積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

気密の勉強をして分かった気になってるだけよ。自分が積水より住み心地の良い家に住んでると信じてるから、そこを否定されると積水施主でもないのに書き込みたくなるんだろ。

積水ハウスがそんなにc値良くできるわけ無い、寒くないはず無い、て感じでね

エアコンのない部屋の温度は目安になるね。

>>12601
>>12602
1人で盛り上がってるとこ悪いけどどれも一言も言ってないからなぁ…
君普段からそんな感じなんか？
あと、木造は出来ると思うよ
鉄骨は構造上難しいと思うけど
寒くないはずないは言ってないし知らんけど、これが出てくるって事は実は君が一番思ってるんちゃうの？

何が言いたいのか分からん

まぁそんな事もあるでちね

展示場の積水ハウスは他社と比べても飛び抜けてカッコいいと思うけど、近所に建っている積水見ると普通になっちゃうんだよね。オシャレにならないなら、積水の意味ないよなと思ってしまうんだけど、実際のところどうなんでしょう？お値段なりの満足度は得られましたか？

積水でも金のかけ方次第で、見た目はいろいろでしょう。外観や内観重視で選んでる人ばかりじゃないしな。

近所にある建売めちゃおしゃれ。
でも全然売れてないな。
ダイワハウスやセキスイハイムの建売の倍近いからな

昨年まで積水に住んでたよ。値段の割に性能もついてこないとこが残念だわ。真冬の無暖房の部屋、夜中で10度くらいだったかな。

>>12610
木造か鉄骨どちらですか？

>>12607 戸建て検討中さん
ここに限らず大手は金かけないと中堅のほうがオシャレになりかねない
大手は金さえ出せれば最大の恩恵は受けられるのは間違いない
お金かけないならば中堅どころでハイグレードにしたら方が満足度は高いと思う
本気で拘りたいならば設計事務所などでお願いするしかないけど

予算の上限を設けるなら工務店でハイグレード
上限を設けず耐震性も重視したいなら大手ハウスメーカー
上限を設けず耐震性よりも独自性を重視したいなら設計事務所
建物価格5000万位内で考えている人は大手や設計事務所で建てるべきではない

実際建てれるんだよ3000万でも
だがほぼローコストの建売が出来上がる
2000万以下で買えるものが3000万になって損した気分になる
5000万以上の仕様ならローコストでは真似できない
真似しようとしても大手より割高になる

大手ハウスメーカーって耐震性あるの？

大手ハウスメーカーは施主の要望を説得してでも耐震等級3を守ろうとするが設計事務所は施主の要望重視で耐震等級1が守れていれば良しとする傾向が強い

耐震性なら大手ハウスメーカーっていうより鉄骨
それも軽量ではなく重量鉄骨のみ
なので行き着く先は積水かヘーベルの二択になる

ガチの耐震性はヘーベルの重量鉄骨じゃない？内装や外壁は知らんが、柱は壊れんだろう

>>12617
そだね
結局は地盤が弱すぎたり液状化したりすると多分駄目だろうけど
耐震性もやけど土地選びはもっと重要

＞＞12617
ヘーベルのスレ笑

え？耐震性能の話でしょ？構造躯体だけで考えりゃ強いと思うぞ

流石にヘーベルはないわ～、基礎部分、土が丸見えじゃん
昔からカビで有名だし

防湿コンクリートはあった方がいいと思うぞ

>>12621
積水が現在進行形でもぐしさんの所でやらかしてんのより全然マシ
マジでカスでしょ

ヘーベルでもぐしさんレベルの酷いのみた事ない

もぐし邸はオーディオ設備が個人宅の域超えててハウスメーカーの電気工事レベルではどうにもならなかったのだと思う
外壁とかエグいぐらい配線出てるし

もぐしさんってなあに？要約して

ヘーベル擁護派だと思われててクソ笑う

Twitter、Xでもぐしって打てば分かるよ

でちでちもぐしでちってやつな

ちゃんと謝罪があったようですね。

ヘーベルも展示場行くと、ベーベル板の断熱性をやたらとアピールしてる。いかにも夏やら冬快適なよう思わせるのはせこい。

＞＞12631
ヘーベル版の断熱性は木とほぼ同じ。断熱材ではありません。
今度展示場に行ったら営業に教えてあげてください。

書き込んでる人達？積水にもヘーベルにも住んでないんだろうなって。直ぐに気付いちゃうの何でだろう。

しかし過去に住んでたことまでは見抜けない。なんでだろう。

＞＞12633
感が鈍いお方ですね。住人です。

もぐしさんみたいな施主力高くしないとね

積水は謝罪があったようですね。
大手でも対応が良い所と良くないハウスメーカーがあるようで。

ちゃんとした家を建てる対応と、ありえないミスをして謝る対応・・・

ミスをしても謝らない、その原因を言わない、直さないハウスメーカーよりはいいと思う。

他社の現場監督なんだけど謝ったら負け認めたことになるからと言っていた

>>12639
匿名さんもいつか積水か憧れのヘーベルに住めると良いですね・・・・・（失笑）

＞＞12640
それどこか分かる。笑
高圧的でその後、弁護士が出て来るハウスメーカーとか。

cocoさんのとこか。可哀想だよね

>>12639
貴方もぐしさんの件知ってる？
少しミスしたとかそんな次元じゃないから問題になってんのよ
知っててそれ言ってんなら頭お花畑

もぐしさんは論理的に攻めたり、パワポだしたり、Twitterで発信してるから対応してもらえたけど普通の人が同じことが起こったらどこまで対応してもらえたかな

＞＞12645
妄想じゃなければ対応してもらえますよ。
妄想でクレームならどんだけ文句言を言おうが、e戸建で特定のスレを荒らそうが対応していただけませんね。

妄想というより、分電盤工事不良や壁の貫通孔なんて一般人は普通気づかないだろ。。

もぐしさんの教訓はどんなに優秀に見える大手や工務店だろうと、下請け工事業者が家を台無しにする場合があるということだろ。。

結局はどこに頼んでも、自分なりに家の建築は素人ながら監視しなきゃいけないし、建築中の不良なんて現場監督が見つけなきゃそれで終わり。。そして現場監督だろうと、施工管理の資格を持ってようが、電気に疎い人は多いから、意外に穴となる。

現場監督の確認しだいです

>>12645
>>12647
キッチンの電圧の件とか食洗機とか色々ありすぎるけどそれは見た？
他の施工業者の作業を続ける事が出来ないくらいに酷いから施主が気付かないとかそんな話じゃない
だから引き渡し前日になっても徹也で10人くらいで作業してる

＞＞12649
でも謝罪したんでしょ。いいよなー積水は。
うちなんか謝罪すらないよ。あーあ、積水にすれば良かったな。

>>12650
積水もヘーベルも建てれないのに......。
惨めさが心地良い(笑)

＞＞12651
積水の方がちょっと安かったの。

>>12652
でもお前ヘーベルスレで設定忘れてんのバレてんじゃん
黙って消えとけ

積水ハウス問題起こしても絶対にe戸建で炎上しないよね　もぐしさんの件なんて絶対に盛り上がるでしょ　

問題があったとしても、その後の会社対応が良ければ炎上しないよ

金持ち喧嘩せずってだけ。

もぐしさんの施工不良とか普通の人ならヒステリックにクレーム入れそうなものをめちゃ冷静に対応している。こういう対応できる施主が多いだけでは？

どうでも良いことでずっと責めてるような小さい施主がいないのよ

>>12656

＞どうでも良いことでずっと責めてるような小さい施主

一人すぐ浮かぶ人がいたｗｗｗ

>>12656
程度によるとしか
注文住宅で家建てた事なさそうな意見
マンションや建売とは全然違う

もぐしさんの例は施工不良でもかなり上位のレベルでしょ笑
他社でもみたことない

現場監督はいないのか？

>>12653 匿名さん
金持ち喧嘩せず。。

らしいよ。。

もぐしさんの家ってどらくらいするんだろ。あまりみないレベルの豪邸では？
それであの施工不良・・・

謝罪もあったようだし、解決してるでしょう
このスレで話題にしなくてもいいんじゃないかな

どうみても解決してないかと笑

形になってればいいってやつだよ

支店以外に本社からも謝罪があったようで、ここら辺は流石積水と思いました。

積水ハウスというよりも、もぐしさんの施主力でしょ。
あんなパワポ資料だされたら動かざる得ない

>>12666
え？笑

もぐしさんの対応は、欠陥住宅施工時の対応として参考になると思う。。
結局はクレーマーになって裁判までいっても双方ほとんどメリットはない。ロジカルに補償内容を協議して合意点を見出す方が最終的なメリットを得られる場合が多いはず。。

そのやり取りをTwitterで公表してる意図までは分からないけど、HM側としては結果対応は慎重にならざるおえない。そこまで意図してやってるなら、なかなかだとは思う。

当たり前だが、協議内容によっては破談になる可能かもあるわけで、全てのケースでこのような対応になるとも限らない。。

住友林業でも施工不良をTwitterで公開し続けてた人いたけど、それなりの対応してもらったみたい。公開することで無視できなくなるんだろうね。
同じ住友林業でもはーちゃんへの対応は冷たかったけど

昔はＸやYouTubeはなかったからな

昔っていつだよわら

日本語サービスが始まったのは

Twitter（X)は2008年4月23日
You Tubeは2007年6月19日

それより前の施主？？

日本での流行、一般化されたのはいつ頃？

すぐ流行してたよ
私の投稿2008年だった笑

早っ！笑

まぁでも普通の施主だったら、受け渡し時に全く何も完成してない家を見せられて、壁に穴だらけの工事箇所と素人レベルの電気工場を見せつけられたら発狂するけどな。。

そこから徹夜で交渉資料までもってくのは中々の精神力だと思うよ。。素直に凄いとは思う。。

ただ補修項目とか見ても、一度壁剥がさないとってレベルの物も多そうだから、これからが大変だとは思うけど。。

もぐしさんはメンタルおばけ

cocoさんのとどちらがひどい？

ちゃんと謝罪があったんでしょ。そこは評価すべき。

謝れば済む話じゃないだろ。

謝らないハウスメーカーもあるしね。

はーちゃんのとことか逆ギレしてたもんな
cocoさんのとこは裁判だし

どっちがマシとか、くだらねー話いつまでもしてんじゃねえよ

建てられなかった奴のひがみ

>>12685
それしか言えんのか…
施主なんやったら気の利いた事言うたら？

ひがみは怖いよ

＞＞12686
それ言える。この掲示板は積水に限らず、施主ならではの情報もあるのにね。

営業がダメみたいだね

電気工事屋では？

引渡し日に他も完成してないんだっけ？
生活してる中で業者が入ると凄い疲れそう。

それは営業が悪いな

>>12686
一生積水を建てることのない
生きていて積水との接点が
この掲示板だけ人に

気の利いたことを言うたら？って言われてもな

嫌味とか馬鹿にするようなことは言いたくないし
難しいな

褒めても嫌味になるし
これと言って問題もないし

安くて良いほうがイイからね

>>12693
幼稚すぎるね

怒って短文しか書けなくなってるのかな？
まあ怒んないでよ

積水とても快適ですよ
住めないだろうけど

住む必要なし
地域密着地場工務店が一番

この季節玄関温度10度くらいになるメーカー快適か？床暖房でぬくぬく快適なら、どこのメーカーでも良いと思うが。高いお金払ったから現実が見えないようなっとるな。

>>12693 戸建て検討中さん
嫌味とか言いたくないとか言いながら、何言ってるんだか。。笑

本当に金持ち喧嘩せずじゃないけど、ある程度余裕を持って建てた良識ある施主なら、積水建てられない癖に　なんて生産性がなくて施主の品格を落とすだけの煽りコメントはしないはず。。結果アンチが集まって気密だ断熱だと掲示板が荒れるだけだし。
背伸びしてギリギリで建てた施主ほど、アンチコメントに敏感で子供じみた発言が多い印象がある。例えばもぐしさんのアンチに対する対応とか、そこら辺の対応術をもう少しよく学んで欲しい。

高額商品は無難なものを選びたい。安くて高品質な工務店はあると思うけど素人が見分けるのは難しい。