パークタワー晴海　その3

市場問題もあるだろうし、ベイズの方が高かったからな。中古になると、同じ値段なら、スカイズに惹かれるじゃないかな、

>>3993 匿名さん
このエリアのお買い得って言うのは坪単価250だよ

スカイズの新築価格見てずっこけた。
坪単価220万だったんだね。
本来このエリアはそんなもんだよ。

市場関係者の賃貸需要見込んでいたからね。
BRTも無くなるだろうから、ここも相当厳しいんしゃないか？

BRTは開通すると思うけど、豊洲移転は？だね。
スカイズ、ベイズは市場関係者の賃貸需要が消滅して厳しいかな。それを見込んで投資物件として買った連中は最悪の事態

>>4007 マンション検討中さん

いやBRTは「無くなるだろう」っていうのは早計でしょう。
悪意のあるコメントの印象です。

スカイズで220万だと端っこでも中央区アドレスを鑑みて晴海は240万くらいが妥当かな。

でもリアルに230-240万くらいに設定しないと買う人いないんじゃないかな
内覧の申し込み反応も微妙だし

>>4010 匿名さん

それは晴海テラスとかの時代ならまだしも、ここの新築が坪240はなさそう。東京フロントコートとかの長谷工三兄弟の中古と同じ値段というのは無理筋。

恵比寿なんかも、昔は坪100万くらいだったしね。
開発されれば値上がりするのは当たり前では？

有明ですら坪330万円ですからね。
さすがに有明より安くなる事はないと思いますよ。

普通に考えたら350万とか360万くらいじゃないでしょうか

わかったから、住友と比較すんなや。
三井が有明で330で売ってたらここはそれより高くなるかもしれないが。

>>4006 匿名さん
高名なマンション評論家だと坪150万が適正と言ってるよー

68㎡台の3LDKを6800〜7200万円の価格帯で売るかな。

>>4017 匿名さん
買わない。

買える人だけが買えば良いのでは？

>>4016 匿名さん
適正なんていう評論家は、信頼感が無いよ。誰だ？

そりゃこれだけ豪華なマンションが300万以下だったら嬉しいけど、今の相場では無理でしょう。
350万なら安い方だと思うよ。
370万と言われても驚かないです。

ちなみに千葉でも坪単価300万超えて来てますよ。300万以下なら千葉へどうぞ。

江戸川区とか安いんだから、江戸川区と同じ価格にしてほしい。

>>4019 匿名さん
買える人でもたぶん買わないと思う。

>>4012 評判気になるさん
そんなに高く買いたいのかな。安く買いたいというなら理解できるけど。デベにとっては良いお客さんだね

>>4024 匿名さん
中古を高値で売り抜けたい投資家や零細不動産屋が、豊洲や有明、晴海の物件を持っていて、売り抜けたいだけだからほっときゃよいよ。

買える人は買うでしょ（笑）

買える人だけ買えばいいのよ。買えない人は買えるところに買えばいいんじゃない？

そもそも、中央区なのに江戸川区や江東区より安く買いたいっていうのが、オカシイと思いますよ。

豪華なのに、チープなマンションと同じ価格で買いたいっていうのは、それはそれでオカシイです。

当たり前の事だと思うけどなぁ。

おそらく、ここは坪単価370万だと思いますね。

永久眺望南側がありますので、こちらが一番高いと思います。

なんか最近370って最近よく見るけど、有明と同じ作戦で高値連呼して330あたりを安く見せる作戦かな？

うーん？
作戦って誰が何のために？

坪単価370万円くらいなら想定内じゃないでしょうか？
そりゃ、安い方がうれしいけど、築地だって坪単価600万円まで上がってきてるのに晴海で300万円以下にはならんでしょう。

>>4029 eマンションさん
鋭い指摘。
330万くらいを安く見せる手だね。
実態は240万くらいの価値なのに

>>4030 匿名さん
築地の600ってどこ？
370ってドトールもそのぐらいで売れてないのに誰が買うの？？

>>4030 匿名さん
ほぼ有明のこの場所で370はあり得ない。
有明も苦戦が予想されてるのに駅遠12分以上のココがそんな値段で売れるわけがない

市況が悪い上に、豊洲の問題があるので予定価格は330前後で有明とぶつけて来ます。実際の販売はここも有明も平均310くらいにして早期に捌くと予想します。

>>4030 匿名さん
実態は坪単価240万くらいでも儲けが出るはずだから300なんかで売れたらデベはウハウハでしょう

>>4034 匿名さん
300万以上は完成在庫。
そんなこんなで隣のタワマンが発売されてさらに値引き対応というのが今後のシナリオ

270万くらいの部屋を出してきてまとまった戸数を売って残った300万以上は完成在庫じゃないか

240-270というのが実需の現実ラインだね。
豪華な設備もないし目標500戸売れれば大成功だと思うけど

買った瞬間に含み損決定。

駅徒歩12分、15分、15分…。
郊外の戸建てみたいな立地だね。

日常生活、どうするんだろう。
中古になったら誰も買わないよ。

銀座まで徒歩40分だからピクニック気分で買う人はもしかしたらいるかもしれない
坪単価250万くらいの層だけど

>>4006
平均単価と最低単価がごっちゃになってる・・・

スカイズ坪220～の平均245
ベイズ坪240～の平均265
クロノ坪220～の平均270
ティアロ坪240～の平均290
（プレミアムを除いた最高単価は坪320～340）

数万の誤差はあるかもだけど概ねこんな感じだったと思う
周辺相場や当時からの上昇を考えると、
坪270～280スタートで平均は320～330がまあ一般的な常識の線
そこから駅遠大規模、金利上昇、市況停滞を鑑みてどこまで下に調整するか？って感じじゃない？
もちろん販売までに間があるし、上に調整する可能性も無きにしも非ずだけどね

都心のマンションは高くなりすぎた。かといってしばらく安くなる見込みもない。最近は実需層は近郊に流れて、近郊中古も上げ幅が大きくなってきてるな...

確かに京都は港区並み、大阪も２～３年前の梅田パークタワーは豊洲より安かった、この１年で倍近くに、
しかも、バブルの時は１年と持たなかったけど、以外と続いているし、停滞気味の東京と違って売れている、
こないだの週間ダイヤモンドじゃないけど、住宅地（世田谷・芦屋）売りの都心のタワーマンション買いの
図式が鮮明だよ。

　ここ１０年ぐらいの東京のマンション市況しか見ていない、出来の悪い評論家が言っている駅近ばかり
をオウム返しのように言ってる人が多いけど、市場動向の流れは大きく変わっていくんじゃない、
みんなサラリーマン目線だね、
昔は世田谷、田園調布の戸建がステイタス、１０年後は空き家だらけ、
買ってしまったら最後一生売れねえ、
狭くても都心、歩いて飲みに行ける場所、かつ開放感、
幸せに浸れるのは、ここしかないね！

>>4045
20年後に駅遠湾岸タワマンが高島平や多摩ニューの二の舞にならないとも限らない
維持管理費が高額で、タダでも買い手が現れない逆ザヤの別荘地がタワマンの未来かもしれない
それ以前に災害で液状化したら即終了だし、
ネットの進化や働き方の多様化でそもそも駅近や都心である必要がなくなってる可能性もある

まあどこに住んでもリスクはあるし20年後を予測するのは困難だし考え過ぎても仕方ないけど、
ここはデメリットも分かり易いから勘違いしちゃう人も少ないだろうけど、
ここしかない！ここ買っとけば大丈夫！ってことは全くないと思うよｗ

4046さんの言う通りだと思います。

世田谷とかが下がってるわけではなく、新築・タワーマンションが少ないだけで二子玉川のタワーとか中古でも凄く高いですよ。湾岸に流れていると言うよりは、リスクあっても坪300以下で買えるところが少ないからでしょう。世代々木とかも大した規模でなくても500ですから。
いまの段階だと良くて350が限界だと思います。

　阪神大震災での液状化は大変だった、神戸の六甲アイランドのタワマンではインフラ回復まで
みんな階段で水を運んだ、ぎっくり腰になった人もいた。
　
しかし地盤が良い東灘区山手の私のマンションは倒壊した、全壊証明をもらった、命が大切だ。

液状化では死なない、その経験で、豊洲のタワーを買った。ただ耐震だ。

東日本の時は、大阪の咲洲（湾岸埋立）の市庁舎が大変なことに、長周期振動が原因だそうだ、

そういえば、新潟地震の時はずっと揺れてた、目が回った、やっぱ免震構造じゃないと、

今大阪では、長周期対応をしていない免振タワーが問題になってる、

ここはそれが出る前からＤＦＳ、安心度、現時点　日本一！　１００ｍの引っ越しをしよう。

そう阪神で倒壊したのは内陸のマンションで埋め立てのマンションは1つも倒壊してないんだよね。
意外と知られてない。

六甲淡路島断層近辺だけ震度7で、埋め立て地はそこからある程度離れてただけです。
埋め立て地がいいとかとか関係ない。

断層型7とかで直下が地割れしたらどんな最新建物も無駄でしょう。
そこまでのリスク回避には、2つ買うのがいいのでは。

>>4050 匿名さん
違うよ。被害が大きかったのは神戸市から海岸沿いに向けて東側。
普通に埋立地も大きな揺れがありました。

倒壊してない理由はふたつ。
地盤が柔らかく揺れを吸収した。
埋立の建物は比較的築浅な新しい建物だった。

調査論文でも出てるよ。

　タワーは縦に細長いので、揺れることで、力を放出するんだよね、ただ、耐震だと揺れが半端ない、
阪神は南北に揺れたので、南北に細長い建物の被害が大きかった、典型は神戸市役所、６階の水道局
が無くなった話は有名。まあ～運ですかね。

>>4042 匿名さん
坪単価270ー280は現実的なラインだね。
三井もこれだけの戸数を捌くので中心価格帯で
当ててくるはず

>神戸市から海岸沿いに向けて東側
だからそれは六甲断層帯の破砕の影響が最も大きかった・・・

>4053さん
そんな感じですかね

坪単価は370万円前後らしいですよ。
今時270万だと中古でも有明くらいしか買えないのでは？

370は周辺民の希望でしょうか？
一方、270は買いたい民の希望でしょうか？

現実、三井は周辺相場を壊すことはしないので310くらいになるのでは。

4057さんの読みは適切だろう

また出た370さん。
有明は400さんがいて330になったから、
ここは300？

4059さんの読みも鋭いな
300-310位なんだろうな
260以下なら近隣中古比較対比安いし、
350以上だとグロス高すぎて埋まらないだろう。

さすがに有明より安い事はあり得ないでしょ。
有明でも330だし、350以上であることは間違いないと思う。370かどうか知らんけど。

>>4061 匿名さん
あんたそんなに高く買いたいの？

>>4056 匿名さん
どこの情報だよ。
嘘ばっかりだよ

現実ラインの坪単価240万とか書くと速攻で370マンが登場するな

>>4061 匿名さん
あり得るよ。
向こうは在庫積み上がり大好きなスミフだから。
長期在庫すれば供給数1位になれるからね。
だから高値で長期在庫！

370マンは、310辺りで出てくるのを安く思わせるのが仕事なんで要注意です。

>>4066 評判気になるさん
現実ラインは250万くらいなのに。
300で買っても5年後には250万だよ。

>>4057 匿名さん
仮に坪単価270万で出てきたとしても駅遠の立地を考えたらハイリスクで迷う人多いと思う。

スカイズみたいに坪単価220万くらいで出てくれば仮に失敗しても諦めがつくけど300万とかで買って5年後に220万になったら諦めきれないよね

諦めっていうより、実際残債割れだよ。頭金1割で中古250とかになると。

買った瞬間に含み損だから5年後には残債割れでしょう。まあ売り出し価格にもよるけど。

マンションあきらめるならまだいいけどそれじゃ人生あきらめそうだなw

これだけの規模の戸数は絶対捌けないから250万中心価格帯と300万と分けるんじゃないかな。300万台は完成在庫覚悟で長期戦のセールスと見た。

うーん、普通に考えたら？

有明の330万円より安くなる訳ないでしょ？
築地でも坪単価600万円なのに、晴海だけ大安売りする訳無いじゃん。

デベはボランティアじゃ無いよ。
坪単価370万円くらいが適正かと。安値期待したら裏切られて落胆するだけなのに、、、

タイムマシンを開発して震災直後にタイムスリップできたら、スカイズ並みの安値で買えるかもね（笑）

でも、タイムマシン費用で2000兆円くらい必要かも（笑）

何もない有明で坪330を当然のラインとする発想が既に、ね…。

>>4076 匿名さん
発想ではなくて既に330って価格が出てるんだよ。

私は北仲予定なのでここは参考だが、
290-310ぐらいだよね。駅からの距離、戸数考えると。
周りも何もないし。
金利低下基調の時には350あったかもだけど、
クロノとかも270あたり限界のようだし。
200→瞬間300→270(→250)みたいなのがここの実勢じゃないかな。
350出せば他の選択肢も多いしね。

築地600とかどういうものを比較してるんだか　笑　ここは　高級物件じゃないよ。大丈夫?
西麻布ディアナでも400後半の状況なのにさ。1000戸のマンションの買い煽りはやめてください。笑

370万マンの特徴は質問には一切答えないこと。
バイトか零細不動産屋か。スレ流れるから邪魔だな(笑)

んー、ふつーに考えると、有明はここより高いよ。当たり前じゃん、住不だから。住不は売れなくていいんだよ。すぐには。それで330。
三井はもう少し顧客寄りに考えてくれるから、そんなに価格つり上げ長期販売は今までやってないよ。なので、有明が4-5年で売るとしたら、ここは2年ぐらいで売るんだよ。今まで通りならね。
そうしたら2500戸のうち住不は2年で700戸、ここが1000戸、住不はいい部屋から売るから、ここもある程度の部屋で比較される。それが高いと先に売れないよ。だからここのいい部屋で330、売り出し平均は300位だろうね。

狭い部屋に家族でぎゅうぎゅうに住めと？
都営団地のような貧乏くさいリビングではゆとりゼロ。
それよりも少し離れてもまともな広さの部屋に住むべきだね。
普通のサラリーマン家庭なら坪250万までだよ。
子供にまともな教育を受けさせて、年に一度は海外旅行をするようなまともな生活ができなきゃ、なんのために生きてるかわからない。
マンション業者に乗せられて、家のローンを払うためのような生活になったら最悪。
昭和のころはそういうおっさんがたくさんいたが、今はそんなの流行んないからね。

坪370さんは、住まいサーフィンの
沿線・駅別マンション新築価格・賃料・利回り相場　淡路町とか御苑前、浜松町とかが坪370近辺だと思うから、
「御苑前は坪370万」って言うといいと思う。
ここではなく別のスレで。

そんなに安い訳無いでしょ。
坪単価370万円くらいだと思うぞ。

デベはボランティアでは無い。

淡路町で坪単価370万円くらいって、団地型だろ？
タワーマンションはいくらなのよ？

もしくは中古だろ？

築地が坪単価600万円。有明が坪単価330万。

それで、なんで晴海だけが大安売りすると思ったんだ？

デベはボランティアでは無い。安値期待しても裏切られて落胆するだけなのに。

ボランティアは無料奉仕であって、大金で販売する事に使うのは誤用。豊洲や東雲のスレでは昔から使われてきたけどね。

>>4087 匿名さん

僕も安く買いたいですが、坪240～270平均は難しいと思います。坪240だったら即決の嵐ですよね。
トリトン周りの中古の価格の推移を見ても、こちらが新築で坪240で出てくる可能性は限りなく低いと思います。

有明はすみふなので、超高値付けですから、有明が330ならその一割安で300平均がここの値付けというのが、他の方々からも同様の意見あります通り妥当なんだと。

同じ価格帯なら有明買うって人もいる。
実際自分がそうだから。
だから300あたりじゃないと今の情勢ではここも有明も共倒れだろうね。

>>4087 匿名さん

坪30万で買ったクズみたいな土地にマンション建てて広告宣伝費をたっぷりかけ、厚化粧して坪300万以上で売り付ける。
マンション業者はボロ儲けですよ。

>>4091 マンコミュファンさん
有明もここ晴海もデベは利益たっぷり乗せてるから心配しなくても大丈夫。

晴海は選手村の販売が始まったら供給過多で中古は投げ売りになるよ。

>>4087 匿名さん
デベ関係者みずからがバブルだって言ってるんだから370マンに騙されちゃだめだよ

>>4092 匿名さん
実態は200万くらいでも厳しいのに。
トリトンビュータワーの少し前の価格推移見れば一目瞭然。

きびしい人は江戸川区まで行けばきびしく無い物件ありますよ。

買える人だけが買えば良いのでは？
買える人はいますから、買える人が買えば良いと思う。

ディズニー好きとか、いくら高くても買う奴居るだろうね。

築地が坪単価600万円で、有明が坪単価330万なのに、晴海だけ安く買える訳ないでしょ（笑）

坪単価370万円くらいがちょうど良い。

安値期待しても裏切られるて落胆するだけなんだから、高めの価格を想像しておいた方が精神衛生上もオススメ。

トリトンビュータワーって、天井高240しかないし、絨毯敷きの20年選手じゃなかったか？

370マンは8時起き、もしくは8時に家出る。

>>4097 匿名さん
江戸川区はもっと買わない。
ここ買う人が江戸川区買わないのと一緒。

ざんねーんでーしたー。今帰宅だよん。

>>4103 eマンションさん
買えない人は江戸川区に行くしかないのでは？
そうしないと、一生買えないぞ。

そして、買えないまま歳をとり40歳に。
ローン組めなくなり、さらに選択肢が狭まる。

買えないと、その間の家賃もドブに捨てるようなもんだぞ。
安い賃貸にして家賃をケチる方法もあるが、それだと人生をドブに捨てることになる。

高くても気に入ったマンションを早く買った方が人生楽しいぞ。新築買えないなら中古で我慢したら？

>>4098 匿名さん
出た！370マン。

>>4087 匿名さん
誰も安値なんて期待してないと思うよ。
デベは少しでも高く売りたいだろうから
実態をどれだけ加味した値付けをしてくるか興味があるだけだと思う。

私もデベのスタンスに注目している
350とかで長期販売　三井よお前も(住不化)か?
300程度　まあ今まで通りだよね
270以下 湾岸ブーム再起動の起爆剤となる可能性

安い賃貸＝人生をドブに捨てる

この発想って理解できないな

>>4107 ドブ夫
新築買ったら入居までの2年以上の間の家賃をドブに捨てることにならないか？

>>4113 匿名さん

捨てることになる。

平均300〜320が妥当でしょ。有明は腐っても駅5分。
ここの駅徒歩15分のビハインドはでかい。

>>4115 匿名さん
駅が違うよね。
あと都心との距離も。
区も違うし。
比較するなら商業施設じゃない？
スミフがやるって前例ないから想像つかないけど。

来月も金利が上がるだろうから正直厳しい販売になるだろう。あっという間に金利も固定10年1.5%くらいにまで上昇する。
いまの金利水準は銀行的には相当なムリがあるはず。
物件の竣工の頃には1.8%くらいになってるかも。

販売時は280-320くらい。
で5年後に240-250に下がってる感じ。
引き渡し時にすでに含み損っていうのも何だね。

現実的に5年後200万割るかもしれないね
これリアルだよ

>>4119 名無しさん
未来にリアルはないよ。

>>4118 名無しさん
それが本来の新築なんたけどね。
車ほどひどくはないけど。

販売延期になる前に三井不の知り合いが言っていたのは駅近、江東区、豊洲＝駅遠、中央区、晴海＋タワー&ディズニーとの評価で、@320万円くらいがPTHの妥当な坪単価だろうと。
あれからマーケットが悪化してる事を加味すると自分は平均@300〜310と予想します。

>>4122 名無しさん
ディズニーって何のこと？
このマンションと関係あるの？

中国を参考にしたディズニー風味、ディズニー臭マンション。ミラノ風ドリアという感じ。

>>4122
PHTは三井の予想外に苦戦したと思いますよ。
「供給御礼」という言葉を生み出したくらいですからね。
なのでマーケットも考慮して300切らないと厳しいと思いますよ。
オリンピック後も売ってたいなら330以上でもいいと思いますが、
有明と同じ値付けなら撤退です。

PHTはホントに迷走でしたね。
あの供給御礼という迷言を生み出すきっかけになったいわくつきの物件。

>>4125 名無しさん
今後の値下がりを考慮したらとても300万ではリスク高くて買えないですよね。
室内設備もクロノほど豪華でもなさそうだしスカイズの発売時価格がある程度参考になりそうです。

>>4119 名無しさん

大丈夫。200は割らない。
per20をきる価格で手放すくらいなら売主は通常賃貸に回すから。
晴海の賃貸の底はUR賃貸がある意味保証してくれているけれど、これが大体坪8500円/月なので、0.85 x12 x20=坪204万円は固い。

坪210は収益換算法ではきるかもね。

PHTの内覧会お邪魔したが意外と景色も抜けていて、北側も明るくてよかったよ。10年後はわかんないけど。

ここは、駅から12分でも平気なら買いだと思うよ。駅遠の環境でいままで生活してきた人ならなんともないだろね。

うーん・・・。
高いと思ったら買わない。
安いと思えば買う。
おそらく、こんな簡単なことも皆自分の頭で考えられなくなったという証なのでしょう。
だから、もっと安く・・・もっと高く・・・と取り敢えず言ってみる・・・でもそこからは何の解決策も生まれてきませんよ。
これも日教組が日本の教育にもたらした負の遺産でしょうか？？？
四の五の言わずにまずは自分の頭で考えましょう。

>>4129
10年後というか、2021年には東急豊洲が建つけどね。
実際はPHTの高さだと2020年には眺望一部無くなるかな？

駅遠といってもシャトルバスがあるからね。
あと湾岸には電車を使わない人も多いんだよ。
億超え住居の人は皆使わないでしょう。

>>4128 匿名さん
そっか。やっぱり坪単価210万ってのが現実ラインなんだね

仮に70平米の部屋だと買ったあとに1900万くらい下がる可能性があるんだね。

>>4133
結局、含み益も含み損も売らないと確定しない。
買ってすぐに2000万も下がってるのを知って売る人なんていない。
つまりその価格にはならない。
売買は買う人だけでは成り立たないという市場の原則を少し理解した方がいいよ。

収益換算法→収益還元法、ですね。

350万なら安い方かと。370万は高いなーと思う。

>買ってすぐに2000万も下がってるのを知って売る人なんていない。
１９９1年ぐらいに買って１９９５年に行方不明になったから売るにうれないってことかな?
350はないない。あったら有明東建かティアロの中古で十分だわ。

>>4134 名無しさん

手放さなくてよい人はそうだけど、手放さざるを得ない人は2000万円下がってても手放すしかない。任売とか離婚とかね。
そうやって相場が形成されていってしまうよ。

>>4131 名無しさん
こんなとこ億超えの物件じゃないよ

>>4137 マンション検討中さん
物件が残債割れを起こすと
会社でいうと債務超過に陥るんですよね

>>4136 匿名さん
250万なら安いかと。270万は高いなーの間違いじゃない

方角間取りによって坪単価などまったく異なるだろうし、本当に検討している人は平均価格の予想なんてしないでしょう。　とりあえずこれだけ面積刻んできているということは、安くはならない、と考えるのが自然では？　200万とか210万とか正気ですかｗ

>>4142 匿名さん
5年後価格で言えば正気も正気でしょう。
思ったよりも早く実態価格に落ち着いて行く可能性が高まってきてると思う。

あと5年したら210万でも高いって思うようになるんじゃないか。

たぶんだけどビックリするくらい売れなくて三井も8期24次販売とかやるんじゃないか。
過去にもあったけど次回販売で新価格といって値下げ改定する。

世界的な金利上げ基調がきついよな。特にこの物件は
3Aとかのほうが現金買い人多いが
ここはローン率多そうだから5-6000ローンで10年固定2.0％とかだと
カツカツになる奴多そう

>8期24次販売w

あまりにも見え透いたこういう価格維持は国土交通省とかに苦情申し入れしたらいいよね。
3期各2次まで、それ以降は先着順。事前案内会から１年過ぎたら先着順とかさ。
消費者メリット無視だからね。デべは。
まあ、ゴクレとかスミフが一番悪名高いんだろうけど。

>>4140 名無しさん
残念ながら日本の会計ではそうならないよ。

>>4140 名無しさん
残念ながら日本の会計ではそうならないよ。

>>4148 4149マンション検討中さん

毎回のデベ擁護どうでもいいよ。
在庫はイメージ的にもマイナス。

>>4150 匿名さん
毎回のデベ擁護？
よく見ろ。個人の残債割れについて突っ込んだまで。

南向きなら坪単価370万円超えるだろうけど、北向きなら坪単価320万くらいからあるんじゃない？

東京の不動産は海外の主要都市と比べて激安だからね。

グローバル化が進むから、数年のうちに２倍から３倍までは値上がりするよ。

ほんの数年で変わってしまう。

>>4153 匿名さん

実名で、それを真顔で言って欲しいわ。
録音して、数年後に聞かせてやりたい。

>>4153 匿名さん
所得水準が他国並みに上がらない限りマンションだけが値上がりすることはあり得ない。
国際経済に無知なマンション営業らしい屁理屈だな。

まともに反論すること自体無駄だよ。グローバル君には。

坪単価300万の70平米6400万が5年後に4500万前後になるんですね。完全に残債割れです。

それどころか、坪単価300万なら600万から900万まで上がってもおかしくないという話だぞ。

ほんの数年で値上がりしてしまう。

東京の不動産が海外主要都市と比べて激安だって事を知らない人が多すぎるんだよ。

近いうちに是正される。既に外国人は買い始めた。

ついでに言うと、値上がりでは無く、是正されるだけ。
今まで意味なく東京だけが激安だったんだよ。

ちなみに晴海も銀座まで近いのに激安。開発が始まって、これも是正されるよ。今まさに値上がりが始まってる。既に築地が坪単価600万で売られてる。

是正なんかされない。

高い、安いだけじゃなくて移民受入、税、言語等々の違いがわかってなさすぎです。

それどころか、坪単価300万なら200万から100万まで下がってもおかしくないという話だぞ。

ほんの数年で値下がりしてしまう。

東京の不動産が海外主要都市と比べて割高だって事を知らない人が多すぎるんだよ。

近いうちに是正される。既に外国人は売り始めた。

ついでに言うと、値下がりでは無く、是正されるだけ。
今まで意味なく東京だけが割高だったんだよ。

ちなみに晴海も銀座も意味もなく割高。大した開発もできなくて、これも是正されるよ。今まさに値下がりが始まってる。既に築地が坪単価300万でも売れ残り。

>>4159 匿名さん
中卒のマンション営業は頭が悪くて話にならないな。
理論的にお前の理屈を述べてみろよ。

グローバル君は時給800円で雇われてるフリーターだから言われたとおりのテンプレートを書くだけしかできません。
議論は不可能ですよ。

不動産が大きく下がるのは2018年あたりからのようですがすでに今年に入って急激に需要が細ってきてます。
ピークアウトは去年なので豊洲の価格推移を見ればどんな感じか大まかなトレンドは把握できるかと思います。

ちなみに
アーバンドック70平米同じタイプ
2015年6700万
2017年5990万

現在6380万の物件がかなり長期間買い手は付いてません

>>4159 匿名さん
外国人が引いたから在庫が積み上がってるのに。。。

有明ばかりが比較対照とされてるけど、有明も値段が出てないので意味がない。ここは、さすがに品川シーサイドの長谷工タワーマンションよりは高くなると思うね。

有明ばかりが比較対象とされてるけど、有明も値段が出てないので意味がない。ここは、さすがに品川シーサイドの長谷工タワーマンションよりは高くなると思うね。まぁすぐにわかる事ですが

>>4171 評判気になるさん
売れないだろう。まぁすぐにわかる事ですが

価格もここより安く、駅近で生活には便利な環境なのでシーサイドは人気があるみたいだね。スレも活気がある。

>>4173 匿名さん
価格まだ出てないから

若いと内覧会って後回しなの？
ムカつく

あれ、JVに変わったんですかね？

リスク分散ですな。
短期間で売り切る必要があるのでは？

保育施設、店舗（１区間）が入るとなっていますね。

>>4176 マンション検討中さん

もとは、違ったの？

売主が増えてる？元から？
リスク分散っていうけど、こういった単独物件では三井にしては珍しくない？
住友商事とか近鉄とか一見関係なさそうだけど、どういったカラクリなんだろ？
単に人手が足りないから手伝って！ってノリなのかな？

それとも不動産不況を見越して一気にケリをつける算段？

>>4171 評判気になるさん
有明価格出てるよ。
もちろん全部じゃないし、16階と31階の価格だけとかだけど。

暫くは供給減だから、そう言う時って値段を大幅に上げて、利益率を高める戦略になるんじゃ無い？

薄利多売戦略だと、売れないときに悲惨だから。。。
利益率を高める戦略の方が有効な気がする。

>>4182 匿名さん
そうでしたか。それは失礼。16階で坪330？

有明は平米100万超えたらしいですよ。

JV......高値挑戦のリスクヘッジかな。パークタワーでJVって萎える

坪単価より、平米単価の方がわかりやすいと思うのに。何で坪単価使うの？

有明は70平米で7000万か。
絶妙にサラリーマンでも買える価格で出してきたね。

最寄り駅までバスなんて考えられないよ。
建物は素晴らしいと思うよ。

歩ける距離な気がしますけどね。どこの物件と間違えてるんだろ？

>>4188 匿名さん
それ眺望ない西向き中層ね。

ここにきてJV化?
なんか客を適当に扱ってる感あるな

>>4192 マンション検討中さん
三井はマンションでもオフィスでもJVやREIT活用して経営効率の向上やリスクヘッジに取り組んでます。それがいやなら買い持ちするスミフを選べば良いのでは。マンションの場合は結局区分所有になるので客には関係ない話と思いますが。

>>4187 匿名さん

平米単価より坪単価の方が分かりやすいのに、何で平米単価使うの？

坪270と言われると感覚が掴めるけど平米81.7万とか言われてもよく分からん。

コートとかパークマンションは三井単独だろ
少なくとも三井ブランド打ち出したい物件にJV使わないよ
リセールは確実に下がるね

>>4188 匿名さん
やっちゃたね。

有明が庶民に優しい価格ででてきたので、晴海も期待できるかな。
やっぱり、中央区プレミア価格を盛ってきますかね？

なんでJVだとリセールで下がるの？
リスク減るから、リセールで安泰でしょ？

「パークコート渋谷大山町ザプラネ」完成予想図 三井不動産レジデンシャル（事業比率50％）と大林新星和不動産（同）JVマンション「パークコート渋谷大山町ザプラネ」

って記事もあるから、パークコートでもJVあるみたいですね。

パークコート高輪ヒルトップレジデンスもJVだね。

パークコート麻布十番ザ タワーもJVだね。


どういうこと？

プラネは実質デベ
高輪はリーマンで倒産の三井の迂回資金入れ

麻布もリーマン時だったきがする
いまからすると住不に負ける半額コート

もちろん高額でもたまにJVはあるんだけど、土地持ってたとかゼネコンの関連とか銀行の関連とか、何らかのつながりあるのが普通だろう。
ここは異例だよ。

近鉄とか・・・
まさかの電鉄系入れちゃうのか・・・

鉄板で勝てる案件ではないからリスクを分散する。つまりなんらかの事情で売れ残りのリスクを抱える価格設定とせざるをえない、そういうことです。

豊洲の売れ行き見て、やべ、となって、他社にも入ってもらったのでしょうね。

美味しい案件を、わざわざ途中から手放す必要ないので。

このたびは当物件に関心をお寄せいただきありがとうございます。

この度、本マンションの売行きに不安があるため売主が下記の通り追加となりましたので、ご報告申し上げます。

こんな感じか

売主追加のお知らせ
このたびは「パークタワー晴海」に関心をお寄せいただきありがとうございます。

この度、本マンションの売主が下記の通り追加となりましたので、ご報告申し上げます。
本件に関するお問い合わせは、下記窓口までご連絡下さいますようお願い申し上げます。
今後ともパークタワー晴海をご検討賜りますよう引き続きお願い申し上げます。

【変更前】
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社

【変更後】
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル株式会社
売主：近鉄不動産株式会社
JX不動産株式会社
新日鉄興和不動産株式会社
住友商事株式会社

>>4190 匿名さん
そりゃ歩けるけどさ、、、

近鉄とかどうしてですか・・・
こんなに長く待ったのにすごくショックです。楽しみにずっと待ってたのに裏切られてしまいました。
中央湊に行っておけばよかったですか。

売主が追加になったぐらいでマンションの何が変わるわけでもないのでは？？そんなにショックを受けなくても。。

いやー三井ブランドで考えてた私のような奴にはとてもショックだよ!
1割とは言わないがそれに近いぐらい安物になったイメージ。

>>4211 匿名さん

売主が複数になってショック受けるようでは区分所有者の隣人を選べないマンションにどうして住めるのでしょうね。

論点がおかしいよ
隣人を選べないのは戸建ても同じ。マンションのほうがそれでももめない。
そのうえ、そういう選べないものは選べなくてもいいから、選べるところで三井のマンションを選んだつもり。

ここから他を一から検討かと思うと気分悪いよ。最悪。

変な擁護者はデべ関係者ですか?
売主何でもいくつでも問題ないならここが仮にオープンレジハイマート晴海になっても高値で買うんですかね?
どうせそんな人はいないのに適当なこと言わないでくださいよ。

三井が企画したマンションに変わりないのにJV化をそこまで嫌う理由がわからない。嫌なら買わなきゃいい。

ブランド志向ってやつですかね

ヴィトンとしまむらがタッグを組んだ的な感じか？

ヴィトン&アーノルドパーマー＆ラコステ&ピエールカルダン&Hanare Moriみたいなかんじかなぁ

ここにきてまさかのイメージダウン。販売代理増えるならまだわかるが、何で売主よ!

三井は最高峰だからJVとか下にしかならんし。しかも近鉄って何で？関西出身だから馴染みはあるけど、微妙。いっそパークタワー晴海ローレルコートにすれば？

マンション名もその内
ローレルパークタワー晴海ザ・リビオクラッシィ
になりますかね。

そうですか。販売代理ではなく売主ですか

パークシティ武蔵小杉やらパークシティ大崎ザタワー、グローバルフロントタワーなど全部三井主幹のJVですね。
今時、JVだからヤダとかどうでも良いこと気にする人なんていないでしょう。資産性にも関係全くなし。お宝マンションの富久など、値上がりしまくりの再開発大規模はほぼ全てJVですしね。馬車道タワーもJVです。

こんな形でケチがつくとは。理由を説明してほしいですね。

最初からJVだった案件と（意図的に）混同させている人がいますが
アンケートして希望価格聞いてから慌ててJV化した物件なんて
どうみても地雷埋まってるとしか思えないですね。

ローレルコート晴海。
坪単価210万に訂正します

>>4227 匿名さん

頑張って！
210万さん！

俺たちの旅は始まったばかりだ！

住民層って大事だからね。正直210万の人には住んで欲しくないな。
350万でも370万でも良いから、住民層をよくして欲しい。

>>4214 匿名さん

そう言う人はサヨウナラで良いのでは？
でもブランドにこだわる人みたいでカッコ悪いと思いました。まる。

これ、ディズニー好きに高値で売るんだろうな。
ディズニープレミア付きの価格になる？

>>4208 マンション検討中さん
三菱とか野村とか大手デベがタッグを組んだJVなら良いですが、この微妙なメンツでしかも販売延期の末の変更では、天下の三井様が責任逃れしたようにしか受け取れませんが…

曰く付きの物件ほど値上がりするよ

三井が売主から販売代理？
販売前に三井が業者に転売してしまったということ。

>>4231 匿名さん

オリエンタルリビオパークタワー晴海ノーレルコートクラッシィ

>>4232 匿名さん

近鉄もJXも新日鉄住金も住商も各業界の大手だし微妙なメンツということもない。東建野村東急不動産あたりより財務は強いメンバー。

まあ、デベなんて売った後は売りっぱなしなんだから関係ないのでは？
俺は施工会社の方が気になる。

これで、思い切った安値では販売できなくなったな。
本当に坪単価370万円確定かもしれんな。

>>4239 匿名さん

売った後の瑕疵担保や保証は施工会社じゃなくて売主が負うんだよ。
JVになると管理組合からの正当な指摘にもゴネて（売主全社が資金分担して対応しないといけなくなるため）、迅速な対応が期待できなくなる。

売った後の方が重要で、管理組合的にはJVは百害あって一利なしでは。

ブランド関係無いとか言ってるやつに限って
やっぱ中央区とかやっぱタワーとか気にする
JV化はマイナス要素しかない

ここ杭打ちで曰く付きだしね。
後で揉めるフラグは十分◎

へ？杭は解決したんじゃなかったっけ？
勘違い？

売主が増えるぶんには問題ないぞ。
どうせ住民の話し相手になるのは三井だし。

これ、本当に370万で売るつもりなのでは？
だったら買わん。安いなら江戸川区でもいい。

「地下躯体工事の遅延」の原因って結局不明のままじゃないですか？何か情報ありますか？

JVは大変。
三井単独がよかった。

俺はJVでも良いな。安心感あるし。

>>4251 匿名さん

工事完了したんじゃなかったっけ？
遅延の原因が知りたいの？

売主増えるのは大した影響じゃないが、これで変なアンチが減るのは良いと思うぞ。
住民層は良い方が絶対に良い。

JVにして高値で売ろうとするのがミエミエなのがね。もうね。

>>4255 匿名さん
工事完了したのは知ってます。じゃなきゃ売らないでしょ。原因が分からないのがすっきりしなくて。営業さんに聞くしかないですかね？

赤字案件に後から乗っかる会社なんてあるはずない。
三井が赤字かぶって安値を提示したんじゃないか？

絶対儲かる話じゃなけりゃ、
後乗り会社は株主から猛攻撃確実だぞ。

これで薄利多売は無くなった。つまり、安値では売る事はない。
売れ行きが悪くなる予測なので、利益をたんまり載せて売る判断したと言う事だろう。

まさかの坪単価400万超えはないと思うが、380万円が見えてきたね。

儲けるためには、利益を載せなきゃいけないんだよ。

売れないときには、利益を載せて高値で売らなきゃいけないんだよ。


逆に、ほっておいても売れるときには、薄利多売方式がとられる。
つまり、安値で売られるんだよ。代わりに多くのマンションを売らなきゃいけない。

三井は、「そんなにマンションは売れない」と判断し、「利益を載せて高く売る戦略」を選んだということだろうね。

ＪＶといっても色々あるからね
土地やその他の権利関係で関わってたりってのもあるし、
選手村なんかは一社じゃどうしようもない

ただ今回はそういった権利関係は一切なかったはずだし、
（隣地との兼ね合いでＪＶもあるのでは？って掲示板レベルでの噂はあった）
大規模といってもこの規模なら通常は三井一社で余裕のはずだし、
ってことは人手不足とか人海戦術で早期に売り切りたいぐらいしか思い浮かばない
地所でも入ってりゃタワーズとの連携も期待出来て面白かったんだけどねｗ

つか検討者にとっては朗報じゃない？
ＪＶでダラダラ売るとかあんまりないからね、
早期完売目指すならそれなりの価格設定じゃないと厳しい時代だし期待していいんじゃないの？
少なくとも330とか350とか予想の上限で決まることはなくなったんじゃない？

もちろんＪＶのデメリットもあって、例えばワンダフルは土地分の契約は東電なんだけど、
こういった場合は何か問題があった際は責任の押し付け合いというか窓口が分散して面倒だと思うけど、
ここは一貫して三井のはずだし、あくまでも販売のみを手伝ってもらう形だと思うから、
そんなに気にし過ぎることもないと思うよ

以上、ここ数年、一連の状況を鑑みての素人予想だから鵜呑みにはしないでねｗ

>> 4258

気になるなら営業さんに聞くしかないでしょうね。
でも、営業さんが答えられるようなものなのかは疑問ですね。

正直、工事が終わったのなら良い問題だと思ったのですが、、、、

私は、マンション自体の工事内容を知りたいですね。工事品質等は、逐次報告が欲しいです。

逆だよ。逆。

おそらくリスクヘッジだろうね。

高値で売る判断をしたんだと思うよ。いわゆるチャレンジ価格。
オリンピックに向けて、マンションの工事はほとんどストップするだろうし、時間かけて利益たんまりで売る計画なんじゃなかろうかと思ってる。

薄利多売ができる環境なら、安値で売る事も考えられるが、、、、

オリンピックの準備が始まるだろうし、そうなると建築費は高騰するじゃないですか。
資材も上がるだろうし。

おそらく、今から数年はマンションの建設なんかできないと思うんですよ。
そこから、どのような売り方をするかと考えると、ゆっくり高く売る戦略だと思うんですよね〜〜。


薄利多売できると思います？
今からはできないと思います。

>>4264 匿名さん

そんな長期間JVで足並み揃えて売るのは大変そうですね。一般的にはJV物件のほうが早期に売り切ることを目指すでしょう。

工事の遅れ、販売の遅れ、そして不可解な後出しＪＶ。

このマンションを買っていいのか迷い始めてる。。。

そういう人は買えないのでは？
早期離脱した方が精神衛生上良いと思うぞ。

高値で売り出すだろうし、また悩むことになる。

早期完売目指さないでしょうね。薄利多売なら、次に売る物件もあるでしょうが。。。

高くゆっくり売る戦略ですよ。これ。

こういうデベ増えると思いますね。

隣のティアロのキャンセル物件が数ヶ月前に坪350万くらいで案内されてましたよ。
販売時は確か坪260万以下だったはず。
それから考えても、ここが坪300万以下はありえないでしょう。

>>4267
分かるｗ
些細なことだと頭では理解してても、
一旦ケチがつき始めると最後まで上手くいかないってこともあるからねｗ

ただそういったことを抜きにしてもここは駅遠高コストのデザイナーズマンション
そのコンセプトに惚れ込んでたりっていう、住む人を選ぶ物件だし、
迷ってんだったら素直に止めてもいいと思う
これで坪350とかなら諦めもつくんだろうけど、坪280とかだとまた迷っちゃうねｗ

ティアロそんなに値上がりしてるんだね。。。
買えばよかった。

分譲時の価格で誰か売ってくれないかな？

分譲時の価格を知ってると言ったら、そこまで価格を下げてくれますかね？

>>4270 通りがかりさん
だから売れてないんでしょうね
苦戦してるみたい

三井風味近鉄タワー晴海ディズニー臭付き
なんだかよくわかんなくなってきた

>>4269
ゆっくり売る気なら応援頼む必要ないだろｗ
どうせ客も来ないんだから人員も少な目にして儲けも独り占めでいいじゃん
叩き売りとまでは言わないけど予想の下のほう（坪300前後）落ち着くと思うよ

それ以外だと（高値販売ぼろ儲け前提）、
今後の物件の絡みでのバーターぐらいしか思い浮かばない・・・

逆だよ。

販売応援では無い。営業は全て三井でやるので、リスクを分散させてるんだよ。
つまり、販売が長期に渡る事を覚悟したということ。

少なくとも安値販売の道は絶たれた。
値上げして、ゆっくり売るつもりだろうね。

薄利多売の時期は終わったのかもしれんね。今からは物件数を減らし、利益率を高くする戦略に移行するのだろう。
オリンピックや震災対応で、建築費が高騰してるのが原因してるのかもしれんね。

ティアロは、新築で250万円で買ったものを中古で350万円で売ってるんでしょ？
そんなの、知識があれば論破できるよ。

「新築時は250万円だったのを知ってます。だから250万円以下で売りなさい。中古は年間3％値下がりしますので、本来だったら○○円のところ、250万円で買ってあげます」って論理的に主張し値引き交渉をしましょう。売主は売り抜けたいのだから、交渉に乗ってきます。

>>4278 マンション検討中さん

すごいです！すごいです！

ティアロが350万円で売られているのに、ここだけ安く売られると思ってるなら、相当頭の中が幸せな仕組みになっているんだろうね。

築地が坪単価600万円、有明ですら330万円で売られるのに、晴海だけ激安で売られる訳ないじゃん。

>>4277
長期覚悟＆高値販売で在庫リスクを背負ってハイリターンを目指すのに、
余計な販社入れて分け前減らしてリスク分散とか矛盾もいいとこだろｗ

つか必死だな、ォィｗ
まあ蓋は開けてみないと分からないけど、一つだけアドバイスするとしたら、
周辺の高値転売品は絶対買うな！ってことだなｗ

逆だよ。

販社いれないよ。
リスク回避のために、資金だけを注入。

つまり、販売を長期化させて良いから、利益率をあげたいって事。

購入者にとってはきつい話だけど、値上げ前提だよね。

JVがどうとか騒がれているようですが、
ずいぶん前にモデルルームのポストに複数の社名が入っていたことが話題になっていましたよね。
この掲示板で話題になったらすぐに上からシール貼られてしまいましたけど。

そろそろモデルルームもオープン。
楽しみですね。

は?
金だけ出してリスク回避させてあげる他のデベ?
なんか凄いいい加減なことを。

バカだろ（笑）

金だけ出してリスク回避、儲けた金は折半や。
おまえ、仕事したことねーNo?

ネガ同士で争うなよ。

中古を高値転売してるやつは、分譲価格を知らない人を相手にして高値で買わせようとしてるわけ。
「分譲時の価格が安かったの知ってますよ。○○○◯万でしたよね。新築時よりなんで高いの？」

これだけで500万から1000万円は値引きできる。交渉次第では分譲価格を下回った価格で買える。

有明も常識の線で落ち着きそうだし（それでも住不価格には違いないけどｗ）、
ここも早期完売を目指す様相だし、
金利上昇はほぼ確実だし、ようやく過熱感も一服って感じだね

スカイズクロノの転売はおめでとう！
ベイズティアロＫＴＴの転売はご愁傷様ｗ
ドトールは我が道を邁進してください・・・

金利上がっちゃうのかぁ。

それで長期販売を視野に入れてるのかもしれないねぇ。。。

>>4288 匿名さん
KTTは2割高で売れてるね

あっという間に金利1%か。
今月が最後の金利セールだね

２割？？？

8000万円の２割って1600万円ですよ？


２年住んで家賃ゼロのうえに、1600万円のお小遣いですか。
おいしいと言えばおいしいかもね。

金利が上がって不動産不況なんてありませんよ。
その反対です。
なぜ金利が上がるのか（上げるのか）考えればわかります。
変な経済評論家がマネー・ゲームでお金を右から左に移すだけで金儲け怪しからんと言っていますが、そんなこと出来るんだったらやってみなはれです。
日教組と四谷大塚にだけ責任転嫁したくはないけれど皆もう少し真面目に物事を考えればと思います。
不動産が値下がり（デフレ）或いは高値硬直の中で金利が上がるなんてありえません。なぜですか？？マクロではお金が有り余っているのにそんなあまり金をコストをかけて調達する人はありません・・・。

このたびは当物件に関心をお寄せいただきありがとうございます。

この度、本マンションの売行きに不安があるため売主が下記の通り追加となりましたので、ご報告申し上げます。

うーん

あのさ、
不動産の需要側の資金は「キャッシュと借入金」でできてるわけ
面倒だから簡略化するけど、借入金のコストは当然増えるわけ
5千万借り入れトータルコスト5500万だったのが7千万とかになるわけ

逆にトータルコスト5500万しか払えない奴は4千万しか借りれなくなるわけ
当然需要は減る
この仕組みが、デべと最終顧客の両方でダブルで発生するわけよ? わかる?


もちろん、景気良くて給料上がればキャッシュ増えるよ
でもそのインパクトより金利が上がった方が、資金が絞られた方が大きいんだよ。不動産は。

買える人が買えばいいんじゃないですか？
買えなくなったら、有明でも江戸川区でも千葉でも買えばいいわけで。

で、同じように、芝浦や月島、築地が買えなくなった人が晴海買えばいいんじゃない？

別に晴海にこだわりがある訳じゃ無いんでしょ？安けりゃいいんでしょ？

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170310-00000091-fnn-soc...

マンションの成れの果て
デベロッパーは売ったら終わり
買うのが正義と思い込んでる人は考えたほうがいいよ

意味不明。

金余り日本で金利は上がらないよ。

日本の金利は海外と比べて激低だからね。
グローバル化が進むから、数年のうちに２倍から３倍までは上昇するよ。
ほんの数年で変わってしまう。おそらく、あっという間。

ついでに言うと、上昇では無く、是正されるだけ。
今まで意味なく日本だけが激低だったんだよ。

ちなみにスイスもユーロ圏近いのに激低。トランプ経済にFRBの利上げペース加速、ECBの量的緩和縮小が始まって、これも是正されるよ。来週まさにFRB利上げが始まる。既にユーロ圏のインフレは2%に迫ってきてるしFFレート先物は年率1%の利上げを織り込んでる。

日本の金利が海外主要都市と比べて激低だって事を知らない人が多すぎるんだよ。

近いうちに是正される。既に外国人は売り始めた。

金利3%とかになったらヤバイな

金利が2%上がったら毎月の支払いが10万上がるんだね

政府のインフレ目標値が2％なんだから金利2％は普通に起こりうる。

今のうちに固定金利が正解やな。

金利くん、みっともないよ。

金利が上がる→インフレですから、マンションの値段はさらに高騰してまともなサラリーマンは誰も買えなくなりますけどね。少なくとも変動金利は政策金利連動なので、日銀が上げると言わない限りは上がりません。次の日銀総裁次第ですが政策金利が上がる可能性は限りなくゼロですね。固定金利はアメリカに引きずられて上がるかもしれませんが。

買える人が買えば良いのでは？買えなくなったら江戸川区でも板橋でも行けば良い。

同じように月島や築地を買えなくなった人は、晴海に買えば良いのでは？

どうせ晴海に執着ないでしょ。安けりゃ良いのでしょうし。

>>4296
>>4309
コピペ連投やめれ

ええやん。参考になるよ。

最近の湾岸大型JVってGFT、SKYZ、KTTと比較的割安なんでよく売れたものばかりですね。

金利上がると借入金を多く長く持てなくなるからJVにして金額へらしたのかな。

>>4312 検討板ユーザーさん

三井のほうがスミフより財務体質は強いですが借入だけでなく株主資本にかかるコストもみて全体の資本コストを意識した経営をしますね。ある意味当然のことですが。

サラリーマンが誰も買えなくなって困るのはデベロッパーでしょ？

今は買わない、が正解

>>4314 マンション検討中さん
いや？三井も住友も、大手デベの収益源は分譲マンションではなくオフィスです。現にマンションの供給数は5年前の半分以下ですが三井も住友も業績は上がってます。大手はマンション供給ができなくなってもそんなに困らないんですよ。困るのは弱小デベと長谷工でしょう。

ここはフラット35Sになるんですかね？

買う買わないは自分の勝手だけどさ、買わない間の家賃はドブにすてることになるよ。
2000万円捨てるつもり？

買うまでの間、チープな賃貸で我慢するって手段もあるにはあるけど、そうなると人生をドブに捨てることになる。

供給数が５年で半分以下になったのね。

供給数を減らしても利益を上げたい場合ってどうしたらいいか考えてみたら？

薄利多売でサラリーマンに売るより、利益を多く乗っけて富裕層に売る方がいいよね。
あ、もちろんサラリーマンが買ってもいいのよ。収入が多ければね。

ちなみに、15万くらいの家賃のチープな賃貸ですら、10年で1600万円を超える金がドブに捨てられる。
人生をドブに捨て、1600万円をドブに捨てるのは最悪の選択肢。

住む場所を確保できてるわけだから無駄な金ってことはないと思う。先立つものがないんだから仕方がない。節約して頭金貯める期間と考えれば。無理なローン組んでドブに身投げすることになるよりはマシと考える人もいる。今の時代、必ずしも子供に家を継いでもらうとか老後の面倒診てもらうとかって感じでもないし。

詭弁だね。払わなくても良い金を払ってるのだからドブに捨ててるようなもんだよ。

それはここを購入できる収入と資金がじゅうぶんあるのにあえてチープな賃貸に住み続ける場合の話でしょ。そんな当たり前のこと何十回も連投されてもなあ。

賃貸＝家賃をドブに捨てるとはならないと思います。
会社から家賃補助が出る人多いですよね。15万位なら出してくれる会社沢山あるし。
20万のうち15万補助が出るとか。
前に勤めていた会社は買ってしまうと補助が無くなるだったか、かなり減額されると聞いたことがあります。なのでその会社の人は結構な年になるまで皆賃貸でした。

>>4320 匿名さん

10年で1600万円なんて、
8000万円を金利2％で借りたときの10年間の金利と一緒じゃない(笑)

>>4320 匿名さん
買ってから10年で2000万下がる方がドブに捨てるようなものでは？
10年後に選択肢が多い方がいいよ

10年後に物件が2000万下がっていれば新築含めて選択肢が増えるね。ヨカッタヨカッタ

売主追加のお知らせ
このたびは「パークタワー晴海」に関心をお寄せいただきありがとうございます。

この度、本マンションの売主が下記の通り追加となりましたので、ご報告申し上げます。
本件に関するお問い合わせは、下記窓口までご連絡下さいますようお願い申し上げます。
今後ともパークタワー晴海をご検討賜りますよう引き続きお願い申し上げます。

【変更前】
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社

【変更後】
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル株式会社
売主：近鉄不動産株式会社
JX不動産株式会社
新日鉄興和不動産株式会社
住友商事株式会社

転売後の不動産譲渡利益の確定申告のとき、
売主の欄に書き込むのが大変そう。
まあ、利益ではなく損失なら、大して気にしなくてもよいが。

25万円の家賃だと、10年で3,000万円だよ。3,000万円をドブに捨ててる。

チープな賃貸で我慢するにしても、15万円くらい？
１０年間で、1800万円がドブに捨てられる。
しかも、チープな賃貸で我慢してるなんて、人生をドブに捨てるようなもんだよ。
惨めすぎない？

>>4330 匿名さん
そうだよね〜
20万までは家賃補助出るから25万とこ住んでも実質5万負担だよね〜
10年で600万くらいの支出だからラクチンだよね〜

いいなぁ。うちの家賃補助は4万円。しかも45歳で打ち切られる。
45歳で打ち切られたら、全額負担だよ。。。。そこから買うにしても、ローンなんて組めないだろうし。

まぁ、家賃補助が10万以下しか無いような人は買わないと損だよって事でしょ。
20万円まで家賃補助があるような人は、そのまま賃貸の方が得だよ。

家賃補助4万の人はご愁傷様。さっさと買いなさい（笑）

>>4332 匿名さん
48ですが6000万ローンくらいなら余裕で組めますけど何か

>>4333 匿名さん
急に荒っぽいのが出てきてるとこ見ると近●あたりが動き始めたのかな

>>4333 匿名さん
家賃補助が少ないってことは年収も低い？
そもそもマンション購入は止めたほうがいい

家賃補助が少なくてマンション買える人は、さっさと買えば良いのでは？

収入少ない人は論外です。チープな賃貸で一生我慢して下さい。

>>4334 匿名さん
35年、団信あり、金利の低いネット銀行でも余裕ですか？年収いくらくらいですか？

>>4338 評判気になるさん
ローンは80までしか組めないでしょ
年収低い層はフルフル35年で組めばいいと
年収高い層は取り敢えずフルフルで組んどいて10年で返す。

じゃあ32年で。

>>4333 匿名さん
さすが近●が入ると勧誘も強引だね

待ってる間に40歳超えてローンが組めなくなる人って、結構居ますからねえ。

>>4342 匿名さん
そんな人いないでしょ

できれば、30代前半までにローンは組んでおきたい。

居ますよ。
歳をとると、どんどんローンが組みにくくなります。

少なくとも、30代になってから「安くなるまで待つ」（笑）なんてのは、最悪の選択肢。

安くなるまで待つなら20代中頃から探しておかなきゃ。

だいたい10年とか15年スパンだから、次に安くなるのは10年後。

10年後、その時に何歳かどうかが重要になる訳です。

子供は10年後何歳か？引っ越しできるか？自分は何歳か？ローンは組めるか？

色々考えてベストな判断が必要ですよ。

>>4348 匿名さん

だからその時にローン組むから心配してくれなくても大丈夫だって（笑）

ここの価格表はいつ発表ですか？

４２９５さん

あなたの議論は小学生のおこずかい＝自分の少しのお金と自分の買いたいもの・・・の議論です。
金利はそんなことで決まりませんのでご安心を。
とにかく日教組がゆとりとかなんとか言ってこういう物事を考えることができない日本人を大量生産してしまった・・・こんなことが続くと中国に代わって日本が世界の工場に逆戻りしてしまいますよ。

９０％位はの人たちはまともですが５％がとにかく問題。これもスマップの世界に一つしかない何とかというバカな歌が流行ったせいでしょうか？？？

>>4349 匿名さん

早めにローンは組んだ方が良いですよ。
年取るとローンは組めなくなりますから。

4295さんは所与の金利水準でのM2を考慮した日本の現実的な不動産ファイナンスについて言ってるだけで、
金利がどう決まるかについて言ってるわけではないと思いますが。

ローン組んでまで固定資産持つ意味なくなる時代になりますよ、あと少しで

意味わからん。あと少しでなんかあんの？

なぜかここ、他のレベル低いスレに輪をかけてレベル低いよなw
管理組合とか暗礁に乗り上げそうだw
まぁ私も同程度なのかもしれないが

ババ抜きが始まってるエリアでババ掴むカモ。
ここ買ったら終わりなのに、わかんないんだね〜

JV化公表後、一段と荒れてますね。

ほんと、些細な事に何を大騒ぎしてるのやら（笑）

売主の三井自身が真っ先に逃げの体勢に入っていることが明らかになった訳だからねえ。。

ええやん、些細な事に大騒ぎしても盛り上がらんよ。

パークコートもJVありますしねぇ。

>>4369 匿名さん
売主から販売代理に変わったのには驚きました。