてはここは実は価格帯は結構抑えられていると思いますよ。しかしそれって
どういうことかというのを読み解くと、「スミフが我々庶民に対してサービス特価で提供してくれてる」
わけでは当然なく、「絶対的価格の上限がこの辺は著しく低いために低く設定せざるをえず、利益率を絶対に
下げないスミフが販売価格を下げた、ということは中身を削った」と導くのがもっと妥当な結論と言えます。
もともとここは土地仕入れにも高い価格でなされているのでよけいでしょう。
そのあたりの評価がここの今の売れ行きにつながっているんだと思いますよ。
3500万相場のエリアに5000万はやはり抵抗がある人が多いでしょうから。
-
111
匿名さん
売れるかはわれわれが心配することではない。
完売しないマンションないし。
われわれの目的は自分が納得する物件を探すだけ。
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112
匿名さん
>>111
いやいや(笑)
マンションは耐久消費財という側面だけではなく資産性という側面を持つ。
買うということは同時に売主にもなるということ。マンションは遅かれ早かれ
いずれ売ることになるわけでそこにバランスを求めることは当然のこと。ましてやここは
耐久消費財としての側面があまりに弱く資産性が低いのであればなおさら売れ行き状況というのは
大事な指標の一つである。ここは将来売るときには買い手を見つけるだけで苦労するということが
すでに物語られている。
第二にこのマンション一体いつぐらいの完売を目指しているのかってことはここを中古で
売ることになる人にとっても当然面倒な話。自分が売りたいとおもったらまだ何十戸も未入居
中古をスミフが売っているという状況を想像してみたらいい。
我々の目的は自分が納得する物件を探すだけってのはそんなのは当たり前の話でしょ?
その当たり前の話をするのに自分単独で周りがどうかではなく絶対的な自分基準にて
それが判断できる人であればそもそもこういう掲示板にはこないだろうね。
他人の動向、評価、情報、見解、コメントがきになるからこそ、こういうところで
情報収集なり議論なりしているわけですからね。自分が納得するっていうのはなかなか
難しいことなんですねぇ
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113
匿名さん
>>112
マンションの論理的な定義はみんな知りたいと思うならば自分で調べるから、そんなに長文を書いてもちゃんと読む人ほとんどいないよ。
各位が主張したいことを書いて共有するために、この掲示板が存在するわけでしょ。
あなたの主張すること全くわからない。何わけわかんない長文を書いてみんなに悟らせんだよ。正直言って気持ち悪いです。
主張することはっきり言ってください。
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114
匿名さん
ここは寺子屋じゃないんだから、専門家気取りはやめよ。
買うべきじゃないな→検討対象から外す。
買ってもいいかな→情報共有する。
それともここは買いたくて買えない未練がある人が多いかな
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115
匿名さん
同感です。
マンションとは、資産価値とは、そういうのけっこうです。
建設的な情報を交換したいです。
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116
匿名さん
凸版印刷の跡地を買ったのは医療法人社団の明芳会だそうですね。どうなるんですかね。
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117
匿名さん
>>113
>>114
>>115
同一人物でしょうか? このマンションの検討スレということで検討コメントに対しての
反論なり批評は結構ですが、気持ち悪いとか専門家気取りとかどういう意図なんでしょうか?
しかもまるでこのマンションの話はしておられない。あきらかに検討板として不適切かつ
攻撃的ですね。通報はしておきましたが検討するつもりがないのでしたらどこかへおいきなさい。
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118
匿名さん
>>117
あなたの書いた文章を読みました。
絶対ここは買うべきではないと捉えて良いですか?
疑問なのは、検討対象でもないのに、ここで語り続けることは、資産価値を云々する前に人生価値が落ちるのでは?
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119
匿名さん
>>118
本当に読みましたか?本当に読んだのだとするならあ一体どこをどう読めばここを買うべきではないという
結論に至るのか逆にお聞きしたいです。私の見解として様々な角度から切り込みはしていますがここを買うべき
ではないなどという話には全くなりません。なぜなら私は指標軸のいくつかについて自分なりの判断を書いているだけに
過ぎないわけであり軸というのはたくさんあるからです。
あと、百歩譲って私がここを買うべきではないと明言していたとして、だからなんでしょう?それに何の意味が?
なんの関係があるんですか?
あなたはここを真剣にされていないようですが、真面目に検討されている方は実に様々な角度から見たいわけだし
そこから咀嚼して自分なりの見解を見出すのだと思います。
あなたは単に私個人の批判をしたいだけのようですからそういうのはどうでもよいのでしょうけど、何度も言うように
そういうのはここを真剣に検討している人にとって迷惑でしかありません。
あと長文は読まないとか言ってる方もなら読まなければいいだけで、いちいち読まないよとここで吐き棄てなければ
ならないほどここで'遊んでいる'のですか?
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120
匿名さん
あのですね、あなたは【検討者】としてここで語り続けるのは自由です。
同じように、あなたの書いた文章を読んでどう捉えるのも私の自由です。
それに、気持ち悪いってあなたは気持ち悪い人だと一言も言ってません、私が文章を読んで気持ち悪く感じたからです。それは私の感触ですので、あたなは勝手に侮辱されたと思っても仕方ありません。
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121
匿名さん
>>120
もうそろそろやめたらどう?端から見ていていい気分しないです。
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122
匿名さん
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123
匿名さん
>>119
関係性と言うなら、用をたさないのにトイレ入りっぱなしと一緒かな
結論として時間の無駄使い
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124
匿名さん
まあ、恐らくこの掲示板にはいろんな人がいるでしょう。
スミフの営業さんとか、近く別物件のライバルさんとか、検討中の方々とか、
どれであって自分の見解を述べれば、皆様の参考になり、感謝するでしょ。
例え「専門家気取り」でもね。
「この人何言ってるか全然理解できない」場合は、無視してよいかなと思う。
「いや、いってることが違うな。」場合は、見解や質問を持って反論すればよいかなと思う。
検討中の方々はいろいろ知りたくて、不安を解消したくてここに来てるわけですから。
以上は自分の見解です。笑
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125
匿名さん
偽専門家はかなり長くここにいたよね?
ここにこだわる理由を教えてください。
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126
匿名
>>116
本当ですか!
病院があまりにツギハギだらけになってしまったので、数年前に板中さんが購入することが決定していたものの、当時の理事長先生の御逝去のときの諸事情などによりキャンセルされたと、当時噂されました。
その後、野村不動産が購入したとの噂だったのです。
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127
匿名さん
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128
匿名さん
営業さんは半分は売れたと言っていましたが、営業トークなのか本当なのか…
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129
匿名さん
>>128
小豆沢の不便さ、立地の悪さはさすがのスミフブランドをもってしてもダメみたいですね
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130
匿名さん
駅からちょっと遠いけど、学校、病院、スーパー、公園など全てそろってるから、生活する上で特に不便だと感じることないでしょう。
イーストは人気あってほぼ売れてるかな
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131
匿名さん
イーストは適正価格で売れてて、ウエストは平均的に500万円?割高だから売れてないんだよね。
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132
匿名さん
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133
匿名さん
ここからだと三田線を使う方がほとんどなのでしょうか。
バスで赤羽駅まで出られる、というのも悪くないなーと思いますが、そういう方が少数派カナ?
赤羽周辺のマンションだとお値段もしてしまうけれど
この辺りだったら高いとは言われていても赤羽近辺よりは控えめな価格に思います。
バスだと道がこんじゃうとどうしようもないんですけれど、
朝の時間帯どういう感じでしょうか。
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134
匿名さん
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135
ご近所さん
赤羽までバスでも道が混むことはない。
歩いたって20分位だから大したことない。
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136
匿名さん
スミフだとこれぐらいの売れ残りは普通の事なんですかね?
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137
物件比較中さん
このマンションカッコいいなと思いモデルルームに行ったのだが、営業が悪い。売るつもりはなく一生住むつもりと言っているのに資産価値のことを延々と言われ、防音の事を聞いたら、あまりにも無音は良くないと言われ、私の買ったスミフのマンションはくしゃみの音が聞こえますって言われた。くしゃみの音が聞こえるってどんだけだよって思った。
因みに分譲でも普通のつくりをしていたら隣のくしゃみの音が聞こえるってマジなのかな?
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138
匿名さん
無音が良くないって? いいにきまってるだろう。
くしゃみの音が聞こえるんじゃ江戸時代の長屋並じゃねーか
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139
匿名さん
ここってそんなに壁が薄いんですか? さすがにくしゃみはネタだと思いますけど。
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140
匿名さん
売れ行きの悪いマンションって長々と売れ残ってしまい、最後のほうで「大幅値引きされないだろうか」とか
はらはらするのがいやなので人気物件以外はネコまたぎしている自分です。
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141
匿名さん
住友不動産の物件は竣工後もほとんど値下げしないということを会社としても売りにしているようですけどその一方で、実際には実商談時に結局誓約書を書かせながらも値引きしているという話も聞きますが実際のところはどうなんでしょうね。興味あります
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142
匿名さん
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143
匿名さん
昨年3月に1度契約しそうになりました。
期末時期で竣工キャンペーンもあり、本気で契約するなら特別な案内ができるとのことでしたが契約までは至らず。詳しくお話は聞けませんでしたが、もし本気で購入を考えているのでしたら2月ではなく3月に行かれたほうが、なにかいいお話があるかもしれません。
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144
匿名さん
やはりマンションを買うなら期末時期ですね!良いご案内ってのはかなり良いんでしょうね
私も一度買いそうになりましたが(ここではありません)200万円引きの提示でしたね。
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145
匿名さん
最近のマンションで、特に23区内で駅近(3分以内)とかの物件は皆無ですよね。
3分以内ならば、多少の問題(デベが大手でない、設備がいまいち、外観に高級感が無い)とかでも
瞬間蒸発しますよね。徒歩10分越えでかつ訴求力の無い駅物件では付加価値をつけるのが大変ですね。
デベロッパーのコピーを見るたびに「おー無理やりその付加価値づけかよ」とか思ってしまいます。
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146
匿名さん
他の物件とも比較しても、23区で駅徒歩8分、価格も4000万台半ばで購入できるスカイティアラは、今となっては購入にかなり前向きになれます。今後建築されるマンションは更に価格が上がるか設備のグレードがさらに低くなるような話を営業さんもしていましたから。
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147
匿名さん
>>146
不動産営業さんが語りだす定型文ですね(笑)
将来のことは誰にもわかりませんがマンションの場合は立地だけ見ておけば良いと思います
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148
匿名さん
>>147
不動産営業さんが語りだす定型文…そうなんですか。
普通に購入を検討している者なんですが…
マンションの立地だけを見ておくというのは確かに納得できます。設備などは後からでも変えられますからね。ここのマンションは購入したいという気持ちにもなるんですが、なぜか買いますと言えないところもあります。
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149
匿名さん
>>148
今の自宅マンションを中古で買って何度かリフォームしてるけど、設備って規約の問題があったり、ディスポーザーみたいにそもそも後付けが難しかったりするから、やはり最初から整ってるにこしたことはないよ。
新築に買い替えを検討していてここもずっと候補なんだけど、イマイチ買う気にならないのは同意。
スカイティアラに決めた方は何が決定打だったのでしょう?
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150
匿名さん
>>148
別にあなたを批判しているわけではないし営業だと言っているわけではないですよ。
「今買わないと」と煽るのは営業さんの常套句だと言っているだけです。
早く買わないと金利があがる、価格があがる、この立地ではもう出ない、他にも問い合わせが入っている、などですね
ちなみに営業が言ってることは嘘の場合もあれば誇張の場合もあれば、また事実の場合もあります。
ただ、実は消費者にとってはそれが事実かどうか、なんてことは関係ありません。
営業のひとは不動産業界に関わらず常に売り続けるというのが仕事であり、あらかじめ定められた
期間内に結果を出し続けなければなりません。なので煽り急かす必要があります。
価格が高く消費者が慎重になる不動産なら尚更ですね。だけど消費者にとってみたらどうでも良い話。
ってのは不動産はそもそも「今しかない」商品です。似た立地、似たデザイン・内装、似た間取りなんて
ものはたくさんありますが完全同一のものはなく全て一点物。そこが大量工業製品とまったく違う点。
そして特にマンションは一度そこにできたら最低50年はあり続けるわけでね。そして当然便利な土地から
使われていくわけだから基本的にはあとになるほど立地的には不利。また世の中常に人が生産活動をし
続けているわけだから人が増えて続けているエリアであれば基本価格というのは上がっていくというのも
また事実です。
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151
匿名さん
私もこのマンションを検討していました。
見た目はかっこいいし、環境もいいと感じて魅力的でしたが、やはりこの立地でこの価格は高いですよね…
地縁がないからそう感じただけかもしれませんが、あと1割安ければ買ってました。
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152
匿名さん
どうしても気になるマンションは、意外とみんなも気になっていたりするものなんでしょうね。
そこがそれだけ人気があったら、売る方もなかなか値を下げて来ないでしょう。
マケることすらしないかも知れないです。
でも高いお金を出すのだから、少しは何かサービスをして貰いたいと思います。
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153
匿名さん
>>151
そろそろ値引き交渉が出来る状況に差し掛かってるので気長に待ってみては?
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154
匿名さん
>>153
住友って値引きあるんですか?
ないと聞いていましたし、もう他のマンションを買いましたー。
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155
匿名さん
食洗機とタンクレストイレが無いのはなぜなんでしょう?
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156
購入検討中さん
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157
匿名さん
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158
匿名さん
なくてもいいけど貧乏くさいマンションだよね 2016年にもなってタンク付きで、食洗機もないなんて。
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159
匿名さん
外観はカッコ良いと思うが・・・
部屋が貧乏臭いというか、価格に見合ってない。
タンクレスや食洗機なんて大量入荷すれば大した差額でもないに、何故ケチったのか。
コンシェルジュの方がいらんわ。
というわけで、うちは他に決めた。
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160
匿名さん
>>159
本当にそう思う タンクレスと食洗機の差分なんて大量入荷してれば1戸あたり+10万ぐらいでしょ
格安マンションではこれすらもケチる、というのは理解できるけどここはひどいわ
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161
匿名さん
やっぱりこのマンション人気ですね。他所に決めた人までわざわざくるなんで、かなり未練があるのでしょ。
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162
匿名さん
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163
匿名さん
159だが、目立つから検討対象にはしたものの、期待以下の仕様設備でガッカリはしたが未練なんて微塵もない。
同じ様な価格で満足できるマンションはあるという話。
外観よりも、やはり毎日生活すること考えたら部屋が充実してた方が良い。
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164
匿名さん
>>163
同意です。実際見に来る人は多いのに売れ行きが悪いのもみなさんそう判断されているからじゃないですかね
昨今の価格高騰と東京23区全体でみたらこの物件の価格なんてむしろ安い部類でしょうけど、このエリアだけで
みたら相場をはるかに超える高級グレード価格帯なのに、タンクレスや食洗機すら標準装備ではないのに情けなく
なる人が多いんでは?って思いますよ。言うても板橋区、そして誰も知らない小豆沢、そして駅遠でしかも最寄りが
三田線という立地の悪さも祟っているのに否応なしにでも現実的になる人が多いのだと思いました。
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165
匿名さん
ここは外観でハードルを上げている分、部屋の仕様が残念ですよね。
確かに来場者数は多そうですが、成約数は少なそう。
営業さんの電話もしつこいし。
私も部屋の中に入るまでは、候補だったんですけど結局外しました。
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166
匿名さん
私は価格が原因で候補から外しました。
でもやはり気になる。
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167
匿名さん
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168
匿名さん
確かに価格は今だと妥当なように感じます。しかし内装はあまりいいとは思えなかったです。各居室のドアやそのハンドル、キッチンの白木のカウンター、シートフローリングなどの質感は残念でした。
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169
匿名さん
価格も妥当だとは思えないですね 新築でも4000万程度の相場なのにブランド物件というだけで価格があがっています。
それは別に構わないのですが、ここは土地取得に高値で仕入れていることもあって中身の削りようが同じスミフ物件と
比較してもひどい気がします。スカイティアラという本来スミフが出してるレガシーなブランド名を使っていない点も
そういう意味なのかもです。
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170
匿名さん
10年前の相場?
今4000万は足立区の相場でしょう。
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171
匿名さん
小豆沢は中古で3000万の相場なのだから新築で4000万ぐらいでしょう
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172
匿名さん
3千万か4千万そう思っても仕方がないけど、実際は買えないでしょう。
パークハウス志村坂上も4300万からだから、現実を見ないとね。
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173
匿名さん
それがすぐ現実になるから面白いんですよね、世の中って
その土地が持ってる格ってのはそう簡単に変わらないですから
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174
匿名さん
まぁ、余裕あれば4千万になるまで待ってればいいだけの話。
ただ将来のこと誰もわかんないよね。3千万になる可能性もあるし、6千万になる可能性もある。
将来のこと正確に予測できるならばマンションなんか買わずに金をFXとかにつっこんで大儲けするし。
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175
匿名さん
>173
東京に住んでたら人気なんてすぐに変わることは常識ですよね。
品川の港南口も豊洲もあっという間に人気地区です。
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176
匿名さん
土地の格は常に変わってるよ。
今東京の重心は西から東に変わりつつある。ただし巨大地震があったらまた内陸部に人気が出るかもしれない。
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177
匿名さん
>>173
土地の格って古くさいね。70代の方でしょうか。
うちの親父(70代)がいまだに城東にまともな人は住まないって言うのと同じだね。
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178
匿名さん
>>175
都心で利便性高いエリアとと郊外不人気駅遠物件を比較するのに無理があるわ
品川や豊洲と小豆沢が同列に語られることなんて今後一生無いですよ(笑)恥ずかしいと思ったほうがようです。
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179
匿名さん
>>177
その古くさい考えが未だに残って健在なのが日本ですよ。
小豆沢がここ四十年でどう変わりました?常に変わってるのは局所的な部分、そして都心部だけです。それこそ常識であります。
23区で人気も利便性もワーストクラスの板橋区、その中でも特段秀でたものがない環八や中山道などの幹線沿いで囲まれた陸の孤島小豆沢、さてここが今後どう変わるんでしょうか?(笑)なにかそういう計画でもお有りかな?
聞いたことありませんね。 まだ十条や赤羽のほうが期待が持てそうです。
住民の質はどうなんでしょう?都営がたくさんありますがそもそも何っっでこんなにたくさんあるのか考えたことはお有りで?たまたまでしょうか?また都営住宅は一度たつとなかなか消せはしませんね、セーフティラインですからね。区の生活保護費率とか考えたことお有りかな?そして区のエリアごとの分布は?学校見学された事はお有りかな?
そういう文化、経緯、制度がコロコロ変わると思いで?
豊洲、ムサコは工場街でしたね。人が住んでませんでしたね。ここは?工場もありますが中小個人経営で人が住んでますね。どうかわれるのか見ものです(笑)
ポジティブに捉えてる人が多いならここなんて瞬間完売だったのでは?最大手スミフのブランド物件がこの価格の安さなんでしょ?
実際購入者はよくわかってますよ。それが実態であり現実です。再開発しようにも土地も駅も近くになくて道路しかないじゃないですか。そういうことですよ
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180
匿名さん
>178
あなたが80歳だったら一生ないっていうのは多分間違いないです。
10年やそこらじゃ変わりません。
でも、マンションを買う30代にとっての残りの人生って、60年近くあるんですよ?
高度成長期前の金持ちは東京なんかにはすまずに、鎌倉や大磯に住んでいた時代から、
金持ちは都心に住むのが当たり前の時代になりました。
板橋区がどうなるかはわかりませんが、今の土地の序列がそのままってことは絶対に無いです。
土地の価値なんて簡単に変わりますよ。
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181
匿名さん
>>180
いえ、そのままですよ。実際物語ってますから
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182
匿名さん
経済のインフレ、デフレ率に応じて価格は変わるでしょうが価値はそう簡単に変わらないと思います。
街が変貌するには公機関による協力が必要不可欠ですがそういう計画もありませんね。
街の再開発は素案ができてからも何十年と時間が必要ですし将来変貌したとしてそのときにそれを必要としてるかなんてのはまた別の話になりますね(笑)そんな博打みたいな買い方する人はこの物件を検討するような層には居ないですよね。
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183
匿名さん
>>180
地方出身の人だよね?
十数年前はただで住ませてくれても考えるレベルの葛飾区、江戸川区、月島当たりはこんなに人が集まると誰も想像できなかったでしょう。
それに利便性が悪いって具体的に何が悪いかね。マンション自体の設備、価格に不満があるならわかるけど、小豆沢自体に特に不満ないよ。学校、スーパー、病院すべてそろってるし、生活する上で不便だと思わないね。
あなたのような地方出身な人は多分想像で東京だったら近くに伊勢丹がなければおかしいって勝手に思うかな(笑)。ワーストクラスで行ったらね、あなたは江戸川区、足立区に住んでみな、都心のどこに行っても苦労するよ。
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184
匿名さん
>>183
江戸川区や足立区を引合いに出す必要性あるのか?
そこはダメでここはいいってことか?
そんな論法では自分の言ってる事をそのまま否定
のと同じじゃん。説得力のかけらもない
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185
匿名さん
別に変貌なんか望んでないし。
新宿みたいにデパートいっぱい建ててほしいの?
住宅って生活する上で必須なものがそろってて、通勤が苦労しないレベルだったらそれでいいんだよ。あとはマンションの価格とかの問題だけでしょう。
なんでわざわざ検討スレに来て土地を貶すかよくわからないね。嫌な地域だったら常識ある人ならば検討すること自体が時間の無駄だよね。
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186
匿名さん
駅からちょっと歩くけど、ここは不便だと思いませんよ、買い物も便利ですし、大きい公園もあります。会社までも電車一本で行けますので、私の方はザ・ガーデンズ東京王子の価格次第決めたいと思います。
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187
匿名さん
>>185
そういう単純な話では無いでしょ。
だったらなんであなたはここに来てわざわざ検討者にとって意味のないコメントをわざわざ書いてるんです?
気に入るかどうか、価格が合うかどうかだけで簡単に判断出来る人ばかりならこんなスレに来ないし要らないよね(笑)
自分の発言が矛盾してる事に気が付きませんか?
嫌なら買わなきゃいい、って事は気に入れば買えばいいってことはそんな単純ではありませんよ。住まいですし価格だってそれ相応にするわけですから。
投げやりな態度のコメントは誰にとっても利益はありませんよ。
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188
匿名さん
なんか勘違いしてない?
私は専門家じゃないし、私のコメントで誰かの利益になるわけないだろ。何言ってんの
我々はこの地域を承知した上でこのマンションの価格や設備について話し合ってスレ名の通り検討しるわけだよ。
だから検討する気ないならほかの検討者に迷惑をかけないでほしいの
土地を貶したり、相場に合わないみないな文句はここで言うべきではなくない?検討者にとって迷惑だよ。自分の価値観に合わないんだったら、検討対象から外ればいいだけの話だよね。
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189
匿名さん
>>187
4000万の人(笑)?今現実としてそれ超えてるんだけど、じゃどうする?検討する?
自分は186さんのように検討してるけど。
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190
匿名さん
>>188
人を攻撃してまでここにコメントする必要ってあるの?ひどくないですか?
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191
匿名さん
>>189
もうやめよう。
ここは相場より高いのは事実(個人的に500万かな)だけど、受け入れないレベルではない。
23区全体的に相場より高いから。
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192
匿名さん
>>191
賛成です!
これ以上は言い合いになるだけだと思いました。
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193
匿名さん
自分が嫌いな地域にいくら安くでも住みたくありませんね。
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194
匿名さん
>>191
+500万円も高いのにタンクレスと食洗機もないってのは中身削りすぎる
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195
匿名さん
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196
匿名さん
東十条あたりが物件でまくっているのでそちらと比較が多いね
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197
匿名さん
>>194
それですね。
500万高いって別に板橋区だけの話ではなく、23区全体的多少上がってるのも事実です。
逆に数百万上がってるのに、わざわざこの時期にマンションの購入を検討して、10万程度の設備にこだわりすぎるのもどうかな、ほしければ後から付けられるものだしと私は思います。
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198
匿名さん
王子神谷のマンション気になる方多いですね。(笑)こっちと同じ値段なら間違いなくそっちにきめるが、高そうですね。
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199
匿名さん
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200
匿名さん
いやいやいや、コメントを見て思わず発言したくなった。
マンションを買うのに利便性だけ重視するのだめでしょう。
赤羽と比較してる人いるけど、人柄が悪い人、中国人の風俗が多すぎて、住宅環境最悪レベルだよ。
資産価値も重要だけど、やっぱ生活かんが第一でしょう。
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201
匿名さん
検討しないでわざわざ貶しにくる人の思考回路を知りたい。なんか利益関係ありそう。
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202
匿名さん
>>199
私は他のマンションを購入しましたが、こことパークハウス北赤羽も検討していました。
正直北赤羽と比べたらここは立地以外は価格、仕様ともに厳しいと感じました。
まぁ立地に関しては人それぞれですし。
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203
匿名さん
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204
匿名さん
デザインと存在感がウリでしょう。そこが気に入った方が購入する。
マンションではなくスカイティアラを購入したい方が購入すればいい。
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205
匿名さん
それですね!
確かにデザインはかっこいいし、存在感あります。
私は逆にシンボル的なところより、地域に合ったところの方がよくて、あまり目立ちたくないかなーって少し思いました。
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206
匿名さん
別に団地に隣接してるんじゃないから、気にすることないのでは?
そもそも城北を検討してる時点で、周囲に団地があることは仕方がないと思います。
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207
匿名さん
自分たちの区税のほとんどが生保や都営維持なんかにまわされているとおもうと嫌になりますよね
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208
匿名さん
それはしばらく解決されない問題だと思います。
もっとも早い解決法として城北を検討対象から外すしかないです。
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209
匿名さん
都営はしょうがないので割り切れますが学校問題は切実な話ですよね
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210
匿名さん
イーストの上層階はお得だと思うけど、もう残ってないよね。
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211
匿名さん
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212
匿名さん
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213
匿名さん
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214
匿名さん
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215
匿名さん
ティアラの部分はイースト?ウエスト?
ペントハウス部分に住んでみたい
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216
匿名さん
最初はわたしも見た目はステキだけど、高いなーという印象でした。
南向きから検討したんですが、でも中層階まではトプコンが気になるし、それ以上になると価格が跳ね上がるし…ということで、今は西向き中高層階を検討してます。
中高層階なら前の大きなマンションもほとんど気にならなくて見通しはいいし、実際に見たら意外にも正午過ぎで日は入ってくるし。
中国人の友達は、「南向きじゃないと中国人買わないから資産価値ないよ」とは言いますが、(そしてそれは事実でもあるとは思いますが、)まあ基本的には自分たちが住むためなのでいいかなと。
周りの物件でも、15階前後のフロアで@220の物件なんてないので、今では第一候補で考えてますが、西向きネガティブっていう人はやっぱり今でも多いのでしょうか。。
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217
匿名さん
>>216
心配しなくてもここを中国人が買うことはないと思います(笑)
しかし西向きなんて賃貸等で仕方なく住むならともかく新築でしかもこれだけまだ部屋が選べるような状況で
選ぶ人ってすごい勇気があるなぁって思います。ネガティブもなにも人類の知恵と経験に基づく話です。
世の中、占星術でも風水でもそうですが、実際問題西向きには不吉なことがおおく、またそれが太陽に関係していることが
多いことから南向き信仰が生まれたわけですよね。気の流れもそうです。自分が日中家にいる、いないの問題ではないのですよね。
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218
匿名さん
なるほどー。
まあそれが価格にも表れてるってことですよね。
トプコンの社屋さえ見えなければ迷うことはないんですが、何かせっかくグリーン車に乗るのに、隣にはお相撲さんが座ってます、みたいな感じというか。。
あ、決してトプコンさんの悪口を言っているつもりではないので笑
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219
購入検討中さん
欧米に行ったら家の向きなんて気にしないから。結局迷信だよ。
日本では西向きより南向きが好まれるけど、物件によっては逆転するのもあるしね。気に入っているなら西向きでもいいんじゃない?
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220
匿名さん
>>219
名信ですよ 暗くてジメジメする部屋に運気は淀むだけですよね
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221
匿名さん
単純に南向きだと比較的に冬は暖かく夏は涼しい、そして明るいだけでしょう。
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222
匿名さん
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223
匿名さん
>>南向きだと比較的に冬は暖かく夏は涼しい、そして明るい
いやいや、それで十分でしょう。
寒い、暗い、ジメジメ、そんなのが無ければ良いでしょう。
あとは周辺の環境次第ですね。
良いマンションは、そんなもんかな。
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224
匿名さん
>>216
西向きも悪くないけど、夏は常に冷房つけないとちょっと厳しいかな
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225
匿名さん
>>224
西はやはりダメですね 風水的にも鬼門です
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226
匿名さん
まぁ、日本は冬が北風、夏は南風だから、南向きは一番いい。
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227
匿名さん
西向き買う理由ってお金がないだけだよね?
日当たり大事なんだからケチるところじゃない
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228
匿名さん
部屋の構造の問題なんだけど、リビングは南向きでも寝室は北向きだからなんか嫌だな。冬寒そう。
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229
匿名さん
>>228
それはいわゆる田の字マンションを買うからでしょ。今時はそんな部屋選びませんよ。
北側なんて湿気と空気が流れずカビだらけですからね
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230
匿名さん
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231
匿名さん
>>230
角部屋にいけば少しは緩和されるでしょう
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232
購入検討中さん
そもそもこちらの向きが真南じゃなくて南西だから、微妙ですね。
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233
匿名さん
>>232
だからよけい西向きの部屋が鬼門になってしまうのでよろしくないのですよ
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234
匿名さん
住宅メーカーの注文戸建のモデルハウスを見に行くと、田の字とは全く異次元のWindowsたくさんの世界が
あれ見たあとで田の字マンションみるとなんだよここ穴蔵かよとか思ってしまうので
モデルハウスは絶対行かないほうがいいと思います。
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235
匿名さん
なんで注文戸建のモデルハウスとマンションになるの?
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236
匿名さん
>>235
注文戸建のモデルルームは大豪邸で、あんな家に住めるのは芸能人か893ですよ。
普通はあれの半分くらいの大きさの家を買うのが現実です。
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237
匿名さん
販売は第6期にまでなっていたのですか。
かなり長く販売するのですね。住友不動産さんは値下げを安易にしないでじっくり販売していくという話はここのスレッドでもちょいちょい話は出てきておりましたが本当にそうなのだなぁなんて思ってしまいました。
安くなるまで待つというのは全然意味が無いのですね。
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238
匿名さん
昔は低層で住宅街に建つ部屋に個性があるマンションが多々あったのに
今は大規模で部屋は99%田の字なので購買意欲わかないですよね。
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239
匿名さん
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240
匿名さん
>>237
こんな価格で納得できる人はとっくに買ったと思いますね。
こっちは値下げまで待ちますよ。
こんな不安定な経済状況では、価格が何時暴落してもおかしくないかな。
全体的な相場が落ちると、さすがスミフさんでもこんな高額を維持できなくなるでしょう。
と自分の見解です。素人でプロでも評論家でもありません。
専門家気取りのつもりも当然ありません。
違う見解がございましたら聞かせて頂きますが、
攻撃的な発言はおやめくださいね。
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241
匿名さん
今一ヶ月十数万円の家賃を払い続けて、安くなるまで待つのか
結果的に得なのか損なのか賭けるみたいなもんだね。
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242
匿名さん
240さんに一票
どちらにしてももし高い価格で購入すると暴落時の損益が拡大しますからね。
あと現在の年収が高くても、リストラ、失業のリスクも最悪あるとふんで購入すれば
おのずと安心して暮らせるはずです。
今後の見通しでは人口減少から空き家が激増する流れとなります。
ここはじっとがまんが自分も正解だと思います。
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243
匿名さん
10年前に中古マンションを買って賃貸以下のローンでコツコツ貯金、更に10年住んだ中古マンションを買った時と同じ価格で売却し新築買い替えに成功した俺は勝ち組。
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244
匿名さん
そうですね。
客観的には正解、不正解なんかないから、自分が正解だと思う道を歩き続けばいい。
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245
匿名さん
個人的にはお金より時間の方が大事。予算内であれば欲しい時に買う。
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246
匿名さん
>>243
新築にこだわった時点で終わってるでしょ。
大事なのは立地と環境のみ。新築か中古かはなんの関係もない
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247
匿名さん
新築信仰はあるのですよ。特に奥さんがキッチン水回りが新しいデバイスでないと納得しないのですね。
ディスポーザは後付け不可だから、ここにこだわられると中古のリノベーションでも却下されちまうんですね。
旦那主導で「立地を最優先」にすればこの限りではありませんが。夫婦のパワーバランスが
買う物件の決定権があるように思います。
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248
匿名さん
>>247
ディズポより食洗機標準でつけて欲しかったわぁ
今時ついてないほうが珍しい
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249
匿名さん
ディスポは不可欠ですね。
食洗機はいつでも付けれるし、別になくても困らない。
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250
匿名さん
ディスポは不要
マンションは24hゴミ捨てできるしディスポがあればゴミ捨てがいらなくなるわけではない
むしろディスポが必要なのは決まった日にしか出せない戸建向け
食洗機は毎日のことで必須
後付けできるというがこんなの最初から付いているのが今の世の常識
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251
匿名
ディスポーザーがあれば毎日ゴミ捨てに行かなくても良いし、生ゴミの処理がほとんどないので本当に楽。
我が家で一番重宝しているのはディスポーザーですね。
そしてディスポーザーはいくらリノベーションをしても後付け出来ないので、欲しければ物件が絞られるのでしょう。
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252
匿名さん
>>251
ディスポはいらないね。粉砕に時間がかかるし音うるさい
マンションではいつでもゴミ捨てできるし毎日捨てる必要もない
ディスポ使ってる人はほとんどいないよね
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253
匿名さん
ディスポーザーは使用したことがないのでよく分かりませんが、スカイティアラのディスポーザーは卵の殻や魚の骨などは入れられないと言われました。性能があまりよくないものが標準でついているのか、それが普通なのかよくわかりませんが…
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254
匿名さん
>>252
時間かかる?使ったことないでしょ
30秒もかからないのに、適当に言っちゃだめだよ。
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255
匿名さん
毎日ゴミ捨てれる捨てれない問題ではない。生ゴミあるとどうしてもマンションのゴミ集積所に変な匂いが漂う。
ディスポあると生ゴミがほとんど出ないので、部屋の中、マンション内全体的に衛生状態が良くなるの間違いない。
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256
匿名さん
ディスポめっちゃ便利だよ。
使ったらもう手で生ゴミを触りたくない。
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257
匿名さん
私も使ったことはないですが、知り合いは革命的だってめっちゃ褒めてましたよ。
どうせなら食洗機も標準にしてほしかったですね。
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258
匿名
ディスポーザーは卵の殻や魚の骨、貝殻などは駄目ですね。
ここのディスポーザーの性能が悪いという事ではないと思います。
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259
匿名さん
なぜディスポの話になってるの?そんなのもうついているんだからあとは使う、使わないはその人が決めたらいい話でお互い主張しあう話じゃないでしょう。みなさん痛い人?
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260
匿名さん
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261
匿名さん
ディスポ一つでここまで白熱するなんてお里が知れる
大丈夫かいな、ここの住民レベル
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262
匿名さん
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263
匿名さん
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277
物件比較中さん [女性 40代]
ここは、販売苦戦しているのですかね。もう竣工してから1年近く経ちますよね。
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278
匿名さん
ま~こんな立地で、こんな価格で、これほどの戸数ですから、
1年で完売できないのは仕方がないと思います。
ところで最近価格の変動、値下げの交渉等はどんな感じですか?
ご存知の方は教えていただければありがたいです。
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279
匿名さん
値下げ交渉などはたとえしていたとしていても、口外はできないことがほとんどなのではないでしょうか。
値下げしてくれれば買います、的なことをこちらから口にすればともかく…。
もう販売もここまで来ているので、何かしらの動きは期待したくなりますよね。
価格さえ抑えてあれば需要はまだありそうですから。
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280
購入検討中さん
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281
匿名さん
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282
匿名さん
値下げなんてないでしょ。
このあたりじゃ安い部類になってるもの。
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283
匿名さん
>281
公式ホームページには3月のキャンペーン
☆JCBギフト券3000円分プレゼント☆って書いてありますね。
これは、期末時期のキャンペーンとは別ですよね。きっと。
期末キャンペーンとして、値下げの案内があったら嬉しいですよね。
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284
匿名さん
>>283
値下げの案内なんて、待ってても来ない。
本当に欲しいなら、自分から幾らなら買うと意思表示した方がよい。
修繕積立一時金位しか交渉できないだろうけど。
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285
匿名さん
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286
匿名さん
>>285
同感
この価格帯でスーパーゼネコン施工だし
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287
匿名さん
ほんとそう、なぜ売れないか不思議で仕方ありません。
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288
匿名さん
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289
匿名さん
値段とか?
設備面はマイナス要素という風にはならないように思います。
標準的な設備じゃないでしょうか。
これくらい出すのなら
もっとハイグレードのものを!ということなのかしら?
いずれにしても供給数も多いしなぁ。
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290
匿名さん
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291
匿名さん
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292
匿名さん
5年計画であれば予定通りかもしれませんが、それって物件を小出しにして売ってるってことですか?
5年で完売するように。
確かに去年価格表見せて貰ったときはあまり売り出してませんでしたが…
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293
匿名さん
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294
匿名さん
その間の管理費や修繕積立金は誰が負担していることになるんでしょうね。
物件価格に上乗せされるのか、デベなのか、先行購入者なのか。
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295
匿名さん
>>294
駐車場も空きが多いとどちらで負担するんでしょうかね。
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296
匿名さん
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297
不動産購入勉強中さん [男性 30代]
モデルルームに行ったらゴリゴリに営業されて検討する気がなくなってしまった。売れてなくて焦ってるのか、住友の営業スタイルなのか…。笑
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298
匿名さん
営業さんによってけっこう違うんじゃないでしょうか
駐車場が空きが出ているのですか?
修繕積立金や管理費は、売れるまではデベが負担していることが多いです。
恐らくこちらもそうなのかしら?と思いつつ、確認してみないとなりませんね。
思い込んで確認しないのが一番よろしくないのですから。
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299
匿名さん
加賀はシティテラスが昨年完売。プラウド学園通りが残り1戸。
ここはそんなに悪いとは思えないんだけど、どうしてなんですかね。
値段も今となっては安いですよね。
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300
匿名さん
>>299
ここの売れ残ってる理由は分からないけど、スミフっていつも公開空地が寂しいですね。ここも写真で見た限りですが、せっかくの広いお庭が少ない植栽で人工的すぎる気がします、、三井とか積水の杜シリーズみたくうまく植栽を並べて元々そこに緑があったようにすればだいぶ雰囲気良くなると思うのですが、いかがでしょうか?
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301
匿名さん
>300
セキスイはちょっと特殊ですが、
三井とか三菱の物件と比べてそんなに変ですかね?
むしろ、最近のマンションの植栽は少ない高木+芝生等の緑のパターンが多く、
スカイティアラみたいなほうが普通だと感じるんですが・・
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302
購入検討中さん
ここはそもそも外観じゃなくて、部屋の中がネックじゃないんですか?主寝室の梁とか
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303
匿名さん
とういか、設備仕様が価格に見合ってない、外観だけは立派ですが、ようはコスパは良くないんですよね。 これはスミフ全般に言えることですけど。
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304
匿名さん
そーなんですよね。せっかく外観は立派なんだから、設備をケチらずにもうひと頑張りしてたら、全然売れ行きは違ったと思います。
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305
匿名さん
三菱地所と反対です。地所は室内と設備を重視しますね。
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306
匿名さん
レクサスの車づくりと似ていますね
カローラのエンジンにモーターアシストつけて200万を500万で売るみたいな
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307
匿名さん
それは全然違う。エンジンの造りを全くわかってない。
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308
匿名さん
設備のグレードを上げてしまえば、価格も今以上に高くなってしまいますが
それでも売れ行きは良くなるでしょうか?
売主は設備にかけるコストを抑える事で価格を下げる戦略でしょうが、
逆に設備にお金をかけて準富裕層以上を狙えば良かったと?
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309
匿名さん
設備をあげても販売コストや利益を減らせればグロスは変わらないって話だと思ってた。
価格に見合ってないってそういう事だよね?
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310
匿名さん
価格に見合わってないってどうやって判別するのさw
ここの入札価格は確か分かってるから
そこから建築原価や人件費や宣伝費もどうやって算出するの?
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311
匿名さん
価格に見合っていないということです。
この価格でこの設備はショボく感じました。
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312
匿名さん
誰も精緻に計算しようとしてるわけじゃないでしょ。設備の仕様が低いグレードだから販売価格が割高に感じるって話ですよね?
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313
匿名さん
外観も好き嫌いはっきり別れるデザインだし、
間取りと仕様がショボい。
実際に住むとなると二の足を踏むマンションだよね。
ここみたいな近郊物件は最近売れ行き遅くなってるから、
あちこち見比べると他を選ぶ人が多いんだと思うよ。
ウチもそんな1人。
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314
匿名さん
一年前ぐらいからいろいろ物件を見てきたが、価格はこの仕様でも今となっては安く感じる。
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315
匿名さん
今となっては適正に感じるかもですが、同時期に販売していた物件と比べると明らかに割高でしたよね。
まぁこれからぼちぼち売れていくんでしょうね。
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316
匿名さん
スカイティアラとシティテラス平井、シティタワー金町だとどこが最初に完売出来るのかな。
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317
購入検討中さん
>>316
確かにどれでも苦戦しているようで、三者の中から選ぼうとしたら、スカイティアラかなって感じですね。
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318
匿名さん
今、ここは駐車場2台目も停められるんですね。
子供さんがいらっしゃると皆さん車を持たれるのかな?と思っていたので意外。
自転車でもだいたいのことが事足りてしまうのでしょうか。
駅の方に行けば色々とあるようです。
駐車場はいっぱいにならないと管理費収入的にはuum...ですよね。
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319
購入検討中さん
最近モデルルームに行かれた方はいらっしゃいますか?もう条件のいい部屋は残っていないのでしょうか?
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320
購入検討中
>319
G.W.に伺いました
条件の良いというのが、どれくらいをさすのか分かりませんが。
まだあると思いますよ。
まだ売りに出していない部屋もあるようですし。
実際にマンションに行った時に見ると、南向きの低層などもまだ人が入っていないようでした。
契約済みかどうかは分かりませんが。
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321
購入検討中さん
情報ありがとうございます。
まだ販売してない部屋もあるのですね。
ゴールデンウィークに予定がたたなかったのですが、行ってみたいと思います。
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322
匿名さん
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323
申込予定さん
すごく気に入りました。GWで見に行って、申し込むつもりです。価格も自分的には他類似物件と比較してリーズナブルだと思っています。当初は三田線沿線で中古を買ってリノベーションするつもりでした。
設備は食洗機等は必要に応じて自分でつければいいと思っています。決め手は外観、日当たり、眺望、間取り、駅からの近すぎず遠すぎない距離でした。
結構盛り上がっていますので、クールダウンのために気が付いてないネガティブな発見事項あれば教えてください。
今の所は以下の点かなと思ってますが、自分的には気にしないのでその他あればお願いします。
価格が地域にしては高いと言っている人がいる。
設備のグレードが低い。主に食洗機とトイレ?金額で2ー30万円くらい?
近隣の都営住宅が気になる人が多い。
売れ残りの心配。
上記は自分としては問題ないと思いますのでその他の点で是非ご指摘ください。申し込み寸前です。
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324
匿名さん
>323
私はここが最初の募集をしていた時期に見ましたが、
値段が変わってなければいい選択肢だと思います。
私の感じたデメリットは
・住友なので短期で売ると損が大きい
(長期販売確実なので、新築と並んで中古を売るのは厳しいため)
・駐輪場が少ない
(1戸当たり2台ない)
・逆に駐車場は多い
(修繕費会計が厳しくなることが予想できる)
こんなところかな?
理事会は苦労しそうですが、自分でがっつりかかわる気概があるか、
適当にお任せする覚悟でいるなら悪くない物件だと思いますよ。
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325
申込予定さん
>>324
なるほど駐輪場は気づいていましたが、駐車場ですか。参考になります。
理事会はガッツリ関わってやろうと思ってます。自分の物のことになるので。
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326
匿名さん
海外の海外が多いですか。マナーは、大丈夫でしょうか。
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327
購入経験者さん
>>323
永住目的であれば良いと思いますが、いつか売ることを考えると厳しい物件だと思います。
駅距離など。
既にご意見あるように、駐車場の修繕費等足りない予感がします。
エレベーター台数もそれなりですし。
駐輪場も確実に足りない。
リスクがありそうだと感じました。
三田線の需要がそう多くはないことと、売れ行きがあまり良くないようなので、我が家は購入見送りました。
まだ戸数は沢山あるはずです。
焦らずにじっくり他の物件と比較して、後悔のないマンション選びを頑張って下さい。
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328
匿名さん
>326
この辺りは空港へのアクセスがいまいちだから、
外国籍の人でも日本に本拠がある人の実需が中心。
日本人と変わらないものとして問題ないと思いますよ。
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329
入居済み住民さん
>>323
・志村坂上であること(長くこの近辺にいますが、東日本大震災でも、ほぼ家の物が落ちなかった。また幹線道路、基幹病院があるので、計画停電等のリスクがほぼゼロ)
・今後板橋区で10階建て以上の高層物は基本、建たない。
・南側のトプコンも、一般にはあまり知られていないが、世界的は測量などの精密機械製造などの優良企業である。
・都営住宅も、赤羽台住宅は基本生活圏が異なる。北側の小豆沢住宅も、買い物など東武ストア方面に向かうので接点が実は少なく、また、志村三丁目の都営とも比較的異なる層である。
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330
申込予定さん
>>329
323です。ゴミ捨てはしやすいですか?またディスポーザーの使い勝手はどうでしょうか?使ったことがないのでよろしければ教えてください。
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331
申込予定さん
>>327
有難うございます。
沿線は三田線が好きなんです。海外出張が多いんですが空港までそんなに苦労せず行けると思ってます。また今の会社と趣味の場所がこの沿線なので。ここは高台なのも魅力。
比較検討した方がよさそうな物件あったら教えてください。パークホームズは志村坂上は見ましたが希望の間取りがなかったです。
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332
申込予定さん
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333
匿名さん
・都営三田線は普通に混んでいる。他線と比べて空いている、というのは過去の話。
・家の中にいて、隣家のオヤジのくしゃみが聞こえるお粗末構造を是とする住友不動産。
・ベランダが透明ガラスで全て丸見え。
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334
入居済み住民さん
>>330
当方も入居まで使用歴がなく、友人宅のディスポーザーを見て「こんなのいるかい」って思っていましたが、今では生ゴミ処理が楽で、ディスポーザーのない生活は考えられないです(笑)
ゴミ置場も問題ないです。美人さんが多いので、ゴミ出しに行くのにスウェットのままで行ってよいかを悩むことくらいです(笑)
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335
匿名さん
>>>333
都営三田線は普通に混んでいる。他線と比べて空いている、というのは過去の話。
埼京線より全然空いてるんじゃないの?
埼京線は上りも下りもしょっちゅう遅延してるし
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336
マンコミュファンさん
別物件を検討中に、三田線と埼京線で通勤時間帯&帰宅時間帯に乗り比べをしました。
結果的には、どちらも大差なかったです。
座れないのは当然ながら、通路側にも行けなかったです。
「混雑の中、乗車時間が長い三田線」
「混雑の中、乗車時間が短い埼京線」
埼京線の方がまだマシだと思いました。
まぁ埼京線はこの物件ではあんまり関係ないでしょうけども。
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337
入居済み住人
>>323
いらっしゃいませ!
まずもって、ここ小豆沢の環境には大満足です。
引越してきたばかりですが、リビングから外を眺めては、本当に幸せな気持ちになります。
ディスポーザーも便利で手放せません。
ただ、足音が、足音が響きます…。
こればっかりは上の方次第なので、ご検討中のお部屋でよくよく耳をすませてください。
私は以前分譲の直床マンションに住んでいたことがありますが、足音物音は一切しなかったので、こんなに分譲で足音が気になるのか…!と驚いた次第です。
昼は良いですが、深夜など、椅子を引く音、何かキャスターをゴロゴロする音が足音と共に聞こえてくるので、就寝時間を上の方とずらそうと頑張っているところです(笑)
ただ、お子さんがいる方が隣と下にお住まいなのですが、声など全く聞こえません!これはすごいですね。
リビングの窓ガラスの防音効果も素晴らしいようです。
何しろ、難点はその足音物音だけですので、その辺よく確かめていただき、安心してご購入頂ければと思います!
スカイティアラでお待ちしております〜。
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338
購入経験者さん
>>331
三田線が好きであればこの物件でもいいのではないでしょうか?
資産価値うんぬん気にしないのであれば良いと思いますよ!
メリットデメリットどこの物件にもあるので。
この物件は時期によって値段の上がり下がり出ているので、出来るだけ下がっている時に購入出来るといいですね。
我が家は初め見に行った時より、後から行った時の方が安くなっていました。
安くしたというのは、やはり売れ行き自体は良くないんだと思います。
だからもしすぐ中古として手放さなきゃならない事態が生じた時は、キツいのは覚悟かもしれません。
ここ最近の価格はどうなのか分かりませんが。
納得いくご購入が出来ますように!
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339
周辺住民さん
ここの敷地内のベンチで浮浪者が居座ってお酒を飲んでいたのですが、なんとかならないんですかね?
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340
匿名さん
西台のパークホームズ板橋蓮根も見てきましたが、皆が騒いでるだけの物件でしたよ!
坂下か坂上は客観的に見たら申し訳ないですが、目くそはなくそレベル。売れてるマンションには理由があると感じました。
簡単に言っちゃうとコスパ。これが飛び抜けてる。
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341
周辺住民さん
>>340
えー!?考えられない。そこって、西台ジョイジョイのとこでしょ?
板橋区のバザードマップ見たことあるのかなぁ...昭和40年代まで葦が茂ってたんだよ。
雨のたび、地震のたび、不安になるけど。
坂上と坂下では歴史的にも価値として物凄い違いだけどね。
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342
匿名さん
>>341
それも含めコ・ス・パ
なんじゃないの?しらないけど
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343
匿名さん
>>341
このご時世に戸建でもない限りハザードマップや地歴をそんなに気にする必要はないと思いますが、これは感覚の問題ですよね。今価格が高騰してる湾岸なんてそもそも陸ではなく元々海でっせ。昔から言い聞かされてきたアドレスに縛られて市場に評価されていない割高マンションを掴まされるはめになる地元の方は大変だなと思います。永住するなら資産価値もリセールバリューも関係なく、最終的には皆自己満足に行き着くことになるだろうから、私もこちらのマンション含めて後悔しない選択をするようにします。でも条件考えると、支払含めて長期に渡るローンですから、キャッシュフロー含めて慎重に考えないといけないと感じてます。
ちなみにパークホームズ板橋蓮根は評価に定評のあるマンションマニアさん(板橋区居住経験あり)が客観的に見て相当な高評価をつけてましたので参考に。
http://mansionmania.blog.jp/archives/1045465831.html
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344
周辺住民さん
パークホームズ板橋蓮根に対するマンションマニアのブログってザガーテンズ東京王子のスレにも何回も貼ってありますよね。
ちょっとやり過ぎに感じます。
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345
ビギナーさん
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346
購入経験者さん
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347
購入経験者さん
>>340
地盤も込みの価格設定なんですよ。
武蔵野台地の上と下では、土地の価値が違う。
マンションでも地盤は大事だし、水害はないに越したことない。
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348
匿名さん
>>344
それ見てブログは知ったんです。
どちらでもいいですが私ではないですよ。
不快に感じられたらすみません。
安いものが価値があるのではなくて、自分達のライフスタイルや価値観に合ったものを自身が割安と感じで市場も同様の評価をしてくれるのが一番良いのではないかという考えに辿り着きました。が、まだ決めあぐねています。
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349
匿名さん
346
利用する時間帯の違いかな?
埼京線も三田線も混雑具合は変わらないけど(笑)
私は、埼京線も三田線も使えるところに住んでるけど、埼京線を使ってる。
三田線は空いていると聞いていたから期待して乗ったけど、
全然「三田線の方がずっと空いている」というような状態じゃなかったから、
かなりがっかりして、おとなしく家に近い方の埼京線を使ってる。
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350
物件比較中さん
>>349
西台駅位だと吊革の前辺りのスペースを余裕で確保できると聞きましたけどね。あ、これまた三井のパークホームズ板橋寄りの話になっちゃいますかね…
でも始発の西高島平まではさすがにって感じですよね。
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351
購入経験者さん
>>349
現実を知らないのだから、発言をやめた方がいいな。
埼京線と三田線が同じ混み具合なんてあり得ないので。
両方の乗ったことがある人に聞いてみたら?
そして自分で通勤時間帯に乗りなさい。
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352
匿名さん
350さん
朝、乗る駅によっては、座れたり通路側まで行けたりするのですね。
私は、新板橋なので、既にぎゅうぎゅうでした。
帰りも乗ってみたんですけど、ぎゅうぎゅうでした(笑)
私の利用区間・利用時間では三田線は合わないようでしたので、諦めました。
351
日本語ちゃんと読めてる?
二路線両方に乗ったと書いてある。
もちろん、普段の通勤時間帯に乗ってみた。曜日も変えて。
結果、変わらなった。
だから、自分にとって便利な方を使っている。
どの時間帯にどこの駅を使っているか知らないけど、それによっても変わるってことを知りなさい(笑)
三田線だから絶対に埼京線より空いているとは限らないんだよ。
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353
周辺住民さん
ずいぶん言い訳をがんばってる人いるけど、埼京線に比べれば三田線は空いてて乗りやすいよ。
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354
物件比較中さん
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355
匿名さん
>>354
埼京線、世界屈指の痴漢電車かぁ
ターミナル駅に直通できても全くもって魅力を感じませんね。家族や自分自身のことを考えても…混む混まない以前にここはイメージも悪いですね。
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356
購入検討中さん
>>352
すごい屁理屈だな。
世界の鉄道は全部同じような混み具合ってことか。
時間や車両その他もろもろの条件で混み具合違うから、混雑具合はみんな同じだもんな(笑)
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357
匿名さん
埼京線を目の敵にしてどうしたの(笑)ちっさいなぁ。
三田線沿線のほうが上って自分を納得させないとスカイティアラを買えないの?
天地創造のスカイティアラはそんな小さなことを気にする人間には買えないですよ。
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358
購入検討中さん
>>357
埼京線は好きだけど、事実と違うことを粘着質に書き込み放題の匿名さんは、検討者の大迷惑。
ここから出てけ。
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359
匿名357
スカイティアラを買う人は片方の電車だけを否定しないですよ。メリットデメリットに納得して購入するんです。
スカイティアラは埼京線も三田線も使えますからね。
埼京線のデメリットしか言わない355さんは三田線沿線にしか接続しないマンションを購入した自分を納得させたいんでしょう。埼京線も混雑はあれど、お台場(東京テレポート)や新宿へ一本で行けたり、やはり便利です。
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360
マンション検討中さん
検討中のものです。
素敵なマンションだなと、思っているのですが、先日見学に行ったら、ベランダでタバコ吸っている人が見えました。
確か、営業さんは、禁止って言ってたと思うのですが、どうでしたか?
もし禁止だとしても、実際は守らなくてもOKですか?
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361
マンション検討中さん
352を読んでの356の意味が私にはちょっと分かりません。。。
どう読んでそうなったのですか?
文章の意味もよく分かりません。。。
「基本的には三田線の方が空いてるけど、乗車する区間や時間帯によっては三田線も十分混雑してる」ってことでいいんじゃないですか。
>>>360
ベランダ喫煙禁止という決まりがきちんとあるならば、それを守らなくてもOKということはないと思います。
ただ、罰則規定がなければ、口頭や書面等で注意するしかできず、
実効的なものはないかもしれませんね。
罰則規定があればいいんですけどね(笑)
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362
匿名さん
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363
マンション検討中さん
>>361
匿名さん、名前変えてまで粘着するの止めたら?
このマンションに興味がないんだったら、どっか別のとこに行ってくないかな。
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364
買い換え検討中
ところでこちらは既に完成してますが残り何戸でしょうか?売れ行きは関係ないとはいえ大きくはないものの検討の1つのポイント、参考にはしています。
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366
ご近所さん
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367
買い換え検討中
>>366
そそそ、そんなにありますかぁ。。
販売の人からは50ちょっと位と聞いてましたがもう少しあるよなあと、でもそこまでとは。
ズバリ500万位の値引きの交渉はできるんでしょうか?それくらいしないと期間経って新築じゃなくなっちゃいますよね。
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368
物件比較中さん
>>367
そんなに下がるなら当家も絶対買いです!でも周辺中古マンション価格を見るとまず無理だと見ています。オリンピックがどう関係があるのかわかりませんが中古マンションが新築並みに高いですね。間取り変更のリノベーションしたら新築以上になってしまう、、。5年待つかどうか悩んでますが、今は賃貸なので苦しい選択です。
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369
匿名さん
値下げの話って口外出来ないことが多いのではないでしょうか。
なので実際にどれ位応じてもらえるのかはその人にしかわからないようにも思います。
値下げって販売期間がだいぶ経っていたとしても、残り戸数がまだあるのなら
そんなに簡単にできなさそうな気もします。
状況にもよる、ということなのかしら。
まずは自分で聞いてみないとかな。
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370
契約済みさん
>>369
まさにその通り!
しかも、値引きのネタが残室のみとは限らないですよね。
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371
匿名さん
私を担当した営業さんは、
「ここは資産価値が落ちにくいです。統計上も明らかです。」
と延々と説明をしてくれました。
我が家は売るつもりはあまりなく、違うことをもっと色々聞きたかったのに。
それなのに、新築としての販売の時点で値下げしては、大きな矛盾ですね。
住友不動産は、期が進むごとに堂々と値上げをしていくとよく聞きますが、
逆に値下げすることもあるのでしょうか?
個別商談の中でこっそり、というものではなく、
公式発表の価格が前の期より低い、ということです。
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372
匿名さん
>367
住友が築1年もたってないのに値引きするわけないじゃん。
私は第一期のモデルルームに行ったけど、
その時に「竣工後3年間かけて売り切る計画です」
ってはっきり言っていましたよ。
これぐらいの残戸数だと消化が早すぎるぐらいだと思いますね。
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373
匿名さん
上がり基調ならば、時間をかけて売ってもデベとして損はなく売り切れそうですが、下り基調になったらどうするのだろう。
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374
買い換え検討中
>>372
3年!?
その位経った時点で相当地価が騰がりでもしない限り今の金額で買う人はいないと思うし、もはや新古という扱いになりますよね。
戸数が多いとはいえ、それは市場評価を受けているといえるんでしょうか。3年で売り切るという時点で資産価値を損ねることになっているように思います。
心配になってきたので今度直接営業の方に聞いてみます。
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375
匿名さん
すみふ他の物件も下げてるね
中央線沿線の物件も値下げしてて驚いた
すみふの中古が比較的高く売れるのは新築時絶対値引きせず売り切るからだと聞いたがどうしたんだろう。
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376
匿名さん
スミフが値下げ?
値下げをしないで長期販売する会社だという社長インタビュー記事をみましたが、、
具体的にはどのマンションですか?
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377
購入検討中さん
>>375
具体的にどの物件で値下げしてますか?証拠があったら交渉に使えそうなんですが、ネットでは見つからないです。教えてください。
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378
匿名
3年かけて売るとは聞いているけど、完成後3年かけて売るわけではないのでは?
2013年10月からサイトが立ち上がり、2014年2月から、ギャラリー説明をしているわけで、普通に考えれば、今年度中に売る予定では?
あと、2年かけて売るわけではないと思う。
いずれにせよ、完成後物件が中古というのなら買わなければいいのでは?
現物を見てから買いたいというニーズはあるわけで。
値引きしなければ買わないのではなくて、値引きしてくれなければ買えないのでは?
買える資力があれば、値引きなど些末なことでは?
気に入った物件を納得の価格で買うだけでは?
納得しないなら買わなければいいだけ。
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379
物件比較中さん
>>378
おっしゃる通りとは思うんですが、安く買いたいのは人の常。ましてや他のすみふ物件で値下げしたという口コミがあるので気になりますね。買ってから500万とかすぐに値下がって同じ間取りが売ってたら私は腹が立ちますね。
ま値下の事実は見つからないんですが、。
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380
周辺住民さん
この物件を検討してて他のマンションを買った者ですが、値下げのことを書いたのはたぶん荒らしだから真に受けない方がいいですよ。
私の購入した物件でもずっと荒らしてました。
語尾を見れば分かると思います。
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381
買い換え検討中
>>378
中古じゃなくて新古ですね。
買わなければ、というのは別に進言されても従うつもりはないし、買える範疇のものが交渉の余地があるにも関わらず例えば500引き出せたものを商談の中で引き出そうともせずうちの旦那が契約してきたら色んな意味で残念としかいいようがないですけどね。値引き余地があったとしても些末な事として捉えて買えちゃうのは羨ましいです。
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382
購入検討中さん
高い買い物だからちゃんと考えるのが当たり前ですよね。今スーモに出てるウエストの7階南側75平米が5080万。かつてのイースト7階南側75平米が5230万。勿論トプコンがダイレクトに被ってるとか違いはあるけど、今の方が安くは感じますよね。
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383
物件比較中さん
ウェストの南側の方が、イーストより安いのですか。上層部もですかね。では、西向きはもっと安い❓
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384
契約済みさん
>>383
値引きなしで買いましたので、これを見てちょっと疑心暗鬼になってきました。残念だけど残りの数を考えても厳しいんでしょうね。私は売却とか考えてないし気に入ってるから多少はタイミングで我慢しようとおもいますが、引渡し受けてないし改めてお値引きお願いしてみようかなー。
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385
契約済みさん
>>384
(捕捉)値引きとは誰も言ってないけど値引き額の一部を物件価格に織り込んだわけですよね。一交渉できそうな気もしますね。
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386
匿名さん
売れなければ多少の値引きやポイント還元したりすることは仕方ないのかなとは思いますが、先に購入された側にとってはあまりいい気はしないのでしょうね
入居後もずっと販売中になっているよりはなるべく完売にしてほしいなと個人的には思いますが。
緑豊かな周辺環境は家族で住むのにはとてもいい環境だなともいます
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387
匿名さん
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388
匿名さん
エアコンの室外機がきれいに隠れるところがウリと営業が言っていたが、共有部の廊下にそのまま置かれてあった(笑)。
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389
購入検討中さん
室外機くらいの、大きさのものならば、廊下においても、よろしいのでしょうか?たとえば、子供用の自転車とか。それなら助かるのですが。
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390
匿名
うーん・・・立地が微妙ですね・・・。
中途半端に駅からも店からも遠い。
徒歩圏内に大型のショッピングモールでもあれば良いですが。
東武ストアは改装したとはいえそれでも古臭いですし、良い物が売ってるわけでもなし、といった感じですし。
食洗機は7割ほどの家庭でカビをはやしてしまっているという記事を見ましたので、別になくてもいいかなと思います。
最初はマメに掃除すればいい話じゃないかと思いますが、だんだん面倒臭くなって掃除の感覚が空いてしまいそうです(笑
三田線沿線は、マンションが増えてだんだん通勤時間ピークの混雑ぶりが酷くなってきましたので埼京線ほどではないにしてもかなりストレスになる混み具合ですね。
そもそも地上を走る電車の駅と違って地下鉄の駅周辺ってあまり栄えなくて地味なんですよね・・・。
そういうところが良いと感じる方もいらっしゃると思いますが、個人的には駅周辺くらいは華やかであって欲しいので、そこら辺がマイナスポイントかなぁ。
それに三田線自体老朽化している割にあまり改装も修繕も追いついていなくて小汚いです。
以前ニュースでもやっていましたが、今は井戸水を組まないので地下水の水位が上がってきたせいで内部の鉄筋が腐食してコンクリにもヒビが入り漏水個所が2000カ所ほど見つかったみたいですし。
そのせいで剥離したコンクリ片が線路上や脇に落ちてくるというようなトラブルも増えてきているようなので、大きな地震が来たときに怖いです。
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391
入居済み住民さん
>>389
いや、ダメでしょ…
他のマンションでもそれは一緒だと思うけど。
気にせず廊下に放置する人ってどこにもいるけど、周りからは嫌われてるよね。
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392
匿名さん
>389
そんな考えの人は、マンションに住むべきではないですな。
戸建てにすべきです。
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393
入居済み住民さん
>>389
適当なこと言ってますけど、傘一本、廊下に置いていても、撤去するよう張り紙されますよ。そういう管理です。
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394
匿名さん
LDK+Sのような「サービスルーム」は、厳密には居住スペースとは考えられないからエアコンとかを置く設定がないイマイチなマンションも多いけれども、実際は居住スペースとして使うのでエアコンとかを置いたときに室外機置場に困るんじゃないのかな?
たしかにそういう部屋の購買層の意識度もあって、隣接部屋とのトラブルもおきやすいみたいだけど。
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395
匿名さん
自転車を廊下に置きっぱなしにするような人は分譲マンションの基本的なルールを知らないという事なんでしょうか?
管理が徹底していて、すぐに張り紙で注意されるならここは大丈夫でしょうけど、自分の家の前であろうと廊下は共有スペースという認識がない方がいらっしゃるように思います。
そもそも何故私物を置いてはいけないのかをご存知ないのかも?ですね。
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396
購入検討中さん
>>390
セブンタウンいいですよ。歩いたら遠いかな。イオンスタイルもなかなかです。
オーケーストアは安くてびっくり!
食洗機はオプションですがあったら便利。
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397
匿名さん
オーケーは350mlのキリン一番搾りが167円です。
酒や調味料等が安い。
北赤羽のオーケーはベーカリーもあり、焼き立てピザが500円です。
価格面ではタイにきたような感覚になるスーパーです。
高級スーパーなんてアホらしくて行けませんね。
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398
匿名さん
西向きは買わないほうがいいです。どんなに安くても。
夏の暑さはハンパないですよ。
冬は洗濯物が乾かない。夏は暑くて5月からクーラーが必須。そんな住環境ですよ、西向きは。
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399
匿名さん
三田線は朝の8時前後はかなり混むので+10分はみたほうがいいです。
でも埼京線にすし詰めで乗ってるのよりはまだまだはるかにマシです。
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400
入居済み住民さん
固定資産税が届きました。異常に安いのですがなぜでしょうか?
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401
マンション検討中さん
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402
匿名さん
>>400 入居済み住民さん
異常に安いってどのくらいですか? 減免がある期間はかなり安くて普通ですよ。
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403
匿名
>>402 匿名さん
我が家は1万円台半ばでした
建物の固定資産税の記載なく、土地のみの記載だった
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404
契約しました
一階の住戸ですよ。今日、契約時に説明書置いてるの見ました。庭が好きな人はなかなか良さそうでしたよ。
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405
契約しました
>>404 契約しましたさん
401の方への返信でした。
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406
契約しました
本日契約しました。北西向きの広い間取りの物件です。近隣中古値上がり気味なので決めてしまいました。これからインテリア探しです。
ちなみに北西向きですが南西にも窓があります。すべての部屋に光が入るのでとても気に入ってます。夏は暑そうですが、窓のフィルムとカーテンとエアコンでなんとかできるかなと考えています。眺望と採光とリビングの広さで決めました。駅も遠すぎず近すぎず、公園も近くにあって家族向きでオススメです。なんか興奮してこの物件の良さを伝えずにはいられません。三田線も便利ですよ〜。
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407
匿名さん
>>406 契約しましたさん
おめでとうございます!
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408
契約しました
>>407 匿名さん
ありがとうございます。いい物件だと思うのでもっと盛り上がって欲しいです。 先週の重要事項説明の時は結構な人数が集まっていたのでそこそこコンスタントに売れているのかなという印象でした。
スミフのまわしもののような買い煽りをしているように見えるかもしれませんが、その通りです。気に入りすぎて契約直後で舞い上がっています!引き渡しまでの対応等ちょくちょく情報入れます。対応に不満があると書いている人もいましたので。でも私的には物件には関係ないと思っています。いいに越したことはないのでスカイティアラファンとして厳しい意見をその点については書けるよう頑張ります。
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409
マンション検討中さん
今この時期で、都内で都心30分のエリアで大手マンデベの物件、更に4千万円代の物件はあまり見かけませんよね。そう考えるとお買い得物件でしょうか。周辺環境も以外と便利ですね。
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410
契約しました
>>409 マンション検討中さん
周辺環境ですが、便利とまでは思いませんが、そんなに不便ではありません。(私は好きです。)
地盤がよくて、高台なのでそれにお金を払えるかどうかですね。こだわらなければもう少し先に行けば蓮根にお手頃なのがあります。あれも大手ですよね。私は少し悩みました。
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411
匿名さん
三田線が不便という人がいますが、確かに池袋、新宿、渋谷には一本では出られませんが、一回乗り換えればどこでも行けますし、車があれば池袋は簡単、直通にこだわるならバスは志村坂上から池袋行きあります。
私はもう30年三田線を使っていますが、不便だとは思いません。
確かに最近の三田線はマンションの増加で朝の8時前後は非常に混みますが、東西線や田園都市線、埼京線よりはずっとマシです。
私は三田線沿線しか住んだことないので田園都市線なんて朝の混雑を考えたらまず無理です。
板橋区は公立学校の荒れ具合も城東よりはずっとマシなので、オシャレなお店がないという以外はいい場所だと思ってますよ。
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412
マンション検討中さん
おしゃれな店はここを買うようなファミリーには不要でしょう。三田線は案外便利だと思いますが、好みは分かれますね。
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413
購入経験者さん
ここの方って住所書くときスカイティアラxxx号室って書くんでしょうか?
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414
匿名さん
板橋区は東京で一番コストパフォーマンスのいい街だよ。
板橋在住30年の俺が断言する。
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415
評判気になるさん
埋立地を含む低地に位置する区の物件がこの物件より高いのは地盤とか洪水とか気にしない人が世の中に多いからなんでしょうね。
地盤沈下とかマンションは大丈夫でも周辺道路がひどいことになったら大変ですよね。でも価格は人気投票だから資産価値を考えれば今は江東区や台東区の方が買いですかね。悩ましい。
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416
ご近所さん
この時期は太陽が北に回り込んでいるので、西向きの日当たりが実によいですが、この物件は残念ながら冬になると上から2階ぐらいを除いて西向きの棟はほとんど日当たりが望めません。とにかく南向きの棟の影響が大きいです。買うなら南向きだと思います。
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417
匿名さん
あら、そうなんですか。
モデルルームには日影図があるのかな?
それらを見て確認していかないとならないですね…。
今の季節くらいからが一番当たるのですか。
夏場の西日、どうなんでしょう。
そこまできつく当たる感じではないのかなぁ。
夏場って厳しいところは厳しいらしいですから。
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418
匿名さん
>>415
日本人、特にバブル世代から上の年寄りはマスメディアに弱いんだよ。
企業の宣伝広告にコロッと騙される。そういうバカがボッタクリの埋立地タワマンを買うわけだ。
日本人は熱しやすく冷めやすいから流行りものに手を出すとひどい目に合うのにな。
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419
評判気になるさん
西日はちょっと性能のよいカーテンを付けて冷房つければ問題ないでしょう。部屋を日中に見せてもらいましたが暑いのは暑いですが、むき出しでもこんなもんかという感じでしたよ。景色の良さの方が印象に残りました。ここの西向きは公園に面しているので冬の日当たりを取るか景色を取るかでしょうね。冬は暖房入れればいいんじゃないと思える人は買いでしょう。田の字の北側の部屋よりは明るいはずですよね。どこでもよくあるはなし。
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420
匿名
>>413 購入経験者さん
スカイティアラW◯◯◯
スカイティアラウエスト◯◯◯◯
部屋番号だけでも大丈夫だとおもいますがわかりやすく上記のようにしています。
みなさまはどうでしょうか。
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421
匿名さん
予想通りの大量売れ残りですね。
板橋区はコスパが優れてるからこその良さがあるのにその真逆を行ったこの物件が苦戦するのはわかってましたが残念なのは中身にお金をかけたら高いのなら全然良いのですが単に土地取得で高値づかみしての割高提供だったのが本当に残念です。それ故に設備面でも削らなければならず板橋の小豆沢にしてこの価格なのにこの中身というギャップをはらんでしまいましたね。
大林組✕スミフっていう高コスト体質企業が組んでるのもまたここでは逆効果に働いてるといえる一員でしょうかかね。
こういうアプローチは今だと湾岸タワーみたいな所で効果的だと思います。投資層が多く求められるのはコスパでは無く豪華さとブランド、そして高い技術力。
一方で板橋区の庶民向けマンションに求められるのは何よりもコスパと全体的なバランスですわね。卒なく普通のマンションがそのそこの立地に板橋価格で出てるのが一番かと。
しかしここのマンションすでに買った人今後もきつそうですね。三田線なのに駅遠になりますから売却時も苦労しそうですし、これだけ売れ残ってると今後入居される人はものすごく値引された状態で買ってくる人質で層が変わってきますよね。管理費や共用設備めんの運用で意思合意出来るのですか心配です。
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422
匿名さん
>>421 匿名さん
すみふだから、大幅値下げはないから大丈夫。
そもそも売れ残りと思っていない可能性すらある。
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423
匿名さん
>>422 匿名さん
ええ、だから余計長期で売れ残り物件として名を馳せるんですよ。スミフがどう思ってるかなんて関係ないですからね。
マンションの全部屋をスミフが売ってる時は所有権が100%スミフにあるんで好きにすれば良いですが一部屋でも引き渡したらその人達との共用資産ですわね。中古での売却時は普通は各部屋の所有者(ここみたいなただの庶民向けマンションだと普通個人)が市場原理で売るわけですがそこにまだ多数の在庫を抱えていらっしゃるスミフという大株主さんが牛耳っていらっしゃるというなんともお粗末な状態です。
個人が売るのにとても不利ですわね。相手は体力もあるし信用力もあるし加えて未使用在庫多数ですから。それがあと4、5年も続くんですかねー。。。
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424
匿名
>>423 匿名さん
投資目的の人は、大変ですね。
中古相場を意識しなければならないから。
長期保有を考える人は、余り気にならないと思うけど。
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425
匿名さん
>>424 匿名さん
投資目的関係ないよ(笑)どのみちマンションはババ抜きゲームなので遅かれ早かれ売らないと駄目だから。新築で買ったマンションを死ぬまで住み続ける人はほとんどいないのはそういう事です。車も新車買ってあと永遠に乗り続ける人もほとんどいない。費用対効果を考えて乗り換えていくのは同じですよ(笑)
だから資産性が大事なのです。まぁここは乗り換えるのに大変でしょうが
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426
匿名
>>425 匿名さん
マンション買って、死ぬまで住まないのが普通なんですか?
ババ抜きゲームって分かってるなら、なぜ買うのだろう?
賃貸でいいじゃないですか?
その方が、常に気に入った物件に住み替えられますよね?
費用対効果ってなんなのでしょうか?
何を費用と考えればいいのでしょうか?
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427
マンション検討中さん
>425
スミフはどこもこんな感じで売ってるけど・・・
スミフ物件はどこも資産価値が低いってことなのか???
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428
匿名さん
>>427
スミフ物件の資産価値が低いのではありません。もっと言えば資産価値はスミフだからかどうかなど関係ありません。
マンションの資産価値はひとえに立地と経過年数、そして管理状態で決まります。スミフだからかどうかなど関係ありません。
だいたいスミフはただのデベロッパです。実際に施工してるのはまた別の会社です。
携帯電話端末の話と同じで、ドコモだから価値が高い、とかソフトバンクだから安いとかはありません。
作ってるのは通信会社ではありませんからね。
スミフの場合は売値がただ馬鹿みたいに高いからです。スミフはだいたい半分の戸数でもうれれば利益が出ると言われているぐらい
の値付けをしています。キャッシュフローも安定しているため、野村と違って打ったマンションの利益を見越しての次のマンションの投資
みたいなことはしていません。なので売り急ぎをする必要もなく、ただ高値で高利益率で売るわけです。
それを「うまく宣伝にも利用して」るわけですね。高級バッグ等のブランド戦略と一緒です。「うちは下げません」と(笑)
すぐにネガネガという人がいますが、ここの物件を冷静にみてみたらいかがですか?
三田線の駅遠物件です。裏は工場ですし、小豆沢です。中の設備グレードいかがです?タンクレスでもないし、グリルも水が必要な廉価版。
食洗機すら標準装備ではない。ここの相場だけを見たら価格だけが高級グレードです。実市場価格で中古で売ればそういう値付けが
きれいさっぱりと冷静な市場評価になりますから暴落しているように見えるだけです。
ですが、実際は違います。暴落してるのではなく、またスミフ物件の価値が低いわけでもなく、単にスミフの値付けが高いだけです。
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429
匿名さん
>>426
>マンション買って、死ぬまで住まないのが普通なんですか?
はい、普通です。マンションを買う人がたいてい20代後半から30代半ば。
新築で入居した人を一期生とした場合、さてこのマンションが40年、50年たっても
大多数が一期生のままだとお考えで?(笑)そんな人はごく少数派ですよ。
車でもなんでも同じ。服や靴にしてもずっと使いますか?(笑)
使える、使えないの問題もありますが、それよりも良い状態で使えるちょうど良い間は
使いますが、そうならなくなってきたら価値が暴落する前に売却して新たなものをかって
乗り換える方が効率的なのを誰もが知ってます。
> ババ抜きゲームって分かってるなら、なぜ買うのだろう?
>賃貸でいいじゃないですか?
なぜ?ババを引きさえしなければ賃貸で借り続けるよりも圧倒的に高い費用対効果が得られる
からですよ(笑)例えばこのマンション、賃貸で今借りたらいったい幾らしますか?(笑)
それよりも買ってローン払ってる方が費用対効果高いのはわかりません?
> その方が、常に気に入った物件に住み替えられますよね?
別に購入しても気に入った物件にすみかえられますよ? 賃貸か購入かによらず。本質を見誤っていませんか?
> 費用対効果ってなんなのでしょうか?
わからなければ勉強なさったらいかがでしょうか? 単位円あたりで得られるゲインのことです。
最初にどかっと支払うのか、またコンスタントに支払うのか、銀行に払うのか、大家に支払うのか、
違いはあれど結局のところ住宅費用は人が生き続ける限り必ず発生するものです。その費用対効果を
考えるのですよ。
> 何を費用と考えればいいのでしょうか?
住宅費です。
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430
匿名さん
たくさん書いてあるけど、無知識のワタクシには結語がヨクワカランです(笑)。欲しい人が欲しい時に買えばいいだけだと思うけど(笑)。
ところでこの前、一瞬だけどポンプ点検のため断水になりましたよね?もしタンクレスだったなら、例えば地震とかで断水になったらどうするのですか?
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431
匿名さん
>>430
ええ、欲しい人が欲しい時に欲しいものを買えばそれでよろしいですよ
でも5000万でかったこのマンションを5年後に諸事情で売らないといけない状況になった時に
3500万でうったら5年で1500万の損失ですがこの損失分を減価償却分、すなわち家賃相当として
耐久消費財費として計算したら年300万、月25万ですかね。これに戻ってこない修繕費として
計上した修繕基金と毎月支払う修繕費を月額にしたら約1万円、管理費約1.6万円も払ってるので
賃貸扱いで計算したら月約27万円ですかね。
(固定資産税はあるけどまぁそれはローン減税で相殺かな。あとまぁ火災保険等もあるけどそれは除外しとくということで)
月27万の支払いでここに5年住んだと思えばまぁコスパは悪いですわね。
ここで挙げた数字はすべて結果論に過ぎませんが実際のところ中身を伴わない相場以上の価格で
買うとこういう状況になる人の割合が増えるわけですから注意が必要でしょうね〜
賃貸はオーナーがおってるリスク分と利益分をのせて価格に転嫁させるからこそ割高。だけどその分リスクはない
一方自分で買って済む場合はそのリスクを追ってるからこそ安く住める、はずなんですが
こうやって売る時に相場からずれると賃貸で借りてるよりもひどい結果に帰結する
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432
マンション検討中さん
>>431 匿名さん
ただ、実際には費用対効果だけで決める訳じゃないんだよなぁ。
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433
契約しました
ネガキャンがすごいですね。まあ考え方の違いでしょうけど一応反対の見方も契約した身として意見させてください。
板橋区をあまりお好きでなさそうなので、そもそも検討されているのか疑問ですが真剣に検討して契約した者として同じことを違う視点から意見します。
駅からの距離。おっしゃる通り9分とか10分ですね。でも、いいんですよそんなもんで。それより近くてこの値段見つからなかったです。地盤と大雨時の水没もポイントでしたのでその条件がなければあるでしょうけど。
で同じような条件で他のマンションないですよ。中古も値上がりしてますし。私も中古をリノベーションしたかったんですけどなかったです。
設備は金額換算でいくらかということだと思います。いいもの入れてたら100万くらいの差ですかね。でもディスポーザーは後付けできないし、他のものも15年くらいで入れ替えるものもあるので。
ブランドは好みの問題ですね。でも大手かどうかは選択肢の一つだと思います。ブランド料で高くなっても、偽装とか何かあったときに対応してくれる(実際にしていた)はずなので。近隣相場みるとそんなに高くないのは繰り返しで申し訳ないです。安い例があれば具体的に記載された方が皆さんの比較検討材料になりますね。
5年後の相場ですが、まあ暴落することもあるでしょう。でもうちは5年待てなかったんですよ。5年待って下がらなかったら悲惨ですし。で判断基準は地盤でした。市場価値という意味では、将来的に不確定要素のうち災害での被災可能性を排除/少なくしたかったのです。全体が下がったら仕方ないですね。ま下がるとしたら地盤の悪いところから先だろうと考えました。売る予定ないので関係ないですけどね。早く売ったら元本割れは普通でしょう。
他検討者様の参考になれば幸いです。自分の目で上にあげたポイントと自分のこだわりを是非比較していただきたいと思います。駅からの距離は好みがあるし、地盤も関係ない人はもっと安いのがあります。市況は独自判断ですね。設備の好みはあるでしょうけど、検討ポイントの何番目かはひとそれぞれですね。ブランドもどうでもいい人は他にもあるでしょう、と言ってもこの物件に限ってはそんなに価格に差を見つけれませんでした。
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434
匿名さん
いつもの長文偽専門家が現れましたね。
まぁネガキャンも意見として必要かもしれないけど、言いたいことを簡潔にまとめてくださいよ。
必死に書いたと思うんだけど、読みづらいし全く主張することがわからない。
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435
匿名さん
つーか今時築浅ディスポ付のファミリータイプのマンションが3500万なんて買えないだろ
そもそもが新築マンションに住んで快適な生活を送ったことを度外視して
金額の出入りだけでしか判断できない人間は間違いなく独身のオッサンみたいな考え
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436
匿名さん
考え方は人それぞれだけどやはりこれだけ売れ残ってるのを見ると人気の無さは否定できない話ですな
人によっての感じ方は個人判断でいいけどだけど資産性は客観的になるし
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437
匿名さん
>>435 匿名さん
どこに3500万で買えると書いてある?
批判するならせめてきちんと読んでからにしたほうが良い
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438
匿名さん
>>433 契約しましたさん
人それぞれと言う意見の一言で終わってるだけで何も反論していないようですがどこが具体的に反論だったんでしょうか?
要は惚れたから買った、ですよね?
で、別にそれを否定もしておりませんよ。
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439
評判気になるさん
結局、高く買って安く売ったら損するよって事ですよね。
ネガキャンっていうか、当たり前体操ですね。
まぁ、実際問題結構な期間売り出されてるわけですから、
実際はさておき、売れ残ってる印象を持たれるのは当然と言えば当然でしょうね。
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440
匿名さん
あと何百個戸売れ残ってるんですか?
築10年くらいまでには完売するといいですね。
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441
匿名さん
最近随分入居者増えてると思うけどなぁ。
けれど個人的には、別に資産価値とかどうでもいいんだけど。売れ残りがあって、広々してた方がいいけど(笑)
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442
匿名さん
売れないマンションはないし、事実として今何戸残っても99%の住民に影響がない。
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443
匿名さん
投資目的以外の人はほとんど最初からそこまで資産価値を重視してなくて、やっぱり快適性が最優先じゃないかな。
将来買い替えする可能性があるって否定できないけど、10年、20年後のこと誰も予測できないでしょ。やっぱり将来より今が重要だと個人的に思う。
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444
通りがかりさん
最近、入居増えてますよ!
週末や、平日の夜でも引っ越しの車が何台も止まっています。
ただ、まだ残ってる部屋も多そう?なので、完売までは遠そうですが。
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445
匿名さん
まぁでも実際中身はあれだし長期的に見たら割高な物件買っちゃった感じは否めないね
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446
マンコミュファンさん
こちらを見学しましたが、駆体がしっかりしてきてよい建物と思います。
中の設備は良ければこしたことはないですが、駆体は取り換えられないし、長く住めば価値が増します。
大手ゼネコンが手掛けただけあると思います。
立地さえ気に入れば、23区のマンションとしては安いです。
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447
匿名さん
スミフって値下げしないのは表向きの金額だけですよね?
実際購入時の交渉では普通に値下げしてますよ
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448
割高ではないと思いますよ
割高じゃないでしょ。周辺相場をよく見ましょう。周辺相場も高いというならそれはもう相場ではなくて感覚です。相場が下がるのを待つべし。
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449
匿名さん
この辺の相場は新築4200-4400なんだから割高ですよね、かなり。そしてこの設備も考えると
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450
割高ではないと思いますよ
>>437 匿名さん
3500万円で5年後に売ったらという仮定をあなたがしていることに対する意見でしょう。
売る人がいれば5年後には買えるってことだ。
じゃああなたももっと高く売れると思ってるんだ。
ちなみにわたしは435さんではありませんがそう読みましたよ。
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451
割高ではないと思いますよ
>>449 匿名さん
具体的にどれ?ここに出てる広告のを見ても無いですよそんなの。坂下は別ね。
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452
匿名さん
4500万未満で買った人は普通だと思いますよ。自分もそうですけど。
それ以上出した人はある意味すごいなっておもいました
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453
匿名さん
え?
4500万以下ってどこ?
10年前?それとも条件が悪い部屋?(笑)
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454
匿名さん
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455
契約しました
>>447 匿名さん
企業紹介による提携割引は勤務先によってはありますよ。
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456
匿名さん
もちろん割高でしょ。
だけどこのマンションだけじゃなくて東京都全体の話だよね。
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457
匿名さん
マンションは何度も買い替えるのが当然って、そんなカネどこにあるんだよ。
俺はマンションマニアじゃないし、家にカネかけるのはバカバカしいと思うから新築で買った今のマンションに永住するつもり。
何度も買い替えてくれないと不動産業者は食べていけないんだろうが、そんなに家にカネかける人間は特に若い世代にはいないよ。
家は耐久消費財。快適に住めればそれでいい。
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458
匿名さん
>>457
そういう人って単に自分が考えることを放棄したのを他人も同じだろっていって押し付けるのと同じですね。
資産運用ってわかりますか?多くの人が株もやってるしFXや投資信託だってやってる。
そして車も不動産も効率よく乗り換えれるよう考慮して買ってるし実際そうしてる。
東京みたいに人が多く、また取引が多い市場においては取得金額そのものよりも資産価値"も"考えて
買うことで価値の高い場所、住まいを安く住めるからですよ。
まぁあなたはその永住論理で行けばよろしいのだと思います。
車を買っても携帯かってもただただ、「壊れるまではとにかく使い潰す!」っていう感じでどうそ。
総支払総額でいえばその方が圧倒的に安いでしょうね。でもコスパは最悪に悪いですね(笑)
私はキャッシュフローのバランスとその瞬間、瞬間で得られる最大化を狙います
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459
匿名さん
>458
自分にすごく自信がある割には、安いマンションにケチつけてるんだね。
普通の人は資産価値を考えているし、多くの人が納得するぐらいの値段がついてるってことは、
いま時点では妥当な価格ということですよ。
株式投資をしてる人なら市場の価格決定のメカニズムぐらいご存知ですよね。
このマンションの中心価格帯は5000万円強ですか?
だとするなら、年収1000万円前後の人が妥当だと判断して買っているわけです。
あなたはそれらの人を上回る能力を持ってるんですね。
だとすれば、こんな安い物件に粘着しなければいいのに。
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460
匿名さん
458は家族持ちではない人が想像できる。
投資目的最優先で自分の価値観を他人に押し付けるなよ。
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461
匿名さん
>>459 匿名さん
そういう人はほっといてください。
どうせ良いマンションを挙げてみろって聞いても答えられないから。
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462
匿名さん
>>458 匿名さん
ここはスカイティアラ検討スレ。何の話をしているんだ。反論はあるが、関係ないのでやめておく。どこか他のマンションスレで持論を語ってください。
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463
匿名さん
>>461
ここって検討板なんだからいろんな意見があって良いと思います。
その意見に対して賛同する人もいれば反対する人もいるでしょうけど、
>そういう人はほっといてください。
>どうせ良いマンションを挙げてみろって聞いても答えられないから。
っていう他人そのものを攻撃する必要ってどうしてあるんでしょうか?
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464
匿名さん
明らかに検討してない人は邪魔だよね。
ここ検討板なんだから。
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465
匿名さん
>>463 匿名さん
そうなんです。検討板なんです。でも検討してる内容じゃないですよね。スミフに恨みがあるのか、板橋区に恨みがあるのか、マンションを購入する人に妬みがあるのか、何れにしてもスカイティアラ検討してないですよね。
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466
匿名さん
ザ・ガーデンズ東京王子とここを検討してるんですが、こっちは駅遠いけど環境が良い、あっちは駅近いけど巨大団地の一部みたいで環境が良くないね。
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467
匿名さん
-
468
匿名さん
>>466 匿名さん
今から竣工する物件はもう少し価格が高くなりそうじゃないですか?
あとは施工会社の好みと路線の好みでしょうかね。環境はそんなに悪くなさそうですが、スカイティアラは近くの公園が魅力的ですよね。
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469
匿名さん
私は今まで川口、赤羽を中心に見てきました。
やっぱりね、いくら物件、立地が良くても環境がだめだとすべてが台無しになるんだよね。
そういう日本人より中国人が多いようなところはどうしても住みたいと思わない。
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470
匿名さん
>>469
過去スレと住民板みるとここも中国多いみたいよ
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471
匿名さん
東京王子はまだ2~3年先で、ここは既に竣工済み。立地とか環境よりもまずはいつ買うかを考えるべきですね。待つ間の家賃だけでもかなりの額になります。
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472
匿名さん
東京王子のあたりもあまり環境と住民の質がよくないからな
こちらの方がそういう意味ではまだマシ。利便性はむこうが上
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473
匿名さん
>>470 匿名さん
いい加減なこといっちゃあだめですよ。
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474
匿名さん
>>471 匿名さん
竣工済みで物を見て買えるのは購入者としては良い点ですよね。売れ残りっていう人もいますけど、最後売れてくれれば購入者にはあんまり関係ない。
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475
匿名さん
日本はいまだ新築信仰だから中古より新築が有利。たとえ新築プレミアが上乗せされていても。
ここは板橋相場でみたらものすごく割高。でも昨今の価格高騰と23区内の他物件と比較した場合
価格だけで見たら明らかに安い部類に入る。
スミフは値下げしないことで有名。なので待ってもあまり意味はない。
でも売れないってことは単純に人気がないということ。
人気がない物件をかうと資産性で厳しい
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476
割高じゃないと思いますよ
>>475 匿名さん
また板橋相場!
板橋相場ってのは何ですか?周辺価格?ないですよ安いやつ。中古も上がってるし。
板橋だったらこうあってほしいという希望価格相場のことですよね?それなら好みなのでそういうことを言う人がいるのはわかります。でも今は妄想ですね。誰も具体例を出せないのが残念。あれば価格交渉できるかもしれないのに。
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477
割高じゃないと思いますよ
>>476 割高じゃないと思いますよさん
追記です。
誤解して欲しくないのですが、具体例があれば是非教えてほしいという意味で書いてます。せっかくの検討スレですので、他に有利なものがあれば検討したいのです。本気で探してます。
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478
匿名さん
23区内の比較に意味があるんですか?人気がないのなら数年待てば中古を安く買えるかもしれませんね。
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479
匿名さん
>>477
パークホームズ板橋蓮根 一番街・二番街ですね!
板橋区にふさわしい価格帯でのご提供。しかも駅近。板橋区相場がお好みの皆さんは
そちらに流れておりますよ
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480
匿名さん
だから割高は板橋区だけじゃなくて23区全体の話でしょ。
そこは納得してから検討すべきじゃないかな。
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481
匿名さん
人それぞれだから別に割高と思ってもおかしくないんだよ。
おかしいのは割高、資産価値が低いと必死に主張するけど、この板に粘り続ける人だよね。
そうすると目的性が疑われるから、せっかくの主張なのに信憑性がおちるのではないかな
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482
匿名さん
>>480
いえ、ちがいますよ。ここが板橋相場から逸脱して高いんですよ。
そして単に高いだけの話ではなくて、駅遠ですし割高にしてる割には
設備もけちってるから冷静に見てる人は買わないので売れ残ってるってわかりません?
みなさんがいうように、ここが快適で立地もよくて設備もよくて最大手コンビで値段も価値に見合っていれば
すぐ売れちゃうでしょう。
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483
匿名さん
>>482
売れ残ってる理由の一つにここがスミフ公式の"シティテラス"シリーズではなく、いわゆるスピンオフ的な番外物件だからというのも大きいかと。コラボ企画ものみたいなものって得てして割高になって中身がないのでこうなりますよね
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484
匿名さん
>>482 匿名さん
で?
そう思うあなたはもちろんここを検討対象から外すよね?
さよなら(笑)
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485
匿名さん
買い物しよと思ってお店に入って、値段が高かったらどうする?
普通の人は高ぇなと思って諦めて出てくでしょう。
買えないのに店内に留まり、他の客にもこの店高いんだよってしつこく言う人はどうかな?
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486
マンション検討中さん
別にいつまでに売らなきゃいけないっていう期限がないから、売れ残ってるって表現が不適切だよね。
賞味期限切れのコンビニ弁当じゃないんだから(笑)
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487
割高じゃないと思いますよ
>>479 匿名さん
それか!スカイティアラ本気で検討する人はすでに除外してると思いますが、。というか単に二択。地盤を気にするかどうかですね。
他はないですか?
私は地盤にはこだわりたいです。安く買ったとしても湾岸には行きませんので。
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488
割高じゃないと思いますよ
>>480 匿名さん
何と比べて割高かということだと思います。23区が昔と比べて割高に感じるというのなら理解できますし、板橋区の物件が昔に比べて割高だと言われれば、その通りだと思います。相場より割高というからおかしくなるんです。
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489
匿名さん
売れ残りに対してスルーしとけばいいのに必死になって言い訳してる人は購入者かな?
なんか見苦しいというかなんというか。これだけ大量に残ってるんだから外から見たら
売れ残りなんだしそれ自体はどうしようもないんだからほっとけばいいだけじゃね?
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490
マンション検討中さん
>>482 匿名さん
私も全くそう思います。
ただしやっぱり買いたくて買えない、未練があるので、ここで粘り続けていきます。
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491
匿名さん
>>490
がんばりましょう!とにかく検討して検討して納得がいくまで検討してから満足いく買い物したいですものね!
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492
匿名さん
売れ残ってるって誰が損するんですか?
そこはよくわかりませんね。
今すぐ中古で売りたい人?それならかなり限定されますね。
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493
匿名さん
ネガキャンの人面白いな。コントでもやってるのかな?
あのさ、資産価値なんて堂々と言う前に、自分の人生価値をもっと心配したらどうでしょう。
ここの資産価値はどうなるか断言てきないけど、検討してないのにネガキャンするって間違いなく人生価値が落ちますよ。
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494
匿名さん
>>492
売れ残りってことは資産価値がそもそも低いということ。
マンションの資産価値は株価と同じ、ようは人気投票であり
人が欲しいと思えるからこそ価値が持続するから。
スーパーで売れ残ってる生鮮食品のおつとめ品をそのまま定価で買うようなものだからね。
それを買うこと自体何も批判もしていない。ただそれが現実だってこと。
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495
匿名さん
>>493
買った人なのかな?あなたの発言って検討者にとってどういう意味が?
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496
匿名さん
>>494 匿名さん
答えは?
誰が損するの?(笑)
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497
匿名さん
検討に役立たない投稿ばっかり。おかしな人はスルーしましょう。
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498
匿名さん
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499
マンション検討中さん
そうだよね。
ネガキャンの人は目的性が不明だから全く主張することが参考になりませんね。
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500
マンション検討中さん
>>498 匿名さん
マンション購入の素人ですみません。
マンションが売れ切る前に中古として売りたい住民に影響があるのわかりますけど、それはかなり限られる話ですね。
それ以外の住民にどういう影響が与えられてどうして損になるんですか?
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