パークタワー晴海　その3

>>1500
あら、、、では昨年末から1割以上も値上げしたんだ！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/559582/
とっくに400越えだなんて角部屋だけでは？（汗）

DTというかすみふは売れてないのに値上げして、されに売れなくなるってことする不思議な会社。

三井はそういうことしないでしょ。

どう考えてもパークハウスとの乖離激しすぎだろｗ
くじらさんの独自性がどんだけあっても400は購買層がついてこれません

>>1501
その価格表がそもそも一期のやつなので。
二年以上前の価格ですね。

少なくとも昨年の広告では中住戸で余裕で坪400越えてます。まあ売れ行きもそれなりですが。

なるほど（汗）
では、ろくに売れない400では、クジラさん1000戸はチャレンジしないというロジックで宜しいですね…
レスありがとうございました。

ただライバル不在ですから余り安値は期待できないと思います。北区王子の東京ガーデンズが860戸で坪270ですから。

ここは免震ワイドスパン内廊下、開放感ある中央区アドレスで高値にしやすいタワーでライバル無し。駅距離と戸数を考慮しても坪330あたりが現実的かと。で、パンダ部屋を坪290辺りで設定かな。販売期間も二年半取っていて、後続の勝どき東も時期被らず早期完売狙ってないのは明らかですし。

>>1485
よくみたらまだＨＰ開設だけでしたね。
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12194282229.html

販売開始が来年６月からなので、
ＨＰで有望な購入希望者にアンケートなどで需要を把握、
年明けくらいにモデルルームプレオープン、
３、４月にグランドオープン、というくらいでしょうか。

近くの中古売り抜けたいのか知らんけど、必死な奴がいるなw お疲れ様。
お客にとって、最も分かりやすい比較対象はお隣のティアロ（坪290）でしょう。

うーん、このままだと400超えるだろうねぇ。

買える人だけが400万で買って、買えないやつは江東区送り。

坪330で買ったら大半の住戸は東京オリンピック後に大きく損をします
湾岸バブルもピークを過ぎています 冷静になりましょう

山手線駅徒歩圏内の再開発狙った方が無難。。 一部バス通勤だと都内に住むメリットなし

坪400以上が出せるなら湊がまだ残ってるからあっち買うでしょ。

せいぜい300でしょ。ここに400だすなら他に選択肢がいくらでもあるような。

晴海の僻地だろうと江東区と中央区を比べるなんて（笑）
とか言ってる奴がいてくれる限り、俺がデベなら坪350以下では売らんね（笑）

豊洲の次の物件が400万超え、次の東雲が350万だからね。
普通に考えたら400万超えは確実かと。

湊で良いなら、湊買えばいいんじゃない？ろくな部屋残ってないけどな。

湊は地元の人だったらあの価格では買わないみたいだし、あのエリアでは僻地だよね。
ここの方が地権者いないし、眺望もいいし、湾岸タワマンらしいと思うな。

さすがに湊よりここの方がよっぽど僻地でしょう
そしてここも、地元の人だったら絶対買わない値段になりそうですよ
湾岸タワマンらしさは同意

貴方にとって、タワーマンションらしさとは何か？

湊は不便そうだからなあ。
ここならららぽーと豊洲やトリトンとも近いし。

何より、地下鉄導入で値上がり期待が有るのが、夢があって良い。

都心では坪単価1000万超えてるし、豊洲でも次の物件は400万超え。
普通に考えて、安く買えるチャンスなんて無いんじゃ無いかな。
安く出して欲しいけど、400万超えは確実だと思うよ。

晴海は開発初期が一番安かった。
だから、今も安くしなさいっていうのは難しいかもね。

豊洲も昔は安かったんだけど、その頃は開発も進んでなかったしね。

400超えを連呼するクロノティアロサウルス

過去に資料請求していたけれど、その後に引っ越してしまったので資料が届かない…。
メルマガに登録していたのだから、メールでも連絡してくれれば良いのに。

坪310平均予想！

>>1524 匿名さん
400！400キボンヌ！( ；´Д｀)
ここが出る前に早く損切りしとけw

のらえもんは330いかないってさ。
400は眺望いい中高層の部屋じゃない？

400？？PHTが豊洲駅近で320であの状態。勝どき駅の駅遠で310ですらかなり無理がある。クロノティアロより駅から遠いんでしょ。せんしゅむらが坪200前半の可能性があるのにこの立地で300出す気にはならないな。

前にクジラのパンフは送られてきたのにプレオープンの話が来ないのはなぜ？
浜離宮のプレオープンは来てるから三井内でコントロールしてるのか？
両方来た人いる？

>>1529
選手村200前半はないよ。
土地取得費と建築費だけで3500億以上掛かるという試算が出てて、
5600戸を200前半で売ると赤字になります。
1戸の平均平米が90近いなら黒字だけど、それはないので。

ここは坪300超えたら買わない方が無難
地盤が弱く首都直下型地震のリスクが高いだけでも価格が合わない
港区の芝浦アイランドは東日本大震災で一部敷地内に亀裂が入りましたね

>>1531
土地代はタダ同然（坪30万）で払い下げられたじゃんｗ
批判をかわすための業者都合の試算なんだろうけど、
どう転んでも損しないよｗ
もちろんだからといって相場から逸脱した価格で分譲するはずもない
その時の相場で、そこそこ順調に売り抜ける価格になるだけ

落札額については左翼系市民団体やマスコミからツッコまれるだろうけど、
様々な五輪基準や規制、要望、リフォームも然ることながら、
応札がなかったんだから仕方ないとも思う、でも100坪ぐらい分けて欲しいｗ

>>1533
資産はその安い土地代とリフォームを含めた試算ね。
200前半なんかで出したら投資家買い漁るよ。
一応中央区アドレスだし、駅なくてもひとつの街としての、コミュニティは佃のようにしっかりしそうだし、200後半から300くらいかな。

>>1533 匿名さん
他に応札がなかったのは、入札参加資格に一定の物件供給実績が必要で、デベ連合がJV作ってるんだからほぼ必然だけどねw
ちなみに土地を入札する際には、オリンピック後に物件をいくらで販売する予定か、記載する項目があった。そこにいくらと書いたのか、関係者は知っているはず。

け販売再開の案内来たな

これで、豊洲、東雲、有明の市況が大きく動き始めるだろうな

もちろん下にだけど

>>1536 ご近所さん
けなんで？
近隣なんだから連動するでしょ。
こんな近隣で上下違う方向に動くことは考えづらい。

三井はこの陸の孤島にどれだけ魅力あるマンションを作れるか、楽しみ。
PHTの330を越してくるのは間違いないが、360を越すと厳しい気もするがさて。

デベロッパーは売り逃げができる。。
買いたいと思わせる開発を期待
バブルは経験していないので不安

DM来た
HPが９月上旬開設
モデルルームは未定
販売２９年６月
竣工３１年５月
入居３１年９月
予定だそう

あれ、全然既出でしたね
でも一度も興味示したことないけど、DM届いた
今後は登録した人だけに、メンバー専用サイトと電子メールのみで案内って書いてあります

>>1530
両方来た
６月頃GFTのキャンセル住戸が出たときも連絡来た
全部問い合わせしたことない

まさか躯体強度に関係ある柱や梁ではなく、壁や天井などのヒビの事を言っています？
ついでに該当のタワーは耐震で、こちらは免振なのですが何が言いたいのかわからん。

その豊洲より晴海のほうが地価が高いのだが。

さすがに400万超えは確実かと。

>>1542
そうなんですね。
ではここのプレオープンメンバーには外されたのか。
浜離宮よりこっちの方が候補だっただけに残念。

>>1546
あ、すみませんメール検索してみたら、メールアドレスだか何か登録してたっぽいです。
余裕で１年以上前なので記憶が薄れてました。

某デベ関係者に聞いいたところ、400は絶対にないとのこと。
グロスで350あたりだとさぁ。

350も無理だろ。350ならさすがに370で買えるDTにするわ。

>>1547
メールアドレス？
私も覚えてないですね。クジラのパンフはもらってるのですが。まぁ、プレオープンに行ってしつこい営業受けるなら普通にオープンしてから行けばいいかな。どうせ情報は漏れてくるし。

>1548
来年の6月なんだから焦りなさんなってｗ
坪300を基本線に、あとは市況次第らしいよ

ここは月島からの歩きが辛いな
途中に寄るところが何もないので15分以上に感じる
コンセプトは興味あるが迷う

歩かなければいい。
車かタクシーかシャトルバスで。
購入したら駅まで歩く事はないと思う。

ここが出来る頃には、BRTのステーションがすぐ近くにできるから、駅距離はそこまで気にならないでしょう。

ここ交通不便もだが、周辺にちゃんとしたスーパーがないことは致命的。PC湊は一階にスーパーも入ってるし交通も便利。前にも書かれていたが、トリトンのスーパーは本当に使えない。なんだかんだ言って買い物圏は重要。検討中だがそこが解決されない限りここは厳しいかな。

隣の土地にできそうじゃない？
それか下にできたりして。

そういえば隣の土地って何ができるの？
ツインタワーになるって噂もあったけど。

３年後にはスーパーも新たに出来てるんじゃない？？
今でもチャリを使えばドゥ・トゥールのマルエツとか直ぐだよ。

>>1555 匿名さん
確かにね。独身ならよいけど、家族がいると良いスーパーが近くにあることも大切だよね。
ここは、スーパー直結の計画はなく、近くにできる保証もないし、ずっと住むことを考えると一つのリスクではある。
現状、覚悟決めて、DTのマルエツ、月島駅前スーパーへのチャリ通いを受け入れるしかないかな。

みなさん車は持ってないのかな？

湾岸住民にとって車は必需品。
車があれば、東雲のイオン、木場のヨーカドーも簡単に行ける

もちろん銀座・日本橋も車で行くし、案外電車バスは使わないけどな。

>>1559 匿名さん

この辺ならアオキが良いよ

計画通りなら駐車場は1084戸に対し機械480+平置11で設置率45%なので必需品と言われてもあぶれる人多数

>>1552 検討板ユーザーさん
月島駅へは朝潮大橋を通るのが最短だけど、車通りが多くて、できれば歩きたくないよね。豊洲駅への道はなかなかよいので、個人的には豊洲15分でもそちらの道を選ぶかな。
車は、たまにしか使わないし、このあたりは駐車場代高くて、勝どきのレンタカーの方が安上がりだから持ってないや。
ここからだと勝どきレンタカー遠いし、カーシェアリングにはちょっと期待してる。2台くらい入るかな？

１５６２

そうでもないとおもいますよ。
定年退職後の年寄も郊外の一戸建てを売ってこちらに移っています。
少なくとも、隣の三菱ティアロもクロノもまだ駐車場に空きありです。

私の理解では、必要な人には車は必需品・・・でもヒト皆イロイロです。必要ない人もいるでしょう。そもそも、年寄は時間が五万とあるので徒歩はとても良い運動機会となります。

クロノないよ。待ち発生中。

>>1564
1560さんに言ってほしいところ

車持つより、乗りたい時タクシーの方が経済的と考えて、車持たない派も多い。
ただ、年寄りは何時まであの横断歩道を渡り切れるか、想像した方が良いかも。

>>1567 匿名さん

今の状況じゃ、とても年寄りの住める土地ではないですよ。足の悪いお年寄りには、酷です。BRTでおばあさんが新橋に行って何をするんでしょうか。解放感もいいですが、出不精になってボケそう。

お年寄りはシルバーパスで都バス

1568です。
ここのネックは、晴海通りがやたら広い事ですよね。10〜11車線あります。今は大した交通量ではないですが、将来の交通量はどうでしょうか。
赤信号で1分30〜40秒待つので、青信号が点滅を始めると若い方は横断歩道を小走りに渡れるでしょうが、お年寄りには危険な行為です。また、月三小前は横断歩道すらなく、大きな歩道橋を登らないといけません。

BRTは、シルバーパスが適用されないと、ここは都バスもろくに走っていないし、大変でしょう。自治会も連合町会に入って、適用されるよう根回ししないといけません。

>>1569 匿名さん

残念ながら、ここはちかくのバス停はほとんど使えない。
使えるバス停はやはり横断歩道の向こう。
気楽にタクシーが使えるくらいの経済状態なら観劇、ショッピング、美術館など楽しめる
まあそんなんが楽しめる間は横断歩道も渡れるか。

>>1570 匿名さん

交通量は晴海大橋が出来て、明らかに減りました。
今後も環二とかできると、増えるとは思えません。

足の悪いお年寄りはどこに住んでてもそれなりにつらいけどね。まあお年寄りが敬遠してくれて結果若年層の割合が増えるのは決して悪い話ではない。

どこ向きが良いだろう。

南→一番開けてるし、南向きだし、最も良さそう。ただ、こことティアロは、クロノの遮蔽でレインボーブリッジは見えないのかな？
東→現地に行って東向きに立ってみたけど、クロノティアロの東より眺望がかなり劣る印象。PCTのB棟がやや圧迫感ありで開放感があまりなかった。

北→スカイツリーが見えるというメリットがあり中高層階はなかなか良いかも。ただしお隣レミコン跡地の計画が未定というリスクあり。仮にレミコン跡地にタワマンが経っても正面からお見合いにな。
西→トリトンオフィス、バスターミナル兼車庫view。バスターミナル兼車庫がどういう外観になるか気になるね。目の前にオフィスがない分ティアロ西より開けている印象

地下鉄決まったらすげー値上がりしそうだね。

>>1573 匿名さん

年寄りなんて、あっという間に家の中さえ歩けなくなる。
衰退し始めたらあっという間だよ。

晴海初めての400万超え物件になるかもね。

シルバーパスはタダだと思っている人がいるようだけど、課税世帯は年20000円かかるからねえ。
単純に都バスに年約100回乗らなくちゃもとがとれないよ。
非課税世帯は年1000円だけど、ここに住むような人はほぼいないんじゃない？

>>1578 匿名さん
ドトールは晴海だよ。

そうだよね、ドトールは晴海3丁目だもんね。

なぜ脚の悪い年寄りの話が出るのか不明だけど、
足が悪かったら駅徒歩5分も辛いよね。
その前に例えば銀座一丁目駅には地上に上がれるエレベーターないとか、
そっちの方がよっぽど問題かと。
そもそもここに引っ越すようなお年寄りは、脚が悪かったら常時タクシー使うでしょ。

駅徒歩どころか、すぐにトイレにも一人で行けなくなるぞ。
弱り始めたらあっという間。

おそらくですが、ここ坪単価400万超えますよ。
豊洲の駅遠物件ですら400万に近づいてきてます。

でも、そんなに価格つり上げてユーザーがついてこられるんですかね？まして、ファミリー向けコンセプトですよね。75平米で1億は辛いんじゃ…。

もしくは、コンセプトをかえてくるんですかね…。たしか豊洲のときも最初はファミリー向けアピールしてましたが、高級路線でのPRにシフトしましたよね？(中身はかえず、PR方法だけでしたが…)

>>1582 匿名さん

常時タクシーを使うような裕福なお年寄りは晴海には住まないよ。

>>1586 匿名さん
お年寄りはローン組めないので7千万のマンションをキャッシュで買うことになりますが、そういった層の人達は毎月5万タクシーに使っても100歳まで生きても破綻しません。

ブランド力で坪310程度でしょうか
場所とタイミングがよければ坪400もあり得たかもしれませんが

徒歩12〜15分となると、歩きがキツイのはお年寄りに限った話ではないけどね。
雨の日や重い荷物を持ってる日なんかは、結構疲れるよ。逆に駅が近いと、そういう時に本当に助かったと思う。

ここって意外とららぽーとは近い。徒歩10分切るくらいかな。
そう考えると言われるほど買物不便ではない。
交通不便は事実だが、シャトルバスの行先、頻度などの設定次第では結構いけるのでは。
新しいタワマンへの飢餓感はかなり高まっている時期だし、23区内を見ても魅力的な物件が今ないからね。

HPが再開したようです。

http://www.31sumai.com/mfr/X1671/smp/

楽しみですね

建物自体は、楽しみです。
三井が高く売るための仕掛けをいっぱい考えて来そう。

400万超えは確定でしょう。

SKYZやBAYZのような人気物件になりそうですね。

のらえもんさんは坪300チョイでしょうとブログで予想してます。多分そのあたりでおさまるでしょう。400とか意味わかんない。400にしたら第一期一次3戸くらいしか売れないよ、たぶん。

>>1596 匿名さん
マジレスしなくてよいと思うよ〜。多分、近くの中古売り抜けたいだけの人だから。必死なんでしょう。

のらえもんの予想って当たるの？

>>1598 匿名さん
400！とか言ってる連中よりは当たるかな。

>>1547
通知今週なってきてました。
希望チェックしてハガキ出しときました。
お騒がせしてすみません。
因みにもうログインIDは送られてきてますか？

購入希望者はのらえもんの希望価格がいいし、
湾岸エリア物件所有者や三井は400が希望でしょう。
500は無いとしか言えません。
2019年の引き渡し時にはBRTが目の前にあり、五輪前年ムードになり
豊洲市場も出来、有明の住友、豊洲の東急、勝どき五丁目の三井等も具体化してるでしょうから、どうなることやら。

冷静に見れば選手村跡地と条件はほぼ同じなので、買った数年後に落ちてくる6000戸の爆弾に耐えられるのかが問題ですね。

>>1596 匿名さん

かなり昔の予想ですよね？
ドトールの一割引の３３０ぐらいでは？
パークホームズ豊洲に近い価格と予想します！

>>1602 匿名さん
それな。
割高な価格設定なら、買わなければ下落リスクも抱えず損しないから別にいいけどね。類似物件もあるし、割高かどうかくらいは簡単に分かる。

はっ？？？PT晴海の営業再開に関するのらさんの最新ブログ記事で300ちょいかなという予想をされているんですが。。。

のらさんは三井の人と仲が良く内部事情にも詳しいので、大きなズレは生じえないと思いますよ。スカイズ、ベイズもほぼビタで当てましたし。

検討している人にとっては、安いに越したことないのに、どうして安い設定だと文句言うのか・・

普通の人にも供給したいから、３００ちょいというのは、ちょうどいいところと思うが。
もちろん、勝負部屋は４００超えてくるだろうし、今イチ部屋は、２８０とかはあり得るだろうし、グロスが３００ちょいでいいのではないか。

また長期在庫物件が出てきた。
駅遠物件だからティアロが3年くらい完売するのにかかったのを考えるとどーするんだろう。

豊洲でさえ、中古が400超えてる時代なのに、中央区がそんなに安く買えるわけないでしょ。

そもそも、再開発で街が発展してるのに、前の物件より安くなると思うのが間違ってる。

再開発エリアでは、待てば待つほど高騰するのが当たり前。

1606さん

安いと文句を言うのは、検討者ではなく、周辺マンションの購入者だからですよ。
このマンションが高値で販売されれば自分のマンションの中古価格も高騰、しめしめ、といったところでしょう。

ここは中央区であって中央区でない。
一緒にしちゃいかんよ

勝どきでも5000戸級の爆弾があと数年で出てくる予定です

1608は現地行ったことないのかな？
中央区でも辺境の地で高値は無理。
お隣の価格がどうだったか、しっかり考えてね

>>1612 匿名さん

地震直後だったため
地震がなかったら隣はもっと高かった

>>1607
ティアロは、まだ完売していませんよ。
「キャンセルに伴う追加販売」と言って、大量の売り物件の案内がきました。
どうやら売れない分を、どっかにバルクで出したらしいです。

自分の基準だけで高値で売れると思いたい気持ちはわかりますが、世界の経済状態を見渡すと、いい条件って見つからない。
昨年周辺のマンションを買った自分は「高値掴み」と思っています。
これからは、緩やかに落ちていくだけですよ。

>>1614 周辺住民さん

キャンセル物件の価格は上がっているように思いますが。。。

>>1615 匿名さん

で、売れてるんですか？

ここはチューオークのリゾート地ですよ。

Fine dineで宅配サービス頼もうと思って見てたら中央区で晴海だけ宅配地域から外れててワロタ
https://www.finedine.jp/sph/contents/about/

確かにここは中央区とは思えない

アドレスは一応中央区でしょ
有明から湾岸の人気終焉の足音が。。

>>1614 周辺住民さん

大量って何件？数件でしょ？

>>1618 匿名さん
ほんとだ！晴海ファインダイン使えないんだ、中央区なのにね。私も便利でかなり利用してるからここに引っ越したら使えなくなるのはキツイな〜。

>>1615
自分は、悲観的に考えてしまうので、それは嬉しいニュースです。

>>1621
部屋タイプは、４タイプのみだったけど、説明会というのが二日間、二回にわたって行われ、各２０組４０名だから、トータル枠が１６０名になるので、実際はかなり多いんじゃないかと思っています。
自分も少ないことを願ってますが．．．。

>>1623 周辺住民さん

大盛況ですね。
抽選になるのかな

>>1624 匿名さん

大盛況かどうかまでわからないですよ。単に説明会の枠が160名分あるというだけで、実際の集客実績ではないですから。
自分は一度も晴海物件に資料請求したことがないのに、それでも三菱地所からキャンセル住戸の案内が来ました。

ちなみにキャンセル住戸の価格帯はどんな感じ？

>>1614 周辺住民さん

どこのマンションもローンが通らずキャンセル物件はありますよ。再販価格が上げられる物件はキャンセル待ちの人ではなく、再販価格で他に放出します。パークシティ豊洲もかなりの戸数が値上げして再販されました。

>>1602 匿名さん

選手村跡地は勝どき駅徒歩30分だよ？
歩ける距離じゃない

選手村跡地は不動産表記で徒歩１５分～２０分ですよ。

いずれにしても徒歩では遠いと感じる人が多そうですが。

>>1628 匿名さん
歩いたことあるけど、一番遠いところ（晴海埠頭あたり）で、DTから更に10分くらいだったよ。つまり、跡地内の立地によるけど、勝ちどき駅まで、徒歩15分〜20分くらいかな。
地図見ても、ここと、跡地（一番駅寄りの立地）の、駅からの距離は同じくらい。

20分歩いて大江戸線のみの勝どき駅ってつらいですね、、

選手村跡地はBRTががっちり走るからねえ。

勝どき駅から晴海埠頭まで25分から30分ですね。ちなみにクロノから晴海埠頭までも20分から25分かかります。

晴海一丁目に住んでいます。銀座でお買い物や食事をして、月島駅上の文化堂とぱぱすで夕飯の材料や日用品を買って家に帰るというのが、よくある休日のパターンです。
バスを使って銀座に行く事も多いです。その時はトリトンのマルエツに寄ります。
私も、かつてパークタワー晴海を検討していた時期があったんですが、自分がだんだん歳を取って行くにつれ、買い物荷物を持ってここまで帰れる自信がなくなって来ました。手ぶらだったら何という事はないだろうけど、荷物抱えてはしんどそう。

三越や松屋のデパ地下は、スーパー的な一か所で済む機能が今一つなので、銀座で買い物を完結させようとするとあちこち歩き回る事になります。
タクシーやネットスーパー使えばいいじゃんという言葉が時々駅遠マンションスレにも出て来ますが、主婦の感覚からしたら、それってご不便な所にお住まいなのね〜と言ってるようなものですw
BRTで新橋行ってもつまらないし…うーん考えますね。

BRTといっても、既存のバスとどこまで違うのか疑問ですね。現状、明確かつ具体的な違い（専用車線、専用道路、車外料金徴収、交差点での優先権など）は打ち出せていないように思います。

晴海はBRTがあるから便利でいいよね、と言われるようになれば良いですが、

既存のバスと大差なかった場合、うちは近くにBRTが通っているんで...と堂々と話すのはちょっと恥ずかしいかも（えっ何それ？って聞かれた時に、普通のバスです、とは答えにくい。。。）

>>1626
４千万円代から、億越えまででした。

ティアロ再販は坪310から360くらいのレンジでした。坪330平均とすれば、２割弱の値上げになりますね。

やっぱり高くなるのかねー。400万超え？

三井が湾岸バブルの後始末をどう処理するか楽しみ。ここは頑張って坪330以上で出して欲しいな。どの程度売れるか見もの。

>>1636 周辺住民さん
>>1637 匿名さん

べらぼうに高いですね。ティアロ、素晴らしいマンションだとは思いますが。

ティアロの再販価格でそのレンジということは、やはりクジラが坪平均330を超えることは可能性はかなり低い、のらえもんさんの予想が良い線ついているな、と感じます。

情報ありがとうございました。

>>1640 匿名さん

今の相場をご存じないとはおもいますが、京都で@800横浜で@450大阪で@350神戸、新川崎再販でで@300、二俣川@280なので晴海で@360は即売れるでしょう。まだ値付けがあまいでしょう。隅なら@500ぷらなら@450前後で来るでしょう。間違いなく。

ここは月島駅に出るのに歩道橋通らないといけませんか？

>>1642 通りがかりさん
歩道橋から、豊洲方面に数十メートル歩けば横断歩道あるよ。そこから朝潮大橋渡って月島駅まで行くのが月島駅ホームまでの最短ルート。車通りが多くて、いまいちな道だけどね。

>>1630
Googleで計測するとDTエントランスから選手村タワーまで8分、海沿い板状は6分～晴海埠頭前まで13分だった。勝どき東で地下鉄出口が新設されるとDTから勝どき駅まで4分なので、勝どきまでの駅徒歩はタワー12分、板状10分～17分になる模様。

駅距離が似てる選手村タワーとPT晴海はほぼ同じ価格になると予想。眺望では選手村が有利、ららぽ近いので商業利便はPT晴海が若干有利か。

ここの前からららぽーと前まで橋を繋げば、もっと高く売れるんじゃない？

>>1644 匿名さん
具体的な計測ありがとうございます。そんな感じになるんですね。勝どきの新出口には気付いていませんでした。

ここと、選手村タワーは立地条件はどっこいどっこいですね。市況の揺れ、築年数補正等はもちろんありますが、資産価値的には同程度でしょうね。

400万超えは確実かと。

400超えなら湊買うわ

そうして下さい。お客様は他にもいらっしゃいますので（笑）

>BRTといっても、既存のバスとどこまで違うのか疑問ですね。現状、明確かつ具体的な違い（専用車線、専用道路、車外料金徴収、交差点での優先権など）は打ち出せていないように思います。

車外料金徴収、交差点での優先権は演る予定ですよ。

>>1648
どちらにせよ三井をご検討いただき誠にありがとうございます。

>>1644 匿名さん

DT勝どき駅4分は、運河側のエントランス前提。
選手村までのタワー8分がDTメインエントランスからなら、12分よりもう少しかかるかも。

>>1650 匿名さん
事業計画でいう、公共交通優先施策というのが交差点優先権なんですかね。確かに他の読み方は考えにくいですね。

車外料金徴収は基本計画では出てきていますが、事業計画には見当たらなかったので、行わない予定なのかと疑問に思っています。

交差点のバス優先なんて、路線バスでもやってますよ。

>>1606 匿名さん

のらさん、のらさんてあんたのら犬の飼犬か？
あんなド素人のたわごとに一喜一憂している奴の気が知れん。

と言ってる人に限ってのらさんのブログよくチェックしてるんですよね。

地下鉄の期待値も載せて来たら、坪単価400万超えも普通にあり得るぞ。

地下鉄近くに来ないの確定したのに？

晴海も通るよ。東京駅直通ですぜ。

のらさんはスカイズベイズの予想もビタ当てしてますし、今は三井の人とも仲がいいのでのらさんの予想が大きく外れる可能性は極めて少ない。400連呼の転売屋さんには不都合でしょうけど。予定通り300前後でくれば、コンセプトの面白さから久々に順調に売れる物件になるかもしれません。

根拠が薄すぎませんか？
私なんて、絶対噛んだ事ない犬に噛まれた事が有りますよ（笑）

今の時代だと400万超えも普通にあり得ると思いますがねえ。

さてさて、どちらの予想が当たるのやら。

犬に噛まれたから400というのは、もっと根拠レスな気が．．笑

>>1654 匿名さん
そのとおりですが、交差点優先権がない路線バスもありますね。

BRTは世界的には様々な水準のものがあり、名前だけで信用できないため、BRTの普及のためBRT standardを作成し、ランク付けしている団体（ITDPとか）もあります。要するに、BRTという名前だけで信用に足りるものではなく、実体（既存バスと異なる機能を備えているか）が大事です。

例えばその団体のBRT standardでは、ピーク時片道1000人未満の輸送では大幅に減点となりますが、豊洲方面のフィーダー輸送は基本計画だとピーク時片道800人、つまり上記の基準に足りてません。輸送力の点では、いまいち、ということだと思います。

>1659さん

一番近い案で黎明橋の晴海側あたりに駅入口なのでここからは800メートル以上離れていて徒歩10分超、しかも駅入口から改札口までは更に歩く計画ですよね

数十年後に実現するかどうかも分からない徒歩10分超の三セク地下鉄に期待するようでは終わりだと思います。
BRTの高規格化の方が余程現実的。

>晴海も通るよ。東京駅直通ですぜ。
それはまず不可能だから。
三セクで地下鉄？どこにそんなカネがあるのかな？
晴海なんて選手村を分譲しても30年後には高齢化で通勤需要はなくなるんだからBRTで十分なんだよ。
今の八潮団地みたいになるのは明白。

BRTはバス停に改札を作って駅みたいにするタイプと車内でチェックする場合と2タイプある。
駅みたいにするといっても路面電車の電停くらいのレベルだけどな。
前者はイスタンブールで乗ったことあるよ。後者はイランのタブリーズで乗った。

BRTとかバス停とか、横断歩道とか・・・

もうそのあたりの話はおなかいっぱいなんだけどな

地下鉄は決定と言っても良いのでは？

>>1668
そう考える理由を述べてもらわないと何とも

銀座駅構内に沢山広告出てた。クジラコンセプトは変わらず。

>>1670 匿名さん
やはりシャトルバスの行き先は以前と変わらず銀座なんだね。だからこそ銀座駅に広告を打っているのでしょう。

地下鉄は水面下で構想が具現化してきてるんじゃないのかな？
2025年開通を目指してるとかいないとか。
駅は朝潮運河の地下、黎明橋辺りに出口でしょうかね。
選手村跡地の利便性鑑みたら、環2側の方とも思いますが、いろいろな視点からだとトリトンへのアプローチも必要だし、地下掘削も新銀座からだと晴海通り下が有力かな。
東京駅延伸はつくばエキスプレスとの調整次第でしょう。
政治家の私利私欲を食い止めれば地下鉄なんて安いもんでしょ。
税金投入もどっちが有効か議論するまでもない話し。
さて小池さんはどうするかな〜

>>1672
それで決定と言っても良いとはとうてい思えませんが…

>>1673 名無しさん
良いとか悪いとかの話しじゃなくて、どのみちこのエリアはバス以外の公共交通網が必要であるという事。
だってこれだけ開発があり、人口増加してるのに電車が無いのだから、無いとこに作るのは当然。
田舎のローカル線をどうするか？とは次元が違うので。
でも、今は表には何も発表されて無いので、あくまで想像の域は出ない点は認めますが。
ま、近いうちに何かしら発表されるでしょ。

>>1672
地下鉄が決定ならもっと駅近の物件を狙いますね。

>>1674 匿名さん

近いうちって、あと、３０年後くらいですか？

何も発表されなかったら、責任とって貰えますか？

>>1676 匿名さん

責任って？
そーやって何でも人任せで人のせいにして自分じゃ決断も出来ないリスクも持てないから、どのマンションも買えないんじゃないの？

市場移転を延期した理由のひとつに、豊洲市場の交通不便というのがありましたね。

そりゃ２０１６年１１月時点では交通不便と言われてもしょうがない。

>>1679 匿名さん

だから、作るんでしょ

BRTで様子見て足りなかったらまた考えるんじゃないの。
答申に登場したばかりだし6500億もかかるから可能性は低いし万が一出来るとしても次の2045年整備目標の答申での話になると思うけど。

不便なものが便利になるから値上がりするんじゃないの？

＞2025年開通を目指してるとかいないとか。
は？まだ工事も始まってないのに、どうやって９年で作るの？
地下鉄って砂場遊びみたいに簡単にトンネル掘れるわけじゃないよ。

八潮団地を見てもわかるけど人が住んでるからって鉄道が敷けるわけじゃないよ。バスしかない街に住んでる人は山ほどいますがね。

だいたい晴海みたいにマンションしかない郊外の埋立地は３０年もしたら爺さんばあさんばかりになるんだから地下鉄できたときには乗る人がいなくなります。
そんなことは子供でもわかるので中央区がいくら叫んでもメトロは無視なんです。

鉄道がない不便な場所だから安いのに、それを承知で買っておいて、不便だから地下鉄を作れなんて、なんて卑しい根性の人たちなんだろうね。これだから埋立民はイヤだな。

小池知事は女性票が欲しいから晴海の選手村はシングルマザー救済のための安い都営団地にしそう。
BRTがあれば都心にも通えるし、俺は賛成だな。

>>1683 匿名さん
晴海は都心。埋め立て地であろうが中央区アドレスは都心。郊外とは渋谷、新宿、世田谷とか山の手の事だ。言葉の使い方ぐらい覚えろ、田舎者！

>>1686 匿名さん

いくら都心でもマンションばっかあってもねぇ…

>>1683
それがいまの技術なら想像以上に早く掘れますよ。
大江戸線の工期調べてみてください。

>>1686 匿名さん
その「郊外」よりも坪単価の安い都心なんてねぇ...

1686はド田舎から出てきて、マンション業者に「晴海は中央区だから都心ですよ。都心なのにこの価格は安いでしょ」と言われて買っちゃったマヌケな田舎者なんですね。
東京の人間なら渋谷や新宿より晴海のほうが都心だなんて誰も思いませんが。
だいたい郊外の新宿に都庁があるの？おかしいんじゃない？（笑）
晴海といえば倉庫街のイメージですよ。東京では。
中央区で都心と言えるのは銀座まで。築地だって都心って感じじゃない。
ましてや勝鬨橋の先にある埋立地なんて完全に郊外でしょ。実際、勝鬨橋を境に風景が一変するし。

>>1690 匿名さん

まさにその通り！

>>1685
別のアプローチのようだ。都営は抽選だしね。
小池知事、保育定員5000人上積み　待機児童対策
16年度補正予算案で100億円超
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB08HDZ_Y6A900C1MM8000/?dg=1

1686、1690
売り言葉に買い言葉
どちらも低俗
ぼやっとイメージで言うのではなく、都心と郊外の定義とか自身の尺度で示した上での議論ができないとこんな感じになっちゃいますね。

郊外ののんびり感と都心(丸ノ内)への近距離でこんな絶妙なバランス取れるのはここら辺の売りじゃないですか、中央区だし

今更ですが、ここの月島駅徒歩12分って歩道橋渡って10番出口までの表示なのですね（物件公式サイトの現地案内図）。

10番出口を降りたところに有楽町線まで355メートルという表示があり、10出口から有楽町線の改札まで5分くらいかかること➕歩道橋ロスタイムを考えると、もはや豊洲駅ホームの方が近いのではないだろうか。

ここからだと、どの最寄り駅もホームまで徒歩17分くらいかかるのかな。。。

まさに陸の孤島ですね。湾岸は風が強いから雨の日とか大変ですね。

ここはピンポイントで鉄道不便地域。可能性は低くとも地下鉄を熱望するのは当然。

まあ、地下鉄はほとんど決まったようなもんでしょ（笑）

>>1697 匿名さん
まさにピンポイント。笑
上の図めっちゃ分かりやすい。
中央区で外れているのは、晴海の中の一部くらいだね。晴海が陸の孤島だとすると、ここは陸の孤島の中の僻地ですな。

>>1698
確かに。2030年までには実現しないことが。

その地下鉄も黎明橋のあたりで半径800m以内に入らないので結局空白のままという、ね

2020年にできちゃったりしてね（笑）

雨の日はタクシーが便利だと思うよ

じゃあタクシーがあるので地下鉄不要ってことで解決かな

公共交通の使い勝手が悪いと、タクシーやらマンションのシャトルバスやらで、何だかんだ金がかかる。

地下鉄は決定と言っても良いのでは？
値上がりして良い事だと思うよ。

晴海は都心部。
新宿、渋谷は副都心。
都も認めてる。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/new_ctiy/pdf/katuyou_hous...,20,370

世田谷は田舎過ぎて議論にならず。

地下鉄は来るとしても2030年以降なんでしょう？　それだと完成までに震度７級の地震が来る可能性が高いね。

月島・勝どき　地下鉄あり
晴海　地下鉄なし
豊洲　地下鉄あり
東雲　地下鉄なし
辰巳　地下鉄あり

１つ飛ばしでちょうど良いかと。

>>1706
JAROに訴えられても知らんぞ

東雲は辰巳まで10分以内だし駅まで横断歩道もなくノンストップでいけます
一応、東雲駅もあります

公共交通だけ見るなら晴海は東雲以下ですよ

>>1711 匿名さん

公共交通重視であれば坪220万くらいでかえる東雲のほうがよさそうですね。

キャナルから橋の上を歩く辰巳駅までの道は好みが分かれるでしょうが。辰巳駅はなんもないし。

>>1712
そうですね。なので、「公共交通だけ見るなら」です。
プラウドやビーコンなら豊洲まで徒歩11分～12分で途中にイオンもあるので（途中に横断歩道もありますが）、買い物もしたいなら豊洲駅を使うことになりますね。
それでも、晴海から有楽町線月島駅に行くよりは東雲から豊洲駅に行く方が早く着きます。

BRTは東雲に来ないですが、東雲は東京駅行きの都バスが7時台には18本来ます。（8時台は12本）
それとは別に、豊洲駅行きのバスが7時台に8本、8時台に10本来ます。

ピーク時で6便/時以下のBRTとどっちが使いやすいかは微妙ですが。

ということで、晴海は普段からタクシー使いか自転車で職場まで通える人に適しているのじゃないかと思います。

>>1713 匿名さん

確かにバスも含めた利便性とイオンがあって生活も東雲のほうが生活が便利ですね。
晴海あたりは東雲より1.5kmくらい都心寄りなのと、これからの開発期待が魅力なんでしょうね。完成された東雲で値ごろ感のあるマンションにするか将来の街の発展を楽しみにするか。

地下鉄できても徒歩10分はかかる距離だけどね

晴海は都心ではなく、都心周辺部ということですね？

>>1715
今だと東雲は穴場だよね
開発終わってて新しいマンションは立たないけど、パークタワー、プラウド、ビーコン辺りは建物の仕様は良いし。
ダブコンは春辺り坪175万の物件があったとか。

結局10年以上は陸の孤島のまま。資産価値的には選手村と同等で坪250程度か。開発を夢見ながら不便な生活に耐える忍耐力が必要ですね。

＞1717
そのとおり。
都心周辺部は都心に勤務する方の住宅エリア。
都心と都心周辺部を合わせて都心部です。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/new_ctiy/pdf/katuyou_hous...

>>1719 匿名さん

だから今の計画(というレベルでもない)地下鉄も遠いんだって
50年経っても陸の孤島

いつまでも電車重視ですかね
自転車、車、タクシーいろいろ交通方法ありますよ

そうですね
ここの駐車場付帯率ってどのくらいなのでしょうね？

>>1723
1084戸に機械480+平面1の44%
使用料金高そう

>>1724 匿名さん

ありがとうございます
この立地だと60％は欲しいので、ちょっともの足りない気もします
タクシー使いがメインなのかも知れないですね

>>1722 検討板ユーザーさん

地下鉄来なくても残念じゃないね。晴海の人たち、地下鉄来い来いうるさいからだまらせてあげて。

BRTがあればだいぶ便利でしょう。

ついにきましたねパークタワー晴海
広告が地下鉄に！
メールもライン登録しました♪

BRTってちゃんと予定通り開業してくれるんだろうか。市場移転がゴタゴタしてるけど。選手村まで俎上に上げられたら嫌な感じ

>>1729　同感。築地の連鎖が始まりそうな予感がする。

坪600超えの浜離宮でもコストカットが意外と目立つので、ここも内装や設備のグレードは期待できなさそうですね。

BRTすっ飛ばして地下鉄でもいいんじゃないかな。

>>1732 匿名さん

定年にぐらいまで開通しないですよ

>>1732 匿名さん

だから地下鉄は徒歩10分超のところにしか出来ないから意味ないんだっていつ理解するの？

>>1732 匿名さん

>>1722：検討板ユーザーさんが、いつまでも電車を重視することなく、車や自転車、タクシーなどいろいろ交通方法がありますよと、提言してくれています。

ここ買っても駅は使わないですね。
ところでIDはいつ送られるのでしょうか？
内容は以前と変わってない気がしますね。

Id来ました
サイトはこれまでのおさらいという感じですね

将来的に、価格表とか図面集とか、MRで貰える資料一式をデータにして会員サイトに上げて貰えると嬉しいですね
わざわざMRに行った後にがっかり、と言うこともなくなりますし、デベとしてもパンフレット代とか相場を知らずに来る客の対応人件費とかを節約できるでしょうし

タクシー代を通勤手段として会社が負担してくれるところなんかどれだけあるんだよ。
普通ないぞ。
そんな特殊な例外を持ち出してどうすんの？

まあ、地下鉄が晴海に伸びることは永久にないけどな。
八潮団地を見ろよ。人がたくさん住んでるけど地下鉄なんかないぞ。晴海もこうなる。

品川区の八潮団地を出されても…一応、都心3区の中央区ですし、そもそも都心部からの直線距離が違いすぎ…笑

>>1739
その分、稼げばいいし、経営者層なら全て経費。
都心との距離が重要なわけで、八潮団地を出されてもね。マンションの仕様も全然違う。
湾岸を多摩や千葉のニュータウンと類似させてる人と変わらんよ。

なかなかIDが届かないなぁ(>_<)

毎日タクシーで通ったり、社用車が迎えに来るような人はこんな場末の高層団地には住まず、山手線内や目黒、世田谷の戸建ての邸宅に住みますよ。

ぶっちゃけ湾岸タワマンで黒塗りお迎えはそこそこいるよね

>>1743 匿名さん
それ昭和の思考、30代、40代の若い経営層は都心近郊に住んでるよ。

>>1745 マンション掲示板さん

そういう人は港区に住む気がします

>>1746
気がするだけでしょ。

幾ら位になるんだろうか。
仕様の割に立地のぶん割安なのが良いのに、
最近の相場に合わせて上げてきたら残念だ。

鳴り物入りでの販売だからちょっと高くても売れそうではありますが、
月島の隅田川沿いにもタワマンが決まりましたし、
ここに大枚はたくならそっちかなあ…と思う人もいるでしょうね。

現地を見に行きました。有楽町線月島駅改札を出て10番出口まで長い地下道（310m！大江戸線改札からは30m程短くなります）を歩き、10番出口から道なりに560m直進すると現地に接する交差点です。実際に建物が立つ場所まではそこから200～300mという感じでしょうか。なお、その交差点に横断歩道はなく、歩道橋しかありません。これは少々不便です。
自宅から駅改札まで歩くのであれば、ちょっと時間かかるかなぁという印象です。
現地の隣には晴海タワーズのクロノ、ティアロが既に建っています（HPのロケーションイメージの左側2棟です。他社物件を自社イメージに取り込むのは珍しいですね）、駅までの距離感はクロノ、ティアロも同様ですが、マンション独自で月島駅他へのシャトルバスを運行しているとのこと。
再開発地にありがちな倉庫街や取り残されたような旧い家々といった光景では無く、何も無い土地とマンションとオフィスビルだけで構成された街並みというのはなんとも不思議な感じです。
良くも悪くも都会の町外れという印象を受けました。これをどう思うかによって第一印象が決まりそうです。

>>1750 現地行きましたさん

ここから毎日月島駅まで歩いて通勤される方は少ないと思います。
殆どが車、タクシー、シャトルバスのどれかを使うでしょう。またはBRTか。
中途半端に徒歩5分という立地よりも、こういう環境の方が眺望・仕様が良いですし、湾岸タワマンらしいと言えます。
あとやっぱり腐っても中央区、子供を有名な公立小学校に通わすこともできます。

学校と言えば、中央区って都内では珍しく私立幼稚園（私立小は言わずもがな）がないんだよね
みんなどうしてんだろ？素直に区立なのかな？インター？保育園？
他区にも通園は可能だろうけど、
送迎給食付みたいな人気園は近隣優先みたいなのがあるから望み薄だと思うし・・・
それとも区の幼稚園が充実してるとか？

私立なら無理して区内になくても良いのでは？

>>1751 匿名さん

夜に駅から歩いては？
意外と暗く怖いよ

杭打ち失敗物件 プロジェクトやり直し物件 駅遠物件 相場乗り遅れ物件 誰が買うんだろ

まあ中央区の最果てプロジェクトらしく華々しく散って下さい ナムナム(‐人‐)

頼みのＢＲＴも新都知事とも消え去り
なーんも魅力ないよね！この物件ナムナム(‐人‐)

ステマだらけのこの掲示板
デベロッパーは休みだし、こんな時間だし反論できず
やっぱり庶民は騙されるんだな ナムナム(‐人‐)

>>1752 匿名さん

晴海のトリトンにはバイリンガル幼稚園もありますよ
http://www.jcq.jp

住友商事本社の移転が決定したトリトンは不透明。

トリトンから住友商事が出ていくの？

出ていきます。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ14HXV_U6A410C1TJC000/

>>1761 匿名さん

はい、そう聞いています。
社員の方から。

住商との付き合いで出店している店舗は？？？

晴海不便だからね。
企業には向かない。

トリトンは上層階は改装してホテルが良いんじゃ無い？

さすがに毎日の通勤に車、タクシーという方のほうが少数ではないでしょうか。
ティアロに住む知人の話では、お迎え系の黒いクルマは僅かに見かけるものの、せいぜいシャトルバスか、歩いて勝どきまで行く方が多いようですよ。BRTは当面不確定になりそうだし、当てにしないほうがよいでしょう。
眺望についてはシュミレーションCGが一部しか公開されていません。南、東側は運河を挟んで抜け感がありそうです。西側はいわゆる都会の夜景が煌く方面ですがクロノやトリトンのビル群に塞がれるのでしょうか、北側は隅田川沿いの住宅街を見下ろすのでしょうが、日当たりは期待できません。
クロノ、ティアロも、比較的安価でありながら、売れ残り、キャンセルや転売にもたついていたのは北側住戸が多かったように思います。

ティアロのラウンジやゲストルームにいって知りましたが、北側の眺望も良かったです。キラキラしてました。北側都有地は高層ビルは立たないようなので、北側もありですよ。

北側都有地は、どうなるか分からないよ

BRT、どう見ても普通のバスにしか見えないけど、停留所が少なくて24時台まで走ってくれるなら使えるかも。
「都心と臨海副都心とを結ぶBRTに関する事業計画」平成28年4月より

>>1770 匿名さん

連結バスは普通じゃないでしょ！

>>1767 匿名さん

BRTが不確定ってことはさすがにないのでは。オリンピックやらないということになったら初めてそういう話も出そうですが。オリンピックはやると思われますから、杞憂では！

>>1771 匿名さん

連節バスは、戸塚、厚木、湘南台あたりを普通に走っとるよ。あと、千葉や福岡にもあるそうです。

BRTって言っても専用レーンを走るタイプじゃないみたい。
というのも、工事中の環二を見たら、勝どきザ・タワー前の停留所ができるところの道、２車線分無い。
新橋まですいすい行けるのかと思ってたら、これじゃ都バスと変わらないよ。

>>1774
元々そういった構想だったと思うけど？
連結で大量輸送、信号を調整してより正確でスムーズな移動っていう、
バスに毛が生えた程度の代物

もちろん停留所と呼ぶには申し訳ないような立派な専用駅を設けた、
モノレール寄りのＢＲＴもあるにはあるみたいだけど、
ルートや敷地を考えると不可能に近いのは分かってたこと
ポジさんに騙されちゃった感じ？

移転が長引いたり中止になると築地市場のところは仮設のままになるからBRTには厳しいね。渋滞しそうだし。

ナンダカンダあっても、
安けりゃ売れるし、買うよー

専用レーンは無くとも、
信号での優先制御、事前改札、停留所の間隔の長さ、連結バスの導入
などで、現状の都バスよりも断然便利になるでしょう。
晴海２丁目から新橋まで、10-15分程度が実現できれば、文句ないんじゃない？？
このマンションからだと、晴海２丁目のステーションもすぐ近くだし。

>>1767
クロノの北低層は早かったよ、何といっても坪220～だったからね
中住戸とほぼ同じ単価の角部屋も早かったね
最後まで残ってたのは実は南中住戸、理由は価格のギャップがあり過ぎたから

その反省を踏まえて価格を下げたティアロ南面は好調
囲まれる北や西低層は坪250～に値上げも、それでも値頃感からボチボチ
調整が功を奏したのか全体的に万遍なく最後までダラダラ売れた感じだね

東西南北高低その他・・・賛否や好みはあるけど結局値段次第なんだよね
ＫＹの転売品は知らん

やっぱり場末の埋立地じゃ企業イメージが悪くなるし、晴海なんて辺境で不便だって身にしみたんだよ、住友商事は。
お客を呼ぶこともできないもんな、交通不便な晴海には。

そのかわり賃料安いでしょ

勝どきも月島も豊洲も徒歩20分以内が辺境の地なんですかね？
そんなんいったらひばりが丘とかの徒歩20分物件は？

>>1782 匿名さん

仮にも23区内なのにひばりが丘と同じ土俵で語らなくちゃいけないんだね。

>>1782 匿名さん

何を重視して、ライフスタイルを決めるかじゃ
ないんですか？
郊外で時間かかっても、広い庭、数台の広い駐車場の豪邸を選ぶか、駅遠でも都心に近い湾岸を選ぶか…。

ここを選ぶポイントは、都心近さと交通の便やや悪と価格のバランスだから、価格が高いと何をメリットと考えたらいか分からなくなるんですよね。

駅から遠くても、それなりに安けりゃ買うけど、最近の価格はものすごく高くなってるからなぁ。
昔クロノの土地が駐車場だったころ借りてたけど、佃の家から遠くて雨の日なんか大変だった。
どうせ高いなら、駅から5分以内のところが動きやすくていいよ。

>>1782 匿名さん

総合商社の本社を置く場所としては、という話でしょう
晴海は辺境の地だと思いますよ
何でこんなところに本社構えちゃったのか

何でひばりヶ丘？ひばりヶ丘に総合商社の本社ありましたっけ？

みなさんメンバー登録したらIDってすぐ来ました？
登録後折り返し自動返信でIDくるのかと思ったら一向に来ない…

>>1787 通りがかりさん
いや来ない。
また郵便で送られてくるのかも。
それもかなり遅れてきたし。ここで最初に来たって人より2週間後とかだったから。

メールで来るよ。3,4日かかるみたいだけど。

>>1788 匿名さん

情報ありがとうございます
すぐには来ないものなんですね
会員制サイトなんてもったいぶったやり方してるから
もしかしたら現住所見て足切りされてるんじゃ、とか思っちゃいました

メンバー登録してサイトにアクセス！とか煽ってるのにちょっと不親切ですよね

登録後、しばらく日数ありますがちゃんと届きましたよ。今後色々アップデートあるようです。

オリエンタルランド監修の素晴らしい公開空地に可愛い我が家なワンちゃんのうんちを大量に撒き散らします
ご購入者様 宜しくお願い申し上げます！

暖憩テラスの噴水でワンちゃんのうんちまみれの肛門を洗わせて頂きますね❗

これが埋立地の民度ってやつですよ。
田舎育ちだから犬の＊＊を拾わなくてもなんともないんです。

>>1792 〜 1794
花金の夜に自作自演おつかれ〜

そういえば、オリエンタルランド監修の敷地内公園って公開空地なんですかね？それとも居住者専用？
公開空地だったらティアロ、クロノの居住者も自由に出入りして楽しめるので（しかも維持管理費はPT晴海の住民が負担してくれる）、近隣マンションが得しちゃいますね。

>>1794 匿名さん

買えない人の書き込みだから大丈夫

＞ティアロ南面は好調

ティアロ南側はクロノが邪魔でしょ。

＞総合商社の本社を置く場所としては、という話でしょう
晴海は辺境の地だと思いますよ
何でこんなところに本社構えちゃったのか

双日もお台場脱出した。
湾岸で企業誘致成功してるのは豊洲だけ。

住宅地だからね。別に住商が無くてもいいよ。

商業施設が欲しい。

目の前のBRTターミナルがけっこうな広さなので、商業も入りそうだね！

そうだといいんだけど。

トリトン、ららぽでいいよ。

スーパーとカフェ、お酒も飲める飲食店がほしいです。

トリトン何もないし、ららぽ遠い。

>>1796
公開空地のはずだけど、全域ってことでもないと思う
フットサルコート？なんかも深夜に好き勝手できるはずもないし、
上手くコントロールするんじゃない？三井はノウハウあるしね
ただ公開空地部分の住民専用施設ってのは不可能、仮に予約制登録制になったとしても皆平等

周辺住民にはお得っていうけど、
緩和による恩恵を最も享受できるのは居住者（もちろんデベも）だからねｗ
単なる散歩道より、公園っぽく整備してくれたほうが、面倒は増えるけど、
メリットも大きいと思う

>>1807 匿名さん

当の住民が最も恩恵享受できるのは全くその通りですが、
あの規模・クオリティを維持するための植栽維持費は半端ない金額になりそうなので。。
今住んでるマンションのショボい植栽でも年間５００万円の維持費がかかっています。

クロノ、ティアロなら維持費をいっさい負担することなく綺麗な近隣公園として楽しめるので良いな、と

フットサルコートが近隣にあるマンションは、結構もめますよ。
一応夜間はノーホイッスルゲームとかいうルールを決めたりしてるが効果なし。
若者は元気だから、ギャンギャン騒ぎます。

>>1808
クロノティアロはもう売ってないじゃん・・・やけに晴海タワーズ推すねぇｗ
クソ高いキャンセル物件や転売屋から買いたきゃご自由に・・・

飲食やアパレルの写メ同様、開放にはメリットデメリットあるけど、
地域の人が遊びに来てマンションが周知されれば自然と地域一番というか、
ランドマーク化すると思うし、そういったメリットは計り知れない
一言で佃っていっても結局あそこの象徴はＣＰＴだけだしね

>>1807 匿名さん
フットサルコートは公開空地とはしない可能性もあるね。
別に全ての土地を公開空地にしなければならないわけじゃないだろうし。

バス停であと何分の表示なんて都バスでとっくにやってるし。専用レーンならかなり使えるけど無理だよ。せいぜい時間帯で優先にするくらいか。

>リオで大活躍のバス高速輸送システム（ＢＲＴ）　東京でも導入検討
http://www.sankei.com/smp/west/news/160917/wst1609170050-s1.html

>>1809 匿名さん

アクティブパークは敷地の北側でしたっけ。
北側住戸は休日昼間は騒音に悩まされそうですね。
（良い言い方すれば、日々賑やかで楽しげな声を感じながら生活できそうですね！）

>>1810さん

晴海タワーズを推すというよりは、タワーズ住人のフリーライドを防ぐために公開空地じゃなくて住民専用にして欲しいな、と…。

容積率特例受けないと建てられない規模なんでしょうかね？？

場所は別ですが、グランドメゾン白金の杜ザタワーのように広大な緑地を住民専用とした例もあるので、それを見習ってくれると嬉しい。

公開にしない容積率の緩和してもらえないんだよ

公開空地にするとディズニーファンが必ず来るからちょっと心配。オリエンタルが担当したと言えば彼女らは必ず一度は来るよ。HPみても東京ディズニー乗りですから、できれば公開しないほうがいいよね。

民泊に人気が出そう（厳密には規約でNGだろうが）

>>1816 匿名さん

そこまでディズニーディズニーしてないのでは？
ファンの心理は分からないけど、別にディズニーのコンセプトというより、ミッキーとかキャラクターが敷地にいなきゃワザワザ来ないでしょ。

親戚の40代ディズニー狂いのおばさんは、できたら1回は見に行くと言っていました（笑）ディズニーファンの中でもすでに知っている人がいるみたいよ。資産価値は強いんじゃない。

キャンプファイヤーとテント張れる場所があるのは驚いた。あれは、面白いし友人とテントでお泊まり会とか面白そう。

火はまずいでしょ？直火は何処も禁止じゃない？
キャンプできるのはいいね。

>>1819 匿名さん
オリエンタルランドとウォルトディズニーは別だけどね。
オリエンタルランドはディズニー以外でキャラクターを扱う権利を持ってないよ。

>>1819 匿名さん

ファンじゃなくても見に来ますね、きっと。
この辺りの発展は凄まじいから、今も既に物珍しさに週末は車でウロウロしてますよ。
だから、危ないので車には注意した方が良いです。

>>1822
そんなの皆わかってますよ、弱い人だな。キャラクターがいなくても独自の世界観を感じさせる作りになっているのはHPみればわかるでしょ。

会員ホームページの方には、野外で暖炉をたけるというような説明と写真になっているから、あのピンポイントの場所ならOKなんじゃないですか。

>>1824 マンコミュファンさん
その独自のディズニーの世界観も出したらNGです。
勝手にオリエンタルランドが作ってるからそう感じるだけ。他の会社が同じもの作ったらそう感じません。
ディズニー好きは舞浜に住んでくださいな。

>>1824 マンコミュファンさん
オリエンタルランドというだけで、ディズニーの雰囲気と勘違いし、駅遠などのデメリットがすっ飛んじゃう貴方のような弱い人向けの物件かもしれません。

>>1827 通りがかりさん

みんなが駅距離を最重視するわけでは無いでしょう。
このマンションのような、素敵な植栽やランドスケープを重視する人もいます。

やっぱり坪単価400万円超えるかもねえ。。。

400だとDTと同じくらいの水準でしょうか。
もしそうだとしたら、どちらが人気なんですかね。
ほっこり幸せ家族VSギラギラ都心(2流ミーハー)という構図だと思いますが。

ドトールは古いから価値としては落ちる。

月島駅徒歩5分圏内ならば、坪400万円でしょうか…
この立地だと背伸びしても、坪320万円でしょうか…

管理費も気になりますか…
400円/m2とか、激高な可能性がありますか…
イマジネーションランドか…

流石に400万以上になるんじゃないかな。
320万だと江東区ですら難しいぞ。

>>1833 匿名さん

いやー現時点での相場感なら、いい線ついてると思う。
この辺のタワマンは新築だから高く中古になると安いなんて田舎のマンションとは違うからね。
ただ交通利便性という点で、やはりここは若干不利。
近隣相場より１割安が設定基準じゃないかな？
BRTの停留所が出来るけど、フィーダ線だから乗り換えしないと新橋出れないし。

メンバー登録からIDが送信されるまで数日かかりました。
早速メンバーズサイトを見ると間取り情報がありました。広さ別に3タイプ公開されていますが、結構大胆に室内に柱が入り込んでいます。これは最近のデザインとしては珍しいのでは。
話題の関連環境も多少情報量を加味してメンバー用に公開していますが、あの区画にこれだけの環境を整えられるのかなぁ。イメージ画像では立派に見えますが、実際に収め込んで全体感から見ると、各所はどれもこじんまりとした規模になるのではと思います。
なんというか、板型を複数棟建てるような郊外型大規模マンション開発にありがちなライフスタイル提案手法を、都心（といってもここは微妙な駅遠立地ですが）型タワマンに用いているような気がします。
今後公開されるであろう建物内共用施設も、あれもこれものフル装備満艦飾になるのではないでしょうか。
立地と後発のハンデを目新しいイメージ展開で補い、中の上ランクの共働きファミリー層メインでターゲティングする戦略でしょうかねぇ。

>>1834 匿名さん

新橋まで乗り換え必要なく、直通の予定ですよ。

ここまで、コストかけちゃったんだから、必死で共有施設やランドスケープを練って高額物件に仕立て上げてくるでしょう。
ただ当初デザインのクジラコンセプトは変わらないんですね。
メインエントランス部のクジラテラスがクジラの尾ひれをイメージさせるとありますが、何で肛門から出入りしなきゃいけないのか、それだけは謎でした。

>>1837 匿名さん
杭打ち失敗のコストは、ゼネコンに寄せておいて欲しいところだが...
マンション自体はクジラに見立てられていないので、出入口が肛門というわけではないでしょう。

コミケ晴海の跡地だね、ここ

ティアロレジデンスの再登録住居が出ていますね
オリエンタルランドの庭をタダで使えて植栽が荒れても自分の懐が痛まないラストチャンスです(笑)

中央湊のスレッドに三井の知り合いなる人が書き込んでますが、ここは坪300らしいですよ！

正直、クロティアより利便性悪いのに坪300でも高すぎると思うけど、あの魅力的で実用性も高そうなランドスケープ、デザイン、共用部があれば三井久々の人気物件になりそう。ワクワク。

300って平均だよね？
南と北で大きく差がありそう。
北はまだ抜けるのかな？西の方が安い？？

坪３００は無いと思うなぁ。330くらいじゃない？

400超えると予想されてる。
330万だと、江東区すら厳しいぞ

>>1842 匿名さん
クロティアの方が便利だし、土地的には300でも高すぎだね。
ただ300ならば当初の希望額なので、杭打ちのコストを買い手に転化しているわけではなさそう。その点は安心かな。

それは無い。安くても350を下回ることはないよ。
豊洲ですら次の物件が400万超え。
ここだけ激安で売られる理由がない。

そんなに強気なら、隣の300前半を買って、ここが完成したら住み替えな。

>>1843 匿名さん
北と西はどっこいどっこいくらいでは。低層は北の方が安くて、高層は北の方が高そうな気がする。
北は仮にタワマン立っても、正面ではないので、眺望は抜ける

>>1847 匿名さん

次ってどこよ？
東急は行政に制限食らって頓挫中だよ。
なぜそんな計画すら立ってない物件に坪単価が出るの？

坪単価予測なんて意味なし。
そもそも400超えるって言ってる人はその価格でも買うの？
それとも安くても買えない湾岸ネガ？

坪230くらいじゃないの？

350くらいじゃないですかね。
次の豊洲は４００と噂されてますから。

坪250くらいと予想します。

販売は来夏、価格は早くても来春だからねぇ・・・
今から予想しても息切れしちゃうよｗ

関係者の話としてＰＴ晴海は坪300ぐらいで行ければ・・・ってのはＰＨ豊洲の販売前の話だよ、時代が違う
ティアロが坪300弱だったし辻褄は合うでしょ？
ティアロの再販は一割乗っけてるって話だし、そう考えると坪300～坪330の間じゃない？
もちろん状況が変われば坪250の可能性もあるし、坪400でも驚かない