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匿名さん
[更新日時] 2017-02-20 10:55:56
有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました!
最強の複合施設誕生へ動き出しました!
まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です!
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/
ネガもポジも荒らしもに っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル!
概要から抜粋。
>----
>キ 次の数量を遵守すること。
> (ア)住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
> (イ)商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
> (ウ)商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
>
>ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
>ケ 多様な来街者が多く訪れる文化・レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
>た魅力ある施設を整備すること。
こちらは過去スレです。
シティタワーズ東京ベイの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2015-07-28 13:06:53
シティタワーズ東京ベイ
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所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
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交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
- 価格:6,800万円~1億6,500万円
- 間取:1LDK~3LDK
- 専有面積:38.20m2~82.88m2
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販売戸数/総戸数:
45戸 / 1,539戸
物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明二丁目107番5他(地番) |
交通 |
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分 ゆりかもめ 「有明」駅 徒歩3分 ~6分
|
間取り |
1LDK~3LDK |
専有面積 |
38.20m2~82.88m2 |
価格 |
6,800万円~1億6,500万円 |
管理費(月額) |
14,870円~30,810円 |
修繕積立金(月額) |
4,600円~9,970円 |
そのほかの費用 |
●バルコニー面積 : 10.36平米~24.44平米
●取引条件有効期限 : 2024年4月26日 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1,539戸 |
販売戸数 |
45戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上32階 地下1階建(塔屋2階建)(ウエストタワー) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2019年07月竣工済み 入居可能時期:2025年04月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]住友不動産株式会社
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施工会社 |
前田建設工業株式会社 |
管理会社 |
住友不動産建物サービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判
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4501
匿名さん
>>4498 匿名さん
なぜに比較対象として江戸川区にこだわる?やはり有明住民は東側にしか土地勘のない千葉や城東出身者が多いのだろうか。
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4502
匿名さん
>>4500 匿名さん
それこそ、話のすり替え。
買えるか買えないかの話だろ。
高いと思うなら江戸川区でも板橋にでも行けば良いのよ。
結局は収入次第でしょうに。
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4503
匿名さん
>>4501 匿名さん
何故って言われても、買えない人なんだから、江戸川区や北区、板橋区くらいから選べば良いのでは?
買えるなら、買えるところから選べば良いし。
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4504
匿名さん
極論を言えば、買える人だけ買えば良いし、買えないなら諦めるしかない訳ですよ。
当たり前の話でしょうに。
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4505
匿名さん
タワーマンションでパンダ部屋狙ってます。安いとこがほしい。
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4506
匿名さん
また涌いてきたよ、気持ち悪い高値煽り。
理屈もなにもないね。
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4507
匿名さん
煽りじゃないって。真面目な話。
他人の意見も尊重しようよ。子供じゃないんだから。。。
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4508
匿名さん
さらにマジレスすると、数年は値上がりが続くだろうし、オリンピック後に値下がりするなんてファンタジーはありえない。
そもそも、東京の不動産は海外の主要都市と比べたら激安なんだよ。普通にグローバル化が進めば、庶民は都心や湾岸からは追い出される。
ほんとに今のうちだと思うんだよね。
煽りじゃなく、割とマジで。
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4509
匿名さん
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4510
匿名さん
同じ内容のレスの繰り返しと文体から、煽ってるのが少数、というか1人?なのが分かってしまいますね。
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4511
マンション検討中さん
>>4501 匿名さん
じぐらいを知っている東京人でなく地方出身者が多いのでは?
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4512
匿名さん
あんたもな。
いい加減、他人の意見も尊重しようよ。
子供じゃないんだから。。。
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4513
匿名さん
>>4511 マンション検討中さん
じくらいのような、他人の価値観に騙されるような人は、現代は珍しいかと。
自分で情報はいくらでも集められるし、自分で判断できる人が選ぶのが湾岸ですよ。
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4514
匿名さん
-
4515
匿名さん
パンダ部屋はすぐに売れてしまうので、早めに見つけて、営業にねじ込むのが吉。
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4516
匿名さん
そんな他所の区と比較対象するなら、近隣の中古も考えればいいのに。
築浅で免震で眺望が良さそうなタワーで。
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4517
匿名さん
インターネットの時代で情報格差も無くなってきたし、自分にあった物件を探せば良いかと。
地位みたいな、誰が作ったかすら分からない、今も通用するか分からない価値観なんて、もう若者には通用しないよ。
マジレスすまん。
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4518
匿名さん
>>4516 匿名さん
中古の弱点は、間取りを選べない事。
待ってても出てこないし、妥協すると住みにくい。
待って出てきても高過ぎる。
中古なんてのは、それはそれは難しいもんだよ。細かいことは気にしない人向け。
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4519
eマンションさん
>>4517 匿名さん
だから川崎の武蔵小杉が化けたのでしょう
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4520
検討板ユーザーさん
>>4513 匿名さん
知り合いの東京出身者は内陸が好きな人が多い
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4521
匿名さん
島国の日本において、内陸って何処なんでしょうねえ?
山梨や長野あたりでしょうか?
マジレスごめん。
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4522
匿名さん
今回の事前案内会は地元の購入希望者の要望が多い事による実施だそうですね。
当然価格は予定すら提示出来ないそうです。正式の発表は3月だそうですので、のらえもんさんの手元には価格表があるとの書き込みは完全なガセネタ、煽り確定ですわ。
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4523
匿名さん
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4524
匿名さん
>>4523 匿名さん
東京の人は内陸とは言いませんよ。
内陸というと長野まで行かなくても埼玉の奥地を思い浮かべてしまう(笑)
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4525
匿名さん
>>4522 匿名さん
やっぱり400万超えで出してくるつもりかもね。
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4526
匿名さん
平均するとパークホームズ豊洲と同価格くらいでしょう。
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4527
匿名さん
せっかく330万くらいの安値で出てくるかもと思っていたが、400万の可能性は最後まで捨てきれないな。
早く価格発表して欲しい。
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4528
匿名さん
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4529
匿名さん
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4530
匿名さん
それだと、中古より安いやんけ(笑)
適正価格って単語使う奴って、相変わらず騙す気マンマンやな。
それ、自分の希望価格やんけ。小学生が、みんな言ってるよ〜って言うのと同じ。ウソつきのまま大人になったのかな?
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4531
匿名さん
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4532
匿名さん
>>4527 匿名さん
だから、正式価格は最低3月まで発表はねえ〜って言ってるだろ。
気になるなら手前〜で聞いて来いよ。東銀座の住友不動産の総合ギャラリーに行って来いよ。
今は情報収集中だってえ〜の。
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4533
匿名さん
>>4512
400は高いという意見に逐次噛みつく人に言われても説得力がない。
同文連呼は1人。部分的な同意者が1~2人てとこか。
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4534
匿名さん
>>4529 匿名さん
>320はスミフプレミアム価格ね。適正価格は270
同意。有明の中古は250なので、270でも中古より高い。
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4535
匿名さん
スミフが激安で売る訳ないでしょ(笑)
400万超えだよ。
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-
4536
匿名さん
スカイズですら、中古で坪単価500万で成約してるのに、スミフが激安で売る理由がない。
パンダ部屋は350万もあり得るが、平均だと400万超えるだろうな。
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4537
匿名さん
あり得ない安値を連呼しても無駄でしょ(笑)
安いのが良いなら、板橋や江戸川区にでも行げば良いんだよ。あっちは安いよ。270万で買えると思うよ。
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4538
匿名さん
安けりゃ良いのなら安いエリアに行くのが手っ取り早いのは確か。
早めに、あきらめろん。
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4539
匿名さん
そもそも、デベロッパーっていうのは営利組織なの。
購入者のために安値で売ろうなんて考えは無いのよ。
しかもスミフでしょ。良い物を作って営業使って強引に売る印象しかないよ。
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4540
匿名さん
開発前の価格で売って下さいなんて、都合の良い願いを聞いてくれるデベでは無い。
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4541
匿名さん
350くらいで分譲されて、
売残りが問題になる展開だと思う。
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4542
匿名さん
俺は逆にそこから370万、380万と420万まで値上げして行く展開だと思うな。
だってスミフだもん。
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4543
匿名さん
客も有明にはなんの地縁もなければ義理もない。
ここは無人の荒野だったんだからね。
どうしても有明じゃないといけない人なんかいないわけだ。
だから高いと判断したら買わない、それだけ。
デベが損しようが儲けようがどうでもいいこと。
住友不動産なんか潰れてもまったく困らないからね。
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4544
匿名さん
好きなエリアに買えば良いけど、今からは急激に選択肢が減ってくるからね。
豊洲は坪単価400万超えは確定だろうし、晴海も豊洲より高くなるだろうし。
で、何処に買うの?それ、その時期にその価格で買える?そもそも、気になる物件売ってる?
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4545
匿名さん
ちゃんと読もうや。(笑)
4522:匿名さん [2017-01-09 10:40:48]
今回の事前案内会は地元の購入希望者の要望が多い事による実施だそうですね。
当然価格は予定すら提示出来ないそうです。正式の発表は3月だそうですので、のらえもんさんの手元には価格表があるとの書き込みは完全なガセネタ、煽り確定ですわ。
削除依頼 投稿する
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4546
匿名さん
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4547
匿名さん
マジレスすると、安値で買いたいなら、今のうちに中古で買うべきでは?
なぜ新築にこだわるのか意味不明。
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4548
匿名さん
>>4546 匿名さん
他に、これから良い物件ある?
もちろん、ここより安くて良い物件があると思ってるんでしょ?
あるなら具体的に教えてよ。
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4549
匿名さん
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4550
匿名さん
煽り連投、乙。
劣勢だからって、必死すぎ。
こんな煽りに乗せられる情弱はいないでしょう。
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4551
匿名さん
まあまあ、子供じゃあるまいし、2ちゃんねる用語みたいなのはやめようや(笑)
他人の意見も尊重するのがオトナだぜ?
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4552
匿名さん
なーんてな。(笑)
でも、人格攻撃みたいなのは最低だと思うぞ。
主張したいなら、他人の攻撃せずに持論を展開してみなよ。
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4553
匿名さん
>>4552 匿名さん
どの部分が人格攻撃なの?
あなたが他人の意見を尊重してるの?
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4554
匿名さん
まあまあ、落ち着きなって。
ご自身の主張を展開されてみては?
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4555
匿名さん
あと、2ちゃんねる用語もやめよーねー(笑)
さすがにみっともない。
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4556
匿名さん
>>4554 匿名さん
すごく落ち着いてますよ。
他人の意見を尊重するのでしたら、
私の質問に答えていただけますか?
自分の意見を押し付けずに。
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4557
匿名さん
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4558
匿名さん
>>4546 匿名さん
坪400さんはその単価で売るには山手線内側も比較対象となり得ることを理解してないですよね。地縁のない有明は広域から集客する必要あるのに。
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4559
匿名さん
勝手に比較すりゃいいんじゃねーの?
そんなの、購入者なら勝手にやるでしょ。
インターネットで大体のことは検索できるし、相談したいなら、のらえもん先生や星先生みたいな人もいるしね。
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4560
匿名さん
坪単価270万さんは、開発されて価格が上がる事を理解してない。
開発されても、開発前の価格で売ってくれという話なんて、まともに聞いてくれる訳ないでしょうに。
しかも、スミフだよ?あのスミフに安かった時代と同じ価格で売ってくれと言って聞いてくれると思います?
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4561
匿名さん
>>4559 匿名さん
結局、他人の意見を尊重するなんて、口だけ。
無理な煽りを必死に繰り返すだけ。
乗せられる情弱はいないでしょう。
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4562
匿名さん
あらあら、また人格攻撃ですか。。。
だから、落ち着けって言ったのに。
一晩寝寝てから来てみたら?
オトナなんだから、そういうのはやめましょうよ。いい加減みっともない。。。
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4563
匿名さん
あと、2ちゃんねる用語もやめよーねー。
みっともないですよ。
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4564
匿名さん
>>4562 匿名さん
無理な煽りを必死に繰り返すほうがみっともないよ。
こんな書き込みが効果があると思ってるの?笑
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4565
検討板ユーザーさん
>>4564 匿名さん
湾岸検討者のレベルをご存じないようだ。
これでホイホイ引っかかるんですよ。
でなきゃ、こんなところ住まないでしょ。普通。
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4566
匿名さん
ほんとほんと、270万連呼しても安くなる訳ないよね。(笑)
スミフに安値期待しても無駄。
スミフは400万超えで売るよ。
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4567
匿名さん
>>4565 検討板ユーザーさん
あらあら、あなたもレベルが低いから
この掲示板に来てるのかな?(笑)
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4568
匿名さん
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4569
ご近所、
①オリンピックレガシー。記念公園化も十分あり。
②そもそも都立有明テニスの森公園の深い緑。クラブハウスも素敵に改築予定。
③広大な国営防災公園。バーベキューもいいでよ。
④これから整備される有明親水公園。
⑤ビッグサイトまわりのすでに整備済の親水公園も何気に最高。台場、豊洲にかけて、最高の親水のジョギング環境。
まさにガーデンシティと言える、プライスレスな街と感じております。
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4570
匿名さん
まあ、いいじゃん。
待ってればわかるよ。ガーデンシティシティの中古がどの程度の価格で落ち着くか、楽しみだね。
まあ、スカイズ➖坪30万くらいまでは迫るのでは?
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4571
匿名さん
>>4570 匿名さん
それじゃあ仮に新築時の平均坪単価400万円だとすると大損だ。
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4572
匿名さん
スカイズ、ベイズはもともと坪単価150万想定だから
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4573
匿名さん
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4574
匿名さん
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4575
匿名さん
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4576
通りがかりさん
>>4569 ご近所、さん
もうガーデンシティという名前はどこにもないよ。
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4577
匿名さん
ここで高値煽りしてる連中は、自分で買う気はゼロだろうなぁ。
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4578
マンション検討中さん
>>4570 匿名さん
スカイズより安くはないでしょう。
将来的に考えてもスカイズはあんまりだよね。
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4579
匿名さん
>>4577 匿名さん
そんなの当たり前でしょ。自分がどうしても買いたいものなら、他人においそれと勧めたりしないよ。
この競争社会は、駆け引きの世界。騙される方が悪い。
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4580
匿名さん
>>4578 マンション検討中さん
スカイズより高くなる理由が分かりません。
街全体としても豊洲の方が遥かに魅力的だし、交通の弁も良い。ちょっと運動施設や公園ができたって、豊洲を越える訳がない。
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4581
匿名さん
スカイズよりは高くなるでしょ。(笑)
ベイズのスレ見てごらん。
あそこは豊洲ではなく新豊洲。
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4582
匿名さん
①オリンピックレガシー。記念公園化も十分あり。
②そもそも都立有明テニスの森公園の深い緑。クラブハウスも素敵に改築予定。
③広大な国営防災公園。バーベキューもいいでよ。
④これから整備される有明親水公園。
⑤ビッグサイトまわりのすでに整備済の親水公園も何気に最高。台場、豊洲にかけて、最高の親水のジョギング環境。
まさにガーデンシティと言える、プライスレスな街と感じております。
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4583
匿名さん
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4584
匿名さん
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4585
匿名さん
>>4583 匿名さん
歩いて行ける範囲にコンビニしかない。それも中途半端な閉店時間。他には巨大な変電施設。それとなかなか埋まらない賃貸棟。
これじゃあ〜。推して知るべし。
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4586
マンション検討中さん
>>4580 匿名さん
ならそう思ってればいいのでは?
別に理解は求めてません。
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4587
マンション検討中さん
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4588
評判気になるさん
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4589
匿名さん
>>4587 マンション検討中さん
山手線内側スミフ物件の千石も東池袋も大久保も買えますよ。千石は若干坪400万円を超えますが。
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4590
匿名さん
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4591
匿名さん
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4592
匿名さん
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4593
匿名さん
>>4592 匿名さん
千石はほか2つと違って治安いいですよ。都内で最も治安がいいところの1つでしょう。千石がどこにあるかもわからないみたいですが。
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4594
匿名さん
>>4560 匿名さん
開発すれば価格が上がるなんていかにも建設関係者の発想だな。
東京は交通不便な場所は住居としての価値は上がらないよ。
自分ならバスに乗って乗り換えしてまで勤務先に通わないといけない、まわりにマンションしかない郊外にはすむ気しないよ。
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4595
匿名さん
>>4591 匿名さん
千石より有明がいいって考えるのは有明民だけ。
会社の同僚に聞いてみなよ、全員千石だから。
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4596
匿名さん
>>4593 匿名さん
有明民は田舎から東京に出てきた人だからテレビであまり露出のない住宅地の千石を知らないのは仕方ありません。
業者の広告宣伝に簡単に乗っちゃう純粋な人達なんですよ。
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4597
匿名さん
>>4595 匿名さん
湾岸民は山手線内側かつ北側の土地勘ない人は多いでしょうね。地方出身で、湾岸の住居から大丸有や新宿渋谷六本木赤坂あたりのオフィスに通っていることを想定すると無理もないけれど。
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4598
匿名さん
有明民は坪250万で買った10年落ちの自分の部屋を何がなんでも儲けを出して売りたいんです。
意地汚いでしよ?
坪400万を連呼するその姿は惨めで哀れですな。
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4599
匿名さん
-
4600
匿名さん
たしか、その千石って坂道で、まともなスーパーすらないエリアだよな。
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4601
匿名さん
>>4600 匿名さん
その場所でスミフのマンションが坪単価400万円で完売しそうな中、有明がはたして同じ価格帯までいけるかどうか…。
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4602
匿名さん
マンションのグレードは千石が低いですからねえ。
何を大事にするかどうかでは?
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4603
匿名さん
>>4598 匿名さん
また、人格攻撃攻撃ですか(笑)
懲りないねえ。
さすがにみっともないですよ。
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4604
匿名さん
>>4602 匿名さん
いや、インペリアルガーデンよりこの物件の方がグレード高くなるわけないでしょう。単純に最大の部屋面積、グロス価格で比較しても明らかです。
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4605
匿名さん
インペリアルガーデンはグレード低かったよ。
エントランスも変な鱗みたいなデザインで、坂道にめりこんでる感じ。
何処の施工か知らないけど、三流だなと思いました。
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4606
マンション検討中さん
ここより千石という人は千石のスレにいけばいい。
私は仙石のスレにいって有明の方がいいとは投稿しないし興味のないスレ見もしません。
祝日に興味のないスレにネガ投稿、もっと違うことに時間使えば人生良くなるのでは?
幸せな人ってネガ投稿とかしないみたいですよ。
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4607
匿名さん
>>4603 匿名さん
ヒステリーになるな。
人格攻撃ではなく、至極もっともな反論。
反論されるのが嫌なら、書き込むのをやめたほうが良い。
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4608
匿名さん
人格攻撃攻撃しておいて開き直りか(笑)
みっともないオトナだね。
そんなんだと、結婚できないぞ。
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4609
匿名さん
なんで買えない奴が独身だと分かったか。
分かります?
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4610
マンション掲示板さん
>>4598 匿名さん
匿名掲示板でしか吠えれない人もどうかと思いますが
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4611
匿名さん
かと言って根拠もなく400連呼するのもどうかと思う。
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4612
ご近所、
①オリンピックレガシー。記念公園化も十分あり。
②そもそも都立有明テニスの森公園の深い緑。クラブハウスも素敵に改築予定。
③広大な国営防災公園。バーベキューもいいでよ。
④これから整備される有明親水公園。
⑤ビッグサイトまわりのすでに整備済の親水公園も何気に最高。台場、豊洲にかけて、最高の親水のジョギング環境。
⑥都内最大規模。最新の商業施設との一体開発。何が来るかな、楽しみですね。
⑦商業施設内に深夜営業の大人のライブハウス。ブルーノート有明か?有明アリーナ、ビッグサイト、ピットイン豊洲、TBS360劇場もあり、スポーツだけでなく、エンターテイメントでもレジェンドタウンに。今は埼玉、横浜アリーナで公演してる大物系外タレも有明アリーナでライブ。毎日行くか。
⑧ホテル併設開発。すでに、台場にはヒルトン、ニューオータニ、有明にホテルトラスティ、ワシントン、サンルート、サンルートはサービスアパートメントも併設。会員制だが、リゾートトラストも最高級ホテル。
更に、国際展示場駅前に大和ハウスの商業併設ホテル建築中。豊洲駅、市場では万葉の湯、他にもスポーツ施設併設のホテル建設予定。
有明は都内屈指のホテル集積エリア。なんだかんだ、レストランとかバー、ラウンジとかね。使いがってが良いです。
千石より春日、番町より有明が一番好きな人に住んで欲しい、プライスレスな街。
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4613
匿名さん
33歳で年収1,000万、実家暮らしで貯めた貯金4,000万あるんだけど、ここ買う人って俺みたいな感じの人が多いのかな?
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4614
匿名さん
>>4613 匿名さん
4000万貯めたのは偉い。大事に使いなされ!
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4615
匿名さん
>>4613 匿名さん
貯金なんてもったいない。
投資して増やしましょう。
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4616
匿名さん
70平米で8,000万程度なら、ローン4,000万でどうにか行けるかなと思うんだけど。
のらえもんさんに相談した年収500万の方よりは現実性はあると思ってるんだけど、ほかの方の頭金ってどんなもんなのか?
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4617
匿名さん
>>4613 匿名さん
偉いなあ。
俺が35歳ではじめてマンション買った時には、貯金が1500万円。やっと課長になった頃かな。年収なんて800万以下だった。NTTは給料安いのよね。
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4618
匿名さん
>>4616 匿名さん
それなら全額ローンにして、4000万は投資に回した方が賢いよ。金利なんてめちゃくちゃ安いんだから、借りてた方が得だって。
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4619
匿名さん
4%くらいで回る投資にして、全額ローンにすると、毎月のお小遣いが8万円くらい増える。
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4620
匿名さん
NTT系列だと、賃貸補助が13万まで出るから、タワーマンションを賃貸で借りた方が得なんだよな。
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4621
匿名さん
>>4617 匿名さん
マンションが完成するのはだいぶ先なので、35歳ぐらいには5,000万ぐらい貯めておこうと思ってます。
>>4618 匿名さん
今の低金利が続けばもう少し借りてもと思うのですが、完成時に金利が上がった時のことを考えて頭金は厚めに用意しておきたいですね。
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4622
名無しさん
>>4621 匿名さん
年収1000万で1年で500万貯めるのは凄いけど、もう少し他でもお金使って人生楽しんだり、学んだりした方が良さそうな。
他の人も投稿してるけど、4000万投資してここはフルローンした方が良いと思う。借金多くてもキャッシュが多いのは悪いことじゃない。企業でもその方が評価される。
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4623
匿名さん
商業施設がどんなものになるかまったく決まってないはずでは?
身勝手な思い込みで期待してもその通りにはなりませんねえ。
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4624
名無しさん
>>4623 匿名さん
無から何かはできるわけですから少しは期待してもいいのでは?
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4625
マンション検討中さん
>>4621 匿名さん
すごい&えらいですね。
投資とかに興味ないのであれば、書いているやり方でいいのでは。
ただ、日本は人口減少社会ですし、マンションの価格も長期的には平均的には右肩下がりだと。
つまり、8000万は段々減価することをお忘れなく。
もし、投資の観点も入れるのであれば、私だったらここでなくて同時期引き渡しの北仲の億以上を狙いに行きます。
このマンションはおそらくグロスも坪単価も同じぐらいのものが多く、最上階も33階程度の1フロア。
眺望もそんなに極端な階差なし。つまり格差が少ない。
あちらは、4階層構造で、最上クラスはおそらく数億以上だから難しいとしても、一番下のスタンダードでなくて、
永久に眺望が抜ける150m以上の階が買えるならば、希少価値的にはかなり上。つまり格差が大きい。
格差大きい物件で上が買えるほど強いことはないからね。
以上私見ですが。
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4626
匿名さん
北仲ね。たしかに眺望ではあちらがはるかに上でしょうね。
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4627
買い替え検討中さん
「タワマン」にこだわるんなら北仲
ここは悪くないがタワーとしては中途半端
解放感・今後の期待はあるが
眺望が凄いいいとは言えない
共用部充実にも欠けるようだ
ファミリーで住むのならこっちがいいかもな
つまりファミリー向けマンションの今どき版か
北仲は子供いる居住用には?だが
アピールする魅力はあるわな
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4628
匿名さん
>>4627 買い替え検討中さん
買い替え客で、口うるさい奴は住友は嫌うんだよな。後回しにされるよ。
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4629
マンション検討中さん
>>4627
北仲って横浜じゃん。
投資用ならともかく、都心に働いていて横浜のタワマン選ぶか?
タワマンって職場から近いことが最大のメリットでは?
品川あたりならまだ分かるけど、都心で働いていて
ここと北仲を迷う人っているの?
いたとしたら相当な浜好きだよね。
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4630
マンション検討中さん
私は溜池山王通勤ですが横浜北仲タワーとここ迷ってます。
こちらの2LDKは何とか買えそうなんですが、引き渡しは3年後で同じなのに、
横浜北仲が10月から売り出して、噂だと坪350-1000なので手が届かないかと危ぶんでいます。
渋谷品川新橋あたり通勤なら徒歩時間含めたら5-6分の違いでしかないです。東側タワーならほぼ同じぐらいではないですか。
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4631
マンション検討中さん
のらえもんのブログにもあるけど、
ここの懸念点は駐車場、狙いのA棟はなんとタワーパーキング1台。
300戸以上あるタワーに1台って出勤時どうなるんだろう?
と考えたら急に買う気が少し後退してきた。。。
有明の良さって湾岸一車所有し易いってのがあるのに、それが無くなるとなんかねぇ。
やっぱりサラリーマンが構想すると「駅地下=車要らない」って思考になるのかな?
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4632
マンション検討中さん
>>4630
確かに電車の時間はそうですが、
実質距離って重要ではないですか??
仕事でも遊びでも終電気にしないで済みますし、
地震の時も渋滞なしで15分で都心から有明まで帰って来れましたよ?
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4633
マンション検討中さん
建物的には全く北仲なんだよなー。希少価値最高、ランドマーク性最高。
ただ23区内ということやタクシー考えたらこっちだろうけどな。
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4634
マンション検討中さん
>>4632さん
4630です
おっしゃる通りだと思います。地震や災害の時には近いの安心できますよね。
でももう一方の点、私も連れも終電とか仕事上一切ないし、遊びもインドア派なんでその点では全く困らないんです。多少買い物ができればOK程度。
だから見方が少し違うのかもしれませんね。
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4635
匿名さん
>>4634 マンション検討中さん
有明の検討者や、既存住民の中にも貴方の様に通勤の必要が無い方も多くいます。全てがサラリーマン、車所有と決めつけるのはいかがかと思います。
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4636
マンション検討中さん
>>4635さん
4634ですが、決めつけた気は全くないし、私は迷っているだけなんですが・・・。
なにかそう取られるような書き方あったらすみません。そういうつもりではないんです。
私の書き込んだのは、高いマンション見送ってそのあとで買えるようなのがあったなら申し込みやすいけど、
今回はここよりも高いと噂の北仲が後で、ここが先なので、マンション買うのって一大決心だしなかなか思うようにはいかないですねと感じてるだけです。
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4637
マンション検討中さん
>>4634
4632です。
そうであれば納得ですが、逆にここを検討するのは何故ですか?
大規模商業施設が隣接しているから?それとも都心に近いから??
私は家族が既にこの辺でコミュニティを作ってしまっているので、
この辺限定で考えてまして、ここがあまりに近隣と離れる価格であれば、
近隣中古で住み替えを考えてます。
ここは今から10年後中古で購入してもいいですしね。
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4638
匿名さん
>>4637 マンション検討中さん
住友が近隣中古とかけ離れた価格を出してきた場合には、売れ行きにもよりますが、近隣の中古価格がさや寄せするのではありませんかね。
不動産の値動きとははそんな感じで上下するのではありませんかね。。可笑しいですかね。
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4639
匿名さん
逆に買い替え希望が多く、在庫量が増えて
2局化する可能性も高い思う。
ここは有明にある他のどのマンションより
立地、周辺施設がいい訳で、新築の要素も含める
と大きく開いても違和感は無い。
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4640
マンション検討中さん
>>4638
売れればそうなる可能性はあるでしょうね。
4639さんのように確かにここは立地的には有明一ですけど、
B棟やC棟となるとマーレやオリゾンの方が駅近なんですよね。
ただ新築、商業施設隣接なので暫くは価格は離れたままでいてもおかしくない。
有明からここに住む人は多いでしょうけど私はかなり冷静に見てます。
70~80平米の部屋を近隣プラス2000万払う価値があるかどうか。
ここは共有施設はほぼないですからね。
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4641
匿名さん
豪華な共用施設なんて年々維持費が
増大するため、そろそろ共用施設の無い、
管理費や将来の修繕積立の安心な
マンションに移りたいという願望は
有明住民には高くないだろうか。
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4642
マンション検討中さん
>>4641
もちろんその考えはなくはないです。
ここの売りのひとつは豪華共有施設をつくらず、
できるだけ管理費を抑えるという事ですからね。
とはいえ商業施設は近隣も使えるわけですし、
眺望は有明一悪いということを考えると、
プラス2000万はちょっと悩んでしまいますね。
しかし有明で70平米7000万がはたしてそんなに売れるでしょうか。
有明民はかなり躊躇する価格ですね、7000万あれば90近く狙えますからね。
ここはペントハウス以外は80平米までって広さも微妙ですよね。
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4643
マンション検討中さん
うーん、なんだかポジなのにネガっぽくなってきた。。。
結局は有明好きのスミフ嫌い(正しくはスミフの売り方嫌い)なんだろうな。
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4644
ご近所さん
>>4634
グダグダな一人ごとか。有明が活発になり良いことだらけだぜ。今は予想でしかない価格帯に切な要望しても意味なしだぜ。
スミフはこの土地をかなり安く手に入れてるからな。
ターゲットによって募集時期の価格帯にかなりの幅を持たせたWCTの戦略で来るかもだせ。
そうなら1期は間違いなく買いだな。今有明一番人気のマーレは間違いなく値上がりすることは確信したぜ。
有明民よ。中古売りは少し長い目で見ることやで。
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4645
匿名さん
確かに、ここは、有明の他のマンションよりははるかに優れていますし、地域のランドマークは他より高くなりますが、、、
というか、有明の他の人マンションが、団地以外の何物でもないというか、、、
ここだけ良くても、他のマンションに足引っ張られて、やはり難しいような、、、
有明の住民の多くは、坪200万台のマンションしか買えない層ですから…。
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4646
匿名さん
マーレが値上がりすることはないでしょ。
ガーデンシティにランドマークの座を奪われる上に、買い替えのために売りが急増するのが目に見えてる。むしろ急落するおそれがある。
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4647
匿名さん
>>4642 マンション検討中さん
有明にも一部屋所有してるので、ある程度関心を持って見ていますが、あまり既存のタワーよりも乖離のある値段で出て来たら、私なら資産の組み替えをして、パークコート浜離宮かブリリア代々木の買える範囲の高層階で、眺望確保が出来る部屋を購入しますね。ベイ、トリプルタワーの眺望は一部を除いてほぼ期待出来ないのでそれなら、山手線の内側を狙いますね。下落幅は格段に小さいと思います。
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4648
口コミ知りたいさん
>>4645 匿名さん
200万台しか買えないのではなく、今さら70平米の3LDKに住みたくないんだよね。10年近く前に買った人は有明に限らず湾岸殆どの人が200台で買ってるんだよ。
問題は買える買えないのではなく、買う価値があるかどうかということ。
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4649
匿名さん
>>4648 口コミ知りたいさん
真実を知ろうね。
既存の有明マンションの所有者は両極端なのね。無理してローンで買った人。余裕のローンで買って、残ったキャッシュは趣味、生活の質に振り分ける人。とりあえずどこでも良いから買っておこうと言うセカンド派。純粋な投資家。凄〜く幅があるのよね。
皆さんはどのタイプですか。
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4650
ご近所さん
>>4646
アーホやな。願望では誰も売らないがな。
何でガーデン買うのに売らなければならないんだ。
世の中知らない輩だぜよ。
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4651
匿名さん
>>4650 ご近所さん
だよね。
買い替えを前提に話してる方ってしょぼい人か。頭金すら持ってない人かもね。
世の中広いのよね。持ってる人はわざわざ、マーレを売ってまで買わないでセカンドか賃貸に回すでしょうね。
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4652
匿名さん
>>4650
>>4651
ヤフーでちょっと見ただけで、億の部屋が3件も売りに出てますけど?
持っている人ほど潮流の変化に敏感なんじゃないかな。ランドマーク性、地域ナンバーワンであることに価値を見出す人も多いだろうから、新しくできたランドマークに買い替えする人が出てくるのは自然なこと。地域愛があるんだからむしろ歓迎すべきことだ。
もちろん買い増す人も中にはいるだろうけど、ランドマークから落ちた物件をさっさと売り切るのもごく自然なことでしょ。
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4653
ご近所さん
>>4652
ヤフー見たで北東プレミアムだがや。4000万円以上のキャピタルゲインだぜ。
やるなあ。
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4654
ご近所さん
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4655
マンション検討中さん
>>4647
私の場合、事情があって山の手内側はないのですけど、
近隣中古ならそんなに下落はないのかなと思います。
ブリリア代々木、いいですね。70平米で億超えそうですね。
ココと三井晴海を検討してましたが、私も代々木は浜離宮も見てみようと思います。
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4656
マンション検討中さん
>>4652
その3つの部屋はずっと掲載されている部屋で、
マーレのプレミアム部屋は30戸以上あるから、常時3戸くらいはいつでも出てますよ。
で、このレベルを買える人はココとは関係なく売ってますね。
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4657
匿名さん
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4658
匿名さん
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4659
匿名さん
ドトール住友不動産の方に聞きました。
「400万には絶対にならないです。ここより高くなることはありません。ドゥトゥールと有明だと向こうのほうが建物の仕様はやはり低いですし、立地も都心から離れますしね。例えば、同じシティタワーでも豊洲と大崎と麻布十番では、立地だけではなく建物の見た目は一見、一緒でも中身は全然違います。ましてや52階建て超高層タワーと32階建てではかかるコストも土地代も全然違いますから。予算が許すなら間違いなくこちらを買ったほうが良いです。」
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4660
匿名さん
坪400万を一人で連呼してるのは自分の部屋を儲けて売りたい卑しい有明民です。
みっともないですよね。
こんな人間にだけはなりたくないもんです。
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4661
匿名さん
>>4659 匿名さん
つまり、
晴海のスミフの営業は、有明のスミフは
安かろう悪かろうだから、晴海が
お勧めと言ってる訳た。
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4662
匿名さん
>>4659 匿名さん
なんか、両方買う気が失せる話ですね。
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4663
匿名さん
有明に嫉妬してる豊洲と晴海住民が騒いでるねw
君たちじゃ買えない地域になるから、悔しいんだろうね。
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4664
匿名さん
>>4661
住友不動産は、同じ会社でも販売担当物件ごとに成績を厳しく問われるので、ローン支払い能力が
ない、明らかに予算オーバーなどの理由がない限り、他の安い住不物件を勧めたりすることは無い
ようですね。
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4665
匿名さん
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4666
匿名さん
当初の計画に変更がありそうですね。
商業施設予定の土地が駐車場と住居になるようで。
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4667
匿名さん
>>4662 匿名さん
そうか〜。親身なアドバイスだと思うけどな。
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4668
マンション比較中さん
新年そうそう説明会に参加したのですが、平米100はするそうです。60平米6000万円、70平米7000万円、80平米8000万円となると、有明でこの価格では、売れ残るかかなり長期戦も覚悟されているのかと考えてしまします。いくら住不の価格設定といえど今回は厳しすぎるのではないのでしょうか。
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4669
匿名さん
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4670
口コミ知りたいさん
>>4661 匿名さん
晴海を売っている人が有明を進めはしないかと思います
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4671
匿名さん
>>4667 匿名さん
こういった営業は、有明担当になった瞬間、
有明の方がお勧めですよと言う。
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4672
匿名さん
>>4670 口コミ知りたいさん
勧めはしないけど、さすがに自社物件を
安かろう悪かろう
とは言わんよ。
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4673
ご近所さん
>4666
HP上では何も変更の記載がありませんね。
何目のウソ情報ですか?
ワザワザあからさまなウソを掲載するのは何故なんだろう??
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4674
匿名さん
>>4671
それはもちろんそうだろう。有明は買えても予算的に晴海を買えない人に勧めても
しょうがない。しかし、有明は不便かなあと迷う人で晴海を買えるだけの年収が
ある人には晴海を勧めることはあるだろう。
晴海を変えるだけの年収の人が晴海に難色を示しても、有明を勧めることはない
だろうけどね。
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4675
評判気になるさん
>>4673 ご近所さん
C街区の商業施設のことではないでしょうか?
C街区の商業施設は、住居になる可能性もあることは、営業から聞きましたよ。
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4676
匿名さん
>>4673 ご近所さん
もっと色々な方法で情報を集める事をお勧めします。
HPに書いてあることばかりが情報ではないですよ。
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4677
ご近所さん
>>4666
デマヤローばかりだな。
嘘っぱちばかり飽きないか。
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4678
匿名さん
えっ。
私が営業に大雑把な価格を知りたいと聞いたら「まだ先になります」と言われたが。
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4679
匿名さん
>>4678 匿名さん
ドゥトゥールより高くなるんですよね?坪単価400万円って噂ですよ?と聞けば良かったのでは。
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4680
匿名さん
営業に聞いたところ
1.坪330万より安い
2.ドゥトールよりは安い
3.CTAよりは高い
の3点は教えてくれたよ
営業も何も知らないってことはないでしょう。
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4681
匿名さん
>>4655 マンション検討中さん
ブリリア代々木。私は1LDKでないと買えないです。多分諸費用込みで8500万円はするので。有明所有の一部屋は売却ですね。それでやっとローンを2000万円に納められそうです。
浜離宮は地権者が多いですね。
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4682
匿名さん
-
4683
匿名さん
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4684
匿名さん
>>4680
パークホームズ豊洲と同じくらいということですよね。
そう言えば、こことPH豊洲は意外に共通点が多いですね。眺望はあまり期待できないが利便性は高いとか、竣工時点で地域最高値とか、超高層ではないタワーとか、病院と学校が近いとか。建物のつくりも似てるような気がします。
PH豊洲はここより規模は小さいですが、その分駅力と静けさでカバーしてますしね。価格帯が寄ってくるのも自然かなと思います。
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4685
住民板ユーザーさん1
>>4676
ツィートでもデマ流しかよ。ネガはかなわないと見て嘘に拍車かけてるで。情けない輩よ。
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4686
匿名さん
>>4683 匿名さん
のらえもんさんが不確かな情報を発信するとは思えません。匿名とは言え、本まで出版してますし、あくまで今までご自分なりに取集した情報からの予想ではありませんか。
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4687
匿名さん
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4688
匿名さん
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4689
匿名さん
>>4685 住民板ユーザーさん1さん
デマばっか??ちゃんと内容把握出来てる?
事実を確認せずにデマ認定ばっかするアンタみたいな人がいるから、ネガが調子にのるんだよ。わかってる?
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4690
匿名さん
>>4687
過信し過ぎだよw
見てりゃ分かると思うけど彼は業界人でも何でもないし、
インサイダーを入手できる立場にないのは明白
一般人でも入手できる情報を精査して数値化したりかみ砕いて発信するのは凄く上手いけどね
今風にいうとキュレーター、ヨイショするなら池上さんみたいな立ち位置
"私の手元にある情報"ってのは発表会の感触をプラスアルファしただけじゃないかな?
含みを持たせる手法はアレだけど、話題やアクセスには繋がるからねw
相場坪300弱、住不価格坪330 強気ならドトール並ってのは多少分かる人ならすぐ辿り着く結論だけど、
実際のところ直前まで相場と顔色を伺いながら露骨に調整するからまだ何ともいえないと思うよ
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4691
匿名さん
>>4684
パークホームズ豊洲と魅力も価格も一緒なら、ココは売行き悪い確定かな?
いくらなんでもココの方が魅力あるでしょ。
眺望も22階建?よりはマシだし、商業施設隣接と近くにあるは全然違う。
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4692
匿名さん
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4693
マンション検討中さん
>>4681
1LDKが8500万、そのくらいするでしょうね。
投資用に買われるのですか?
そう浜離宮は地権者が多いですよね、地権者多いとこは苦手です。
それと場所も少し微妙。浜松町には近いし、都心も近いですけどね。
事前案内会のカード来ましたけど行ってません。
ココは近隣と掛け離れたらパスします。平均330ならパスですね。
平均330ですと私が狙っている部屋は380くらいになりそうなので。
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4694
匿名さん
坪330でも有明じゃありえないけどなあ。駅直結でもないし、眺望もブリリア軍団の方が上。共有部だって新しいと言う以外では超えるのは難しそう。駅距離も他と変わらない。築浅中古が坪250ー260くらいなのに、330ってあり得るかな。豊洲の住友2兄弟みても、完売後は中古価格が落ちて、地区内で唯一含み益がないOR少ない物件になると運命を辿りそう。
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4695
匿名さん
>>4693 マンション検討中さん
私も同じで、浜離宮はカードのを頂いたんですが、地権者が多いので躊躇してます。ベイトリプルが高かったら、ブリリア代々木ににかけてみます。
実はブリリア上野の購入するか凄く悩んだんですけど、その時にはもう一部屋の方が売れてなくて、買えても南方向だったので、池方向が望めずにやめました。ベイの唯一眺望が望めそうな北東が予想より高ければ値下がりの少なそうな代々木にする予定です
。実に悩ましいですが、価格発表は粗同時期ですね。
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4696
匿名さん
>>4691
ここのほうがパークホームズ豊洲より魅力あると決め付けるのは早計ですよ。
あちらはメトロ駅近ですから、より魅力を感じる人も多いと思います。
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4697
マンション検討中さん
それが住友の売り方なんですよね。
DTも売れていないということは、新築の状態で今の価格が高い。
という市場評価なので中古はもちろん下がります。
スカイズベイズ、あと富久は新築時安かったので売れた、だから中古は上がった。
住友系はどこも新築時高いので売れない、だから中古は下がった。
WCTのような時代はもうこないですよ。
あとここは部屋のプランが極端に簡素化されているので、
建物にお金が掛かってないのが凄く分かります。
レジデンスには極力お金掛けないで、浮いた分を商業施設のイニシャルコストに回したいのでしょう。
自分は電車とか使わないので、三井晴海などの価格も見て最終的に決めます。
向こうだと一般層でも90平米前後ありますし、眺望はいいし、一応中央区なので。
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4698
匿名さん
>>4696
はい、分かりました。
貴方の考えではココは売行き悪いということですよね?
人それぞれなので否定はしません。
あとここもメトロ使えますよ。5分くらいしか変わらないですし、雨の時はこちらの方が濡れずに済みそうです。
さらにりんかい線が徒歩4分でJRになりそうです。
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4699
匿名さん
>>4698
ここが売れ行き悪いなんて言ってないですよ。
・ここは意外とパークホームズ豊洲と共通点が多い
・どちらにより魅力があるかは人それぞれだがいい勝負ではないか
・結果として、価格帯も寄ってくるのではないか
ということです。売れ行きは時期、相場や購入層にも左右されるので、一概には言えません。
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4700
匿名さん
>>4698 匿名さん
臨海線のJRの直結は、地下鉄より先に実現しそうですよね。
某、夕刊フジ御用達のなんちゃってマンション評論家がゆりかもめはバス便と同等と言ってますが、本数多いし、おしゃれだし、電車を使わない私ですが好きですね。それにこれからオリンピックに向けてBRTも運行が開始されますし良いんでないでしょうか。
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4701
匿名さん
>>4699
気を使わなくてもいいと思うw
仮に平均坪330前後だとしたら売れる訳がないw
一期で2、3割売れれば御の字、五輪前後の5年を目途にダラダラ売るんじゃない?
つーか仮に半分なんか売れちゃったら即座に値段と担当の首を付け替えるに決まってるw
それが住不の売り方だし万人受けしないのは周知でしょう
ただそれでもパークシティの例でも分かる通り、
商業施設隣接は魅力だし流行りでもあるから意外と健闘するかもね
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4702
匿名さん
>>4698
ここの立地でどうやってメトロを使うのでしょうか。
豊洲も辰巳も徒歩30分かかりますよ
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4703
マンション検討中さん
>>4695
北東角ですかね?
北東は意外に安いのではないでしょうか。駅から一番遠いですし。
それでも330ならパスですよね、各部屋330でギリでしょうか。
私は西側狙ってましたがA棟はタワーパーキングが1台しかないので、
B棟南を検討しています。
ブリリア代々MR行こうとは思いますが、
車を複数台所有している自分には住宅用としては難しいですね。
奇跡的に駐車場が獲得できてもそれだけで月10数万以上いきそうですから。
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4704
匿名さん
>>4701
2、3割しか入らず、ダラダラ売るいつものやり方だとテナントは入ってこなくて負の連鎖。ゴーストマンションまっしぐらですね
ですから今回は意外と安値で勝負してくる可能性あると踏んでます
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4705
匿名さん
>>4702
ゆりかもめで豊洲乗り換えで10分程度です。
まさかメトロという公共機関は使うのにゆりかもめはナシですか?笑
同じく15分くらいでパークホームズもりんかい線使えるのですが、
渋谷、新宿方面はメトロ使った方が早いので、豊洲はやはりメトロオンリーですね。
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4706
匿名さん
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4707
匿名さん
>>4705
普通利用できるというのは
徒歩で行ける距離と時間までですよ
その理屈であれば豊洲のシエルタワーはJR線使えることになりますよ
有楽町まで8分です
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4708
匿名さん
>>4706
なので今回もここで決めるなら一期で買うのが良いでしょう。契約率が悪ければテナント入ってきませんから。
個人的にはここで坪300以上なら撤退です、パークタワー晴海か豊洲辺りの中古にします。
坪300が買える買えないとかじゃなくて、他と相対的に比べてみて300以上の価値があるとは到底思えません。
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4709
匿名さん
>>4704
その可能性も十分考えられるよね
今のところ傍観者を決め込んでるけど、
それこそ坪280ぐらいにでもなったらもちろん順番に並びますw
ただ事前の案内会のニュアンスだといつもの住不だと思うけど・・・
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4710
匿名さん
>>4703 マンション検討中さん
是非行って見て下さい。
私は有明が好きで所有してますが、基本投資です。眺望を楽しみたい時に時々立ち寄る程度です。
価格については概ね同じです。あまり高い様なら、既存のタワーより眺望が望めないならブリリア代々木ですかね。
最近一部屋売却しましたが、意外とタイミング「売り買い共に」が大事だと知りました。
戸建ての売却は経験してますが、その時は市況が良く、広告掲載から5日で購入者が現れ売却に至ったので参考にもなりませんでした。
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4711
匿名さん
>>4707
分かりました、面倒なのでこれで止めにします。
ちなみに年収1000万くらいのエリートサラリーマンの方ですか?
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4712
匿名さん
>>4698
りんかい線がJRに買収されてもりんかい線のままですよ。
別会社のままでJR線にはならないと考えられます。
そして羽田空港線を作るのにりんかい線は通らないらしいので。。
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4713
ご近所さん
のらえもんブログから社運を掛けるスミフの姿勢がわかった。1期坪330までなら買いだな。
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4714
マンション検討中さん
>>4710
売り時と買い時って違うんですよね。当たり前ですが。
なので住居用しか持ってないと結局得しない。
売り時に売って、暫く賃貸して、買い時来たら買うができるならいいですが、
そんな事する人いないですからね。
それにしても5日で売れたって凄いですね。
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4715
ご近所さん
>>4689
ツィートは2人でやらせ。且つ断定してるから嘘っぱち。将来のC1の土地活用は未決定。
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4716
匿名さん
>>4714 マンション検討中さん私の場合自宅があるので住み替えは必要はありませんが、現在の市況ですと、一度売って現金を手にしてから次の物件を探して購入がリスクがありません。
分かっているのですが、、
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4717
匿名さん
>>4715 ご近所さん
別に荒らしてないし、その位良かろう〜もんが。笑い。
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4718
マンション検討中さん
皆さん平均坪単価の話をしているのか、自分の予算を言ってるのかどちらですかね?
平均が仮に330だとしたら、ここの平均住戸は北向きの20階くらいかな?
そこを70平米7000万で買うかどうか?
自分なら330なら買わない。280~300かな。6000万~6400万あたり。
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4719
匿名さん
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4720
匿名さん
>>4719
やっつけ仕事です!とは言わないでしょw
フラッグシップ乱発もお約束
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4721
マンション検討中さん
>>4716 匿名さん
投資スレで状況みました。
いまの有明だと賃貸収入いまいちですか?投資用なら新築より中古だと思うのですが、ここも代々木もそんなに減り幅は変わらないと思います。
あとは渋谷の開発がどれほど影響するか?
少し待って渋谷駅直結のレジデンスの方が良くないですか?
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4722
匿名さん
>>4721 マンション検討中さん
ご親切に有難うございます。そちらも検討して見ます。
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4723
マンション検討中さん
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4724
ご近所さん
>>4719
180店舗募集し束ねる。小池婆さんで注目度が高くマスコミの報道は必至。
これ社運掛けるっしょ。金の成る木にせにゃならないのよ。特区失敗はあり得ないからな。必死よ。
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4725
匿名さん
>>4713 ご近所さん
スミフが坪単価330万なんて安値で売る訳ない。
4000万は言い過ぎかもしれんが、360から380と思われ。
開発前の価格で売ってくれなんて都合の良いこと言っても聞いてくれるデベでは無いかと。
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4726
匿名さん
最低価格でも330万らしいぞ。。。
以下、のらえもんブログから。。。
最後に価格についてですが、あまりはっきり言ってくれませんでした。他行ってきた人からは「54平米で5500万円以内で用意できる部屋もあると思う、営業の希望的観測ですが」という情報はいただいてます。住友不動産は本体と販売現場は結構分断されているので、営業さんの方も情報持ってない感じでしたね。
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4727
匿名さん
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4728
匿名さん
(仮称)東京ベイ トリプルタワープロジェクトの事前案内会に行ってきました wangantower.com/?p=13051 コメント欄に「70平米で7000万円~8000万円になるだろうと聞いています。この値段で有明が売れるのでしょうか。」との書き込み、マジかよ
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4729
匿名さん
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4730
匿名さん
@Tokyo_of_Tokyo 営業さんの話だと、坪300の可能性は極めて低いとのことでした。330ぐらいだと営業としては、ありがたい、最悪、300後半もありえるとのことです。
まぁ、営業は結局何も知らないようですが。
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4731
匿名さん
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4732
匿名さん
営業の希望的観測って書いてあるじゃん。
のらえもんはおそらくデベにマークされているから、
そう簡単には情報出さないでしょ。
あと彼は有明民で住居用しか所有してない、借り換えしたけど、住み替えはしたことない、
普通のサラリーマンだから実績乏しくて知識だけが発達してる感じだよね。
経営したことないのに、経営コンサルしてる感じ?
なんで自分はふーん程度にしか見てないです。
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4733
匿名さん
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4734
匿名さん
>>4731 匿名さん
あまりに売れなかった場合には、中古暴落の引き金になりかねないので、気になりますね。
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4735
匿名さん
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4736
匿名さん
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4737
ご近所さん
坪400でも楽しく暮らせるならいいんじゃない。
では、これからは可能性の話や。誰をターゲットにするんだ。
虎ノ門勤務の外資や国内企業なら豊洲、中央区湾岸を超えた価格でも可能だ。
豊洲と有楽町線は国内企業、まあまあエリートだが、ここ5年過去事例は330〜350での販売。
中央区湾岸は豊洲と同じだが、過去事例は280〜380での販売。
ただな、庶民的なショボいマンションじゃ無理だぜよ。
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4738
匿名さん
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4739
匿名さん
>>4723
投資の基本は下がった時に買うんだよ。
盛り上がってる時に買ったのでは既に遅し。
でも住居用なら経済状況より自分のタイミング。
結婚とか、子育てとか、買わなきゃいけない時がくるし、
収入多い時も人それぞれ。
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4740
匿名さん
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4741
匿名さん
>>4734 匿名さん
日本の不動産はほとんどローンだから暴落できない仕組みだから、それは安心して良いかと。
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4742
匿名さん
最低価格でも330万らしいぞ。。。
以下、のらえもんブログから。。。
最後に価格についてですが、あまりはっきり言ってくれませんでした。他行ってきた人からは「54平米で5500万円以内で用意できる部屋もあると思う、営業の希望的観測ですが」という情報はいただいてます。住友不動産は本体と販売現場は結構分断されているので、営業さんの方も情報持ってない感じでしたね。
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4743
匿名さん
うーん、最低価格で330万なんて、平均だと360万くらいか?
思ったより安いような、今の相場から考えると高いような。。。
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4744
匿名さん
スミフだし、安いほうかな。
400万じゃ無かっただけマシかも。
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4745
匿名さん
営業さんが、安くても330万、300万円後半もありえると。
400万じゃ無くて良かった。
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4746
匿名さん
>>4742
なんどもしつこい。
5500万円以内って書いてだろ。4000万も5500万以内だよ。
低層北側、目の前商業施設で何も見えない部屋を5500万で買うか?よーく考えろ。
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4747
マンション検討中さん
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4748
匿名さん
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4749
匿名さん
最低価格でも330万らしいぞ。
坪単価380万くらいが平均かもな。
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4750
通りがかりさん
>>4747 マンション検討中さん
晴海の方が安く出ると思う。
だからパークホームズ豊洲を売り切ってから売りたいのかと。
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4751
匿名さん
晴海はもっと高いと思うよ。
湾岸を安く買えるのは今が最後のチャンスかと。^_^
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4752
匿名さん
@Tokyo_of_Tokyo 営業さんの話だと、坪300の可能性は極めて低いとのことでした。330ぐらいだと営業としては、ありがたい、最悪、300後半もありえるとのことです。
まぁ、営業は結局何も知らないようですが。
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4753
匿名さん
今の下落局面で、
相場からかけ離れた値段で出して、
どれだけ売れるのかな。
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4754
eマンションさん
>>4751 匿名さん
ここの営業は晴海は安く出ると予測してたよ。
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4755
ご近所さん
のらえもんブログのBタワー間取りだと廊下側に部屋がないベランダに面してる間取りだがや。
この間取りでスペックが良ければ高級湾岸リゾートでいけるがな。一部だけならあかんぜよ。
お見合いになるAタワーは坪単価落とすな。眺望がない部屋が賃貸狙い目かもしれんな。
1期で価格控えめなら注目だがや。
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4756
匿名さん
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4757
ご近所さん
>>4754
三井晴海との比較はナンセンス。晴海はガキ相手、ここはアーバンと180店舗モール。端から街力で勝負はついているぜよ。書き込みしてる比較がマジなら勝負勘がない輩ぜよ。
晴海はガキが好きそうなテーマパークで呼び込み合戦よ。ポンポンぎゃーぎゃー1日中歓声がこだまするマンションだがや。魅力が偏ってる安さ爆発マンションぜよ。
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4758
匿名さん
>>4757 ご近所さん
スミフは大規模商業施設の実績ゼロだぜよ。有明の街力なんて期待できないだがや。
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4759
匿名さん
下落どころか、これから湾岸は上がるだけやで。
来年の今頃は5割くらい上がってる。
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4760
匿名さん
>>4756 匿名さん
今のところ最安値でも330万らしいぞ
380万くらいが平均だとよ。
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4761
匿名さん
誰も380とは言ってないね。
フタを開けたら平均で320ぐらいに落ち着くんじゃないか。それでも十分高いから苦戦すると思うが。
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4762
匿名さん
最安値でも330万なのに平均が320万の訳ねーだろ。
算数すらできねーのか(笑)
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4763
匿名さん
まあ、正式に価格出てくるまでは何とも言えないのではないかな。デッキがあるのは大きいけど、既存のブリリア軍団と駅距離変わらず、眺望は劣勢。商業施設が目の前にできたとしてもどうだろう。この数を売るならスミフでも坪320くらいがいいところじゃない?周辺の築浅中古が250で買えるのに350とかで買う人なんてほとんどいないと思う。
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4764
匿名さん
誰かが言っていたが、1期の売れ行きがあまり悪いと商業施設の誘致先の腰が引けてしまうのは園通りと思う。
スミフも今までのように、ただマンションを売ればいいわけではないことは認識しているだろう。マンション全体の売れ行きが鈍っている市場環境を考え合わせれば、いつものような強気の値付けはできないと判断する可能性は高いのではないか。
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4765
匿名さん
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4766
匿名さん
本音を言うと、10年売り続けることすらやってのけるすみふに安価なマンションは期待していない。。。
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4767
検討板ユーザーさん
>>4764 匿名さん
別にここの住人メインの商業施設じゃないから関係ないかと。
ららぽーとがPCTの住人で支えられてると思う?
売上の1パーセントもないと思うよ。
むしろ外から客を呼べる施設にしないと成り立たないでしょ。
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4768
匿名さん
>>4766 匿名さん
それはこれまで上昇相場だったから。
これからの下落相場で、
後になればなるほど、どんどん相場からかけ離れていくときに、今までのやり方が通用しなくなると思う。
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4769
匿名さん
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4770
検討板ユーザーさん
>>4766 匿名さん
販売数で三井に勝てないスミフは供給数で勝負してたからね、ここ最近は。
でもこれからは違うんじゃない?
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4771
匿名さん
のらえもんさんが、ベイ、トリプルタワーからの眺望について発信してます。A.B共に前建ての商業施設がある為に北方向の10階程度迄は眺望が塞がれます。更にその奥にはオリゾンが建っております。その他西方向は、ホテルに更に北西方向は、マーレとスカイに塞がれます。
東京タワーは、マーレとオリゾンの間から見えますが、先は保証の限りではありません。
以前、何方かが癌研からの眺望を書き込んでいて攻撃されてましたが、実際の趣味シュミレーションでは全くその通りですね。またのらえもんさんが、価格表を持っているとか、あり得ないデマを平気で書き込む輩がいるので、皆さん自己責任で情報を判断された方が良いと思いますよ。
いつも思うのですが、商業施設隣接は資産価値に多少は影響するでしょうが、実需として見た場合に日常的に利用するでしょうか。
実際に暮らす場合には、スーパー、コンビニ、病院、歯医者、小、中学校程度が近隣にあれば足りると思うのですが如何でしょうか。
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4772
匿名さん
住不としてはバスツアー客や五輪客に高値で売りつけたいんじゃない?
坪300でも400でもいいけどそもそも有明の相場を知ってる人には手が出ないだろうし、
買って欲しいとも思ってない気がするw
商業施設にしても三井は船橋をV字回復させた実績から今の快進撃があるんだろうけど、
住友にその手腕があるかは未知数だよね
初回は意地でもテナント集めるだろうけど、一巡後が本当の勝負だと思う
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4773
匿名さん
豊洲ららぽの成功した大前提として都心部に近いというのがあるんだよな。そして成功がいまでも盤石なのは、ららぽ以外にも豊洲には外から人を引き付けるものが沢山あって、お互い相乗効果で成り立っている。
都心部からアクセスが悪い、特に鉄道。エリアに防災センターとビックサイトしかない状況でとても人が集まるとは思えない。しかもららぽと被らないように大人の高級路線で行くって、無理があるよ。
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4774
匿名さん
>>4771
癌研からの眺望を言って攻撃された人は、
有明民に対して分かってることをズラズラと書いた上に、
貴方より分かってるよ、と投稿したら資産自慢しだしたからでしょ。
攻撃されたのは資産自慢に対してね。資産自慢はスレ違い。
あと凄いのらえもん好きだね。笑
早く情報を有料化すればいいのに、そこがほりえもんとの頭の差かな。
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4775
マンション検討中さん
>>4773
ららぽと被ったらダメでしょ。
ららぽって元々郊外向けのショッピングセンターなんだけど、
世の中デフレから戻れずにいる人が沢山いるから、
郊外より豊洲が近い都内近郊組が客としてわんさか来てるんだよね。
あとはキッザニアだよね、東京は豊洲しかないし。
途中からフードコートにしたし、ターゲットは明らかに子供がいて高級路線ではない家族。
自分はここは高級路線でいいと思ってる。
二子玉?ミッドタウン?六本木ヒルズ?どの程度か分からないけど、
失敗するかどうかはやってみなきゃ分からないし、
上にもある通り、近隣住民はスーパーと病院とスタバのようなカフェがあれば十分。
だから失敗して休日のトリトン状態になっても、何も無いより相当良くなると思ってる。
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4776
マンション検討中さん
>>4773
豊洲のららぽに都心部からメトロで来ているとは思えないけど?
都心近郊にはなかった郊外規模のショッピングセンターだからでしょ。
都心山の手の低層マンションに住んでる人が来てると思う??
豊洲に住んでる人よりお金持ちそうな人いないよ。
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4777
匿名さん
>>4775
高級路線(笑)
言うのはタダだけどやるのは住不だからねぇ・・・
住宅も100平米超の高級路線を望む声も一部にあったけど、
蓋を開けてみたら思いっ切り刻まれてるのが現実・・・
願望妄想は自由だけど、そろそろ目を覚まそうよ(笑)
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4778
匿名さん
>>4776
都心に近い=都心から客が来る
と言ってるわけではないんでない? 都心に近いということは、各方面からのアクセスが良いということだから、ららぽはいろんな場所から集客できるってことでしょ。もちろん近郊からの客が多いとは思うけど。
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4779
マンション検討中さん
>>4778
そうだとすると、近隣の有明だと途端にアクセス悪くなるの?
ダイバシティだってあんなに人来てるのに?
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4780
匿名さん
>>4774 匿名さん
少しでも資産の事を書き込めば総攻撃。ここに書き込んでる連中の大半が学生、ニート、低所得者か、非正規雇用者なんだろうな。笑い。
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4781
マンション検討中さん
>>4777
言うのはタダ、やるのは住不?
言うだけじゃなくてやるからタダじゃないよ?笑
ここで100平米超を求めてる人の殆どは、
100平米超なんて買える人達ではないよ。
年末年始から近隣住民中心に事前案内会をしているのは、
ここのメインターゲットは近隣住民だから。
マーレの億ションの売行きが悪かったように、
湾岸で億ションは非常に動きにくい。
なので100平米超はペントハウスだけで十分だと思う。
ただでさえサラリーマンの限界である7000万を超える住戸が多く出るのだから。
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4782
匿名さん
>>4779
想像してみたら? メトロで豊洲に遊びに来た客が、ついでに有明まで足を延ばそうと思うかどうか。
キッザニアみたいな、そこしかないものがあれば行く人もいるかもね。チェーン店ばかりならわざわざ行かないでしょう。高級路線は無理があるし、たとえがんばっても銀座にはかなわない。
要するに差別化できれば見込みはあるけど、その方向性を見つけるのは至難ということ。
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4783
マンション検討中さん
>>4780
その思考やめたら?
大学生がこんなサイト見ないよ。
資産のこと書きたいなら資産スレあるからそっちにいきなよ。
大半が多大な借金をしてるサラリーマンだから。
別に妬んで攻撃されたのではなくて、
誰でもできるサラリーマンの不動産投資は自慢にならないよ?ってこと。
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4784
マンション検討中さん
>>4782
だからららぽの客の殆どは車でメトロじゃないって。
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4785
匿名さん
>>4784
そんなことないって。休日の人の流れ知らないだろ?
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4786
マンション検討中さん
>>4785
知ってるよ。よく行くし。むしろ休日しか知らない。
ダイバシティの方が車より電車層の方が多い感じかな。
ゆりかもめやりんかい線でも十分人は来るし、
そもそもここは高級路線なので電車組はあまり考えてないのでは?
でも貴方は何言っても返す面倒な人だと思うので、これでもう返信やめます。
金持ち喧嘩せず。なんて。笑
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4787
匿名さん
>>4781
んで商業施設だけ高級路線なの?
矛盾してるよね・・・
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4788
匿名さん
年末年始から始まっている事前案内会は、上で4781さんが言っている様に住友不動産の説明では【地元住民の要望が多い】のが理由だと言っていた。
なので自分は既存の有明のタワーからの住み替えが相当多いんだなと思った。しかし、地元の範囲が豊洲、新豊洲、東雲が入るのかは確認してはいない。
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4789
匿名さん
湾岸は有り余るスペースを活かした商業施設がいいと思うんですよね。それで、ララポとかダイバーシティとか、デックスとかあういうプレハブに安っぽい施設を詰め込んだのはもうお腹いっぱい、となると、どうするか?
ミッドタウンや六本木ヒルズのように建物にも沢山お金をかけて、高級路線(あるいは文化の発信地)を目指すというのは、一つの解でしょうが、かなりの賭けですよね。
なので、個人的には、大塚家具があることを逆手にとって総合家具展示場がいいと思います。カッシーナもアルフレックスもミノッティも、アトリエ木馬みたいな一枚板も、一々表参道とか広尾とかを徘徊しなくてもここくればあらかたのブランドは見られるようにすれば、結構重要はあると思います。
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4790
匿名さん
>>4783 マンション検討中さん
サラリーマンなら誰でも投資は出来ませんよ。それなりの資金がなければね。ましては、大半が多大なローンを組んでるサラリーマンだって、君自らが認めてるでしょ。従って君の言ってる事は矛盾してるね。
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4791
ご近所さん
ショボいららぽなどの比較はさておき、スミフが練れる戦略を考えようぜ。
人を呼び込むプラス要因はあるかだぜ。
小池婆さんは台場にカジノ作るぜ。
ビックサイトはりんかい線国際展示場、ゆりかもめ国際展示場から年間1500万人超が来てるぜ。
金の成る木に必要な来客はすでにあるのよ。
特区を成功させたいのは誰かだぜ。
東京都、日本政府、スミフ、有明民だがや。
金の成る木には優秀な企業や人材は寄ってくるぜ。
これで将来をどう予測するかだがよ。ショボいネガ書き込みや比較は意味なし。
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4792
ご近所さん
>>4783
あんた、そんなこと言ってたらAIに負けて干されるリスクが増すぜ。
世の中の大転換期が目の前に来てるぜ。自覚せいよ。
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4793
マンション検討中さん
>>4790 匿名さん
会社のブランドとある程度の年収があればアパートローンでフルローンできるので資金はいらないよ。
実際自分の周りで不動産投資してるのはサラリーマンばかりで社長連中はしてない。
何故かというと、社長業はサラリーマンよりローンを組みにくく、不動産投資は本業と比べるとリターンが少ないので魅力がないからです。
矛盾してません。予測で言ってませんので。
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4794
匿名さん
>>4793 マンション検討中さん
それで今新規参入者の、殆どの人が失敗してるんだよ。
そもそも、それなりの経営者は、銀行でフルローンをしてアパートの1棟買い等の危ない投資はやりません。タワーの区分所有の投資ならまだ理解出来るが。
ソーラーシステムによる売電事業だって今から参入する人はアウトです。
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4795
匿名さん
のらさんのブログの限りだと、モールの詳細が全く決まってないんだね、大丈夫なの?
それでなくても延期白紙はお家芸みたいなもんなのに・・・
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4796
匿名さん
>>4793 マンション検討中さん
低金利、フルローンと言う甘い罠。投資会社のネギ鴨。
そんな人が、価値の無いマンションを購入しちゃうんですな。笑い。
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4797
匿名さん
>>4795 匿名さん
随分前に指摘はしておいた。身近な例では、高田馬場のスカイフォレストレジデンスとの一体開発を、住友不動産は提唱してマンションを売った。結果は売れ残り。肝心の商業施設は不発。
まあ此方は、戦略特区内の開発なのでそれは無いと思いたいが、、、
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4798
マンション検討中さん
>>4794 匿名さん
ネットなどの情報ではそうなってますね。
ただ私の周りのサラリーマンはまだそうではありません。
危ないとは思いますが銀行が貸し先を探してるうちは大丈夫でしょう。
それなりの経営者でない方がしません。経営者の場合、不動産投資をするのはキャッシュが余ってきてからです。つまり本業が不動産以外の場合はそれなりの経営者の方が率高いですね。
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4799
マンション検討中さん
>>4795 匿名さん
オープン3年前に詳細が決まってる商業施設なんてないよ。
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4800
口コミ知りたいさん
>>4797 匿名さん
貴方のような結果論でしか語れない人の投稿は興味ないですね。
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4801
マンション検討中さん
>>4796 匿名さん
投資会社はここは勧めませんよ。
購入決定から契約まで期間があるからです。
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4802
マンション検討中さん
皆さん購入は買い替えの方が多いのでしょうか。その場合に現在のマンションを売却して元資を確保すると思うのですが。
解約特例を付けての売却開始の時期とは何時になるのでしょうか。
また皆さん、売却が思う様に行かない事も想定して買取も想定してますでしょうか。
基本売却の選任契約は、ベイトリプルの場合には住友不動産と締結するのだと思いますが、デペは買い替え客を嫌うと聞いた事がありますが本当でしょうか。また、もし売れなっかった場合の資金調達はどうすれば良いのでしょうか。
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4803
マンション検討中さん
>>4798 マンション検討中さん
私の知人が投資用のアパートの新築1棟を建てました。とある関東近郊の駅近物件です現状賃貸人が埋まらずにローンその他で毎月持ち出しとなっています。既に地方銀行による過剰融資が問題となりつつあり、国も調査に入る様ですね。
現状、湾岸のタワーマンションの分譲賃貸も客付けに苦労していますが、会社のブランド頼みで、フルローンの不動産投資って危なく無いですかね。ベイズの隣の賃貸棟等空室だらけですよ。勿論有明も、新豊洲も賃貸募集が多いですが中々成約に至らない様ですよ。
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4804
マンション検討中さん
>>4801 マンション検討中さん
契約から引き渡しまでが長いの間違いですよね。
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4805
マンション検討中さん
>>4804
そうです、すみません。
キャッシュフローの問題があるので、
投資会社は竣工が先の新築物件には手を出さないです。
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4806
マンション検討中さん
>>4803
駅近とはいえ、郊外新築物件は完全に騙されてますね。
私の知人は錦糸町あたりなので、
新築物件でもまだ何とかやっているようです。
湾岸タワーの場合は、収益は5%いかなくても借り手は多く、
キャピタルロスも少ないので、低リスク低リターンといったところでしょうか。
不動産投資の旨味は、郊外とは言いますけど、
投資って不動産に限らずハイリスクハイリターンなんですよね。
ベイズの賃貸棟は、スカイズの共有施設使えないですよね?
そうやって分けてしまった棟は人気出ません。
逆に有明の賃貸部屋は回転良いですよ、プールやジムやバーなどは単身者に人気ですからね。
WCTも人気あります。結局、豪華共有施設は維持にお金掛りますが皆一度は住んでみたいんですよ。
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4807
マンション検討中さん
>>4806 マンション検討中さん
>>4806 マンション検討中さん
ベイズはスカイズと共有施設は相互に使えますが、私がお聞きしているのは、ベイズのお隣のキャナルプレースと言う賃貸専用の賃貸マンションです。
ベイズもそうですが、中古の売り出しやら賃貸募集の空室数が凄いですよね。
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4808
匿名さん
賃借人だらけのマンションに住みたくないな。
一般的に賃借人は共用施設を丁寧に扱わない
傾向があるし、管理組合活動にも関心無い。
最近の分譲は特に狭い部屋ばかりで、投資たら、
回転やら、買い増しやらの話題になる湾岸の
マンションの将来は危うい感じがする。
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4809
ご近所さん
>>4803
煽りすぎずら。
マーレだけど賃貸出して1ヶ月以内で企業から3件、一般1件の引き合いだぜ。坪単価11,330円だがや。
煽りに見合う事実を載せて見ろ。
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4810
マンション検討中さん
>>4807
ベイズの隣の棟のことを言ってます。分かりづらくてすみません。
湾岸タワマンは、眺望、豪華共有施設、駅近、商業施設隣接が魅力です。
その全てを剥ぎ取った小さな棟に住みたい人なんていないでしょう。
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4811
匿名さん
>>4772 匿名さん
バスツアー客や、オリンピック客がマンション買う訳ねーだろ。
頭大丈夫か?(笑)
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4812
匿名さん
>>4811 匿名さん
相場を知らない地方富裕層や中国からの投資を期待ということですかね。
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4813
匿名さん
>>4810 マンション検討中さん
ベイズの隣は、パークアクシス豊洲キャナルで経営は三井不動産単独です。
スカイズとベイズは、不動産大手6社共同の分譲です。
要は別物です。
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4814
匿名さん
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4815
マンション検討中さん
>>4813 匿名さん
そうなんですね。
でもスカイズもベイズもあまり興味ありません。
ベイズは安かったので投資買いが多かったのですね。
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4816
匿名さん
>>4812 匿名さん
無理無理。
相場知らないで、不動産買う奴いねーよ。
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4817
匿名さん
>>4815 マンション検討中さん
当時はスカイズもベイズも高い高い、高すぎるーの連呼でしたよ。
それでも売れた。
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4818
匿名さん
スカイズなんて、有名な不動産評論家すら、坪単価150万円でも売れ残ると予想していたのに、坪単価260万くらいであっさり完売。
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4819
検討板ユーザーさん
ガーデンシテイーへの買い替えを考えています。購入金額が高額の為、皆さん買い替えが多いと思います。
例えば売り先行ですと、解約特例「停止条件」を付けて住不との専任契約での売却となると思います。
その場合に住不は、解約特例の条件を付けての契約はオーケーするでしょうか。渋る事は無いでしょうか。
その場合の売却の開始時期は手付け金の支払い直後でしょうか。
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4820
名無しさん
>>4818 匿名さん
榊は不動産の素人でしょう
何で新豊洲が郊外より安くなるのか理由がわかない
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4821
匿名
>>4819 検討板ユーザーさん
私は自宅の売却を前提にあるマンションのモデルルームに行き、営業に買い替え特例の相談をしました。答えは「停止条件2ヶ月」の条件で契約をしましょうと言われました。
つまり2ヶ月で売れない場合には契約を白紙に戻すか、購入に不足のお金を自己調達をする。出来ない時にはキャンセルによる手付金没収のリスクを抱えながら引き渡し迄、売却活動を行うかの選択肢しかないと言われました。
私の所有物件はローンもなかったのですが、売れない場合には億越えの物件だった為に全額をローン出来る金額ではないので諦めました。
買い替えとは容易では無いと思いました。
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4822
名無しさん
>>4819 検討板ユーザーさん
営業に聞いてください。
近隣住民は買い替えが多いと思いますよ。
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4823
検討板ユーザーさん
>>4821 匿名さん
それって所有物件がいくらかによりますけど、銀行に相談して所有不動産を一時的に担保にするなりして買えたのでは?
私も今の所有物件を売れば億越え買えますが、予算はぐんと減らして所有物件売らずに買います。今後の事考えると1つくらいは賃貸として残してた方が何かと便利なので。
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4824
匿名さん
>>4823 検討板ユーザーさん
有難うございます。
その営業はここは制震です。免震の様にゴムの交換の必要がありません。
オーナズ、ルームも一部屋ありますよ。等とトンチンカンなトークの繰り返しでした。
私所有のタワーは免震ですし、オーナズ、ルームも4室ありますので、この人何言ってるんだとは思いつつも帰宅してしまいました。
ローンを基本したくなく、売却した資金に自己資金を足して購入するつもりでしたので、頭から無理だと思ってしまいました。
此方の買い替えをお考えの方は自宅の売却に不安はないのでしょうか。
私には無理なので自宅の売却を終わらせて、現金を手にしてから参戦します。
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4825
匿名さん
>>4819
買い替え特約は全てが線で繋がって上手くいった場合は良いけど、
どこかでちょっとでも躓くと全ての計画が傾く気がする
某デベでの条件の一例を上げると、系列の販社と専任結んだ上で、
最低売却価格?が相場よりもかなり安かった(買取も同様かと)
要するに最初は好きな金額で売り出していいんだけど、
ある期間を過ぎれば最低価格で売り出します、それでも売れなければ契約はチャラなんだけど、
その価格ってのが素人目でも相場より2割は安いんじゃないか?って価格だからデベは損しないどころか、
両手の仲介手数料もゲットっていうカラクリ・・・(もちろんデベにもリスクはあるけどさ)
もちろん不人気物件等で付帯条件一切なし、
デメリットは全て売主負担って場合もあるだろうから一概には言えないけど、
やっぱり手間でも一旦売って礼敷金不要のUR等に仮住まいしたほうが結果的には安上がりだと思うし、
確実な資金計画を立てやすいと思うな
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4826
匿名さん
>>4825 匿名さん
有難うございます。
結局私は同じ会社の販売物件を所持、つまりオーナーでしかもローン無し、住み替えの必要もないのに、ずいぶんと高飛車な上から目線だと感じて購入をやめました。最近一部屋を売却をしましたが、この部屋はレインズに掲載後約1ヶ月で購入者が決まりました。今所有の部屋も最低4000万円程度で売却は出来ると思うので面倒ですが売ることにします。でも一期にはちと間に合いそうも無いところが、悩ましいですね。
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4827
匿名さん
>>4825 匿名さん
因みに、査定価格の90%が買取価格で、あくまで売れなかった場合に買取保証を付けるのが条件。更に40平方メートル以下の物件の買取はしない大手が殆どですね。
つまり不動産業界としては、ワンルームには資産価値が無く、売れ難い物件だと見てるんでしょうね。
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4828
マンション検討中さん
事前案内会のメールが来ましたが、空席がある等、結構販売前の購入予備軍からの情報収集にも苦戦している気がします、、、
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4829
匿名さん
トランプの就任前の暴言で日本の経済にも多大な影響が出る懸念が増して来てますね。
一気に不透明になって来ました。
金、プラチナ相場が高騰しています。不動産市況は今後どうなって行くのでしょうか。
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4830
ご近所さん
>>4825
適切なアドバイスだな。このようなレスは意味あるな。
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4831
匿名さん
>>4830 ご近所さんですね。ギリギリの予算を組んで買い替えをするとデペのある意味良い様にされてしまうという事ですね。売って儲けて。買い替え物件の専任売買の両手取引で儲ける。
それでは査定価格を安く出して来る訳ですね。
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4832
匿名さん
>>4831
仰る通りですね
補足すると、買替特約を検討する人って資金面も然ることながら、
仮住まいに越すのが面倒って人も少なくないと思うけど、
例えば11~12月に自宅を決済してもらって、1~2月に新築の引き渡し及び引っ越し、
その後3~4月に旧自宅を引き渡しって考えると、かなり奇跡的且つ都合の良すぎる計画な気がするw
上記通りに実行しようと思ったら金額面で足元見られるのはある意味仕方ないよね
つなぎ融資って道もあるけど、あんまりお勧めしないというか、
やっぱり仮住まいを想定した上で売りと買いは一旦分けて考えたほうが得策だよね
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4833
匿名さん
ふむふむ。
そうすると、これから買い替えのための仮住まいが増えるということですね。近隣の賃貸需要が高くなるかな?
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4834
匿名さん
>>4832 匿名さん
>>4832 匿名さん
すみません。もう一点お伺いします。自宅の売却は買い替え物件の手付金を支払った時点、つまり契約後の直近から売却活動に移るんですか。今の大型物件は所謂青田買いで、引き渡しは3年後とか普通ですから、デペとしたら早期に売却活動に入り、成約に至らなかったら、白紙撤回をしてから次の客の発掘にかかると言う解釈でしょうか。宜しければお教え下さいますか。
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4835
マンション検討中さん
湾岸のタワーマンションの賃貸情報をチェックしていると、1LDKから先に成約に至っている傾向が見られます。賃貸料が高額な2、3Lはどうしても成約が遅れる傾向にある様です。
となると、投資での購入は1L等の小さな部屋が有利に見えますが、ベイ、トリプルタワーの部屋の構成から見ると小さめの部屋が多い事から、今後の少子高齢化を見据えての住不の販売戦略である投資中心のタワーマンションかと思われます。
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4836
匿名さん
>>4834
ごめん、ケースバイケース、売り主(契約条件)次第としか・・・
仮に買い手の都合を最大限優先させれば引き渡しギリギリまで引っ張りたいところだけど、
そうなると売り手(デベ)の負担、リスクは増すばかりだし、
契約(手付)と同時に売却開始ってことならわざわざ買替特約を組むメリットがないよね
即売れたらどの道2~3年は仮住まいだし専任じゃなく一般媒介のほうがマシだしね
やっぱり細かい話は担当に聞くしかないというか、
一期だとそもそも用意がないか、売り手にリスクのない(買い手が損する)条件を付けられるかもね
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4837
マンション検討中さん
>>4836 匿名さん
はい。概ね分かりました。私は自宅が別にあるので、現在の賃貸借契約の更新時に売却か引き読気賃貸にするか決めようと思います。
キャッシュ購入で賃貸収入を得ていてもその後が不確定要素が増えて来ると思います。。
築年酢が増えれば空室リスク、複数に分散をすれば災害リスクが高まる気がします。不動産投資は実に奥が深いですね。
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4838
匿名さん
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4839
匿名さん
>>4838 匿名さん
広範囲からの買い替えという事かな。
某都心のタワーマンションのキャンセル待ちを聞いたら、全て億越えにも関わらず、全戸手付金を振り込みキャンセルはないと言われた。
ベイ、トリプルは苦戦必至と言う意見もあるが、予想以上に富裕層はいるんだと実感した。ただ富裕層は本当に良い物件しか手を出さないみたいですね。ここはどうだろうか。富裕層向けでは多分ないだろうな。
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4840
匿名さん
どの辺りの富裕層がって話は有りますけど、普通に富裕層と言えるかと。
しかし、今からの有明の変貌を、どのくらいの人が予想できてるかは不明ですね。
有明ガーデンシティのみならず、近隣のオリンピック記念公園や、アリーナ。市場や親水公園など、まだ何もできてないような状態で、予想しろというのも難しいのでしょうが。
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4841
匿名さん
予想できた奴だけが大儲けできるのが、大規模再開発エリアの面白さだけどね。
まあ、都内である程度の場所なら、迷わず買いで大儲けはほぼ確実じゃないかなと。
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4842
匿名さん
問題なのは開発が住友不動産だということ。再開発後の価格を提示してくるから、誰も手出しせず負の連鎖に陥る可能性すらあるよ
三井なら迷わず買うと思う
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4843
匿名さん
再開発後の価格なのは当たり前だし、どのデベでも同じです。
スミフがダメなのは、売ってる途中で価格を上げてくる事。
そうなると、早めに買った人の方が良い部屋を安く買えてしまう。
後になればなるほど、売れ残りを高く買う羽目になってしまう。
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4844
匿名さん
まあ、ここの場合、後になるほど開発の様子がはっきり分かりリスクが低くなるから、途中でどんどん値上げしていくだろうね。
最初は弱気に330万スタートだと嬉しいけど、まあ、そうは上手くいかんだろうな。360から370くらいか?
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4845
匿名さん
>>4840 匿名さん
一つ言えるのは、住んでいる人達は、セカンドや中国人投資家を除いて、やっすいマンションしか買えなかった人達が大半なので、住人レベルは高くないということ。
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4846
マンション比較中さん
スミフの良くない箇所は、途中であげることよりも、周辺相場と少し離れた価格をつけることかと。客足が遠のき、周りから売残りマンションのレッテルを張られるところではないでしょうか。後からあげるなんてことはミツイでもやっていると思います。スミフのここには期待しているので、適正価格で出してほしいなと思います。平米100を有明に出すなら他をと考える方が多くなり(当方もその価格なら勝どきを検討しようと思っています)、尻すぼみになり商業施設共々すたれていかなければ良いなと思います。湾岸が好きなので、スミフさんとまたこの物件には期待したいのですが。。。
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4847
匿名さん
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4848
匿名さん
すみふのマンションはリセールバリューが低いからリスク高いかも。管理費修繕費の上げ幅が尋常じゃない。建設予定地が有明ガン研の目の前というのもどうかな
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4849
匿名さん
>>4847 匿名さん
400万の可能性はまだ残ってるから、安心するな。彼が消えてもスミフは残る。
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4850
口コミ知りたいさん
>>4848 匿名さん
スミフはリセールバリューが低いわけではなく、好き嫌いが激しい。
ガラスカーテンウォールは、住みにくいが、格好良さはピカイチ。
まあ、好き嫌いの問題よ。
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4851
口コミ知りたいさん
スミフの怖いところは、売り出し最初が選び放題なのに安い事。
逆に言えば、買い損ねると、どんどん高くなるのに売れ残りしか選べない事。
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4852
匿名さん
>>4851
まあ時価みたいなもんだからね
一期が安いっていっても周辺相場からすると既に1割高いんだから、
やっぱり割高だよw
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4853
匿名さん
なんで、値上げしながら販売するんだろうね。
売りにくいだろうに。
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4854
匿名さん
迷ってる客に
次の販売は確実に値上りする
といって契約に持ち込むのは
よくある手段だけどな。
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4855
匿名さん
まあ、庶民向けではないよな。
高くても良いものではあるので、欲しい人は欲しいだろうね。
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4856
匿名さん
それを実際に値上げしながら売るのがスミフののやり方。
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4857
匿名さん
スミフと三井は売る時も1割高く売れるから、そんなに気にする事ないぞ。
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4858
匿名さん
普通のサラリーマンだと、だいたい8000万くらいが予算の上限になるけど、その辺りに合わせてくるとは思えないね。もう少し、アッパー層を目指してるのかな?
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4859
口コミ知りたいさん
普通のサラリーマンではなくて、年収1000万クラスの人達ですよ。
世の中で5パーセントくらい?
しかと頭金1割入れて6000万くらいが限度なので7000万が限度かと。
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4860
匿名さん
いやいや、サラリーマンの限界を言っただけであって、そりゃ才能がなかったり努力しない人がいる事も理解してますよ。
そもそもタワーマンションなんて、上位の人しか買えないものでしょうし。
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4861
匿名さん
8000万くらいに壁があるんですよね。
これ以上だと買える人が極端に少なくなる。
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4862
通りがかりさん
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4863
匿名さん
-
4864
匿名さん
ちなみに我が家は8200万までで欲しいかなあ。
買える範囲で、一番安くて、一番広い部屋買う。
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4865
マンション検討中さん
中古も8000万超えると動き悪いですからね、豊洲も含めこの辺りは。
なので買えても動きの悪い価格帯を選んでいいのかなと思います。
でも70より80の部屋かなぁ。
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4866
匿名さん
今回の事象を受けて、新豊洲は確実にダメージを被るでしょうけど、豊洲はどうなんでしょうね?
湾岸地域の覇者が豊洲から有明に移ると、有明の発展もグッと見込めると思います。そうじゃないと、いくらでっかい商業施設作っても、トリトン化してしまう。
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4867
匿名さん
まあ、排水の問題なんで、たいした被害は無いんじゃないかなと。
商業施設はどちらかというと高級志向で、外国人向けやエリート層向けでしょうから、豊洲とは被らないのかなーと思います。
そもそもトリトンはただのオフィスビルなので、あんなもんだろうし。
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4868
匿名さん
>>4818 匿名さん
これからは土壌汚染が判明したから坪120万くらいまで暴落していきますが。
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4869
匿名さん
無い無い(笑)
そもそも排水の問題なんで、ほとんど問題にならないし、地下水の問題なんで、それが問題なら23区中の水が問題になる。
地下水は繋がっているので。
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4870
匿名さん
汚染の問題は、安全宣言出して収束するか、税金投入して解決するかの2択しか無いので、どっちにしろ問題になりようが無いのよね。
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4871
匿名さん
トリトンはリニューアルでオシャレ化が進んできている。有明でもその方面でやって欲しいところ。
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4872
匿名さん
>>4869 匿名さん
東京ガスの工場跡地の土壌の問題がなぜ23区中の地下水の問題に??
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4873
匿名さん
ケミカル系の工場の汚染度は他と比較にならない程ひどい。汚染物質のオンパレードだ。
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4874
匿名さん
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4875
匿名さん
>>4874 匿名さん
どれくらいの深さに地下水ってあるんですか?
豊洲の地下水ってどれくらい広範囲に汚染されてるんですか?
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4876
匿名さん
福島の地下水ですら、東京都まできてますからね。
何処まで繋がってるか分からないというのが正直なところかと。
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4877
匿名さん
ちょっと考えれば分かるけど、
安全な場合には安全宣言出すだろうし、危険な場合には大量税金追加投入により安全対策して解決するだろうし、どっちに転んでも、住民大勝利しかないんだよね。
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4878
匿名さん
>>4877
諦めろ。スカイズとベイズの資産価値は向上することはないだろうな。
すでにマンションや建物ぎ建っているのにどうやって対策するんだ?
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4879
匿名さん
>>4876 匿名さん
福島の地下水って、東京に来てるのですか…。
じゃあ、もう、豊洲なんか全域にわたってとても住めたものではないですね…。
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4880
匿名さん
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4881
匿名さん
>>4880 匿名さん
問題は福島の地下水ではなくて、東京ガス工場跡地の地下水なのだけど…。
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4882
ご近所さん
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4883
匿名さん
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4884
匿名さん
ちょっと考えれば分かるけど、
安全な場合には安全宣言出すだろうし、危険な場合には大量税金追加投入により安全対策して解決するだろうし、どっちに転んでも、住民大勝利しかないんだよね。
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4885
匿名さん
「ヤバそう」と「検出された」の間には超えられない壁がある。実際にどうかはあまり関係ない。
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4886
匿名さん
モデルルームで、『お客様、少し考えてみて下さい。安全な場合には安全宣言出すでしょうし、危険な場合には大量税金追加投入により安全対策して解決するでしょう。どっちに転んでも、住民大勝利しかありませんよ!』って、説明したら、超ウケる。
マンション販売史上に残る営業トークとして語り継がれるだろうな。
ちなみに、これ、方々に書き込んでいるのは、炎上させてレスを稼ぎたい方の仕業ですよね?流石に、ポジもここまで無能ではないと思うので。
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4887
匿名さん
でも、どっちに転んでも住民大勝利ではありますね。
税金投入で解決すればなお良しだけど。
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4888
マンション比較中さん
安全だって専門家会議が言ってるよ。
今すぐに市場を開いても大丈夫だって。
地下水は安全と関係ないもので、地上と地下は、切り離して考えてくださいって言ってますよ。
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4889
匿名さん
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4890
マンション比較中さん
座長が言ってます。
値がビックリするほど高かっただけ。
逆にそんな無責任なこと言って、どうするの?
風評被害が広まれば安く買えるとでも思ってる?
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4891
匿名さん
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4892
匿名さん
>風評被害が広まれば安く買えるとでも思ってる?
もともと安いじゃん。さらに安くなるだろうけど。でも、どんなに安くなっても買わない。
江東区という時点で豊洲でもどこでも自動的に却下。安いということはそれだけ資産価値が
低いということだよ。
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4893
匿名さん
検討者大勝利じゃなくて住民大勝利って喚いてるところがミソだな。買っちゃったんだね。
浜松町も田町も品川も巨大再開発がバンバン進むなかで、なんにも話がない有明を。
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4894
匿名さん
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4895
マンション比較中さん
何も調べられない人が資産価値高い物を買えるとは思えないのだが。
自動的に却下と言いつつ、ここを覗いてる人って、どんな人だろう?
まぁ、普通に考えたら、そんな方がここを買える訳ない。
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4896
匿名さん
>>4886 匿名さん
大量投入する税金を確保するには江東区の住民税を1000倍にするしかないがな。
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4897
匿名さん
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4898
マンション比較中さん
あんたらみたいのがいるから余計に、どんどん金が掛かるんだよ。
既に十分安全だって。
少なくともこのマンションとは関係ないって。
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4899
匿名さん
ええやん、ええやん。
食の安全が最優先なんだから、税金投入して解決した方が良くない?
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4900
匿名さん
爆走族なんとかならんか。この冬の寒さでも走るってことは相当な根性だよね。
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4901
匿名さん
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4902
匿名さん
やっぱり、世界一の美味しい水を目指せば良いんだよ。排水だけど(笑)
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4903
匿名さん
もう一回掘り返して、全部土を入れ替えるとか。
とことんまでやろうよ。
中途半端は良くない。
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4904
匿名さん
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4905
匿名さん
>>4903
それやるには今の建物解体しないとだよ。築地再整備のほうが安くつくのでは。それにそれはもう一度やってこの有様。効果無いと証明されたようなもの。
もう都がごめんなさいして今までしてきたことは効果無かったけど安全だから移転しますしかない。
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4906
匿名さん
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4907
マンション掲示板さん
だから、食の安全は確保されてるの。
問題は、あんたらみたいな人たちの安心の問題。
そんなもんに金を掛けるべきではない。
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4908
匿名さん
>>4906
ここでやろうよって言われても。都に投書でもするか代議士に立候補してください。
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4909
匿名さん
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4910
マンション検討中さん
このスレは有明なんだけどなぁ。
いつも豊洲民は豊洲と有明は違うって言ってるよ。
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4911
匿名さん
有明で良かった。
有明は工場跡じゃなくて、木材置き場だったからね。
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4912
匿名さん
でもこんなに近いのに、地下水はつながってないのかね?
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4913
マンション比較中さん
>4909
小池都知事は都議選に豊洲市場を利用するだろうし、豊洲市場への移転は厳しいかもしれないね。
都知事自ら風評被害ばら撒いてる訳だし。
大変な人が都知事になったもんだ。
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4914
匿名さん
確かに新市場は小池さんのパフォーマンスに利用されているね。
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4915
マンション検討中さん
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4916
検討板ユーザーさん
ただ、新豊洲には近いので、地下水の影響があるかもしれないし、お得意技の液状化等々で地下水が地面に出てくるかもしれない。
何より、近隣のマンション相場が崩れると、ここにも結構な影響が及ぶのでは?
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4917
マンション検討中さん
>>4916 検討板ユーザーさん
しつこいぞ。
そう思うなら買わなきゃいいだけ。
液状化嫌いな人は横浜のタワマンも買えないし内陸な高くて買えないしで大変だね。
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4918
匿名さん
地下水なんて、日本全国繋がってるぞ。
しかし、何処と何処が繋がってるかは、明らかにされていない。
福島の地下水だって、東京まで来てるらしいしね。。。
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4919
ご近所さん
小池婆さんはダメだね。
地下水を選挙利用したがからぶり。検討委員会の平田委員長は地下水は利用しないとのことで、今回の結果が豊洲移転に問題ないとさ。
わかってたことだぜ。
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4920
匿名
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4921
匿名さん
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4922
マンション検討中さん
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4923
ご近所さん
>>4922
ニュース見てないのか。完全に断定してるぜ。
何故かって。これ以上、小池婆さんに付き合うとたいへんだと気付いたからだぜ。
小池婆さんは自分で撒いた口害を何とかする戦略を練らなきゃいけない。オリンピック会場の次も負けたぜ。
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4924
匿名さん
埋立地は汚染地区のイメージが定着したからもう富裕層は住まない。
これからは住民レベルは中間層より下になるからここも長谷工レベルの低仕様低価格にしないとまったく売れないだろう。
商業施設も価格がウリの千葉にあるような郊外型SCになるよ。
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4925
評判気になるさん
>>4924 匿名さん
元々7、8千万くらいのタワマン買う人は富裕層ではないので大丈夫。
富裕層は流動資産だけで1億以上、湾岸を主に生活してる人で富裕層はごく少数。
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4926
匿名さん
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4927
マンコミュファンさん
>>4926 匿名さん
年収1千万前後がターゲットだと思うけど、月の手取りは60万くらいだからローン払うと家族いたらそんなに贅沢できない。
つまり排ガスだなんだより、近くに商業施設があったり都心に近かったりとそういうところを重視する傾向にあると思うよ。
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4928
匿名さん
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4929
eマンションさん
>>4928 匿名さん
だから近隣住民とそこにある商業施設は必ずしも合わせる必要ないだって。
そんなこと言ったら豊洲民は船橋市民と同じレベルってことになるが実際にはそうじゃない。
他にないものを作れば良くて高級といってもシャネルとかカルティエではなく、ファッションならエストネーションとかロンハーマンとか、この辺なら年収1千万の独身なら十分買えるし、ツタヤ家電、スタバ、ビルズとか、この辺が誘致できれば近隣からどっと人は来るよ。
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4930
匿名さん
年収1000万の独身が、なにを好き好んでまともなレストランがまったくない、マンションしかない団地の街をかうんだよ。
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4931
匿名さん
そういえば市場の汚染がバレてからは坪400君がいなくなったね。
さすがにこれではあり得ない夢だとわかったか。
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4932
匿名さん
>>4930
しょうがないよね、年収1000万くらいじゃ内陸の低層マンションなんて夢の夢だし、
住めて内陸の狭い賃貸でしょ。15万20万の。だから分譲だと湾岸になるんだよ。
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4933
匿名さん
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4934
匿名さん
それはあるね。
うちの死んだ爺さんも、世田谷の一戸建て買った時は100万で買ったのに、売る時は1億超えてたもんな。
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4935
匿名さん
寿命が1000年くらいあるなら、安い時にかって、高い時に売りたいけど、。。。
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4936
検討板ユーザーさん
>>4929 eマンションさん
近隣ってどこ?山手線内から集客できる訳もないし、千葉ですか?
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4937
匿名さん
>>4934 匿名さん
そんな長期のスパンでなくとも、数年のスパンで、結構違ってくるよ。
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4938
eマンションさん
>>4936 検討板ユーザーさん
山手線内に住んでる人が皆お金持ちと思ってるの?
近隣は先ず湾岸住民、あとは駐車場もあるし他にないものがあれば人は集まる。貴方もネガしながら絶対行く。笑
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4939
ご近所さん
商業施設がどうなるか、たしかに興味深いですな。
思うに、客層はおそらく豊洲ららぽと大きくは変わらないんじゃないかと。ららぽには高級店はありませんが、それが来店客のニーズに会っているか?と言われるとたしかにクエスチョンマークが。。私なんかもそうですが、ららぽにもう少しグレードの高い店があったらいいのに、と思う人は必ず居るでしょう。
そういう店をうまく誘致できれば、ららぽから買い回って来る客を呼び込めるかも知れません。理屈はそうですが、実際にどれだけニーズを正確につかめるか?ちょうどいい店を誘致できるか? あまり経験がない住不だけにフタを開けてみないとなんとも言えないところですなぁ。
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4940
マンション検討中さん
>>4939
ららぽとは客層違うと思いますよ。
店にもよりますけど、キッザニアとかフードコートとかないので、
中学生同士とか、小さい子供連れとかの率は減るとは思います。
例えば、豊洲ららぽと丸ビルが同じか?と言われれば違う。
大きな違いは豊洲ららぽは大人同士だけで来るってパターンがあまりない。
大人の男ふたりで豊洲ららぽに来てたらなんか変ですよね?
いるとは思いますが少ないと思います。その違いです。
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4941
マンション検討中さん
あと大人のカップルがデートできる商業施設にしてもらいたい。
豊洲ららぽは、ある程度付き合い長いカップルならともかく、初デートで豊洲に連れてかれたら女子は微妙。
でもミッドタウンや六本木ヒルズ、丸ビルならOKなはず。
同じレベルは無理でもそれなりのレストランは入れてほしいなぁ。
まぁスミフなので全く期待してないのですけど。笑
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4942
匿名さん
でも冷静に考えたら高級路線だと近隣の人は銀座日本橋に行くんじゃないの?
駐車場気にせず・・・ってメリットは多少あるかもだけどさ
キッザニアだったりウルフギャングだったりアバクロ(これはもう古いなw)だったり、
ある程度の大衆性と日本初上陸みたいな話題性やオンリーワン要素がないとキツいと思うなぁ
アラモアナみたいに日本にないものだらけ、
芸能人も一般人も必ず行っちゃうような雰囲気になればいいね
まあ言うのは簡単だけど、やるほうは大変だろうなw
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4943
匿名さん
-
4944
匿名さん
>>4943 匿名さん
この記事誰が書いたか知らないけど休日のお台場行ってみなよ。
ガラガラなんてことないから。
あと近隣住民はスーパーとカフェとクリニックがあれば十分。あとは期待せずにいる。
失敗しろと願ってなよ。微妙な人生だけど。
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4945
ご近所さん
>>4941
豊洲ららぽと丸ビルとかの雰囲気の違いですが、それは休日ユースか平日アフター5ユースかの違いが大きいんじゃないかな。会社帰りに寄るから大人の男性どうしでも違和感ないし、カップルならデートになる。オフィスに近いから子どもはいない。
ららぽは圧倒的に休日中心だから子連れファミリーが多い。台場もそうだし、有明も位置的にそうならざるを得ないでしょう。つまりファミリー需要を満たさないといけない。フードコートはなくてもいいけど、ファミリーで食事できる(ちょっと気張った)レストランは必要ですな。
やはり休日にららぽに来る客の、もうちょっとこれがあれば・・というニーズをうまく汲み取って回遊させるような、「ちょい高級」路線の店を揃えられるかがカギじゃないですかね?
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4946
マンション検討中さん
>>4945
ファミリー路線?違うと思うけどなぁ。
丸ビルは休日でも大人同士の客層多いですよ。もちろんファミリーもいます。
ただ同じファミリーでも豊洲ららぽの層とは少し違う気がします。
あと独身率が上がっているのも忘れてはならないと思います。
いまや30代の半分近くが独身です。今後、その率は更に上がります。
なので節約型の家族向けは豊洲とお台場に沢山あるので、
ココの商業施設はそこまで考える必要はないと思いますよ。
近隣住民はスーパーとクリニックがあれば十分ですから。
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4947
匿名さん
>>4945 ご近所さん
ララポは、都心に比べるとコスパが悪い気がします。
微妙に高いのに、味は都心のランチ以下。
都心で1000円くらいのランチ食べる方が満足度高い。
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4948
ご近所さん
>>4946
>>4947
ちょっと話が発散気味になってますな。
もう一度ポイントをまとめると、こんな感じ。
(1)ここの商業施設のターゲットとなる客層は、豊洲ららぽや台場に来る客と大きくは変わらない
(2)これらの客の中で、ららぽや台場ではやや満足できない層を回遊させる
(3)そのために「ちょい高級」指向の店を誘致する
(1)の客層はファミリーとは限らないが、やっぱりファミリーは切り捨てられないでしょうな。普段から丸ビル行く客はやっぱり有明には来ないでしょ。ファミリーでももっと高級感を求める客はいる。フォレシアがいい例。ららぽはコスパ悪いと思ってる客もまさに狙い目。
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4949
マンション検討中さん
>>4947
都心の平日ランチほどコスパのいいレストランを逆に教えてください。
妻の料理以外ないと思うよ。
-
4950
マンション検討中さん
>>4948
フォレシアって一風堂が入ってる?あれが高級なの?
普段丸ビル行ったりしてるけど、同じのが有明にあったら有明にするけどな。
丸ビルに足りないのはリゾート感なので、ビルズとか、キハチとか、シェイクシャックとか、
3年後は飽きられてるかもだけど、その時流行りのカフェ・レストランを誘致する。
スミフは商業施設に大した実績がないから、
最初は初期コストを住不側で少し負担するといいと思う。
じゃないと来てもスタバくらいかな。
ツタヤ(本屋の方)も来てほしいなぁ、学生の溜まり場になるのでスタバとの合体はやめてほしいけど。
-
4951
ご近所さん
>>4950 マンション検討中さん
よく読んでくださいな。フォレシアは高級じゃなくて「ちょい高級」て書いてあるでしょ?
普段丸ビル行く人が、ガーデンシティできたらごっそり有明来るようになるって本気で思える?
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4952
マンション検討中さん
>>4948 ご近所さん
住不の営業さんの話ではファミリー向けはららぼ、台場があるから、ガーデンシティは大人向けにするとのことでした。
高級かどうかは特に言ってなかったと思いますが、ファミリー向けがメインではないようです。
-
4953
マンション検討中さん
>>4951
ごめんなさい、ちょい高級とも思えません。
建物でそう思えるだけでは?
ゴッソリとは来ないと思いますよ、ただ丸ビルの店舗はもう流行り落ちなので、
もう少しリゾート向けにするといいと思います。
ロンハーマンとかビルズとか。
ミッドタウンや六本木ヒルズまでの必要はないと思いますが、
他にはない集合体ができれば、港区住民だって高級車乗りつけて来ますよ。
ただこう言ってる私も住不には全く期待してません。
仮に豊洲並の店舗でも無いより有る方がいいぐらいしか思ってないです。
>>4952
私には高級という言葉は使ってましたよ。
ただ普通に考えればファリミー向けから大人向けということは、必然的に高級になりますよね?
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4954
匿名さん
港区からの無料のシャトルバス、走らせてくれないかな。
-
4955
匿名さん
商業施設は外国人ビジネスマンとその家族向けじゃなかった?
特区か何かになってたような。。。
-
4956
匿名さん
外国人ビジネスマンをよぶためには、そのための教育施設が不可欠。
そういえば、虎ノ門地区、インターを誘致すると森ビルが豪語していたけど、どうなったんだろ?
-
4957
匿名さん
>>4953 マンション検討中さん
港区民がわざわざ有明に?ないでしょ 笑
リゾート感を出してもせいぜいお台場程度、だったらお台場いくよ。高級感なら港区の商業施設に勝てるわけない。六本木ヒルズ、ミッドタウン級のものがここにできるわけない。スミフは売り逃げ商法だから散々煽ったら適当な開発でお茶を濁して撤退だよ。スカイフォレストのこと忘れたの?スミフの商業施設なんてろくなことにならない、いい教訓だよ
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4958
検討板ユーザーさん
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4959
マンション検討中さん
>>4958 検討板ユーザーさん
だから期待してないって書いてんだろ。よく見ろ。
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4960
匿名さん
>>4957
有明にはいかないなあ。豊洲にはいくけど。豊洲に行く目的は映画見るときだけ。
ららぽーと駐車場の4階西側まで車でいって、エスカレータ降りたらシネコンだから
車で行くと楽で便利なんだよね。映画見たら駐車場代タダだし。
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4961
匿名さん
>>4960 匿名さん
豊洲の映画館!?行かないでしょー。わざわざ映画の為に豊洲なんて。
六本木で十分なんですけど。
あっ、もしかして豊洲民の方でした?
それなら失礼しました。
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4962
マンション検討中さん
有明や豊洲より都心に離れてる人じゃないかな。
でららぽの駐車場よく知ってるつもりだけど、グルグル4階行くより地下の方が早いのに。人間はエレベーターなんだから。
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4963
マンコミュファンさん
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4964
ご近所さん
うーん、やっぱりねぇ。
どんな店をつくっても、都心や目黒、世田谷の富裕層や、さらに西側に住む人たちを引き寄せるのは容易じゃないよな。エリート外国人にしても現実的とは思えない。
現在、豊洲ららぽやお台場に来ている顧客層を狙うのが、現実的で地に足のついた戦略だろう。営業が何を言おうが、この地でファミリーは捨てられないよ。
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4965
マンション検討中さん
結局オフィスがないのも痛いよね
接待とかランチとか高級なレストランってそっちも大きいし
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4966
名無しさん
>>4964 ご近所さん
三井の営業さんかな?
出勤時にご苦労様です。
電車通勤のサラリーマン思考ではそうではない客の動きは分かりませんよ。
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4967
検討板ユーザーさん
>>4966 名無しさん
有明までクルマで来てくれる人で高級?商業施設を支えてもらうのですか。おめでたい発想ですね。
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4968
名無しさん
>>4967 検討板ユーザーさん
はい、豊洲に車で来て映画しか利用しないような4960さんのような人に来てもらいます。
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4969
検討板ユーザーさん
>>4966 名無しさん
スミフの商業施設開発の担当者は電車通勤のサラリーマンじゃないのですか?
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4970
検討板ユーザーさん
>>4966 名無しさん
スミフの商業施設開発の担当者は電車通勤のサラリーマンじゃないのですか?
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4971
ご近所さん
>>4966
三井の営業さんではありませんよ。笑
ああそうですか。では休日に有明渋滞ができるぐらいになるといいですね。
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4972
匿名さん
>>4968 名無しさん
4960が都心から来る富裕層だと思う?
駐車場代タダだし、とか言ってるけど。
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4973
マンション検討中さん
>>4970
そうでしょうね、だからタワマンって想像を超えるような物はできないんですよね。
ここは無理ですけど、ウォーターフロントならハーバーつくるとか、屋上にヘリポートつくるとか、
なんかここは全てが商業施設任せな所が凄く心配です。ジムくらい作ろうよ。
スミフ必殺の、管理費安いので35年総額だと実はお得なんです攻撃かな?
タワマンに35年も住まないし。
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4974
名無しさん
>>4972 匿名さん
いえ思いません。
車もおそらく国産車でしょう。
でも独身なんでたまに贅沢はできるはずです。
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4975
匿名さん
>>4973
ジムは商業施設内にできる(ホテル共用?)みたいだし、いらないでしょ・・・
マンション内にあるのも便利だけど、どうせ小規模のショボいのしかできないし、
維持管理まで考えたら隣接施設に本格的なジムがあったほうが良いと思うよ
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4976
マンション検討中さん
ここはとにかく有明一車が使いづらいというのが問題。
有明って意外に高級車乗り多いのだけど、駐車場環境が悪いって大問題。
駅近と言っても直結じゃないし、
C棟に限ってはりんかい線だと徒歩10分以上掛かるので、もう少し何とかしてほしかったな。
台数とかもなんで晴海とかの設定に合わせたんだろ?
晴海は駐車場足りてないし、お金持ちほど車持ち多いのに。
最初は車持てなくても家族できると買うようになるし、
10年経てば収入も上がって車持ちたくなるし、でも駐車場ないから買わないってことに。。。
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4977
マンション検討中さん
>>4975
ジムに掛かる維持費、月にしたら1戸500円にもなりませんよ。
でも商業施設のジム、家族で契約したらいくらになると思います??
外のジムは人件費が凄く掛かるのでどうしても高くなるんですよ。
しかもホテル共用なら普通よりもっと高く付きますよ。
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4978
匿名さん
都内最大級の開発ではあるんでしょうが
有明ともバスで結ばれる予定の
森ビルが推進している虎ノ門ヒルズや
虎ノ門4丁目の方が、はるかに規模、高級感
ともに陵駕しているなぁ。
ほんとの富裕層向けの街造りとは、
こんな感じかと、ここがショボく見えてきてしまった。
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4979
匿名さん
>>4977 マンション検討中さん
管理費がその分高いし、修繕費用も結局皆で負担。
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4980
マンション検討中さん
>>4979
だから外のジム使うってことは、管理費も修繕費も更に中にはない人件費も最初から込まれてるってこと。
独身でジムなんて行かない運動不足のおデブちゃんは必要ないのかもだけど。
まあここの熱だんだん覚めてきたのでどうでもいいけど。
4978さんの言うとおりここは高級感全くなさそうだし。30階建ての内廊下の団地って感じ。
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4981
マンション検討中さん
ここが三井か三菱の開発だったらなぁ。なんでスミフなんだ。
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4982
匿名さん
>>4977
需要と供給とコストの問題でさ、棟内コンビニなんかも凄く便利だけど、
隣にコンビニスーパーあったらいらないでしょ・・・
商業施設隣接のメリットを活かしてシェアできるものはシェアして無駄を省く
他方でしっかり提携してもらって電話一本でお届けとか、ホテルサービス利用できるとか、
付加価値をつけたほうがいいと思うなぁ
こういう住民限定のサービスって心をくすぐると思うよ
ショップにメリットがあるかは未知数だけどw
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4983
匿名さん
>>4981
それ、皆が思ってるけど口に出しちゃいけないやつw
良い意味で期待を裏切る出来栄えだといいね
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4984
マンション検討中さん
>>4983
なんかほんとに330とかで出てきたら、商業施設の内容見てから買っても遅くないような。
スミフの商業施設って調べてもろくなの出てこない。。。
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4985
マンション検討中さん
>>4982
無駄を省くって時代の流れなのかもしれないですけど、
なんか貧乏くさいんですよね。
例えば車なんかもカーシェア流行ってますけど、お金持ちがほんとにカーシェアで満足すると思います?
それと近隣よりおそらく3割近く高くなるのに、共有施設が何もないって、
だってホテルのジムや商業施設は近隣住民も使えるんですよ?
やっぱり建物そのものの魅力も欲しいですよ。
あとすぐ隣にコンビニあったら下には要らないですけど、
ここ端から端まで400m近くあるんですよ、場所によっては相当遠くなります。
下になければ今日みたいな寒い日は行かないとかって選択になりますよ。
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4986
マンション検討中さん
設計・施工が前建ってのも忘れてはならない。
二流同士がタッグ組んで一流の建物ができるのだろうか??過去に事例ある?
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4987
マンション検討中さん
ジムは鍵だけで行けるマンション内が便利。
結局商業施設内ならいったん外に出るので着替えとか気温差とか気にしないといけない。
特に女性は大変。
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4988
匿名さん
>>4985
仰る通りな気もするけど、
高級感を演出しつつ随所に貧乏臭さを残すのって住不の真骨頂では?
もちろん半分皮肉の半分褒め言葉ねw
フラッグシップの販促でクオカードばら撒いたり、絶賛販売中の品の無い垂れ幕とか・・・
(もちろん使い勝手はいいけど、もうちょっと物件に見合った店舗の食事券でもいいと思うw)
個性的で豪華なエントランスも、
一点豪華主義、ド派手嗜好、虎シャツで相手を威圧する大阪のオバチャンを彷彿とさせるw
ここも施設隣接のメリットを最大限活かして、
不要な共有施設を省いて刻んで一部屋でも多く確保するんじゃないかと思ってたけど、
どうなんだろうねぇ?
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4989
匿名さん
>>4987
個人的には、ジムは多少高くてもスタジオやスパがある方がいい。ランニングマシンだけとか、せいぜい安い筋トレマシン程度ならいらないな。
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4990
マンション検討中さん
>>4989
自分も独身の時はそう思ってましたけどね、
家族持つと会員制のスポーツクラブはつらいですよ。
何でも費用が3倍4倍ですからね。
ここはファミリータイプの方が圧倒的に多いので、ファミリーに優しい何かがほしかったな。
そのへん三井はやっぱり上手いなと思う。住不は独身・DINKS寄りですよね。
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4991
マンション検討中さん
>>4988
結局高級感を演出して管理費をできるだけ安くして、
35年の総額見せて5000万超のギリギリローン組ませて買わせる。
ってのがスミフのパターンですよね。
ドゥトゥールの時も1次からどんどん金利が低くなってったので、
それにつれ価格を上げてましたけど、
その時も35年の総額出して他社の管理費も計算に入れて、実は安いんです。
とか言ってた。
結局管理費安くても目の前の商業施設で金落としてたら変わらないじゃんって話。
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4992
匿名さん
今のご時世、5000万じゃ買えないのでは?
サラリーマンの限界ギリギリである8000万円付近を攻めてくると思いますね。
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4993
マンション検討中さん
>>4992
8000万も含めて5000万超と書きました。
フラット35は確かに8000万まで借入れ可能ですが、
年収1000万の人が8000万のローン組むのは無理があります。
管理費含め手取りの3分の1を軽くオーバーしますので。
頭金を抜いて、5000万~6000万までとした方がいいです。
せっかく8000万の家持ってるのに、家族で大した贅沢できないって微妙ですよ。
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4994
匿名さん
でも、ケチって5000万の狭い部屋も微妙じゃないですか?
まあ、価値観の違いかもしれませんが、私なら海外旅行なんて1年に1回くらいだろうし、自宅に8000万使った方が幸せかなあと思いました。どうせローンですし。
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4995
匿名さん
晴海のトリトンがリニューアルして良い感じなので、その路線で頑張っていただけたら良いなーと思いましたまる。
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4996
通りがかりさん
>>4994 匿名さん
頭金3000万入れたらどうですか?
海外旅行だけでなく、8000万の家に住んでて子供もインターじゃないとか微妙でしょ。
車も国産の中古?うーん、なんかね。
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4997
匿名さん
スミフ&前健でろくな開発ができるわけないじゃん。おれはスミフの営業に騙されてスカイフォレスト買わされそうになったから、スミフの商業施設なんてまったく期待できないね。
港区みたいに、JR&隈研吾の新駅とか、日本初の三井三菱タッグ&コーンペダーセンフォックスのtgmm、森ビル&コーンペダーセンフォックスの六本木ヒルズ、とかなら期待できるけど…
施工者みればクオリティは推し量れるでしょ。
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4998
匿名さん
スカイフォレストってそんなに終わってるの?
具体的な情報ください!
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4999
匿名さん
>>4998 匿名さん
住民スレみて、現地を見にいけばよくわかりますよ
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5000
匿名さん
>>4999 匿名さん
遠くて行きたくないです。
スミフの一体型開発はダメってことですね。
どうせ高値で出して値上がりは期待できないから商業施設できてからでもいいかな、長谷工のとこの情報も知りたいし。
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シティタワーズ東京ベイ
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所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
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交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
- 価格:6,800万円~1億6,500万円
- 間取:1LDK~3LDK
- 専有面積:38.20m2~82.88m2
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販売戸数/総戸数:
45戸 / 1,539戸
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