積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

少しの風も嫌

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エアコンの熱って結局上にたまるからね、足元から温めてくれる床暖には快適性で敵わないんだよね。
全館空調も温度一定で風ビュンビュンはこないけど、結局顔がほてったり乾燥したりで、床暖には及ばないんだよ。

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無垢床は暖かいし床暖房なんて要りませんよ～！って言ってる工務店があったんだけど、よく聞くと標準の床材が安い杉材しかないから床暖に対応しきれないってだけだったｗ

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>>12420 名無しさん
それでも床暖房の方が快適なんだよなあ
言ってること分かるかな？
エアコンで十分、とかじゃなくてさ。金があればそれ以上を求めるわけ。

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＞＞12424
床暖とエアコンをガンガンつけるの？
リビングはいいとして、洗面所やトイレは？

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何故エアコンをガンガンつけるの？
洗面所やトイレをどうするかって？それは床暖が無い家も同じテーマでは？

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エアコン1台でまわせますってアピールしてる動画、最近よく見るが1階に冬用エアコン、吹き抜け2階に夏用エアコンとか分担してて笑える。
暖気は上に、冷気は下にいく流れを意識してるわけだが、高低差やドア越しでは温度ムラが出ますって言ってるようなものだもんな。
そしてそういう家は狭い。
ケチってないで子供部屋にエアコンくらい付けてやれよと思う。

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床暖房で金があるとか言う認識かあ。
ほんとの金持ちはそんな発言はせんだろが。
床暖も室温上がるから相対湿度は下がる、床暖のある部屋どんどん加湿する。その結果別の部屋の窓が結露する。窓枠結露住宅は失格だな。
全館空調は基本気密良い家前提だから、加湿器や洗濯部屋干しで湿度コントロールが可能。

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床暖そんな乾燥しないよ。
エアコンは空気の流れが多いから乾燥する。足の温度が高くなりにくいから寒いと感じて温度を上げてさらに乾燥する。

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>>12428 名無しさん
全館空調採用してるHMでも普通に床暖人気だぞ。
というか「加湿器や洗濯部屋干しで湿度コントロールしなくてはならない」の間違いだろ。

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一体ここでに書き込んでいる数人は、何にそんなに熱くなっているのか。人の家なんてどうでもいいだろう。行く事が無いどころか見ることすら無いのに。沸いてるとしか思えないね～（笑顔）

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エアコン1台でやりくりしてるのが自慢なんでしょ。
そのためには床暖房を否定しないといけない。
なんだかケチ臭い自慢だ。

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12430
HMで全館空調で中途半端なメーカーは床暖房勧めてるだろ。全館言ってもピンキリだぞ。全館空調あっても推奨しないメーカーもある。推奨しない理由があるんだろうな。

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両方経験した身としては、床暖房は快適だと思う。。ただケチッて全館床暖房じゃなくて部分的に床暖房にするんだったら全館空調の方が快適だと思う。。

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築1年、ダインコンクリート、6地域、気温14度、本日暖房on

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室温は何℃でした？

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全館空調が暖かいわ。

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一条工務店以外のメーカーで、1階全部床暖房(トイレ、脱衣所含め)をオプションで入れたいのですが、どこのハウスメーカーなら可能ですか？建築地は静岡です。
どこのメーカーも全館空調推し、もしくはLDKのみ床暖房推しで、1階全てに関しての情報が乏しいです。
よろしくお願いします。

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2階もいれなよ

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どこのメーカーだろうと頼めばやってくれると思いますよ。。ただどこのメーカーも推奨はしないと思います。。市販の温水床暖房の適用面積は広くても20から30畳とかだから、複数ユニット必要になるし、維持費やメンテナンスコストもかなりになります。。それでもよければどこでも対応してくれるかと。
電気式床暖房だともっと悲惨です。

あとは、床下エアコンやってくれる所を探してみたら？

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お返事ありがとうございます。
2階も床暖房にしたいのですが、更にお金が掛かるので1階のみにしようと思っています。

推奨はしていないけど、頼めばどこでもやってもらえるんですね！
床下エアコンは、トヨタホームやハイムの鉄骨が取り入れている空調でしょうか？

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さんざんメーカーで言われてるだろうけど、温まるのに時間が掛かる床暖房を一時的にしか使わない部屋に導入するの無駄じゃない？
使ってない間もずっと温めておくの？

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>>12442
ヒートショックを考えれば使わなくても全部屋同じが望ましい

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ヒートショックとかただの流行語だからなw

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だよな
そうじゃないと外出た瞬間お亡くなりだわ

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ヒートショックなんて信じてる人いるんだ(笑)
なんで真冬の露天風呂でヒートショックになる人はいないのかな？

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https://news.1242.com/article/397530

もう医学的にヒートショックが無い事は証明されてる
ヒートショックと言って床暖房や全館空調を薦めるのは詐欺

医師の見解は身体を温めようと熱すぎる風呂に長時間浸かって熱中症になっただけとのこと

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エアコン1台に対してケチくさいとか言いながら、全館床暖房はもったいないの？

ヒートショック云々より、単純に家の中で温度差が大きかったらストレスだろ。。廊下が寒かったり、脱衣所が寒かったり。一度全部屋が暖かい生活をすると、それ以下の生活は耐えられなくなるんだよ。

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一人の医者がヒートショックがないと言えば、その病態が存在しないとしていいのか？
寒い日に暑い湯に浸かることも危険とは言ってるぞ。
大抵の医師の解釈は血圧の乱高下はやはり良くないと認識している。都合の良い解釈しすぎだな。

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で積水ハウスの快適温度制御のコンセプトは何なの？エアコン？

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いまだにヒートショックだなんて言ってるの？
営業トークにやられてますねぇ(笑)
別の教授も同じことを言ってるからね

「入浴中に具合が悪くなった人は１０・８％に上り、症状などから熱中症が６２・２％、熱中症の疑いが２２・０％だった。ヒートショックの疑いは入浴前後を合わせても７・１％にとどまった。」


https://www.sankei.com/article/20190708-XF6UFG2CIRNNLOBWZ7ACFHAL2A/

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快適を求めて床暖や全館空調にしました。わかる
ヒートショック対策に床暖や全館空調にしました。あほ

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軽い気持ちで全館床暖房ってお金の無駄じゃない？って聞いたらなんか論争が始まってしまい、すみません
LDK床暖＋各部屋個別ヒーターの方がランニングコストが安いと思い発言しただけなので、ヒートショックの有無を論じる気はありません
エアコン1台がケチくさいなどと発言したこともございません

ちなみにですが、床暖房はLDK内は均一な温度になりますが、仕様上LDKと脱衣室は同じ温度にはなりません
まぁ温まってるということに変わりはありませんが

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床下エアコンは、エアコン1台で基礎下空間を温める方式で、市販エアコン1台でなんちゃって床暖房が出来るので工務店とかで採用事例が増えてますね。ただし基礎断熱が必要になるで大手で対応してる所はないかもしれません。。

大手縛りでイメージに1番近いのは積水ハイムのウォームファクトリーですかね。いわゆる基礎蓄熱暖房ですが、これ自体深夜電力向けの暖房システムなので、深夜電力のお得感がかなり小さな現代の電気料金では微妙かもです。。

他の人も言ってますが、全部屋温めたい＋大手で一条以外だと、やはり全館空調入れた方が無難だとは思います。

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トヨタホームとかセキスイハイムは全館空調がそんな仕組みですね。

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まぁそこはトヨタホームかハイムのスレで聞いてみたらいいと思います。。いちよここ積水のスレなので。。積水自体は基本的には個別空調推しなので、あなたの参考にはあまりならないかと思います。。

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12451
医学なんていくらでも結論がついてないものある。教授一人が言ってるからそれが真実だなんて、医療やってる人は皆そう思わないぞ。
近年も多くのヒートショックの論文も出ている。これは論文を書く側も審査する側もヒートショックがないなんて思っていない訳。あんたのそう言う都合の良い解釈が営業トークと言うんだよ、笑

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https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000015.000128707.html

医学的にないことが証明されているヒートショックを医師会が注意喚起してるんだけど？何でですか？

まぁこの手の話題はいろんな言説があって結論出ないしもうやめない？　積水ハウスと関係ないし。。
まぁ脱衣所が寒いお家に住んでる人は意地でもヒートショックはあってはならないのかもだけど。

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何か違うなぁ
教授1人が言ってる訳じゃなくて
厚生労働省の調査結果は熱中症がほとんどってことでは？

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>>12459 通りがかりさん
そんなこと誰も言ってないよ。。
よく記事を読め。。

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俺三次救急で以前働いてたけど、銭湯や風呂場絡みの救急要請はほとんどが神経調節性失神か、単なるのぼせ。風呂上りで突然発症の脳卒中や急性冠症候群なんて、実際遭遇しないよ。

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脱衣所を暖かくすることは賛成だけどな。ヒートショック(笑)がこわいなら露天風呂なんか行けんわ。

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ちなみに、下呂温泉5年間の入浴関連イベントを調べた研究がある、論文は2017年。救急搬送が300例　死亡は約60例、重症30例程度。搬送は冬季に多く、そして夜間の入浴に多いとのこと。死因は脳、血管系、心臓系イベントが多いとのこと。この研究は地域基幹病院の二次救急のデータ。
温泉も気をつけないといけませんねー。まあ脱衣所以外も含めて暖かい家が大事ですわ。

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鉄骨住宅には賛成だけどな。地震（笑）が怖いなら木造建築なんて入れないわ。

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＞＞12464
積水ハウスは木造もあるけど。

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だいたい脳卒中やACSになるやつはどこでもなるし、基礎疾患のコントロール不良なやつばっかりだからな。
家を心配する以前の問題。

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こう言う人が、医療関係者だったら引くわ。「やつ」って患者のことか？

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事実として最低でも年間4000人、推計1万5千人以上が風呂場で死ぬのは事実で、しかも冬場に集中しているのも事実。。

その理由として、温度差によるヒートショックなのか、冬場は高温の湯に入ることによる熱中症なのか意見が分かれてるというだけの瑣末な話だろ。。

そもそも何故冬場に高温の湯に入るかも要は家が寒いからで、結局はどちらにせよ家じゅう暖かく保った方がよいという結論は変わらない。。なんでこんなにお互いムキになって揉めるのか理解できない。

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分かれてない。

答えは出ている


熱中症だ

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どっちでもいいけど（笑）　何拘ってるのか分からないけど、実際に死者を統計的に司法解剖した結果がない以上結論は出てないでしょ。。ある医者がインターネットアンケートや自分の軽傷者の問診経験から熱中症だろうと推測してるだけでしょ。。

マジで熱中症でもどっちでもいいけど。。

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やはり熱中症
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うん。。だからそれがインターネット調査ね（笑）
でも正式な死因では熱中症扱いはほとんどいないんだよね。そう訴えてる医者が1人いるという事実から結論が出たとは言えないことぐらい高校出てたら分かるよね。　
まぁ　でもそこまで拘るなら熱中症でもいいよ。。

で、何が言いたいの？

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>>12471 匿名さん
その記事は入浴中具合が悪くなった人を対象としたアンケート結果で、死因の分析結果ではないんだよ。。理解してるとは思うけど、いちよ教えておくね。

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俺の周りにもヒートショックなんて言葉を使う医者はいないなｗ。
風呂上がりの意識障害が運ばれてきたら、当然脳卒中の鑑別は行うが、風呂上がりだから疑わしいっていう意識にはならない。

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浴室、洗面室が寒いと言う事を全館空調の家では解決できるけど、積水のような鉄骨で、局所の床暖房設置してる家では解決しにくいんだと思うよ。
だから必死になってヒートショックがない事にしてるんだよ。熱中症なら温度差は関係ないって事になるからね。
おそらくこの人メーカーの営業の人じゃないかなー、印象操作してそうな感じ。

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>>12474 匿名さん
もう分かったから。。ヒートショックなんて聞いたことない　ってのは、ヒートショック　ヒートショックって叫んでる日本医師会　さんに言ってあげてよ。。積水ハウスさんには関係ないでしょ。。

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＞12475
鉄骨で断熱等級6なのに寒い、ヒートショックだぁって言うのは何の言いがかりなの？

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急に話変わるんだけどさ
昨日良い夫婦の日だったじゃん
何食べた？

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＞12478
ミートショップで肉買って焼いて食べた

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＞12475　名無しさん
木造なら局所暖房でも全体が暖まりますか？

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>>12475 名無しさん
あほか。
ヒートショックを利用してるのがメーカー営業だろうにw

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どう考えても結論出てないことを、あたかも白黒つけいたように言う方が無茶だろな。チャンピオンデータばかり出してくる人もいるよな、たそれが真実でないこともたくさんある。物事を俯瞰的に見る人や、研究職系の人にはそう言うのは通用しないと思うよ。

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やっぱり気密C値がはほどほどで良いやん
最終的には3種換気、経年劣化C値2.0でOKとのこと

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>>12483 匿名さん
毎日YouTubeでお勉強大変だね笑
松尾さんはもう卒業したの？　今度は地方の設計事務所YouTuber?

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気密をしっかりとると、計画的に換気できるようになるが正しい。自然換気するためにC値1.0がいいと言うのは、気密の概念に世の中を間違った方向に導くね。

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機械が故障すると窒息リスクがあるからあまり気密を取るなという人がまだいるかと（笑）。。
それを真に受けて動画貼る方も貼る方だけどな。

最近のマンションなんて、どこもすごい気密がとれてる（C値0.5くらい)から、換気扇止めて窒息リスクがあるなら今どき大変な社会問題になってるだろうに。。。

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気密のC値が国の基準から消えた理由が分かる

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気密推しが積水ハウスのスレに貼り付いて営業活動してる

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断熱は重要だけど気密は最低限あればそこまで必要ないよな

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いずれにせよ換気すれば外気は入るからね。
気密にこだわる意味が分からない。

むしろ高気密過ぎて換気が上手く行かない方が怖いと思うよ。

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何故積水レスで気密の話にこだわるのか？

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鉄骨も断熱性能高くなってきて、気密しか取り柄のない工務店が必死なだけよ。

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＞最近のマンションなんて、どこもすごい気密がとれてる（C値0.5くらい)から、換気扇止めて窒息リスクがあるなら今どき大変な社会問題になってるだろうに。。


窒息はしないけど二酸化炭素はかなり増えてるかもよ、計測しなければ分からない。
まぁ死にはしないけど睡眠の質とかは下がりそう。

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うん。だからそんなに気密のことが気になって仕方がないなら、積水のレスじゃなくて、高気密レスとか大手HMレスとか、そっちで聞いたらいいと思いますよ。。

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初めて　メールします。今　義理両親の自宅横に　積水ハウスが　マンションを建てていて、両親が綺麗に直した壁を　マンション工事で傷キズにされました。綺麗に直して欲しいと言ったところ　補修工事で直すと言う事になったのですが、積水ハウスの対応の悪さで困っています。
どこか　何か　良い方法を探しています。こんなに　ピカピカだったのに　今は傷だらけです。

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傷の写真は？

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スレ違いな気もしますが。。

治すと言われてるなら、治してもらうしかないかと。。対応が遅いなら、こちらで修理するので後でその費用を請求するかですかね。。

それこそ足場立てるスペースとかあるのかな？

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＞こちらで修理するので後でその費用を請求する

事前にその話を付けたならいいけどね。

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まぁ結局工場品質だとか言っても現場ガチャにはずれるとこうなっちゃうのよね。。流石に電気屋はちょっと盲点だったけど。。。

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寒い、寒い、、、

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エネオスの人は積水ハウスの家？

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まぁ誠意ある対応はしてもらってるみたいだけど、これが工場品質の実態だよね。

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営業が泣き出すとかよっぽどだよな笑

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もぐしさん見て来た
地獄みたいな事なってるけど受け入れてるし人格者なんやろな
俺は無理

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めちゃくちゃ豪邸だしな

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積水側は訴訟沙汰にならんでラッキーやったね

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ざっと見たけどよく分からんかった。
具体的に何かあったの？

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電気工事がへちょれやった

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納得の行くように対応してくれたんですか。

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バットを振ったわけではなくて、持ち上げた際軽く当たっただけで、ベルバーン割れました。
かなり強度があると説明を受けてましたが簡単に割れました。築6年目ですが、そんな大した強度ありません。参考にしてください。

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ほら営業に嘘つかれたね

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