積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。
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■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/
[スレ作成日時]2015-08-31 23:51:29
床に鉄骨とか言う認識？笑っちゃうな。熱伝導の例えに決まってるじゃん。
そのような熱電動が高い物質は、夏は暑く、冬は寒く、壁の後ろで暗躍してるよ。
今の積水は知らないけど一般的に床暖房勧められる住宅は注意ときいたことあるな。冬の寒さを床暖房でごまかせるからね。
残念ながら木造って選択肢は俺には無いんだわ
鉄骨で断熱性能上げる方法でいくわ
そんなこと言いながらもしかして、まだ床暖房勧めてるの？断熱等級上がったとか言いながら。温熱の専門家から鉄骨勧めてる人を聞いたことないけどな。
私も鉄骨買って住んだが、変な所有感や優越感に満たされてただけだったと今思う。メーカー側は良いことしか言わないからな。
床暖房勧めることの何が良くないんだ？実際エアコンより快適だって言う人が多いし。性能重視木造の一条だって床暖房推しだろ？鉄骨とか木造とか関係ないと思うけど。
温熱の専門家が鉄骨勧めるわけないじゃん、多少不利なんだから。それ分かってて耐震だのシロアリだのを踏まえて買ってるわけだろ。たかが鉄骨住宅に優越感を見出して買う人間が愚かなだけ。
鉄骨も定期点検時にシロアリメンテナンスあるだろ
1か0でしか考えられない奴なんだろ
バカはスルーしろ
床暖勧められる家は断熱や漏気のある性能の悪い家が冬乗り切るために勧められるものだよ。床下断熱と断熱材よ処理の正確性、床材、気密ラインきちんとされてれば床暖房はいらないもの。
一条は全館床暖房はいらない性能だろうね。世の中の床暖の依存が強いから設定してるのかも。ただし一条の床暖はヒートポンプ使用したものだったはずだったはず。
鉄骨でもエアコンで十分快適になるけど床暖は床暖で風が無いし快適
>>12409 名無しさん
誰の受け売りだよｗ床暖房の選択肢がない工務店で言われたのか？
エアコンより快適だから床暖房を入れるんだよ。
性能の良い家でも床暖一択。もちろん金があればね。
足元からくる暖かさはエアコンとサーキュレーターでは実現できないよ。頭寒足熱とはよく言ったもので、コタツの気持ちよさに近い感じかな。
うちは前の鉄骨の家、床暖あったので確かに快適だったよ。しかし床暖オフにした途端、すごく床が冷たく底冷えした。おっしゃる通り、エアコンだけではしのげなかったわ。しかし、今の家は木造、気密シートで処理して、床暖なし、一種換あり、18畳用エアコン一台で65坪家運用可能。
上の人たちは床暖要らないものを導入しないだけで、全く違う論理にすり替える残念な発想だな。展示場行っても営業の人とかも正しい知識教えてもらってないんだろうな。皆きっちり勉強して、身をもって体験すべきだな。
キンキンに冷えてやがる？
エアコンは頭がカッカするし風がくるから嫌だな。床暖房が断然快適。
性能が悪いから床暖房を勧められるとか言ってるアホがいるが、論点がおかしいなｗ
底冷えしない家でも床暖一択だわｗ
痔の人は良さそうだ
床暖房があろうが、全館空調だろうが、うちの妻はコタツ至上主義だからなんにも意味をなさなかった。広いリビングにコタツに寝転ぶ姿を見続ける俺の気持ちにもなれ。高かったのに。。オシャレさ皆無だからね。
はは、理解乏しいとはこのことで、不勉強をさらしてるよ。住宅が性能良ければ、温度変化が緩やかだからエアコンの風ビュンビュン来ないんだよ。エアコンの風ビュンビュンはよく冷える、気密の悪い暖気を保てない住宅で起こる現象。そしてエアコンつける位置が人のいてるところに設置するから余計に風が来るわけだ。そりゃエアコン不快だから床暖房になるわけだ。床暖房最高とかメーカーさにかなり洗脳されとるよ。
私も最初鉄骨住んでる時、床暖房ない生活想像できなからな。ちょっと調べてみたらわかる話。
少しの風も嫌
エアコンの熱って結局上にたまるからね、足元から温めてくれる床暖には快適性で敵わないんだよね。
全館空調も温度一定で風ビュンビュンはこないけど、結局顔がほてったり乾燥したりで、床暖には及ばないんだよ。
無垢床は暖かいし床暖房なんて要りませんよ～！って言ってる工務店があったんだけど、よく聞くと標準の床材が安い杉材しかないから床暖に対応しきれないってだけだったｗ
何故エアコンをガンガンつけるの？
洗面所やトイレをどうするかって？それは床暖が無い家も同じテーマでは？
エアコン1台でまわせますってアピールしてる動画、最近よく見るが1階に冬用エアコン、吹き抜け2階に夏用エアコンとか分担してて笑える。
暖気は上に、冷気は下にいく流れを意識してるわけだが、高低差やドア越しでは温度ムラが出ますって言ってるようなものだもんな。
そしてそういう家は狭い。
ケチってないで子供部屋にエアコンくらい付けてやれよと思う。
床暖房で金があるとか言う認識かあ。
ほんとの金持ちはそんな発言はせんだろが。
床暖も室温上がるから相対湿度は下がる、床暖のある部屋どんどん加湿する。その結果別の部屋の窓が結露する。窓枠結露住宅は失格だな。
全館空調は基本気密良い家前提だから、加湿器や洗濯部屋干しで湿度コントロールが可能。
床暖そんな乾燥しないよ。
エアコンは空気の流れが多いから乾燥する。足の温度が高くなりにくいから寒いと感じて温度を上げてさらに乾燥する。
一体ここでに書き込んでいる数人は、何にそんなに熱くなっているのか。人の家なんてどうでもいいだろう。行く事が無いどころか見ることすら無いのに。沸いてるとしか思えないね～（笑顔）
エアコン1台でやりくりしてるのが自慢なんでしょ。
そのためには床暖房を否定しないといけない。
なんだかケチ臭い自慢だ。
12430
HMで全館空調で中途半端なメーカーは床暖房勧めてるだろ。全館言ってもピンキリだぞ。全館空調あっても推奨しないメーカーもある。推奨しない理由があるんだろうな。
両方経験した身としては、床暖房は快適だと思う。。ただケチッて全館床暖房じゃなくて部分的に床暖房にするんだったら全館空調の方が快適だと思う。。
築1年、ダインコンクリート、6地域、気温14度、本日暖房on
室温は何℃でした？
全館空調が暖かいわ。
一条工務店以外のメーカーで、1階全部床暖房(トイレ、脱衣所含め)をオプションで入れたいのですが、どこのハウスメーカーなら可能ですか？建築地は静岡です。
どこのメーカーも全館空調推し、もしくはLDKのみ床暖房推しで、1階全てに関しての情報が乏しいです。
よろしくお願いします。
2階もいれなよ
どこのメーカーだろうと頼めばやってくれると思いますよ。。ただどこのメーカーも推奨はしないと思います。。市販の温水床暖房の適用面積は広くても20から30畳とかだから、複数ユニット必要になるし、維持費やメンテナンスコストもかなりになります。。それでもよければどこでも対応してくれるかと。
電気式床暖房だともっと悲惨です。
あとは、床下エアコンやってくれる所を探してみたら？
お返事ありがとうございます。
2階も床暖房にしたいのですが、更にお金が掛かるので1階のみにしようと思っています。
推奨はしていないけど、頼めばどこでもやってもらえるんですね！
床下エアコンは、トヨタホームやハイムの鉄骨が取り入れている空調でしょうか？
さんざんメーカーで言われてるだろうけど、温まるのに時間が掛かる床暖房を一時的にしか使わない部屋に導入するの無駄じゃない？
使ってない間もずっと温めておくの？
ヒートショックとかただの流行語だからなw
だよな
そうじゃないと外出た瞬間お亡くなりだわ
ヒートショックなんて信じてる人いるんだ(笑)
なんで真冬の露天風呂でヒートショックになる人はいないのかな？
https://news.1242.com/article/397530
もう医学的にヒートショックが無い事は証明されてる
ヒートショックと言って床暖房や全館空調を薦めるのは詐欺
医師の見解は身体を温めようと熱すぎる風呂に長時間浸かって熱中症になっただけとのこと
エアコン1台に対してケチくさいとか言いながら、全館床暖房はもったいないの？
ヒートショック云々より、単純に家の中で温度差が大きかったらストレスだろ。。廊下が寒かったり、脱衣所が寒かったり。一度全部屋が暖かい生活をすると、それ以下の生活は耐えられなくなるんだよ。
一人の医者がヒートショックがないと言えば、その病態が存在しないとしていいのか？
寒い日に暑い湯に浸かることも危険とは言ってるぞ。
大抵の医師の解釈は血圧の乱高下はやはり良くないと認識している。都合の良い解釈しすぎだな。
いまだにヒートショックだなんて言ってるの？
営業トークにやられてますねぇ(笑)
別の教授も同じことを言ってるからね
「入浴中に具合が悪くなった人は１０・８％に上り、症状などから熱中症が６２・２％、熱中症の疑いが２２・０％だった。ヒートショックの疑いは入浴前後を合わせても７・１％にとどまった。」
https://www.sankei.com/article/20190708-XF6UFG2CIRNNLOBWZ7ACFHAL2A/
快適を求めて床暖や全館空調にしました。わかる
ヒートショック対策に床暖や全館空調にしました。あほ
軽い気持ちで全館床暖房ってお金の無駄じゃない？って聞いたらなんか論争が始まってしまい、すみません
LDK床暖＋各部屋個別ヒーターの方がランニングコストが安いと思い発言しただけなので、ヒートショックの有無を論じる気はありません
エアコン1台がケチくさいなどと発言したこともございません
ちなみにですが、床暖房はLDK内は均一な温度になりますが、仕様上LDKと脱衣室は同じ温度にはなりません
まぁ温まってるということに変わりはありませんが
床下エアコンは、エアコン1台で基礎下空間を温める方式で、市販エアコン1台でなんちゃって床暖房が出来るので工務店とかで採用事例が増えてますね。ただし基礎断熱が必要になるで大手で対応してる所はないかもしれません。。
大手縛りでイメージに1番近いのは積水ハイムのウォームファクトリーですかね。いわゆる基礎蓄熱暖房ですが、これ自体深夜電力向けの暖房システムなので、深夜電力のお得感がかなり小さな現代の電気料金では微妙かもです。。
他の人も言ってますが、全部屋温めたい＋大手で一条以外だと、やはり全館空調入れた方が無難だとは思います。
トヨタホームとかセキスイハイムは全館空調がそんな仕組みですね。
まぁそこはトヨタホームかハイムのスレで聞いてみたらいいと思います。。いちよここ積水のスレなので。。積水自体は基本的には個別空調推しなので、あなたの参考にはあまりならないかと思います。。
12451
医学なんていくらでも結論がついてないものある。教授一人が言ってるからそれが真実だなんて、医療やってる人は皆そう思わないぞ。
近年も多くのヒートショックの論文も出ている。これは論文を書く側も審査する側もヒートショックがないなんて思っていない訳。あんたのそう言う都合の良い解釈が営業トークと言うんだよ、笑
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000015.000128707.html
医学的にないことが証明されているヒートショックを医師会が注意喚起してるんだけど？何でですか？
まぁこの手の話題はいろんな言説があって結論出ないしもうやめない？ 積水ハウスと関係ないし。。
まぁ脱衣所が寒いお家に住んでる人は意地でもヒートショックはあってはならないのかもだけど。
何か違うなぁ
教授1人が言ってる訳じゃなくて
厚生労働省の調査結果は熱中症がほとんどってことでは？
俺三次救急で以前働いてたけど、銭湯や風呂場絡みの救急要請はほとんどが神経調節性失神か、単なるのぼせ。風呂上りで突然発症の脳卒中や急性冠症候群なんて、実際遭遇しないよ。
脱衣所を暖かくすることは賛成だけどな。ヒートショック(笑)がこわいなら露天風呂なんか行けんわ。
ちなみに、下呂温泉5年間の入浴関連イベントを調べた研究がある、論文は2017年。救急搬送が300例 死亡は約60例、重症30例程度。搬送は冬季に多く、そして夜間の入浴に多いとのこと。死因は脳、血管系、心臓系イベントが多いとのこと。この研究は地域基幹病院の二次救急のデータ。
温泉も気をつけないといけませんねー。まあ脱衣所以外も含めて暖かい家が大事ですわ。
鉄骨住宅には賛成だけどな。地震（笑）が怖いなら木造建築なんて入れないわ。
だいたい脳卒中やACSになるやつはどこでもなるし、基礎疾患のコントロール不良なやつばっかりだからな。
家を心配する以前の問題。
こう言う人が、医療関係者だったら引くわ。「やつ」って患者のことか？
事実として最低でも年間4000人、推計1万5千人以上が風呂場で死ぬのは事実で、しかも冬場に集中しているのも事実。。
その理由として、温度差によるヒートショックなのか、冬場は高温の湯に入ることによる熱中症なのか意見が分かれてるというだけの瑣末な話だろ。。
そもそも何故冬場に高温の湯に入るかも要は家が寒いからで、結局はどちらにせよ家じゅう暖かく保った方がよいという結論は変わらない。。なんでこんなにお互いムキになって揉めるのか理解できない。
分かれてない。
答えは出ている
熱中症だ
どっちでもいいけど（笑） 何拘ってるのか分からないけど、実際に死者を統計的に司法解剖した結果がない以上結論は出てないでしょ。。ある医者がインターネットアンケートや自分の軽傷者の問診経験から熱中症だろうと推測してるだけでしょ。。
マジで熱中症でもどっちでもいいけど。。
うん。。だからそれがインターネット調査ね（笑）
でも正式な死因では熱中症扱いはほとんどいないんだよね。そう訴えてる医者が1人いるという事実から結論が出たとは言えないことぐらい高校出てたら分かるよね。
まぁ でもそこまで拘るなら熱中症でもいいよ。。
で、何が言いたいの？
俺の周りにもヒートショックなんて言葉を使う医者はいないなｗ。
風呂上がりの意識障害が運ばれてきたら、当然脳卒中の鑑別は行うが、風呂上がりだから疑わしいっていう意識にはならない。
浴室、洗面室が寒いと言う事を全館空調の家では解決できるけど、積水のような鉄骨で、局所の床暖房設置してる家では解決しにくいんだと思うよ。
だから必死になってヒートショックがない事にしてるんだよ。熱中症なら温度差は関係ないって事になるからね。
おそらくこの人メーカーの営業の人じゃないかなー、印象操作してそうな感じ。
急に話変わるんだけどさ
昨日良い夫婦の日だったじゃん
何食べた？
どう考えても結論出てないことを、あたかも白黒つけいたように言う方が無茶だろな。チャンピオンデータばかり出してくる人もいるよな、たそれが真実でないこともたくさんある。物事を俯瞰的に見る人や、研究職系の人にはそう言うのは通用しないと思うよ。
やっぱり気密C値がはほどほどで良いやん
最終的には3種換気、経年劣化C値2.0でOKとのこと
気密をしっかりとると、計画的に換気できるようになるが正しい。自然換気するためにC値1.0がいいと言うのは、気密の概念に世の中を間違った方向に導くね。
機械が故障すると窒息リスクがあるからあまり気密を取るなという人がまだいるかと（笑）。。
それを真に受けて動画貼る方も貼る方だけどな。
最近のマンションなんて、どこもすごい気密がとれてる（C値0.5くらい)から、換気扇止めて窒息リスクがあるなら今どき大変な社会問題になってるだろうに。。。
気密のC値が国の基準から消えた理由が分かる
断熱は重要だけど気密は最低限あればそこまで必要ないよな
いずれにせよ換気すれば外気は入るからね。
気密にこだわる意味が分からない。
むしろ高気密過ぎて換気が上手く行かない方が怖いと思うよ。
何故積水レスで気密の話にこだわるのか？
鉄骨も断熱性能高くなってきて、気密しか取り柄のない工務店が必死なだけよ。
＞最近のマンションなんて、どこもすごい気密がとれてる（C値0.5くらい)から、換気扇止めて窒息リスクがあるなら今どき大変な社会問題になってるだろうに。。
窒息はしないけど二酸化炭素はかなり増えてるかもよ、計測しなければ分からない。
まぁ死にはしないけど睡眠の質とかは下がりそう。
うん。だからそんなに気密のことが気になって仕方がないなら、積水のレスじゃなくて、高気密レスとか大手HMレスとか、そっちで聞いたらいいと思いますよ。。
傷の写真は？
スレ違いな気もしますが。。
治すと言われてるなら、治してもらうしかないかと。。対応が遅いなら、こちらで修理するので後でその費用を請求するかですかね。。
それこそ足場立てるスペースとかあるのかな？
＞こちらで修理するので後でその費用を請求する
事前にその話を付けたならいいけどね。
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
