積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

大スパンが売りじゃなかったっけ？

>>12200 匿名さん

なんかヤーサンみたいだよな
言葉遣いといい態度といい

結局、ある程度お金を出しても設計士が若手のお兄ちゃんとかだと、普通～な間取り外観になるんだよね～。当たりやハズレあるよねー

図面一枚の問題じゃなく今までの対応へのイラ立ちの積み重ねなんだろうね

書き込みをしている人で積水ハウスで家を
建てた人いるの？
オーナズサイトにログインして後の最近の話題は
なんでしたか？情報誌の内容は？

＞＞12205
うちは契約日に積水ハウスをお断りしました。

積水は建てるのが早い！毎日大工さんが朝から晩までせっせと建ててたえらい

>>12206 匿名さん
胸張っていう事ではなくて、
非常識な人間ですよ。
ドタキャンというやつです。
経営を携わっている人なあり得ない。

ようつべ見ました
酷いね

高い割には結構雑な施工なんだな、という印象。

イメージ変わった～

現場監督よ仕事しろよ

図面くらい持ってこいよって？

誰が図面もってこないの？

庭からゴミだらけ

何であんなに柱があるの？

平屋だったっけ。断熱だったらせめてシャーウッドで建てりゃ良いのに。鉄骨の平屋なんて温度管理は空調でやるしかねー。まぁシャーウッドでも空調で温度管理なんだけれども。そんなところのお金を気にしてもしゃーねーよ。

鉄骨だとC値、Ua値どれくらいになるの？

メーカーによるでしょ

ぐるりん断熱って・・・

ダインコンクリートの彫りの深さが好印象、カッコいい。遮音性、日常生活レベルの防音性も高い。塗り替えは必要だけど見た目は好きだな。

ダインコンクリートは汚れの耐性はどうなんでしょ？

よく話題にあがるけど、ダインコンクリートは目地部分の汚れが目立つね。その辺りがヘーベル板と比較した場合のデメリット

https://cocoroie.net/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%B3VS%E3%83%98%E3%83%BC%E...

https://pressure-gen.com/compare-hebel-sekisui-wall/

タフクリア30の効果はまだ分からないな。

積水ハウスって初期防水駆体保証30年凄いですよね。だけど雨樋とかプラスチックっぽい所って紫外線劣化しますよね。30年も持つとは到底思えないのですが、そこも30年保証なんですか？
そうだと無敵ですね。

雨樋なんてどうでも良い

スレート屋根だが保証は2年とメンテナンスの人に言われた。屋根が破損したら保険で直すことになるとも言ってた。ルーフィングの保証が30年なんかな、今度聞いてみよ

>>12226 匿名さん

雨樋も劣化で割れたり、腐ったら交換で高いぞ。最悪雨仕舞いが悪いと軒内部に伝わる。まぁ積水ハウスならそんな事にはならないだろうと思うけど。

明け方とか寒くないですか？
最近のセキスイはそうではないのか？
いや最近のセキスイもそうなのか、、、

最近建てた施主さんどうでしょう？

今年春から住み始めましたが寒いですよ笑
今日の朝とか室温18度とかでした。

外気温の最低気温はどうですか?

10度切るくらいだとおもいます。

だとすると温度差は8℃。
高断熱の部類と思いますけど。

そうなんですね。もっと暖かいと思ってたので笑

高断熱？冬外気温0℃ならどうなる？？

＞12234　マンション掲示板さん
UA値ってどれくらいなんですか？

外の温度差8℃で高断熱なんだね。
どのくらいが普通なんだろ。

外の温度差8℃で高断熱はないな。
G2だとこんな感じ

積水に断熱期待しちゃダメよ
鉄骨なんて災害用でしょ

なんで価格が高いのかわからん。
会社のイメージ戦略はうまいんだろな。

＞12238　匿名さん
それは昼間でしょ？
条件が違うのでは？

うちの家少し昔の積水だったけど、冬の夜は無暖房の2階で12℃だったな。暖房入れてる部屋は一日中床暖房20度越え。玄関10度くらい。室温差10度とか健康によくないんじゃないかな。流石に今の積水ならここまでではない？

間仕切りがあれば室温差はある

＞12243
どんな高断熱の家でもね

>>12241
外が3.8度だからさすがに昼まではないのでは？

他のメーカーに比べて何にそんなお金かかる？

何はともあれ、積水ハウスは良いよなんだかんだ言って。

>>12238 匿名さん
どーでもいいけどG2でも北海道のG2 だろ。6地域で言えば余裕でG3超えだからその家の仕様は高断熱というより超高断熱仕様の家だろ。流石にその比較は可哀想だ。

意味わからんな。
今や鉄骨でも断熱等級6は普通だぞ。
つまり北海道で断熱等級6なら関東の断熱等級6と性能は同じってことだ。
そして日射取得が出来れば室温は上がる。
断熱性能と日射取得の性能は違うからな。
勘違いしないように。

何が良いのかわからん。
断熱性能良いといながら、寒いと言う人もいてる。
なら気密の悪さが解決してないと言うことだろな。
断熱等級良くても十分断熱性能発揮できなくないか？

＞＞12250
そういう事だろうね。

べつに断熱等級6の積水ハウスが寒いなんて誰も言ってない
嘘つくなよ

ここらへんの価格帯を買う人は、冷暖房で快適にするから、そこら辺議論しても不毛。
どういう希望を伝えて、それを提案をしてくれて、それが自分達の生活にマッチする家を建てる際の楽しみ方、俺は4ヶ月くらいほぼ打合せしてたかな。3Dのソフトで自分で考えるなんて注文住宅では愚の骨頂だと思うよ。

ならさー真冬の早朝の玄関、リビングの室温教えてよ。12℃とかだったら20年前の積水の家と変わらないかもね。当時坪単価70万円代くらいだったかな。今は坪120万くらいするのかな。

>>12249 匿名さん
何言ってるんだ。外皮性能Ua値の話だぞ。

北海道(2地域)の断熱等級6 基準はUa値0.28だから、それを関東(6地域)に建てたら断熱等級7 になる。
同じで6地域で断熱等級6基準はUa値0.46だが、これは2地域では等級4だ。

断熱等級なんて机上の計算だろ
どんなに断熱材厚くしたって実際施工が欠損だらけじゃ寒くなるって話

C値の違いでどれだけ寒くなるかってのも想像で語るしかないんだけどな

温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。

なら気密無茶苦茶でも1割か？そんなはずないだろ。
その理屈にはそれなりの気密が前提になってるはずだぞ。C値が0.25と5では雲泥の差があるはずだ。

50坪で6500万円超えてます??本当に高いですよね。

12258
温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割と言う事だが、温熱やってる人、前提は木造の話だろう。
鉄骨推奨の温熱専門家はいないと思う。

>>12259 匿名さん
雲泥の差があるほど快適な家なら皆そっちに逃げとるわ

住んだら夏暑いし冬寒かったから、違うメーカーで家建てたよ。
ある程度の気密断熱ある家は、家は全部屋温度一定で、湿度温度がコントロール可能だよ。結露は見ないし、サッシにカビもいない、子供達も風邪ひきにくくなるしな。

鉄骨が熱い寒いのは仕方ないよね
デザイン、間取りで選んでるんだから
温度はエアコン付けりゃいいし
結局金ありゃ鉄骨でもいいんだよね

https://www.2x6satoru.com/article/cost-calculator.html

これで気密のC値だけ変えて光熱費を計算してみろ。

C値2.0で3万円

C値1.0で2万9千円

1000円しか変わらん

ちなみにC値0.1で2万8千円

断熱と気密で言ったら
大事なのは断熱のUA値

＞＞12264
年間のエアコン代ってどの位？

エアコン代わざわざ気にする？気にした事ね～な～

＞＞12267
一カ月数万の差だったら気になるな。

鉄骨は寒いは過去のこと
今や鉄骨でも断熱等級6だもんなぁ

＞＞12269
気密値は？

気密のC値なんて国の指標にはないんだよ
工務店関係者がハウスメーカーより優位性を示したくて騒いでるだけ　
押し売りに近いよ
気密施工は大事だと思うけどC値にこだわってもナンセンス

どうせC値なんて年々高くなっていくし、地震が来たら一気に高くなる。
なんの意味もないよ

全館空調にすれば暖かい？

C値なんて意味がないと言ってるのは業界人だと思ってる。
理由は単に数値を出したくないだけ。

C値が国の基準から外れたのは闇があるそうだよ。おそらく業界が反発したんだろうね。
そして反発した人々は、Cは国の基準にもないと言っている。

全館空調にすれば暖かいかどうか。おそらく暖かいだろうけどそれを維持するエネルギーがどうだろうね。
冬温度が下がりやすい住宅はエアコンが稼働し続けるため、エアコン風が吹き付ける。これがまた不快。

ああ、エアコンの風苦手の人いるよね。
空気も乾燥するし。風邪引きやすくなる。

＞12275　匿名さん
それって根拠ないでしょ？
そう言うの陰謀論って言うのよ

気密は大事よ。
穴だらけのセーター着てるのと一緒。

＞穴だらけのセーター着てるのと一緒。

何のために気密処理するんだよw
そんな住宅建てる方が難しいよ

全館でも今年の夏だったら1万超えなかったな
太陽光発電ありだけど

＞＞12281
太陽光入れてそれ？

太陽光の買電は含んでない
日中の自家消費含んでこれ
実質は0円くらいかな

＞＞12283
積水ハウスで？オール電化？

大手鉄骨、オール電化
積水もそんなに気密性変わんないから同じくらいかと

鉄骨でオール電化って？
全館空調？
それともZ空調？

オール電化は危険だよ
火災とかやばい

高齢者の火の不始末のほうがよっぽど危険だろ

そもそも、高気密を体験しないとその世界は理解できないんだと思う。高気密を知らない人が、住宅を売ったり営業したりするからこんな世の中になってるんだよ。
みんなお風呂のふたキッチリ閉めるでしょ？開けたままだとすぐ冷めるもんね。家も全く一緒だけどな。

どっちにしろ24時間換気してるから気密で保温は出来ないよ。

＞＞12290
24時間換気と気密は別の話です。

関連してますよ。

実は住宅には24時間換気によりC値5.0分の外気が常に流入している。

建築基準法でそのように定められてるからね。

それでも不快を感じないと思うけど。

気密が温熱に及ぼす影響は小さいって意味が分かったかな？

＞＞12293
熱交換換気システムにしましょうね。
また、気密性を上げないと効果的な換気は出来ません。

3種換気においてC値2.0以下の場合、換気口からの給気割合は3割以下。これ以下のレベルであれば換気システムをわざわざ導入する意味もない。。

換気と空調が制御できない高断熱の家で何が起こりうるか理解できない人間が意味も分からず説を述べるのは流石に見苦しい。。

今どき積水含めて大手ハウスメーカーの営業も、流石に気密はどーでもいいなんて誰も言わないよ。

北海道でも積極的に3種換気を導入する工務店はまだまだあるよ。
もちろん3種換気でも不快な環境にはならないし、1種が必ずしも良いわけでは無く、費用対効果とメンテナンスなどを考慮して決めるべき。
性能も吟味しないで1種換気を思考停止で勧められるがままに入れる方がどうかと。

＞3種換気においてC値2.0以下の場合、換気口からの給気割合は3割以下。これ以下のレベルであれば換気システムをわざわざ導入する意味もない。。


いいえ、ダメです。
24時時間換気はC値5.0分の外気を入れなければなりません。
（C値0.1の住宅でもC値5.0分の外気は入り続けてます。）


＞換気と空調が制御できない高断熱の家で何が起こりうるか理解できない人間が意味も分からず説を述べるのは流石に見苦しい。。


何が起きますか？
ご説明願います。

取り柄がない工務店が気密気密っていうから騙されてる奴多いんだな

本当に理解力がない。

家を建てた時に換気計画図を見せられなかったか？全部屋に排気ファンはついていたか？

3種の場合ある排気ファンから各々の設置した給気口から空気を取り込むことで家全体の換気ができる計画になっている。そして部屋全体的の換気計画を前提に空調設置位置を決める。給気口からの給気割合が3割以下の家なんぞそもそも換気が機能しないなんてバカでも分かるだろ。窓開けるならいいだろーが。。　

あとは断熱材詰め込んで換気と湿度制御をしなかった家が断熱層への漏気による結露発生の懸念があることも少し考えれば分かるだろ。

＞12289匿名さん
＞みんなお風呂のふたキッチリ閉めるでしょ？開けたままだとすぐ冷めるもんね。家も全く一緒だけどな。

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やっぱり単なるポエムでしたね。
残念ながら値0.1の住宅でもあえて外気を24時間換気でいれてるようですよ。