パークタワー晴海　その3

北側都有地のバスターミナルに、燃料電池バス用の水素ステーションを作ると思いますが、商業施設って水素ステーションに隣接して作れるんでしたっけ？ご存知の方はいらっしゃいますか？

銀座まで徒歩圏の晴海で僻地って言っちゃうの？（笑）

>>4502 匿名さん

ここを銀座徒歩圏と言える方は、かなりの健脚。車の排気ガス吸いながら銀座までなんて気が遠くなります。笑
確か、ここはピンポイントでスーパーだかなんたかの配達圏外だと言う書き込みが以前ありましたね。

まあ、もう300-330ってほぼコンセンサスだけどね。

バブルのころ分譲されて終わってから入居になったマンションの隣に住んでた。
全部屋億以上。
いい人多かったが、投資用で住んでない人も多く、その後資産的にマイナスになるにつれて
賃貸出し、損切り転売が増えて住民層悪くなった。持ちつづけている人もマイナスだから羽振りは悪くなる。

つまり、いい人が長く住むには資産的にマイナスにならないことも重要。
その意味でこの相場のタイミングで370なんて危険すぎる。

逆に値上がりすぎたマンションでも同じことは起こる。


日経に、ついに武蔵小杉三井で実質50万引きスタート、という記事が2日前ぐらいにあったこのタイミングでは
300ちょいは無難なラインだと思うよ。

>>4503 匿名さん

同じくらいなら安いのでは？
高いところはもっと内陸探したら？
億超えはザラです。浜離宮の所とか。
高いほど住民層が良くなるとは経験されたのかな？
性格悪い人もいるけどね。中国人もいるし。
それは金額ではない。

>>4496 口コミ知りたいさん

販売価格を高くしてほしいなんて本当に思ってるのかな。坪単価350なんて誰が買うんだろう

>>4503
その返し飽きた・・・

割とマジで他のお勧め上げても「都心だから高い」とか「駅近だけど高い」とか、
「タワマンじゃない」とか「三井じゃない」とか、挙句「ディズニー風じゃない」っていう、
無いことを前提に否定されるから堂々巡りというか意味ないというか悪魔の証明に近い

>>4488 マンション検討中さん
何もよさを見いだせないのに
なぜ説明会にいくのですか？
ここは
駅近に拘る人が買うマンションではないですよ

>他に同じくらいの価格でよいところがあるって言うのなら教えて下さい。
割とマジで。
そういう他力本願かつ他人を下に見てるような方は武蔵小杉か幕張4500戸がふさわしいですよ。
たぶん似た人も多いでしょうから。
ここはいろいろな方がいると思いますよ。

>>4503 匿名さん
坪50万円の住民レベルの差なんてたかが知れてるよ。
だったらパークコート青山とか買えば？
どうせここのプレミアムすら買えない層でしょ？
無理せず安く買って他にお金使った方がいいよ。
割とマジで。

>>4495 マンション掲示板さん
なんで勝どき駅なの？
ここは月島駅ですけど？
最寄り駅までの話ね、ちゃんと読んでね。

>>4507 マンション検討中さん

確かに。
他のデベの営業じゃないの？笑
高くして儲けてくださいって
買う側ではないね。
買えない人のたわごとか？

>>4493 検討板ユーザーさん
平均で5分？どこのタワー？
というか何故ここの人達は自分だけタワーに住んでるの思い込んでるんだ？
住み替え派も半数くらいいるからね。
あと下まで何分とか、ドアツードアとか、他の低層マンションでも朝は数分は掛かりますから。

>>4513 マンション掲示板さん
スミフ有明が4月に要望書を出す段階なので、こちらも高いですよ〜って投稿が増えるのも分かる気がする。

>>4512 名無しさん
駅へのアプローチの事です。
夜とか、歩くとちょっと女性なら怖い人もいるかと思える。
現に家内は嫌だと言ってます。
勝どき駅なら道路も広く安全。
住むならエリアを見るのは大事ですしね。
灯りも暗めなのですよ。歩いてみると。
でも検討してるのは、三井の物件が気に入ってるからです。前も住んでたし。

>>4516 通りがかりさん
家庭内の話は家庭内でお願いします。

>>4517 eマンションさん
イーマンションさんと言うハンドルからして
否定的な意見は受け付けないようですな。笑
良い悪いを比較して結果どちらが勝つかだと思いますよ。
環境だったり値段だったり建物だったり。
決して検討スレから外れているとは思わないけど？

>>4518 評判気になるさん

うちも女の子２人いるので、
駅までの環境は気になります。
夜は、ちょっと寂しいですかね。
歩道が狭く薄暗い。
仕事疲れで、歩道橋でさらに追い討ち。
ちょっとキツイかなぁ〜
横断歩道が欲しい。

週末に予定価格出るのかな？報告よろです。

このあたりの住民（女）です。
確かに、月島駅までの電気はちょっと暗いよね、
自分も気になります＞＜

区役所に要望すればすぐにつきそう。

夜道が怖いのはわかりました。
でも結局は皆、月島駅を使います。
それか月島駅までシャトルバスで行ってください。

>>4523 匿名さん

シャトルバスの運行ってあるんですね。
それはありがたい。
深夜まであるといいのですが、、、。

>>4524 マンション検討中さん
隣はあってここはないってことはないでしょう。
あとは何処行きか？ですよね。
私は月島駅経由、八重洲行きだと思います。
鍛冶橋通り走って丸の内側出てくれた方が嬉しい人多いと思いますが。

>>4525
間違ってたらゴメンだけど、中止前の話だと銀座のどこかのピストンって噂があった気が・・・
三井村日本橋界隈のピストンだと行政との折衝も楽そうだし個人的には嬉しい

>>4526 匿名さん

シャトルバスかぁ
ありがたいけど、急いでる時に役立つのかなあ
不安要素がありますねぇ
乗ればあっという間でしょうけどね。
私は歩くかな？
月島徒歩1分の所が羨ましい。

都営バスの路線変更等について
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/bus/2017/bus_i_20170309...

>>4527 通りがかりさん

駅直結のキャピタルゲートプレイス、低層は坪300をきってましたね。
わずか数年前の話です。

>>4529 匿名さん

そうでしたね。3年近く前ですが、
あそこなら値下がりも少ないでしょう。
ここは、シャトルバスか都営バス。
いやなら健康のためにと、歩くしかない。
そのうち慣れるでしょう。
300で買う気満々。

駅遠マンションは自分は慣れても、売るときは致命的な欠陥です。
誰でも不便な古いマンションには見向きもしませんからね。

「月島」駅 徒歩12分より
「勝どき」駅 徒歩15分
の方が、ホームまでの歩く時間が少ないかも。

「月島」駅 徒歩12分は駅入り口までのことで、ホームは延々地下道

実際に歩けばわかります

でも、ここは南向き永久眺望で、比較的静かで空気も良さそうだしね。
駅遠が許せるなら絶対欲しい物件だと思うぞ。

駅近が良いなら有明にしたら？
安いし。

有明という駅事態が不便なので、駅近でも不便。りんかい線とゆりかもめじゃ、どちらも半人前の路線。都心部まで近くもないし。ここは腐っても中央区。

>>4532 地元住民さん
ここ買っても駅まで歩くことはないからいいです。

便利な路線かどうかなんて、職場によって違うのでは？

>>4535 匿名さん

りんかい線は渋谷・新宿行くのは便利ですよ♪西側に通う人には良いと思いますよ。

ただ、ゆりかもめの半人前は同感。良くも悪くも観光列車。無駄にくるくる回るのは止めて欲しい。窓の景色は最高ですが…

>>4535 匿名さん

腐っても中央区のメリットって車のナンバー位じゃないですか？
中央区晴海より江東区豊洲の方が今となっては上ですよ。

さすがに知名度は有明よりは晴海ですけど。
ただ有明レガシーエリア(笑)も侮れない。

結局、値段次第かな？供給過剰エリア、駅遠をディズニーだけで解消出来るとは思えない。坪300切る事あれば即買いですが350ならさすがに怖い。間をとって330位だと有明と同じ。そうなったら通勤利便と好みの問題じゃ無いですか？

私は、ここと有明の2択で考えてるんで。
安ければ晴海、同じなら有明ですね。

>>4539 マンション検討中さん
豊洲のほうが上だと思っているのなら豊洲にすれば？

３３０ねえ、より駅に近い隣の三菱が坪２７０とかだったのに、どうよ。納得できますかねえ。。オリエンタルブランドの底力がどれだけなのか、見物ですね。

過去の価格を言い出したらキリないよ。TTTの分譲価格を聞いた時は卒倒しそうでした。

豊洲に大規模の新築タワーが出ればね。
東急のタワーはあまり期待出来ないんでパス。

>>4541 匿名さん

ティアロはオリンピック決まってからもう少し高くなかったかな？クロノは安かったけど。高くでたらティアロ・クロノの購入者は勝ち組。安く出たら…

値段一番気にしてるの隣の2棟の住人じゃ無いですか？

>>4542 匿名さん

何も無い時にTTT買った人は先見の明がありますよね。ただ、結果論なので、まわり倉庫だらけの時に自分がTTTを決断出来たとも思えない。
結局、最後は自分が良いと思えるマンションがあったら即断するのが得策かな。

ただ、判断出来る情報はもっと出して欲しい。

まあそうなんだけどさ、せめて坪310平均なら納得できるけど。コンセプトやランドスケープの秀逸さは都内でも一番かもしれませんね。住んだら楽しい物件だろうなとは思います。

>>4545 マンション検討中さん

倉庫だらけというだけでなく、ごみ焼却炉の煙突の前という立地も微妙でした。

>>4539 マンション検討中さん
有明を買う振りしてる豊洲くん？

>>4546 匿名さん
310はいい線ですね。
当たりでしょう。
ファミリー向けには夢のあるコンセプト。
子供達が喜ぶでしょう。
ただし、狭いグリーンスペースにテンコ盛りなネーミング。
そこまで頑張らなくても、木が多いだけでもいいかと。
自然が多いのはありがたいです。

>>4549 マンション検討中さん

その子供も大きくなりますからね。そうなると高い維持管理職だけが残る可能性も。

10年後に一時金取られるマンションも多いし気をつけないと。噴水が余分なんですよ、お金掛かりそうで。

そんなに安けりゃいいですけど、本当に有明より安いなんて有りえるんですかね？ 350万から380万っていうのが、いい線なんじゃないでしょうか。 築地ですら、600万超えてるのに晴海だけ激安なんて有りえるの？

それなら、団地型買うしかないんじゃないですか？

そういう豪華な設備を２０００戸や3000戸で割り勘で安く得られるのがタワーマンションのメリットなんですけどねぇ。
割り勘すると、月に五百円とかそんなもんですよ。

ティアロの中古が350万くらいで売れてますからね。
それより安くなるとは思えないのですが。

安くなる派の根拠って、過去の分譲価格だけなの？
今を見る方が大事じゃない？

>>4553 匿名さん

売り出しはあるけど成約してないとかではなくて？
南向きならわかりますが売り出されてるのは主に西向きですから坪350じゃ成約はないんじゃないかな？

新豊洲は坪単価500万円で成約してるよ。

そもそも、なんで晴海だけ激安で売られると思ってるのか、意味不明なんだけど。

よく考えてみてよ

築地：　坪単価600万超え
有明：　坪単価330万円

これで、なんで晴海だけが激安で出てくると思ってんの？
晴海の方が南向き永久眺望もあるし、高層階まであるから平均坪単価は上がるって分かるよね？

>>4553 匿名さん

安くなる派の根拠は、自分の予算。自分が買えれば安い。買えないとあり得ない高値。

ただ、本当に安くなる、可能性もありそう。市況悪い、急なJVへの変更。立地の将来性の不安から損切りすることもあるでしょ。

ただ、そうなると大手が損切りする物件の将来性不安が出る。ずっと住む人には大歓迎。
ただ大手もサジを投げた立地なら値上がりするとは思えない。

>>4555 匿名さん

それプレミア住戸の成約じゃ。平均300いかない位ですよ。

>>4557 マンション検討中さん

急なJVへの変更とありますが、随分前にモデルルームのポストに記載されていた社名が複数に変更になったと話題になってましたし、全く急ではないですよね。

>>4556 匿名さん
有明はスミフだよ。
スミフは高くして毎年在庫積み上げて供給数1位を狙う企業だから、三井はその真似はしない。
築地600ってどこよ？

>>4544 マンション検討中さん

隣の住人です。価格気になっています。
こちらも購入検討しているので、高くなって欲しいという意味で気にしているのではありませんけど。
同じマンションの購入組の知り合いで、他にもこちら検討されている方々います。
また、ティアロ購入者の中にはクロノから引っ越してきた方々もいますが、現在クロノ、ティアロの賃貸の方々は価格次第ではこちらの購入も検討されるでしょうね。
賃貸よりはキャッシュフロー良さそうですしね。

>>4556 匿名さん
そんなに高値アピールしたい理由は？
資産価値を下げたくないティアロ購入者くらいしか考えられない。

>>4553 匿名さん
ティアロ350で買った人今後悔してると思う。

本来、単独でやる予定だったものが問題起こして延期になって販売再開したらJVになってた。前から検討してた人は急と感じるんじゃ？
大きな買い物だから不安は出ますよ。
だから、ここでも、どうした三井的コメント多いでしょ。

あと管理とかどうなるかは不安。このあたりはMR行ったら当然聞きますよ。
期待が多いからこのスレも伸びてるし期待を裏切らないで欲しいよ、三井には。

>>4563 マンション検討中さん

逆にクロノ購入者はガッツポーズですよ。
ただ住み替え組は、売却して利益確定した方が良さそうですね。
選手村は半分は賃貸だし今後の供給考えると晴海・勝どきエリアで2個持ちは危険過ぎます。

>>4560 評判気になるさん

スミフ関係無いんじゃ…あと三井がそんな事しないと何故言い切れる？

築地600はどこは同感。

オリンピックの工事が多くなるので、マンション供給は絞られるのでは？

そうなると、薄利多売のビジネスモデルは崩壊するので、利益を厚くして少ない物件でも利益するモデルになるのでは？

築地600も住友ですよね。

次の豊洲が坪単価400万超え。
三井が安売りする必要が無いのよね。

そう言う時代かもね。

>>4567
いまさらですか？
土地高建築費高で庶民の予算は変わらず・・・ってのは数年前から続いてる
コストカットして平米減らして低金利ドーピングで何とか凌いでたけど、
いよいよもう限界水域に達したってこと、もう消費者がついてこれてないのと、
低金利ドーピングが終わりを迎えようとしてるからね・・・
都心の超人気エリアで価格転嫁できるところはまだいいけど便乗エリアは軒並み苦戦してるでしょ？

ゼネコンや本体は絶好調だけど、土地の仕入れすらままならないレジ部門は三重苦で大変だと思うよ
立地が良くて規模がそこそこの土地はホテル事業を筆頭に争奪戦っていうしね
消費者も同様で、高値止まりの金利上昇じゃあ良いことないよね・・・
最早半分国策事業の選手村に期待するしかないかもｗ

買える人が買えば良いのでは？

晴海で買えない人は千葉に行けば良いんだよ。
そして、築地買えなくなった人が晴海に来れば良いの。

そうやって棲み分けって進むんじゃ無いですか？

>>4571 匿名さん
極論だね。
買いたくても買えない議論にはなってないと思うけど。

>>4565 マンション検討中さん
すでに利益確定するには遅すぎる。

買った時期によるのでは？

買った時期より、売る時期が高ければ利益確定。

まあ昨年秋までがベストだけど、まだ間に合うよね。
ただ、このタイミングからの移転は、実質、「高いローン金利での借り換え」になると思うけど。

地下鉄決まってから売却した方が利益多いんじゃ？

あと、オリンピック決まってから、今から開発だろうし、開発が進んだ方が値上がりするよ。

オリンピック終わった直後が一番高い。
だって、開発が完成してるわけだから。

でも、そこから値下がりする理由がなきゃ値下がりしない訳で、それはまた難しいよね。

おーい、MR初日組さんよー。

終わったら情報くれーい(^^)/

日本の不動産は値上がり速いけど、値下がりは数十年かかるんだよね。

アメリカみたいに、売却したらローンが残らない契約なら良いんだけど、日本は売却するときに残債を一括返済しなければいけないので、銀行が安値で売らせてくれないんだよな。

まあ、何が言いたいかと言うと、日本では待ってても安くならないので欲しいときに買うべきだってこと。
だって家賃勿体無いもん。

チープな賃貸で人生を無駄にするには、人の寿命は短すぎるし。

スーパーを営業するには商圏に1万人程度の人口が必要。晴海1、2丁目だと、パークタワー晴海の完成で人口がそこらまで増加するので、そろそろスーパーができるはず。BRTステーション整備と同時期かな。

>>4578 マンション検討中さん
マンションマニア先生（通称マンマン先生）が、モデルルーム行くらしいからブログ書いてくれるんじゃ無いかな

初日行ってきた。

どうだった？

>>4579 匿名さん
バブルの時は値下がり早かったよ。
今は都内のマンション価格バブル並みだってよ。

>>4580
トリトン内にもあるしドトールの下にもあるし、
ちょっと足伸ばせばアオキもある、期待し過ぎないほうがいい・・・

360でした。残念。

高値で少しづつ売る戦略ですかね
三井はJV化でリスク減ってるし。

有明は安かったじゃん。

薄利多売のビジネスモデルは崩壊したと言うことでしょうね。
今からは新築の数が減っていき、利益を載せまくった物件が増えてくると思われます。

おそらく、中古物件が主役になるのでは無いでしょうか。
すでに欧米ではそれが普通なんですけどね。

>>4584 マンション掲示板さん

バブルの100分の1の価格だろ。（笑）
バブル時代なんて、みんなが買えなくて、手賀沼とか取手に億ション買ってた時代だぞ。

有明は住友にしては安かった。
中古はまだ安いから中古の方が現実的。

前回のバブルから本来の価格に戻るまでは15年かかっている。
ちなみに、2006年くらいがミニバブルと言われた時期だね。

あと、注目すべきはアメリカは値上がりしていってるが、日本はまったく値上がりしていないということ。
つまり、日本だけ割安なんだよね。3倍くらいまでは一気に上がる可能性がある。

坪300を切るあたりから上は370超、平均でも330を超えてくる模様。JV化はやはりじっくり売るぞ宣言だったか。

ひどい印象操作ですね

前回のバブルから半分の価格に暴落するまではたったの5年。
あと、注目すべきはアメリカは値上がりしていってるが、日本はまったく値上がりしていないということ。
つまり、長期的には経済成長+インフレに見合った価格形成が両国ともされてる。
しかし、人口減という要因を考えれば日本だけ割高なんだよね。半値くらいまでは一気に下がる可能性がある。

>>4594
伝え洩れてくる情報が正しければ（当方ＭＲにはまだ行ってない）、
330～340ぐらいだよねぇ！？

おいおいおいおい・・・
ここから三井お得意の調整だよね？
ナンボ何でもやりすぎなんじゃないの？
一気にドトールとトリプルが安く感じるから恐ろしい・・・
不動産怖い・・・

>>4596 匿名さん

>>4596 匿名さん
平均360だって。今日実際行って聞いたんだから

私も今日、昼過ぎの回でモデルルーム行きました。おおよその価格帯しかわかりませんでしたが、平均すると340から350くらい？かなと感じました。

平米100万とな！
ココ終わりましたね。
完成在庫決定。

オリエンタルランドパワーで売れるのかね、、、

数千万のマンションを薄利多売するなんてビジネスモデルは、もう過去のものになったという事。
そもそも、こんな新築がボンボン立ち並ぶ時代がおかしかったのよ。

今からは、新築をゆっくり、なが〜い時間をかけて売っていく時代なんじゃないでしょうか。
そして、中古時代の幕開けです。既にアメリカやヨーロッパなんかは、中古がメインだよね。

＞＞4595

あらあら、チャートすらまともに見れない人が反論するとはねぇ（笑）

日本とアメリカを比べたら、日本が激安なのは明白。これで割高に見せるのは無理があるよ。

>>4594 匿名さん
それって南側がですか？
明後日行きます。

まぁ有明が330だし、妥当なところかなーとは思いますね。
共有施設も豪華だし、企画も良いし。何より躯体が最高と男の子の心をくすぐるスペック。

有明なんかより、断然こちらが良いでしょう。

これ、近隣の中古マンションの値段、押し上げちゃいますね。
上がる前に買うのもアリかもしれませんね。

近隣新築マンションの価格を知ってると坪360万円でも妥当でしょうね。
しかし、坪360だと一般的なサラリーマンだと買えない価格ですな。
自営業や富裕層・外国人といった顔ぶれになるんでしょうなぁ。だんだん湾岸が港区化してきた。

ここの物件は凄く魅力的だと思うけど、坪360万だせば港区の湾岸マンション買えるじゃん！
しかも山手線徒歩圏の。いやーチャレンジしてきたねぇ・・・。

>>4597 評判気になるさん

マジですか…
撤退決定！

格差社会ですなあ

うーん、撤退しようにも、撤退先が無いんだよな〜。
我が家にはベストなマンションだとは思うので悩む。

>>4607 匿名さん
港区の湾岸で山手線徒歩圏の新築マンションってありましたっけ？

ところで、ここを坪220とか250って言ってた人たちがっかりでしたね。

妥当な価格ですね。
まぁそんなもんでしょう

湾岸タワマン新築は二択だからな。ゆっくり売ればいい。

日本住宅流通で残ってるティアロの東向きが310くらい
中古眺めてても310～330くらいが相場な気がするから、スペック考えると妥当といえば妥当な気がするけど
金利上がりそうな局面でこの戸数だと苦戦必至でしょう
うちは今ティアロで賃貸なんで安ければって思ってたけど、ティアロとクロノの中古をゆっくり狙う感じになりそうだ
もしくは三井の調整に期待・・・

>>4611 eマンションさん

芝浦に住商が1つ売ってます。ずっと売ってて竣工してもまだ残ってますが。外廊下で仕様はここと比較になりませんが、、、。

>>4611 eマンションさん
クラッシィ芝浦が坪360くらいですね。タワマンじゃないけど。

坪220とか250ってあり得ない価格を連呼してた人は、期待させてガッカリしてるのを楽しむような人なんじゃない？
近隣中古から見ても350以上になるのは当然だと思ってたので、まぁ予想通りだったって所じゃないでしょうか。

しかし、これで中古価格は上がるでしょうねぇ。

クラッシィ芝浦だとグレードが一気に落ちますけど、港区に安値で住みたい人にはいいんじゃない？
名前で選ぶ人向け。

>>4539 マンション検討中さん
今となっては、ベンゼン、ヒ素にまみれた毒洲と呼ばれて、右肩下がりのあの豊洲ですか？
あんな汚染地域は、ありえ無い。

新豊洲はもういいんじゃない？
地下水なんて使うもんじゃないし。

数年後一番値上がりするのは新豊洲だと思う。

340チャレンジですか。
となるとプレミアムは420くらいですか。

え？360じゃなくて340なの？
意外に安い？

370マンの狙いはこれだったか。

思ったより安いんじゃねーの？

340あるなら即買いだろう。条件良い部屋は倍率高くなりそうだな。

どこかの駅(東京？)までの定期バスはあるんですかね？

一番安い部屋は坪単価300マン円程度からありますよ。
個人的には、北向き高層階がお買い得に見えました。

そりゃバス停にいきゃ、バスに乗れるだろうし、定期だって買えるんじゃない？
どういう意味？

>>4619 匿名さん
今日のMRもクラッシィも行きました！確かに全く規模感もコンセプトも異なるけど室内はあっちのが良いくらいでしたよ。まぁでもこっち興味ある方には無縁な物件だな

相場なんだから仕方ないでしょ。
お隣だって中古で350マンで売れる時代なんだから、ここだけ激安で売られる訳ないでしょうに。

買える人が買えばいいんじゃない？
買えない人は有明の高速沿いでも、芝浦の団地型でもいくしかないでしょうに。
ほんとに260マンがいいなら、千葉に行くしかないよ。

>>4629 匿名さん
5000万借金できないなら5000万円頭金として出せばいいんでないかな？

5000万くらいの借金なんて、たいした事ないと思うけどなぁ。
年収上げてから出直したほうがいいんじゃないの？

20年前のバブルにはかなわないが、都心のマンションを中心にバブルの様そうを呈してきたね。
数年くらい住んでプチバブル相場が崩れる前に売り抜ければ大損はしないが・・・。

年収1千万クラスのサラリーマンが贈与無しで坪350万の3LDKを買うのはかなり難しい。
税金考えれば1千5百万でもそうかわらないでしょ。

340万だと、年収1000万は超えるだろうね。
2000万クラスでも坪単価340万くらいなの？

都心の坪単価600とか800くらいの物件ってどんな人が買ってるんやろな

プレミアムの価格はまだ出てないので、
普通の住戸で平均340ぐらいかな
プレミアム入れると、たぶん350-360ではないでしょうか
南>東>西>北で、南側は北側より2割高い

部屋は梁がほとんどないので、開放感がすばらしいし、共有施設もすごいと思う
ランドリーと酸素カプセルなんて珍しい
あと仕様もよかった

>>4634 匿名さん
全然バブルじゃ無いよ。
バブル時代なんて、５倍、１０倍当たり前でしたからね。

5パーセントとか10パーセント上がった程度でバブルなんて、ちゃんちゃらおかしいよ。

>>4635 匿名さん
年収とか、あまり気にしない人たちです。

躯体のスペックも素晴らしいし、専有部分も申し分なかった。

世帯年収1500万くらいの層が中心だとぶっちゃけ嬉しいです

>>4634 匿名さん
実際、年収2000万円台は必要と感じました、、

開放感ある部屋は素晴らしいね。

1000万円の年収の人が多いんじゃ無い？

>>4641 評判気になるさん

それはなぜ？

>>4637 匿名さん
昭和のバブルははっきり言ってただのアホ。そこと比較してどうする。
何を煽りたいんでしょうか。

>>4633 匿名さん
どのくらいだと大したことないって思うのですか？

でも、正直、文句のつけようがない物件ですねー。
あとは、お値段。
頑張って買っちゃうか。

スペックはお隣と同等？それ以上でしょうか？

完全にスペックはこちらが上ですね。
お値段も上ですが。

なんともコメントのしようもなく。
もはやご愁傷さまとしか。
どう見てもアゲインストとしかいいようのない物件をいったいこんな値段で誰が買うのか
全くターゲットが見えないわ

全熱交換は当たり前？
水回りは石貼りは当たり前？
天カセは当たり前？

買える人が買えば良いのでは？

>>4643 匿名さん
1000万円では到底無理と本日MRにて感じました。

まあ、俺も1000万円くらいだけど、結構頭金入れるつもりよ。

>>4654 匿名さん
そうしないと、審査通らないね

6000万台の部屋に人気集中しそうですね
1500以下なら高層や南は論外

高いのは冨裕層に順次売れればいいと・・・

>>4626 住民板ユーザーさん1さん
巡回バスはどこに行くかは、今日時点では決まっていないようです。月島止まりなのか、東京駅に行ってくれるのか興味深いですよね。

>>4656 匿名さん
心配してくれなくても富裕層はココは買わないから大丈夫

この値付け、高層は浜松町とか湊とかでまだ買わなかった富裕層がいて見込みあるんだろうね。三井は。
キャッシュで買える人はいいけど、一般人がこのタイミングでこの価格で買うと、高値掴みで大火傷、残債割れもあって無理かな。

>4658
いやいや、富裕層に売るつもりだろ。
さすがにここに舞い上がったサラリーマン家庭高値で嵌め込むような売り方は、野村はやりそうかもだけど、三井はやらないんじゃね?

BRTは当初の予定通り整備されるのでしょうか？何か情報ありましたか？

>>4657 匿名さん
いつの時点で決まるかも未定なんでしょうか？

この価格だと有明に流れそう。
そうすると住不は必ずそれ以上に上げてくるから、あっちなら第一期狙うしかないね。

買える人だけ買えば良いのでは？

買えない人は有明に流れ、築地や湊買えない人は晴海に流れる。

通常の経済ですがな。棲み分けですよ。

地下鉄決まってから買おうかな。

>>4665 匿名さん
それがいい。
たぶんそれまで在庫残ってるはず

地下鉄決まってからだと、すげー値上がりするんじゃねーの？

予想外の展開ですね。三井のスミフ化。
JVは、早く売り切る為と思ったら、リスク分散が目的でしたか。マイナス金利で体力ある企業は長期販売可能になるから値下げも期待出来ない。

まさかスミフのマンションを安く感じる時代になるとは。
有明の便乗値上げが怖い…

>>4667 匿名さん
今の湾岸価格が異常なだけ。
実力と乖離ありすぎ。

駅から遠い。しかも埋め立ての晴海で電車はパンクで朝大変。

これはおかしい。
おかしいと気付くべき。

さらに有明なんかは晴海より遠く、りんかい線とゆりかもめしかない。
山の手徒歩圏の中古のがまだマシ。

品川シーサイドのプライムパークス　タワーもサラリーマンが買える10F以下と
富裕層の最上階付近だけ売れて後はスカスカ。完全に格差マンション内格差実感社会。
ここもそうなるのかね?

BRTも会社設立延期だって。

予定価格
南向き　70Es 70.84㎡　3LDK 24～22F 8000～7900万円台　＠373
南向き　78As 78.59㎡　3LDK 24～22F 8900～8800万円台　＠374
東向き　72Be 72.86㎡　3LDK 24～22F 7800～7700万円台　＠354
北向き　71Bn 71.65㎡　3LDK 9～7F 6500～6400万円台　　＠300
北向き　54An 54.48㎡　2LDK 24～22F 5600～5500万円台　＠340
北向き　43An 43.33㎡　1LDK 24～22F 4700～4600万円台　＠359
西向き　57Aw 57.38㎡　2LDK 24～22F 6000～5900万円台　＠346
西向き　71Cw 71.80㎡　3LDK 9～7F 6800～6700万円台　＠313

ちょうどよいかと思います。あまり下げると世帯年収1000とか1200あたりも混入してきますので、層は保たれた方が、住民の品質が下がらずに住みます

高い。
狙ってたとこ億超えるな。
億超えいくつあるんだ？

>>4674 匿名さん
住民の品質、、、

>>4674 匿名さん
そんな貴方の年収は？
年収高くても育ちが悪いのか常識ない人もいますけどね、タワマンには。
うちは貴方が嫌がる年収の2倍くらいですが想像以上の価格に引き気味です。

山の手徒歩圏の中古の方が高くないですか？異常なのは山手徒歩圏の中古だと思いますが。。。
まともなマンションだと普通に600万超えてきますし。安いのは、難あり物件ばかりだし。
都心の一流エリアだと1000万超えもザラですしね。おかしいよ。
ああいうの見ちゃうと、湾岸でも激安に見えちゃうんだよな。超豪華なタワーでも350万以下だし。

>4674
私は７００万程度しか年収ないけど、親贈与とかあって７０００万台余裕だわ。
もちろん、実力というより親に感謝だけどな。

で、あんたのような、人の品質なんて言葉使うカスと一緒のところには住みたくないから、
絶対ここ買わないでください。

価格はこんなもんかなーと思いました。
ここ数年は都心は値上がり、湾岸は値下がりという展開でしたから、近いうちに値上がりするとは思ってましたから。
都心のバカみたいな値上がりと比べると、値上がり幅も小さく好感が持てますね。

でも、年収高い方が住民の質は保たれるよ。
もちろん、年収低くても立派な方がいらっしゃるし、年収高くてもクソみたいなやつだっています。それは認めますよ。
ただ、年収高い方がクソに当たる確率はぐんと下がるんですよね。
そして、年収低いとクソに当たる確率がぐんと上がる。
でも、そうやって棲み分けするのは良い事だと思いますよ。

いい年して親に家の金出せてる奴が偉そうだな

贈与不満?
ふつう最近そうでしょ。育ち悪いと無理だよここは。
辰巳とかで我慢すればいいのに。

>>4682 マンション検討中さん
良いんじゃないの
親が金持ちなんだからさ

いつかは相続するんだし
生前贈与は金持ちの特権ですねぇ

うん。うらやましいな〜。
いいよね。親が金持ちなんて。

>>4684 匿名さん
この程度で金持ち？　普通だよ

ここは工事やり直しがなければもっと安かったでしょうね。あのおかげで安くすることもできず、かなり強気な値付けが避けられない現場の苦しさも伝わってきます。

ここを除いて今後、都心三区で大規模供給(1,000戸以上)ってどれくらいあるんだろう。
勝どき東、豊海、晴海選手村、白金一丁目、品川田町間再開発、築地市場跡地くらい？

築地跡地ってマンション計画あるのですか？
立地はともかくスレが大荒れしそうな土地ですね

今後もマンション販売が目白押しですね

勝どき東地区再開発タワー3棟3120戸
豊海再開発タワー2棟2150戸
勝どき駅前東地区再開発タワー1棟約1000戸
晴海選手村跡地タワー2棟全23棟5650戸
月島3丁目再開発タワー1棟1100戸
月島一丁目西仲通り 再開発タワー1棟490戸
パークタワー晴海1076戸
有明トリプルタワー1539戸
晴海3丁目東地区再開発 約400戸
晴海4丁目西地区再開発 戸数未定
豊洲5丁目計画1200戸

このマンションは別格だと思うので買います。

言葉が足りなかったです。
一番厄介なのが、年収1000程度で、ジャンプアップしてくる人ということです。
サラリーマン平均である600とか800が主力のマンションの方が、ある意味安定します。

>>4693 マンション検討中さん

別格の理由は？コンセプトは良いとしてあくまで差別化が図れる程度。
多くのタワーの中の一つだと思います。

私と同じ住み替え組の友人達の評価は
みないまいち。共用施設で盛り上がるが
価格で冷静になる感じ。
駅距離・スーパーが無いのもマイナス。

私も検討者なのでご意見を。

グレードは決して低くはない。
ただし盛ってるけど、スカベイや新川崎のパークタワーとはっきりした差はない。
部屋によってはスカベイの方がいい。

いやぁ、グレードは申し分ないでしょ。
企画がいいよね。

>>4697 匿名さん

ワンダフルより低いならグレード低いんじゃ？販売延期・建設費高騰なら仕方ないか？
でも今後、これでもマシだったとなる時代が来るかもしれないし。

2次元間取り単独なら住不有明が上だと思うし、
敷地も相対的に広いとはいえない。
私は申し分ないとは言えないと思う。
企画がいいのは全く同意。

>>4688 匿名さん

その費用を検討者に添加するのは…営利企業として正しい選択かも知れませんが？
住む人には関係無いし気持ち的にも納得しにくい。

さすがにミス自体はゼネコン持ちじゃ無いですか？ただ、いまはゼネコンの方が立場強い時代だから・・・

>>4668 口コミ知りたいさん

JVが早く売り切る為、というロジックはそもそも成立しませんね。原因と結果を逆解釈してます。JVだったら会社毎に販売戦略が異なるため、内部衝突を避けるため従来は短期販売に成りやすかったというだけです。
最初から高値チャレンジかつ長期販売する合意の元でJVを組めば、高値かつJV、主幹事のリスク分散というシナリオは普通に成り立ちます。ここのJVは不動産企業としての知名度は低くとも資金力豊富な大手企業グループばかりなので、長期販売で問題ないのでしょう。

>>4698 匿名さん

逆。建物のグレードは良いが企画がひどい。
野宿だの焚き火だのバスケだの、トラブルの種が目白押し。
管理組合は苦労するよ、これは。

おお、そこ、俺が気に入ってるところだよー。
へえ、やっぱり色んな人がいるもんだね。

タワマンの管理組合理事会経験者か否かでで評価は割れると思う。

管理組合より自治会の方が大変だと思う。でもいろんなイベントがあって人生は楽しくなるだろうね。

激安で販売してくれると思ってたんだけど、やっぱり周辺価格に配慮してきましたね。
まぁ、それはそれで想定内でありますし、思ったより高くないという意味では嬉しい誤算でもありますので、問題ないのですが。

やっぱり晴海の開発は気になりますね。本当にオリンピックに向けて開発が進むのか。見守っていきたいと思います。

企画としては、晴海と有明、まったく逆方向コンセプトできましたね。
好みで選べって事でしょうか。

>>4679 マンション検討中さん

賛成

1年延期してなきゃ10%以上はお値段安かったろうな…

確かに思ってたより高い。どう読んだのかな

PER高そうだな...

株価かよ（笑）

私は思ったより安かったです。あんまり安いと住民層も下がるので、こんなもんで良いのでは？

そもそも、激安で販売されるとデマを垂れ流したネガが悪いよなー。
騙された初心者は、がっかりして意気消沈。

実際には周辺価格に合わせた良い適正価格でしかないのにね。

>>4716 匿名さん

そうですね。激安だったらティアロ・クロノ購入者から嫌がらせされますよ(笑)

少なくとも将来性が無いから、損切りで叩き売るマンションじゃないと考えると長い目でみた資産的には良いんじゃ。

と自分を納得させてみる。

スペック高くしてる時点で、高く売りたいんだろうなって予想つきそうなもんですけどね。

ビジネスやった事ある人なら分かるでしょうが、安売りする物件は必ずスペックが落とされます。高い物件との差別化が必要だからです。

まぁでもパークタワー晴海、平均坪単価340越えでも、今の中央区アドレスの新築物件の中ではおそらく最安値な事も確か。
中央区最果ての立地だから最安値、それはそれで筋は通っている。

パークタワー晴海、シアター面白すぎてテンションMAXでした！！

さいこーに面白い！！！

これは興奮してしまいました！
心を鷲掴みされたかも。パークタワー晴海おそるべし。

パークタワー晴海、3LDKのざっくり坪単価。
南 22-24階 372万円
東 22-24階 351万円
西 7-9階 319万円
北 7-9階 297万円

眺望があるところとそうでないところの差が激しい。。。

>>4722 匿名さん
北、300切ってるのはすごい！
人気でそう！

マンマ二さん？（笑）

売れるのは200万台だけと予想

>>4722 匿名さん
管理費費や駐車場代はどんな感じでしたか？

>>4722 匿名さん
北の比べ西側は高すぎかな‥‥
となりが視界に入って、余り良くないと思うけど。
ティアロは北と西に殆ど差がなかった。

住民の層が下がって後々荒れるより、例えばですが1.5未満は排除する位の方が安定します。贈与で買えても本人のスペックは低いので変わりません。

業者も腰が引けてる晴海エリアでここまで強気で来る理由はいったい

一般論で、中古物件売るときだって、最初は高く出してみて売れなそうなら下げるじゃない。

>>4728 匿名さん
もっと圧倒的に高いとか行けよ。
自分もそうだけど年収2千あたりなんてそんな大した層じゃないぞ。

売主が増えたとの手紙が来てましたが、
三井だけでは売り切る自信が無くなったんですかね？
他社にまで手伝ってもらいたい？
しばらく様子見。

他人の協力が必要ないなら、追加なんてことならないでしょう。

基礎工事で失敗して、杭を打ち直してるから
工期も遅れ、費用も上がり、売値も上がる。
オリンピックまで貯金します。(^^)

>>4734 匿名さん
打ち直しの値上げ分って需給バランスの価格ではないですよねぇ。

>>4735 匿名さん

南が眺望保証でしょうが、レインボーブリッジも富士山も見えない。ららぽーととスカイズ。
ちょっと寂しいかな？
坪380万ねぇ〜
ちょっと考えます。

レインボーブリッジとか富士山とかのビューでは無く、
とにかく開放感がデベの価格設定の要件となってる気がする。

ディズニーライクなファミリー層は低層に、
上層は、比較的高齢者？
価格と相応かは、これから判断します。
でも、慌てなくても良さそう。(^^)

そもそも激安で販売されるとかデマを垂れ流したネガが悪いよな。
価格自体は至極真っ当な価格でしかない。

子供のいるフルタイム共働きの妻は、ここは選べないですよ。

なんで選べないの？普通に選べると思うけどな。

>>4731 マンション検討中さん
一般的に考えられる務め人の年収上位層を突き抜けていくと資産家が該当するだけで、バラツキはむしろ増すでしょうね。

>>4742 匿名さん
子供が小さい場合保育園の送り迎えに、買い物と何かと不便だからでは？

我家は共働きではありませんが、もしそうだと子供小さいし大変かなーと想像してましたから。違うかな？

4744さんに同意。
駅遠って、共働きだと夫婦両方に通勤時間のロスになるでしょう。
近くにスーパーはないし保育園のキャパもパンパンだし、共働きに有利な要素が見つからない。
ディズニーが好きな専業主婦世帯向けではないでしょうか。

駅徒歩８分と、駅徒歩１２分だと、差分は4分。

そのロスが重大だと思う人が、どれだけいるかですね。
私は、フルタイム共働きの障害になるとは、あまり感じませんでした。

ここは孫を呼びたい富裕層、孫か子に相続したい人が買うよ。

おじいちゃんおばあちゃんの立場になって考えたら妥当。

自分でも買うわ。

スーパー近いと嬉しいけど、スーパー近いという理由だけでマンション価格が高くなるのも微妙だと思いました。
最近はネットスーパーもありますし、代替策があるのであまり気になりませんでしたね。

まぁ、家庭によって重視するところ、諦めるところって別々だって事でしょうね。
マンションって条件を追加するたびに500万円単位で価格が上がってしまうので、どこを諦めるのか難しいよね。

>>4746さん
その4分、夫婦2人分の往復一ヶ月(20日)で5時間ちょいですよ。

それ、統計の罠にハマってますよ（笑）

１日１時間って、１０年間で１５０日分ですよ！っていうのと同じ。

だからといって、駅前のゴールドクレストのタワーマンションを買うと思います？
結局は比較だからね。

皆さんって、１日に３時間くらいマンションコミュニティに貼り付いてる訳じゃ無いですか。

これって、１０年間でどのくらいの損失か計算した事あります？
なんと７２００時間。これって300日間をマンション掲示板に無駄に使った事になるんです。

みたいな事。

他のことに比べたら僅かかも知れませんが、住んでる間は毎日発生するロスですよ。
マンションの価値は立地だという原則、ここならそれを超越できる何かがあるんでしょうか。

>>4752さん
マンコミに張り付くのは人生の無駄ですね。。（笑）
減らさないと。。

意外と12分はokという方は多いのですね。失礼しました。

でも、それって結局職場の場所によりますよね。

豊洲勤務の人だったら、まぁ自転車でもいけるし、良い立地ですよね〜〜。

結局はマンション選びって諦めるところ探しなんですよね。
そりゃ、駅近が良いに決まってますよ。
でも、それによって1000万円とか余計に払うかっていうと、やっぱりNo!なんですよね。

で、タワーマンションに住みたい。それで1000万円余分に払う？？？
やっぱりYes!なんですよ。タワーマンションに住みたい。

500万円安いから高速道路脇に住むか？それもNo!

みたいにして、選ぶしかないんじゃないかなーと思います。

１２分NGな人は、そもそも本掲示板見ないでしょ。それこそ時間の無駄。

ティアロの中古成約って平均330万ぐらい？
天井付けた相場で、これだけの戸数を一気に坪350で売るのは厳しい気がするけどね。
ドゥトゥールが絶賛売れ残り中なのに、ネズミー以外優先的に選ぶ理由ない気がするけど。

ここ350万でも買う人って、いったいどんな人？

>>4753 匿名さん
毎日駅まで歩かなくてはいけないような
かわいそうな生活の人にはここは向かないよ。

BQやファイヤーリビングは良いとして 敷地内の庭で誰がテントで寝るのでしょうね(笑)
じゃぶじゃぶ池(笑)は資産価値下げそう 酸素カプセル要らないよ(笑)

>>4758 匿名さん

今住んでるマンションを5000万で売って残りをキャッシュ。
買えはするけど、そこまでして欲しいかは、
今度話を聞いてから。
年も50になって選ぶ所じゃないかな？
駅からの距離は気にならない。
眺望は、さほど魅力的ではない。
半々だね。

>>4761 口コミ知りたいさん

この御時世で、中古の売れる価格を決めてるのはどうかな。それと年取ってから不便な場所に住むの。

>>4762 匿名さん
相場は6500万ほどなんで、かなり低く見積もってます。あしからず。
通勤は車なんで大丈夫なんです。

去年安く出ると言われて夢打ち砕かれた千桜タワー。
相場環境、立地、ここは分譲が三井だからと期待したが、
また夢打ち砕かれる値段だね。
低層でもと思うが、積極的に買う理由も見当たらず。
豊洲ツイン辺りの中古が賢明な選択かね。

>>4761 口コミ知りたいさん
非常に常識的な意見でいいですね。
経済的には余裕で買えてもある程度年齢行ってると選択肢からは外れる物件ですよね。

激安で販売されるとかデマを垂れ流しす奴、マジで迷惑。

資産性重視の人ならここはパスしたほうが賢明だね。
将来売却の際に大きなキャピタルロスになる。

まあ、ライフスタイルによるのでは？
我が家は両親がこの物件買おうと検討始めましたし。

資産性重視の方こそ、晴海がオススメですけどね。
銀座に近いのに安値放置されてたエリアがやっと開発が始まった今が一番美味しいところですよ。

東京の不動産は激安ですから、見直されると２倍３倍になる可能性もありますし。

湾岸地下鉄次第かなあ。

環二側にできたらあんまり関係ないんじゃない？

モデルルーム楽しかった～！！ディズニーファンは行くべしですっ！！

BRTもあるしなあ

交通機関は集約化するでしょうから高速バスターミナルの地下に地下鉄晴海駅やゆりかもめ延伸

>>4764 匿名さん
豊洲ツインは人を選ぶぞ。ダイレクトウインド好きなら是非。

交通機関がマンションの目の前の空き地に全て揃えば価値は上がる

資産価値重視なら有明がオススメですけどね。

>>4772 匿名さん
小さい子供連れでも楽しめますかね？

交通機関がまとまって出来るのは遠い未来にあり得るかと

子供を中心に家族で楽しめます。

>>4780 マンション検討中さん

そうですか、それは良かったです。楽しみです。

ＢＲＴ会社設立延期って昨日ニュースに出たばかり・・・

私は買う予定です。
駅遠もいずれは解消されると思いつつ

>>4769 匿名さん
そう思うならPT晴海を待つよりもっと銀座に近いKTTとか周辺の築浅中古を今のうちに買ったほうが良いのではないでしょうか。
似たような価格だし、勝鬨月島は住む町ができてるし。

スペックに関する具体的な情報が出て来ないですね。。。

>>4784 匿名さん
ココは激安で販売するという話だったので期待したのですが残念です。
KTTにします。

このマンションの個別性に惚れているので
私にとって唯一無二なんです。
だから買うんです。

なんだかんだで湾岸タワマンは高嶺の花になっちゃいましたね。

中央区の新築マンションでは安い方だと思いますが

スペックについては聞けば教えてくれますが
カタログがまだでした

そうですか、まだなんですね。
きっと出し惜しみですね。

OLCコラボで郊外リゾート型。
実需より外国人に受けが良さそうかも？

駅直結タワー物件のブリリアタワー東神奈川が坪320万だしこんなもんじゃないの？

床暖房、ディスポーザー、食洗機、キッチンと洗面の天板は御影石か人造大理石か選択、トイレは手洗いカウンター付き、リビングダイニングに天カセ、天井高はかなり高いが忘れた。バルコニーの奥行きは1.8メートルあり。以上標準仕様

カップボードの天板も同様でした。

残念なのが、浴室はタイル貼りではない、廊下とトイレと洗面室の床はタイル貼りではない。
ティアロのほうが良かったです。

>>4793 匿名さん
あそこは横浜から1駅の立地、しかも2駅直結ですからね。。

なんでエスカレータが無いのでしょうね
二階メインロビーまで階段上る　
一階奥のメールコーナーも階段(EVも使えるけど)を降りる
なんか動線が悪い

>>4796 マンション検討中さん
ああ、仕様落としたのね。

うわっ。
仕様、低いですね。。
それで平均340万超とは、、、開いた口が

ティアロより仕様落とせないから、天カセ、大理石カップボード、食洗器付きなのね。
この点はドゥトゥールよりは唯一勝っている点。

4794さんの通り、今時の一通りはついてるが
タイルとか高級感とかはティアロや一部の武蔵小杉以下
あとのグレードアップは有償オプション　多分高め?

天井高や階高でも、DTよりは優っているのでは！？
違うかな。。

>>4801 匿名さん
今は大理石カップボード、食洗機はほとんど標準だよね

クロノ、でMRのお偉いさんが「色んな設備を付けました」と言いながら食洗機が無かった昔を思い出した。

パークタワー晴海、ディズニー好きにはたまらないマンションであることはたしか！

専有部分は、リフォームで何とでもなるから、あまり気にしなくても良いと思うよ。

この高値で買って更にリフォームって・・・
ないない。

2600ミリのフラット天井は非常に優秀。階高も330ですから最も重要な基本スペックがクロノティアロより上です。浴室タイルやら水回りタイルぐらいの細かいスペックは気にしませんけどね。
今時坪400クラスでも省かれる天カセもついてますし。
逆にクロノティアロが劣るのはカップボードと食洗機無し、オール電化でしょうか。オール電化は好まない人も多いですし、総合的にクロノよりスペック劣っているとは言えません。

同じファミリー向けでも武蔵小杉のタワーと違い、エンターテイメントや非日常性を強調する商品企画で、なかなか面白いと思います。坪400以上のタワーにあるプライベートラグジュアリーな高級感とは違う、まさにディズニーのリゾートホテルのような高級感と豪華さですよね。

この程度で高いなら有明行くしかないよ（笑）

リフォーム何て、数百万だよ。

有明は坪200中古でもここより高級感あるけどね
ここは豪華だけどDTや勝ちどきのような高級感はないよ
スペックは良いけど、ベイズ並みかな

リセール期待なら有明中古かクロノとか
ここはお金をドブに捨てられる人向け
悪い意味でなく、豪華ってそういうことだよね
車で言うとハリアーとかアルとかキャデラックみたいな

つまりドブ君は当たってたんだよ
ここがそうだよって妖精のように導いてた

ディズニーって、単なるコンセプトでしょ。クラブ33が貰えるとかなら話は別だけど、コンセプトに資産価値は無いでしょ。
しかも、フットサルコート、キャンプ場とか、正直子供が小さい時だけしか使えない。
子供が巣立た後は無駄な設備として残る、まだプールや大浴場の方が使える。
使わないけど管理費は永遠とかかる、負の遺産を買うようなものなんじゃない？
加えて価格は坪350で、売れるかね。。。

>4813
つまり、高値掴みもランニングコストも気にならない
超お金持ち向けマンションだと思うよ

屋上庭園あったらまだよかったのに

南東角高層階と北東角高層階（ペントハウス除く）の予定価格はどのくらいでしょう？坪500を超えてくるとモデルルームに行っても意味がないので...

KTTは現地までいくと囲まれ感があって解放感がないのと敷地に余裕がないのでなんか昭和の団地みたいな感じがあるので、駅距離あっても生活するならこちらのほうが良いと思って検討してますが、この価格は悩ましいです。

>>4811 匿名さん


距離的には都心に近いですか駅まで歩く時間を考えるとドアドアの通勤時間は…
賃貸などの客は、まず付かないでしょうし、中古の売却も厳しいでしょう。

駅遠タワーでこの値段だと資産性は無い。
これは事実として認めつつ、後は自分が将来住み続けるマンションに値するかが問題。

豊洲、晴海、勝どき、月島、築地あたりが通勤圏で、かつ転勤リスクの無い職業の方、電車通勤では無い方、とにかくディズニーが好きな方(笑)はにはベストマッチな物件かも。
ディズニーマンションなんて日本にはホーンテッドマンションしかないから(笑)

ただ価格的には適切だと思います。350～360なら近隣中古に10％プラス位でしょ。JVでリスク分散したから値下げする必要もない。

マンション自体は、さすが三井な部分も多いし。ある程度、買う人を選ぶマンションだと思います。
住み換え組はキツイかな？売却益充当しても月々の支払いは増えるだけで利便性が良くなる訳では無い。

コンセプトには賛同できますが、やはり販売延期は痛すぎたかな。


と文句は言いつつ検討してますよ。
有明スミフ対晴海連合軍。湾岸エリア久々の大型物件対決は見物てすね。

スカイズの中古の方が眺望もいいし、コスパもいいように思えます。
スペックはスカイズやPT東雲とほとんど同じ。

あと換気は普通のやつだったような
熱交換じゃなかった・・・

右隣には何ができるのでしょう？
将来挟まれるのかな？

金利安いんだし、買っちゃえば？(^^)
30代で年収1000万が以上かな？
そこそこ選別されるね。
二馬力なら楽かもね。
でも、南は抜けてるけどパンチにかける。
北は夜景が綺麗でいいねえ
でも、カミさんは洗濯物が乾かないと嘆く。
どうする？(^^)

>>4818 匿名さん

スカイズは良いマンションと思いますが、晴海大橋を渡った先なので都心からの距離が離れるのと、新築時の価格を思うと、中古で盛られたスカイズよりかはここのほうが検討対象になります。

>>4822 eマンションさん
中古で盛られた！笑
やはり新築ですか！
気持ちは十分わかります！

このエリアは今後選手村や豊洲月島の大規模分譲等、万規模の供給が控える地域で、ディズニーが差別化になりますかね？
豊洲移転、BRT開通、地下鉄、北側開発がある程度見通せているなら解るんですが、不確定要素が大きすぎる物件にこの値段は考えさせられますね。

仕様は今では抜群によいほうでしょう
たぶんティアロ、クロノに合わせた部分があります
代々木のタワーは坪500なのに、カップボードさえありませんからね
というか仕様より構造でしょう
天井高2.6m、梁なし、天カセの部分も下り天井なし
中住戸だけ見ると、浜離宮よりもいいですよ
比べてはいけないかもしれないけど

全熱交換器は設置せず？これは後付けできないし意外ですね。
お隣は凸凹天井とはいえ2700あったような？
階高にしても3300はあったような？
浴室タイルじゃないし、トイレ手洗いもデザイン性が無くごく普通だし、トータルすればやはりお隣に負けているのでは？

そのうちお隣の住民の方が比較表でも貼ってくれるかな？

隣接している空き地（太平洋セメント）と道路向かいの空き地（東京都）がどうなるか。タワマン、BRT、商業施設が濃厚？

パークタワー晴海のメインターゲット(3LDK以上)のペルソナを考えてみた
・3〜4人家族
・旦那一馬力の年収2,000万以上
・外車を保有
・雨の日は旦那は車で通勤(普段は地下鉄)
・奥様は専業主婦
・奥様と子供はディズニー好き

>>4828 匿名さん

すみません、笑いました。大賛成！

>>4820 通りがかりさん
右側もタワマン建設予定
左右に挟まれて圧迫感スゴイね

>>4828 匿名さん
パークタワー晴海の本来のメインターゲットのペルソナを考えてみた
・3〜4人家族
・二馬力の年収600万
・プリウスを保有
・雨の日も旦那は駅まで徒歩で通勤
・奥様はパート勤務
・奥様と子供はディズニー好き

>>4826 匿名さん

PTHは階高3450
凸凹天井ではなく完全フラットで2600
順梁でサッシ高2300
全熱交換以外圧勝です。ごめんなさい。

うーん、スペックは申し分無いんだけどな。
これでクロノと同じ価格で販売してくれたら、お祭りだった。

圧勝ってこともないよ
ティアロの方が上質だし、DTの方が高級
好きなの買えばいい

>>4834 匿名さん

晴海の方がディズニー
好きなの買えばいい。

>>4835 口コミ知りたいさん
何となくディズニーリゾート風だけど、キャラクターが出ているわけじゃないんでしょ？

>>4833 匿名さん

期待してた分、がっかりした人も多いようですね。ただ平均360の価格は適正ですよ。
何時の時代も湾岸は買うか？買わないか？

買えない人は撤退して身の丈にあった場所に住めば良いだけ。
私は、小さい部屋を一つ買っとこうと思います。

湾岸と都心は庶民は追い出されるよ。
今からグローバル化が進むにつれ、高騰して行く。

庶民は郊外に追い出される。都心や湾岸に住みたいなら今のうちだぞ。

新たなコンセプトですね！
次はトトロの森？ 笑
夢を売ってますね。笑
しかし、こんなにいい物件。
今になって売主を増やすのは何故でしょうか？笑

パークタワー晴海、ディズニーランド仕様で徹底し、子供新生児から10歳くらいまで滞在で次の世代に引き継ぐ黄昏れないマンションかな。公開空地は公開児童公園。

PT晴海は中央区版の世田谷テラスになるかもね

完全フラット2600は凄いな。
ここからの眺望凄そう。南向き低層だと水辺の雰囲気が楽しめそうだね。

>>4838 匿名さん

大丈夫。東雲タワマン群は坪200未満のエリア。
そこから1駅しか違わず、東雲並に不便なこのエリアも高が知れてるから。

>>4842 匿名さん

完全フラット2600にサッシ高2300は実際にみても「高っ」と思いました。
これで逆梁でなくて順梁なので眺望も凄く良い。

立地と価格は糞ですが、この３次元空間の良さは一度見に行った方が良いと思います。

>>4843 匿名さん

流石に晴海と東雲と比べるのは(笑)
庶民は東雲タワマン群の中古を狙えば良いし、帰る人は晴海買えば良い。

>>4840
時々出てくるツイッターのコピペって何なの？

ベイズはサッシ高2450でしたね

天井の高さ、柱間隔はパークタワー東雲と同等だよ。三井不動産と清水建設だけどね。ここは２年前は坪300で売りたいといっていたけど、いまクロノレジデンスが330くらいだからね。350とかになっちゃうね。

>>4847 不動産業者さん

ベイズは壁掛けエアコンで天井高2500なので…