ヘーベルハウスの契約について

迷っているということは、どこも決め手に欠けるということだと思います。
そのような状況で、選ぶというのは妥協ということにもなります。
もちろん、妥協点を探ることも現実には大事ですが、ここはひとつ、新たなメーカーを検討してみてはいかがでしょうか？新たな発見があるかもしれません。
少なくとも、契約をせかせるメーカー（もとい、営業）は絶対に避けるべきです。
契約してしまえば、身動き取れなくなってしまいますよ。
後悔したくないのであれば、行き詰ったときは違う選択肢を探ってみることが肝要です。
今後何十年も暮らす家です。数ヶ月時間がかかっても損することはありません。
急がば回れですよ。

　安い買い物でもないし、一生かかわってきて、お金出すのはこちらなので納得出来るまで煮詰めてから契約しましょう。
よく「いついつまでなら割引が」等と言われますが、そんなものはいつでもやっています。
「そんなに契約急ぐのでしたら、他社と契約いたします。」と言っておきましょう。

早速のレスありがとうございます。
急がば回れ　そのとおりですね。

地震の事を考えてヘーベルというのは間違い。
軽量鉄骨（なんちゃって重量鉄骨含む）は木造ツーバイよりよく揺れるよ。崩れることはもちろんないと思うが。
地震が怖いなら鉄筋コンクリートがいいよ。
防火地域や住宅密集地でなければヘーベルにする理由はないと思う。営業が気に入っていれば別だがね。

積水は木造か鉄骨かわからないけど、住友入れたら工法バラバラ。
比較するのは自由だけど、どの工法で建てたいかを決めて、その工法のメーカーで比較したほうが差は分かりやすいよ。

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木造か鉄骨か迷い広く見学に行き、気持ちとしては
住友の木造MB工法で建てようと思っています。
木造がやはり我が家としては落ち着くので・・・

　営業マンも話を良く聞いてくれ何度も何度もプランを
やり直して持参してくれます。
ほとんど契約の事は口にしません。
ヘーベルとは対照的です。あの上から目線の営業の仕方が
すごーく嫌な感じです。
決め手はやはり人だと感じています。

ですね。
工法がどうだとか言っても結局は営業さんの態度で決まりそうな気がしますよね。

昨日ヘーベルハウスに行ったら、年内27日までに契約なら、社員価格で買えます、さらに条件出しますと契約せかされ、ヘーベルは通常値引きは、しませんからと言われ今日家で商談しました、自己資金400万円出せば予算内に出来ますと言われ、さらに年内に一軒受注したいから、赤字にならないとんとんの条件でやりますと店長も来ました、夕方に結局600万円自己資金が必要だとか土地を売って、狭い土地に建てろとか、さんざん振り回されました。 かなり強引ですね。

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首都圏の方は、ヘーベルハウスで、相談して、日本アイビーホームで、検討するのも手でしょう。
ヘーベルをパックて、標準品もヘーベルより良く、坪単価も安い鉄骨メーカーです。

ヘーベルでの契約は慎重にしたほうがいいです．
かなり契約を迫ってきます．特に月末．
色々な特典を持ってきますが，無視してだくさい．
まずは積水，住友とも迷っているなら，そちらの話を
進めた方がいいです．ちなみに，積水の見積もりは
かなり正確ですし，予算に合うようにがんばって
くれます．ヘーベルでは確実に契約後に価格があがります．
メーカによってスペックが異なるので比較はできません．
ただ，営業さん，スペック，建てた後のことを総合的に
判断したほうがよいです．

私は住友は検討しませんでした．
積水はヘーベルよりもきちんとした仕事をしてくれました．
間取りも使いやすいことを考えてくれました．
ヘーベルではそういう，使いやすいといったことは考えてくれません．
シューズクロークの幅が55cmで十分使えますといったくらいです．
一方，積水は1.5mの幅を取ってくれた．ずいぶん大きいですね？
と質問したら，これくらいの方が動くことも考えると使いやすいです
と言っていました．

まず，ヘーベルとの打ち合わせはやめて他社を良くみてからにしてください．

皆さん仰るように他メーカーも見に行かれた方が良いと思います。
私も今年ヘーベル検討しましたけど、値引きは無いって言ってましたけど400万円値引きしてきましたよ。積水ハウスで契約しましたけど。

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私はヘーベルで建てました。確かに単価も高いし、契約も急がされましたが、注文住宅ですから、間取り等の部分でじっくり時間をかけて煮詰めていきました。他のＨＭや工務店ではオプションになっている部分も、標準仕様で、あとからあれをつけとけば良かったということが少なくて良かったです。その分単価は高かったです。
私がヘーベルを選んだのは、オーディオを大音量で再生するため、木造は検討の余地なしで、パルコン、ピーコン、ヘーベルから選ぶことしか考えていなかったが、ウチの地域では、パルコンもピーコンも撤退しましたので、ヘーベルになりました。鉄筋は狭い土地でしたし、予算から無理でしたね。
結果的にオーディオルームには大満足、音が外へ全く漏れません。他の住み心地はどうかな。夏は暑いし、冬寒いぞ。ただ契約工務店がしっかりしたところで、１年半になりますが、電話一本ですぐ見に来てくれます。

ヘーベルのイメージが良すぎますね

冷静に考えてヘーベルはやめました

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私も数年前にヘーベルと商談経験あります。
ここのスレ見ていて、正直呆れました
ここ最近も数年前と同じ戦略・戦法だったんですね・・・。
そして半ば強引に契約日設定し迫ってくる

あれじゃあ、折角検討していても引いちゃうし。
損してるね　ヘーベル営業
自己中心的でげんなりするわ
ちゃんとお客の様子を注意深く見なきゃ

でも、奴ら的には短期決戦に喰いつく大物1本釣りなんでしょうけどね～

「うちは他所と違って重鉄ですから」が営業の謳い文句でしたが、
出てきたプランはCUBICだった。詐欺やんけ。

一度はヘーベルで契約しそうになったが、思い直して半年間勉強して
結局三洋ホームズにした。助かった～。

全メーカーで検討したけど、ヘーベルとダイワがやたら契約を迫ってきてウザかった。
「他のメーカーの見積もりが出るまで待ってくれ」と言ったらヘーベルの営業逆ギレしやがった。

ヘーベルは相見積りを嫌います

イメージだけ良くて中身が価格に伴わない

塗装は30年もちますと言って、保証は…

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ヘーベルで契約を急かされ契約しました。
しかし、実寸してみると若干（0.04平米）小さくなってしまったためどこか少し削らないといけないと言われました。
出てきたプランは30cm×60cmも削られました。
もともと、30坪しかない土地に60%の建平率で建てているのに････
隣家との境界線が近いのでベランダの一部が建平率に入ることも教えてもらえず
結局、他のＨＭで再度プランをしてもらい契約解除を申し出ました
最初に払った200万は約款を振りかざしほとんど帰ってきませんでしたが
契約解除の時の態度の豹変ぶりはまるで＊＊＊のような感じでしたので、ヘーベルで建てなくてよかったと思いました。

契約するときは契約金は帰ってこないと思って契約したほうがいいですよ

ヘーベルの強引な営業に嫌気がさし、断りました

それにＡＬＣ外壁って、住宅には向かないですよね

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ヘーベルは以前に所長の提案を断ったことがある。今回展示場の営業と打ち合わせ進めたら
まだそこの所長をやってて当方の名前住所に怨念を持っていたらしく、すぐ話を中断させられた。
イバットル。

うちも契約解除したときの営業の豹変振りはすごかった。
机たたいて「アンタみたいな客は初めてだよ！」と怒鳴ってきた。

なめられたらダメだと思い、それ以上の豹変振りで怒鳴り返してやった。
「じゃかしい！気ー変わったんじゃ！ウダウダ言うてんと契約金耳揃えて返さんかい！」

それからはひたすら展示場に赴き、大声で返金交渉しまくってたら
根を上げて９割ほど返ってきました。
営業ちょっと鬱っぽくなってたけど、まあめでたしめでたし。

かなりウソっぽいように思えるのよ。

ウソです。
ほんとは泣きながらなんとか許してもらって全額巻き上げられました。

電話で契約解除するって言うと、その日の夜１１時頃いきなり自宅にやってきて
大声で何度も出て来いと言われました。
まるでドラマに出てくる借金取りみたいな感じでした。

正直、妻も私も怖くなってきたので、
その時検討中だった三洋ホームズの営業さんに電話すると即飛んできてくれました。
その日はそのまま帰って頂き、後日契約解除の際、「恐いかも知れないだろうから」と
三洋ホームズの営業さんも同席してくれて、なんとか解決できました。

契約金はほとんどかえってきませんでしたが、もうあんな思いはしたくないです。

結局、三洋ホームズとは縁がありませんでしたが、最後まで紳士的な方でした。

ミナミの帝王の世界だね。

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テレビ局に垂れ込んでみ。
興味を持ってくれるから。
シナリオライターとして。

No.208 by 匿名さん　2010-08-22 20:24:07

鉄骨住宅HMで1番良いのはどこですか？
No.209 by 匿名　2010-08-23 12:58:14

そりやぁあんたヘーベルだろう。
夏は涼しく冷房いらず、冬は暖か暖房いらず。
手頃な価格とアフターサービス。
他社の追随を許さない実績と信頼感。
他にする理由が見当たらないぜ。


へーベルが一番良いみたいですね。

23です。

すごく恐かったので思い出したくもないです。
でも念願のマイホームは建てたいので、それ以来他の展示場に行くようになりました。

関係ないとはわかっていても、ヘーベルのモデルハウスの前を通り過ぎる時は
すごく緊張して足早に通り過ぎてしまいます。

まだやるか妄想乙

何を根拠にいいのか、悪いのか、営業マンが悪いなら営業マン変えりゃいい事、何処に頼んでも良い結果は得られそうにないね。もう少し建築を勉強すべき、契約根拠をね。

悪質な妄想に見えるから、名誉毀損で訴えられたら厳しいかもよ。

ヘーベル社員の書き込みはやめましょｗ

ちなみに、ヘーベルはいいですよ～
金をもってるならね

契約を行う際の見積もりは見せ金額なのであてにしないほうがいいですし
最初の価格の倍になってもお構いなし

ローンが通らなくても利息の高いローンを通し支払いが収入を超えてもお構いなし

契約解除を申し出ようものなら････

ここのサイト結構、ホントのことかいてありますよね

当たりの営業をうまく見つけたらラッキーですよ
多分、営業全体の１％くらいが親身な方じゃないかな

契約キャンセルして怒鳴られるなんて他でもよく聞く話だろ。
そんなことぐらいでトラウマぶってんじゃねー。
どうせ営業のペースに引き込まれて無理やり買わされた、とか抜かすんだろうな。
決めるのはお前だろ。キャンセルするなら最初から契約なんかするな。
スーパーでキャベツ買う感覚で家買ってんじゃねーよ。

スーパーでキャベツ売る感覚で家を売ってる営業もどうかとおもうけどな

ヘーベルはロングライフを強く押してるけど
メンテナンス30年無料はうそうそ。

契約書の保証短いんだよね。しかも有料だし。

塗るだけで30年も壁が持つのか不思議だったところ、
積水ハウス営業から、短いこと教えてもらって
ヘーベルに確認したら、渋々その通りだって。

カタログのメンテナンスフリーの記載はなんなんだ？
（下の方に保証のこと小さく書いてるので注意！）

結局、俺は積水ハウスにした。

ヘーベル検討中の人は、営業に確認したほうがいいよ。
返答に困るだろうけどね。


契約日にしか教えないなんて、ひどいなー
http://blogs.yahoo.co.jp/megufufu_1012/2263765.html
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/10656/all

https://www.asahi-kasei.co.jp/j-koho/kankyohokokusyo2007.pdf#search='セラミトーンマチエール'

１３ページ

んなこたわかってるっつーの！！
ヘーベル板が３０年もつわけねーだろ。５年ももたねーよ！
ヘーベルはブランドなんだよ。
ブランド以外なんにもないんだよ！
ヘーベリアンの聖域に小便たれる真似すんじゃねー！
よそいけ。ぺっ！ぺっ！

ヘーベルに＊＊しました
プリッ

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うんち

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ヘーベルの解約処理中です。

最初に払ったお金を返したくないらしいです。

それだけの仕事をしたなら支払うっていってるんだけどな････

とりあえず、進捗のHPでもつくることにしますわ

家の近所の家、問題なく10数年住んでますが？

>>家の近所の家、問題なく10数年住んでますが？

当り前だろう、その位で問題に成るなら潰れてるよ。

>>40

積水やハイムは全額返してくれた、ヘーベルは凄いな。

契約書はハンコを押したら責任重大だよ、完全に納得するまで絶対に契約しては駄目、契約の意味分かってる、約束を守れない奴はそれなりのぺナルティーが有って当然だよ。

がんばってください．諦めたら，全体ダメです．

>40
>最初に払ったお金を返したくないらしいです。
>それだけの仕事をしたなら支払うっていってるんだけどな････

不動産屋もＨＭも、よく売買契約の手付解除と混同しているようです。請負契約はいつでもいかなる理由でも
解約できます。但し、相手の損害賠償をしなければなりませんが。
40さんのいうように、正にしてもらった仕事の分は支払わなければならないのです。でもしてもいない仕事の代金を
請求すれば不法所得となり違法です。40さんは、よーく請求内容を説明してもらってください。

だいたい、設計契約→建築確認申請→請負契約が正しい流れなんです。いきなり、設計・建築一括の請負契約をさせて、
多額の契約金を支払わせるＨＭのやり方に問題があるので、決して屈しない様にがんばってください。

>46

40です。
アドバイスありがとうございます。

がんばってます。

一方的な物言いが多いので弁護士に相談してきました。

契約書を確認してもらいましたが、単純な解除以外は手付は戻ってくるそうです。

他のＨＭは還ってくるように書いてありますがヘーベルは違うってことですか

色々見比べているのですが
他のＨＭと違って手書きの図面しかもってこない
正直、やる気のなさが感じられます。

契約したら後はどう搾り取るかってことですか

月末の押しで契約を迫られてるけどもう少し延ばすことにします

手書きの図面てありえない。
ヘーベルから暗に断られているのでは？

きっと、搾り取れないと感じたからでしょう（笑

まだ、そんな手付金ドロの真似してるんか

私も取られましたー
解約理由は，金額のアップ，説明不足，理論無き説得に頭にきました．この理由じゃ，しょうがないか・・・

貧乏人はヘーベルで建てない

金持ちもへーベルで建てない

契約しました。
これで私も念願のヘーベリアンです。
営業さん最高、大好きです！
建築ブログも書いちゃお！

契約してからが勝負です

間取りが契約時と変わったりすることもありますし
（出来ると言ってたことが出来ないに変わったり）
契約したら営業の態度も変わったりすることもあります

不信感を抱き解約をしようものなら法外な違約金を請求されますので

検討を祈ります

ヘーベルの営業に限ってそんなことないですよ！
だってすごくいい人なんですもん！

そんなにバ力っぽく書くなよ、わざとらしい。

バカって言わないでくださいっ！
プンプン

かわいそうに･･･

昨夜営業くんから連絡ありました！
なんでも地盤補強に３００万円かかるそうな
営業くん曰く「家の安全を考えると補強すべきだけど、ほんとすみません」だって。
営業くんが謝ることないのに、その真剣さにちょっと感動
まっ、しょうがないよね★

おさかなさんいないねぇ～

どんだけ補強するかしらんけど、こりゃ、本契約には１０００万アップ間違い無し

取れるとこからとことんとります。お金のなる木、ヘーベリアン様

ヘーベリアンが皆、頭が弱いとは思わないでいただきたい

少々浮かれているだけだと思っておきたい

でもヘーベリアンのブログ読んでるとこーゆー奴多いよね

ヘーベルハウスのクレームを書いてあるサイトは

削除依頼や脅しがくるらしいから旭化成ホームズのネット戦略は素晴らしい

確かに、クレーム情報が検索で出てくるけど実際のページ行くと削除されてたりしますね

凄いっていうか現実を隠してるっていうか

>>63さん
補強は柱状改良というものだそうです。
直径５０ｃｍ長さ４ｍのセメントの柱を２０本埋めるそうです。
１０００万もアップしてませんよ！５００万ぐらいです！
うちの旦那様はローンが通るようにバイトまでしてくれてますので大丈夫ですよ！

柱状改良たかすぎっ

>>70
よく読め
柱状改良で３００万
契約後のアップで５００万（おそらく上記３００も入ってる？）

まあ３００万でも十分ボッタクリの金額だが
普通４ｍ２０本なんて１００万もかからんだろ

釣れますか？

柱状改良は３００万円ですよ！
きちんと柱状改良すればこのぐらいの金額になるらしいですよ！
安くすれば手抜きされるかも知れませんし。

0.5m×0.5m×4m×20本＝20m3
300万／20m3＝15万／m3
ありえんな。

うんと高く見積もって
機械＝10万、プラント10万、運送＝30万、作業員＝2.5万×4人＝12万、
材料＝20m3×2万/m3＝40万、産廃＝20万 で、合計120万

安くしなくても手抜きするにきまってるじゃん

ヘーベルから下請け業者への発注金額なんて叩きまくりだってよ
ヘーベリアンが高い金払おうが安い金払おうが現場の請負金額は変わらないんだから

手抜きしないでやってもらいたかったら現場の人間に現金渡したほうが効率的だよ

柱状改良は３００万支払うなら、ヘーベルに１５０万払って
下請け業者に１００万握らせたほうが絶対手抜きされない

なんでそんなこと言えるんですか！
うちの営業くんは非常にまじめでウソつくような人ではありません！
もしかしてヘーベルハウスで建てられなかった人の僻みですか。

大漁♪大漁♪

大漁ですな

>ヘーベルから下請け業者への発注金額なんて叩きまくりだってよ
>ヘーベリアンが高い金払おうが安い金払おうが現場の請負金額は変わらないんだから

これはまったくその通り
ま、別にヘーベルに限らんけど。

コストは上よりも下にかけなきゃ。
家も人もね。

その「営業くん」つーのやめろや
見ていて体が痒くなるし
どんだけ営業に陶酔してるんだ、こいつは
こりゃ営業がヘマやらかした時が恐いな

家建ててくれんのは営業くんやないでぇ～。
下請けのおっさんやでぇ～。

そんなに釣られてどうするのよ、さかな君たち・・・。

スレタイに「ヘーベル」の文字があるスレは釣り場なのです
紳士淑女が釣って釣られてを楽しむいわば社交場なのです

どうして「営業くん」で体が痒くなるんですか？
病院に行ってください！
それから下請けの作業員の方々には毎日きちんと差し入れするつもりですから大丈夫ですよ！
何を差し入れしたらいいのか悩みますが・・
みなさんはどんなものを差し入れされましたか？

>>83さん
意味がわかりません！
あなたも病院行きですね！

売却しました。
すごく信頼していた旭化成の方々と、個人的にもずっと楽しいお付き合いがあったのに、
売却をしてしまったらメールも返事無し、年賀状も返事無し…
あまりの変わりようにちょっと残念に思っています。
気づくの遅いけど、商売にならない客とは付き合わないのですね。
またへーベルに住みたいという気持ちがはっきりいって無くなりました。

うちはとても素敵なヘーベルハウスでしたが、夏は暑く、冬は寒かったです。
今度建てるとしたら、真逆の木の家です。漆喰で天然木です。
人間はやっぱり鉄骨とコンクリートの中に住んではいけないのかもしれません。

へーベルは、今考えるとステイタスみたいなものだったかも。
一番高いHM、とかよく言われたし。

ステイタスとか言っている時点で元ヘーベリアンではないと思ふ

>>85
買ってから気づくとは・・・典型的なヘーベリアンですね

ヘーベルハウスというのは住宅性能やランニングコストを度外視しても
ブランド志向だけで買う家ですから

あ、あとヘーベルがダメだったからと言って
全ての鉄骨やRC住宅までダメというのはやめてくださいね
他のHMはもっと住宅性能高いですから

ほんとに元ヘーベリアンなんですけど・・・
今年、ストックヘーベルハウスHPに載せてもらい、売却しました。
もっとすごい事実もあるんですが、へーベル側に私が特定されてしまうので書けません。
住んでいる間は夢のような暮しでしたよ!!!
住んでいる間はステイタスという風には意識してなくて、
売った後に肩書がなくなった人、のような気分になったので、ステイタス、と、書いてみました。

ほかのHMをほとんど検討しないでへーベル一社で決めてしまったので、よく知らないのに
ほかの鉄骨系HMまで悪いように書いてしまいすみません。
とにかく、今度は木造の家に住みたいですね。

>> 夢のような暮らし

kwsk

>>85
どうして売っちゃったの？
夢のような暮らしだったということは気密断熱性能の悪さだけが売った理由とは思えない
でも次建てるときは絶対木造にしたいってことは性能面で我慢できないことがあったんだよね？
なんか矛盾していてよくわからないんだけど・・・

好きな家・HMの悪口を書いてしまったようで、ちょっとへこんでしまい、
もう書き込まないようにしようかと思ったのですが、引越しの理由だけ。
詳しくは書きませんが、都心部へ家族全員で移り住みました。

木造へのこだわりは、へーベルに懲りたというわけではなく、
単純に自分が子どもの頃に住んでいた家のようなものに最後は住みたくなったというのが一番大きいです。

あと、へーベルで床を標準の合板にしたのですが、湿気のある季節には、床がべたべたになったので、
天然木がいいなと思いました。

契約後の追加が怖いなー

私もへーベルの解約処理中です。
土地の名義人の一人である義姉が押印せず、リストラではありませんが主人が職を失い、建てられなくなりました。
友人で同じような例があり積水さんは約8割返してくれたそうですが、へーベルはやはり無理なのかな…

積水とハイムは100％返してくれたけど今は知らない、10年前。

９３さんの理由なら、ほぼ返ってくるんじゃない？
ローン組めないし。
義妹のも予想できなかったわけだし。

１年ちょっと前に解約したけど、
打ち合わせとか設計図書作成とかなら、
実質２０万ちょっとだったよ。
返ってきたのは　払い済み－２０万。
９３さんより、個人的な解約だったから返ってきたほうだとは思うよ。
契約前の図面作成＆打ち合わせの代金も含むっていわれたけど、何度言っても明細はくれなかったよ。（あたりまえか）
高い勉強代でした。

最後は交渉しだいなので、がんばれ！

リストラではないけど旦那が失職ってのがポイントだね

これから家建てるってときに自己都合はないだろうし、
会社倒産なら全額戻るはずだよ
契約書にも書いてたような・・

あと義姉が押印しなかったってのはどーゆーこと？
契約前に当然義姉に打診はしてるはずなので、
当初は了承してたんだよね？
義姉の気が変わっただけなら全額返還は難しいね

どんな理由があろうと解約するなら金は返さんってのがスタンスの会社です

ヘーベルの営業だけは許せない
嘘ばっかりつきやがって、旭化成も含め大嫌いになりました

どんなウソつかれたの？
おじちゃんに教えてちょ

ＨＰにて公開予定なのでその際は新スレにてUPさせていただきます。