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匿名さん
[更新日時] 2017-02-20 10:55:56
有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました!
最強の複合施設誕生へ動き出しました!
まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です!
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/
ネガもポジも荒らしもに っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル!
概要から抜粋。
>----
>キ 次の数量を遵守すること。
> (ア)住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
> (イ)商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
> (ウ)商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
>
>ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
>ケ 多様な来街者が多く訪れる文化・レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
>た魅力ある施設を整備すること。
こちらは過去スレです。
シティタワーズ東京ベイの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2015-07-28 13:06:53
シティタワーズ東京ベイ
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所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
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交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
- 価格:6,800万円~1億6,500万円
- 間取:1LDK~3LDK
- 専有面積:38.20m2~82.88m2
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販売戸数/総戸数:
45戸 / 1,539戸
物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明二丁目107番5他(地番) |
交通 |
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分 ゆりかもめ 「有明」駅 徒歩3分 ~6分
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間取り |
1LDK~3LDK |
専有面積 |
38.20m2~82.88m2 |
価格 |
6,800万円~1億6,500万円 |
管理費(月額) |
14,870円~30,810円 |
修繕積立金(月額) |
4,600円~9,970円 |
そのほかの費用 |
●バルコニー面積 : 10.36平米~24.44平米
●取引条件有効期限 : 2024年4月26日 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1,539戸 |
販売戸数 |
45戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上32階 地下1階建(塔屋2階建)(ウエストタワー) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2019年07月竣工済み 入居可能時期:2025年04月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]住友不動産株式会社
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施工会社 |
前田建設工業株式会社 |
管理会社 |
住友不動産建物サービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判
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3001
匿名さん
湾岸地下鉄も決まるだろうね。
数年のうちには決まってしまう。
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3002
匿名さん
これで400万超え確定。
次は450万超えるかどうかが焦点。
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3003
匿名さん
>>2999 匿名さん
そんなの、舛添時代から、織り込み済みです。
https://www.tokyoheadline.com/2020年の成功と30年後の東京の発展のために-舛添要_153805/
大会が終わった後、有明とか豊洲といった地域がゴーストタウンになってはしようがない。ぐっと伸びていく街にしなければいけない。
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3004
匿名さん
>>3001 匿名さん
このログ、とっておきますね。
決まらなかったら、集団訴訟で訴えてみようかしら。
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3005
匿名さん
>>3004 匿名さん
訴訟はタダでは出来ませんよ。
勝てない訴訟に時間と無駄金を使う位なら、マンションの頭金にした方が利口ですよ。
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3006
匿名さん
湾岸地下鉄も決まったら450万なんてアッサリ超えそう。
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3007
匿名さん
たった一人で集団と言われましても(笑)
湾岸地下鉄も決まったようなもんでしょ。
数年のうちには決まるよ。
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3008
匿名さん
有明レガシーなんて名前では無く、オリンピック記念公園有明って名前にすれば良いのにね。
名前は今から考えるつもりなのかな。
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3009
匿名さん
有明で坪450とか騒いでる人たちにはぜひご自分の中古物件を高値で指値して市場の反応を確認して欲しいですね。
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3010
匿名さん
有明で花火が上がってますね。
毎週上がってるんでしょうか?
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3011
匿名さん
>>3009 匿名さん
ホントに450万超えるかもね。
取り敢えず、400万超えは確定かな。
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3012
匿名さん
>>3011 匿名さん
すごいですね、新築のドトールより高値で売れるんですね。
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3013
匿名さん
流石にドトールよりは高くなるんじゃ無い?
こっちの開発は大規模だからねえ。
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3014
匿名さん
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3015
匿名さん
足立ナンバーで坪450万円というのに抵抗を感じずに買えるのはやはり有明住民の好きな「エリート外国人」さんですかね。
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3016
匿名さん
ナンバーより車種にこだわるのが有明スタイルなんじゃ無いかな。
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3017
匿名さん
たかだか400万で騒ぐナヨ。
安けりゃ良い人なら、足立区にでも行けば安く買えるんじゃ無い?
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3018
匿名さん
>>3015 匿名さん
>>3015 匿名さん
坪4450万円なら、既存のタワーマンションの住民の方はにっこり、ホクホクでしょうね。都心方向の眺望はほぼ確定、近隣には大規模商業施設。合わせて有明のシンボルの有明アリーナの建設ともう言う事無い位の満額回答ですよね。【先に買ってて良かった有明マンション】こんな感じでしょうね。
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3019
匿名さん
-
3020
匿名さん
有明レガシーは、名称変更して、オリンピック記念公園有明にして欲しい。
要望出します。
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3021
匿名さん
>>3019 匿名さん
都心は700万以上出さないもまともな物件買えないよ。
安い方が良いなら、さっさと諦めて江戸川区や北区を検討した方が早いかと。
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3022
匿名さん
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3023
匿名さん
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3024
匿名さん
今日は無理な煽りがすごいね。
連投につぐ連投。
こんなのに乗せられる情弱はいないんだろうけど。。
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3025
匿名さん
それこそ中央区や港区でも湾岸なら坪400も出せば選択肢はたくさんあるし、最近売り物の多い日本橋も坪400程度ですね。
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3026
匿名さん
レス 3000のあとの直近一年間の状況はこう。豊洲市場問題から暴落中。
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3027
匿名さん
>>3026 匿名さん
ほんと湾岸はどんどん下がってる。
今買ったら高値掴み 確定だな。
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3028
匿名さん
坪単価は上がってるよ。
坪単価500万くらいまでは、結構早く到達するだろうね。
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3029
匿名さん
>>3025 匿名さん
都心買うなら坪単価700万以上出さないと、まともな物件買えないよ
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3030
匿名さん
都心の超良い立地だと、坪単価1200万超えてきてる。
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3031
匿名さん
オリンピックレガシー記念公園決定で、坪単価は400万確定。
次は450万超えるかどうかが焦点になる。
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3032
匿名さん
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3033
匿名さん
何が坪400万だよ。冗談も休み休み言え。
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3034
匿名さん
坪単価はこれだよ。
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3035
匿名さん
>>3029 匿名さん
日本橋が都心からじゃなくてどこが都心なのかと。。。
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3036
匿名さん
そもそも、東京の不動産は海外と比べたら激安なんだよ。
湾岸が激 安で買えるのも今が最後。
坪単価は500万円くらいまで、結構あっという間に上がるよ。
都心と湾岸はエリートが住む街になる。庶民で買えるのは今が一番最後のチ ャンス。
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3037
匿名さん
>>3035 匿名さん
日本橋にまともな物件あったっけ?
物件名言わないと、坪単価なんて分かんないじゃん
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3038
匿名さん
湾岸地下鉄も出来るの決まるだろうし、あっという間に坪単価は500万円くらいまで上がるよ。
今回の小池さんの発言で400万超えは確定。
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3039
匿名さん
>>3034
だからそれは10年推移だろ。東京どこもみんなそうなってる。最近1年の不動産市況悪化
の影響の話をしてるんだが。豊洲有明は真っ先に落ちてきてる。
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3040
匿名さん
>>3037 匿名さん
日本橋○○町とか人形町とか浜町は坪400程度の新築マンション多いですよ。まともかどうかはあなたの主観なのでわかりません。
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3041
匿名さん
国交省の衝撃レポート
ここ数年のマンションブームの象徴である湾岸エリアのタワーマンションもまた、「大暴落」の危機に直面している。いま不動産業界で話題なのが、国土交通省が8月末に発表したレポート。正式名称は『主要都市の高度利用地地価動向報告』なるもので、全国主要都市の最新地価動向などについて不動産鑑定士や地元不動産業者、金融機関などから国交省が情報を収集。その情報をもとに、各地の最新動向を調査・分析した内容が仔細に書かれている。
この報告書は3ヵ月ごとに出されるものだが、その最新号が湾岸エリアの赤裸々な実態を暴露したことで、業界関係者が騒然としているのだ。まず佃・月島エリアについては、〈新築、中古マンションの取引共に陰りが見え始めている〉と指摘。そのうえで、〈平成28年年初以降株価が下落し、経済状勢の不透明感から資産保有目的の個人富裕層による取得需要が減退しており、晴海地区など利便性の劣る地区を中心に分譲マンションの売れ残りが見られるなど弱まりをみせている〉と「売れ残り」の実態を暴露している。
続けて豊洲エリアは、〈東京五輪開催決定以降、購入層の取得意欲は高く、新築・中古ともにマンション価格は上昇を続けてきたが、一次取得層による購入限度額が近づいている〉。一次取得層とは、初めて住宅を購入する層のこと。そのため、〈需要者による物件の取捨選択が行われるようになり、割高な物件がやや売れにくくなっている。建築費高騰の影響からデベロッパーの採算性が厳しくなっている〉と、業者の「内情」にまで踏み込んだ実態を明かす。
さらに、有明エリアにいたっては、〈東京五輪開催決定以降の販売価格の上昇や売出物件の増加により、当地区のマンション成約価格は頭打ちの傾向が見られる〉としたうえで、〈湾岸エリア全体では更なる大量供給が控えていることから、今後は価格調整局面を迎えることが予想される。マンション市況はピークアウトしているとの見方が強い〉。湾岸エリアは「もう終わり」
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3042
匿名さん
湾岸部のマンション市場は、東京五輪の開催決定以降極めて好調であったが、販売価格の上昇や売出物 件の増加、経済情勢の不透明感等の懸念材料から、ピークアウトとの見方が強まっている。当有明地区においても他の湾岸エリア同様、マンション成約価格の頭打ち傾向が見受けられる。
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3043
匿名さん
>>3034
それによると、いま㎡66万円、坪217万円。安っすいな有明。
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3044
マンション検討中さん
将来の動向が解れば誰も不動産、株、FXで損はしない。
解れば全員、億万長者。
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3045
匿名さん
安いよね〜。
ここから450万まで上がると、結構儲かりそうですね。
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3046
匿名さん
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3047
匿名さん
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3048
匿名さん
素人かよ(笑)
地下鉄決まれば不動産価格は2倍、3倍になってもおかしくねーぞ。
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3049
匿名さん
>>3048 匿名さん
最近の地下鉄、副都心線や南北線、大江戸線が開通して不動産価格が2倍、3倍になった例ってあるんですかね?麻布十番あたり2倍くらいなら該当するかも??それも地下鉄効果だけでなくマクロ環境の影響大きいと思いますが。
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3050
匿名さん
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3051
匿名さん
>>3042
本当はこう続いているのになぜ最後まで書かないのですか?
「当地区においても他の湾岸エリア同様、マンション成約価格の頭打ち傾向が見受けられるが、五輪関連施設の建築や国家戦略特区の指定を受けた大規模開発事業等が計画されるなど注目度が非常に高いことから、デベロッパーによる開発素地の取得意欲は依然として強く、地価動向は引き続きやや上昇傾向にある。」
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3052
匿名さん
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3053
匿名さん
連投で煽ってるのは、おそらく1人。
もしくは多くて2人。
超少数意見。内容は数パターンの繰り返し。
ずっと張り付いているけど、業者なのか。
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3054
匿名さん
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3055
匿名さん
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3056
匿名さん
まあ、これで400万超えは確定。
次は450万超えるかどうかが焦点になる。
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3057
匿名さん
どうせ同じほら吹くんだったら
これで500万超えは確定。
次は600万超えるかどうかが焦点になる。
くらいしなきゃ、インパクト無いよ。
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3058
匿名さん
いや、これで800万超えは確定。
次は1000万超えるかどうかが焦点になる。
くらいしなきゃ、インパクト無いよ。
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3059
匿名さん
いや、これで1000万超えは確定。
次は1200万超えるかどうかが焦点になる。
くらいしなきゃ、インパクト無いよ。
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3060
匿名さん
1200万?バカじゃねーの1500万は最低だろ?なんたって有明だぜ?
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3061
匿名さん
オリンピック競技場が集積される有明は坪2000万だろ。東京一のエリアになる。
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3062
匿名さん
上の方で450万とか言ってるの、全然わかってないね。地下鉄決まったら坪1500万は固い。
70㎡で3億円超え。それが有明のポテンシャル。
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3063
匿名さん
バブル?あんな狂った時代は2度と来ません。
不動産業者はまたいつか来てほしくてたまらないんでしょうが。
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3064
匿名さん
いやいや有明のマンションは最低5億円無いと買えなくなる。パークコート青山を
超える日は近い。
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3065
匿名さん
何言ってるんだ?開発もされてなかった品川のマンションでも1990年当時15億だぞ?
有明なら20億は行くでしょ。
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3066
匿名さん
スケールの小さい話だね。1980年代後半には、東京都の山手線内側の土地価格で
アメリカ全土が買えるというくらいになった。今は2016年だから有明の土地価格だけで
山手線の内側全部買えるくらいに高騰するに決まってる。
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3067
匿名さん
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3068
匿名さん
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3069
匿名さん
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3070
匿名さん
そんなに上がらねーよ。
坪単価は500万円くらいまでで頭打ちになる。
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3071
匿名さん
有明オリンピックレガシー
http://wangantower.com/?p=12974
2016年12月16日定例会見で小池都知事が、有明アリーナの建設決定を発表するとともに、「有明レガシーエリアを作る」と明言しました。会見、長いので箇条書きにまとめますと
・駒沢オリンピック公園のように、有明一体を有明アリーナを核とした「ARIAKE LEGACY AREA」と命名。東京2020大会のレガシーを詰め込んだ地域とする
・青海のスポーツクライミングや5人制サッカーを大会後、有明地域に移す
・有明体操競技場は展示場として有効利用(これは既発表どおり)
・有明はスポーツとイベントの地に変わり、地域の付加価値、ブランディングにも貢献する
・運営権は民間に委ねるコンセッション方式を採用する
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3072
匿名さん
これ、有明に住んでいる方々にとっては結果的に大勝利なんじゃないですかね。改修される有明テニスの森・有明アリーナ・有明体操競技場に、スポーツクライミングと5人制サッカーが移ってくる。もっと露骨に言えば、北西側の素晴らしい眺望が保たれることを意味します。
お見合い必死のタワーマンション建設からスポーツ施設への変更です。
これがどれだけすごいことかといえば、有明タワーマンションを購入検討する方ほぼすべてが気にするのは「この眺望が今後も保たれるか」でしたけど、北西側の空き地はすべてスポーツ・イベント施設や江東区唯一の小中一貫校に生まれ変わり、眺望は確定するわブランド化も強化されていくわ、まさに至れり尽くせりなわけです。
この調子でBRTとその先のTX湾岸延伸まで・・・と期待したいところですが、それが来なくても東西のりんかい線・南北のBRTができて、地域内には国家戦略特区・MICEの拠点もできることになり、これから有明の将来が一気に明るくなった、そう私は思うわけです。いや小池都知事誕生から、湾岸には暗いニュースばかりだったわけで本当に良かったです。
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3073
匿名さん
>>3072 匿名さん
のらえもんさんのブログの通りになると、既存の有明マンションの住民で余裕のある方は自宅を売らず、ローンをなくしてからセカンドの購入となるでしょう。
又今後は有明地区の中古物件の売り出しは減少して希少価値が高まるでしょう。
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3074
匿名さん
そもそも、東京の不動産は海外と比較すると激安なんだよね。
グローバル化が進めば、海外のエリートが日本に住むようになるのは当たり前で、エリートが住むエリアが必要になる。
東京は都心がエリートが住むエリアなんだけど、ゴチャゴチャした狭苦しい街は、外国人富裕層には好きになれないんだ。綺麗な余裕のある街は、東京では少ないんだよ。
エリートが住み出したら、上がるのは早いよ。そのための土台作りが今の時期なワケ。
正直言って、東京は安すぎる。3倍になってもおかしく無いし、50パーセントくらいなら、数年のうちには上がってもおかしく無いよ。
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3075
匿名さん
>>3072 匿名さん
大勝利では無く、かろうじて負けずに
踏みとどまれた感じ。
地下鉄が決定すれば大勝利って言ってもいいけど。
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3076
匿名さん
>>3073 匿名さん
初期に購入した有明住民は、もうローンを払い終わる頃。ちょうど良いかもね。
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3077
匿名さん
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3078
匿名さん
坪単価400万超えは確定したと言っても良いでしょうし、次は450万超えが焦点となった。
大勝利と言っても良いと思うが?
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3079
匿名さん
もう一度ちゃんと読んでみろ。
これ、有明に住んでいる方々にとっては結果的に大勝利なんじゃないですかね。改修される有明テニスの森・有明アリーナ・有明体操競技場に、スポーツクライミングと5人制サッカーが移ってくる。もっと露骨に言えば、北西側の素晴らしい眺望が保たれることを意味します。
お見合い必死のタワーマンション建設からスポーツ施設への変更です。
これがどれだけすごいことかといえば、有明タワーマンションを購入検討する方ほぼすべてが気にするのは「この眺望が今後も保たれるか」でしたけど、北西側の空き地はすべてスポーツ・イベント施設や江東区唯一の小中一貫校に生まれ変わり、眺望は確定するわブランド化も強化されていくわ、まさに至れり尽くせりなわけです。
この調子でBRTとその先のTX湾岸延伸まで・・・と期待したいところですが、それが来なくても東西のりんかい線・南北のBRTができて、地域内には国家戦略特区・MICEの拠点もできることになり、これから有明の将来が一気に明るくなった、そう私は思うわけです。いや小池都知事誕生から、湾岸には暗いニュースばかりだったわけで本当に良かったです。
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3080
匿名さん
想定内の範囲でしょ。
もともと開発期待込みの分譲価格な訳で。
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3081
匿名さん
>>3079 匿名さん
有明体操競技なんかは仮設って事知ってる?
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3082
匿名さん
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3083
匿名さん
まあ、これで坪単価は400万超えが確定した訳で、予想どおりと言えばそうかもしれんね。
次は450万超えの理由探しの旅が始まるんだね。
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3084
匿名さん
さすがに分譲初期には想定外の状況。150切る部屋も普通にあったし。だからプールやらジムやらお台場やらで客寄せするしかなかった。長年不便に耐えたご褒美かもしれないがそれらが全てご破算になっても受け入れる耐性が有明民にはできている。
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3085
匿名さん
体操競技場もコスト削減の為に仮設にしたはずなのに、取り壊すのは勿体無いから引き続き使うって事になってる。
結局恒久施設になってるじゃん。
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3086
匿名さん
有明民我慢強過ぎでしょ(笑)
オリゾンできた時は、スーパーどころか、テニスの森の駅すら無かったぞ。
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3087
匿名さん
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3088
匿名さん
>>3074 匿名さん
いま3Aとかに住んでるのはエリート外国人じゃないんですかね。坪450万円を煽る方はドトールや山手線内側との比較分析が弱すぎますね。
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3089
匿名さん
比較分析なんかしてませんよ。
高値誘導するために無理矢理屁理屈を並べてるだけです。
エリート外国人なんていう恥ずかしい言葉を使うことからも、中卒の低脳だとわかります。
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3090
匿名さん
>>3081 匿名さん
有明民ですが、体操競技場の仮設は知ってますが、オリンピック終了後10年間は展示場のサブとしてのしようが決定してます。
北西側の永久眺望が確定は環状2号から西側とガレリアとシテイータワーのアリーナ側ですよ。
ガーデンの変更はあっても3期の商業施設ですね。
トリプルタワーは、有明民の私としては坪350万円位が上限と思っています。坪400とかは一部の煽りと願望でしょうね。
それ以上ならトリプルと比較しつつも豊洲に6年後竣工する東急不動産のランドマークタワーを購入しますね。
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3091
匿名さん
豊洲の東急は400万超えらしいですし、有明トリプルもどうなることか。スミフだし450万もあり得るかもと思っております。
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3092
匿名さん
エリート外国人の何が恥ずかしいのか分からない。
恥ずかしいから中学脳などの理論も理解不能。
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3093
匿名さん
>>3091 匿名さん
同じスミフ物件でドトールより高くなる理由は何ですか?オリンピックが終わり再開発が完了する前に完売しては勿体ないからとか?
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3094
匿名さん
のらえもん先生は、これでまた予想価格を上げてくるんじゃ無いかな。
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3095
匿名さん
>>3093 匿名さん
分からん。
ドトールも上げてくる可能性すらある。
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3096
匿名さん
私は有明民ではありませんが、坪単価400というのも可能性が高いと考えています。
スミフだからと言うのも理由ではあるのですが、それよりもオリンピックレガシーとして、記念公園、イベント施設にスポーツ施設が整備されると言うのも大きな理由となります。
有明は長年開発から放置され、その結果として価格も安値放置状態でした。
外国人特区とオリンピックレガシーのイベント、スポーツ施設群の大規模開発から、湾岸地下鉄への後押しとなるでしょう。
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3097
匿名さん
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3098
匿名さん
>>3096 匿名さん
そんなに安値でも無い。
有明はお腹いっぱいの開発話で
高値分譲されている。
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3099
匿名
中古なら有明ガーデンシティの恩恵を受けるところがいいと思うなぁ。
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3100
匿名さん
相場と市況、将来性で判断すると、
坪280が妥当。
300超えたら、買う人はほとんどいないでしょう。
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3101
匿名さん
開発話を否定されなくて、まずはホッとした
のが正直なところでしょう。
とても大勝利なんて言えん。
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3102
匿名さん
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3103
匿名さん
>>3102 匿名さん
無理な煽りを繰り返しているのは1人か2人。
スルー♪スルー♪
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3104
匿名さん
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3105
匿名さん
>>3096 匿名さん
野球やサッカー以外のスポーツでどれだけ集客力あるんですか?
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3106
匿名さん
ここを検討しています
最近のみなさんのご意見は本当に参考になります
坪400超を連呼されてる方は確かにある特定の方かなと感じてはいます
でも坪400なら個人的に晴海のタワーも気になっちゃいますね
やはり有明に既に資産を持っていて値上りを過度に期待している様子が伺えます
でも真剣に検討してます
沢山の意見を聞かせていただけたら幸いです
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3107
匿名さん
記念公園が整備されるなんて報道あった?親水公園は昔からある計画だし。競技場エリア一体を○○公園と呼ぶって意味だと思ったが。
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3108
匿名さん
有明の良い所は、地区にURや都営住宅や風俗、ギャンブル施設が唯一無い地域だと思います。
その点では稀有な存在であり、地域の治安に少なからず貢献をしているのもまた事実でしょう。つまり子育て環境には非常に良い地域だと思います。
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3109
匿名さん
事前案内会の定員は50人で瞬殺でした。年明けの事前内覧会も既に予約でいっぱいですよ。我が家は申し込みました。1月の中旬には大まかな価格が分かりますよ。
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3110
匿名さん
有明民だけど、有明ってよく見るとあんまり未利用とか残ってないんだよな。
スポーツ施設とコンベンションセンター、物流倉庫、ごみ処理施設などがすでに建って
しまっている。実は開発余地は少ない。
また、未利用地にスポーツ施設を集約する方針であれば、残りの土地もスポーツ施設等
になり、生活利便性の向上には寄与しない。オリンピックに向けてスポーツを軸に
開発はされるだろうが住宅地としての価値は上がらないネガティブな発表と受け止めている。
肝はこれらのスポーツ施設、イベント施設ができることにより地域に訪れる人が増えるので、
それを輸送するための交通インフラが出来るかどうかだろう。
しかし、今でもユリカモメ駅から近くてもマンション価格はそれほど高くないように、
JR、東京メトロの駅が出来ないと、残念ながらBRTくらいではインパクトが弱いとみている。
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3111
匿名さん
>>3110 匿名さん
ベイトリプルタワーが既存のマンションと大幅に乖離して販売してきた場合には、販売速度が非常にゆっくりにはなるだろうが、大型商業施設、ホテル等の開発は決定しているので何れ完売はするだろう。
鉄道はメトロより、臨海線とJRとの相互乗り入れが先に進むでしょう。
この他地域内での買い替え需要は一定層はあるでしょうね。
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3112
マンション検討中さん
スポーツ施設やアリーナがあっても生活利便性には繋がらないですよね。新横浜も日産スタジアムや横浜アリはありますが住宅はそれ程高くありません。スポーツ施設があるから単価が上がるのは検討者としては勘弁ですね。
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3113
匿名さん
>>3112 マンション検討中さん
有明詳しいですが、予算があればA棟の高層階の北東方面ですね。逆に言えば買うなら無理してもこの方角しかありませんよ。
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3114
匿名さん
AとCは45度傾けてるから北東は角部屋?高層なら北西角部屋のほうが景色はいい気がするけど。日当たり重視なら南東角部屋かな?
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3115
匿名さん
>>3114 匿名さん
夜の南方向は、暗いですよ。勿論否定はしませんが、ファミリー層はやはり日差しが欲しいですからね。でも高速が。
南西はホテルやTOC等の高いビルが多く、北西はオリゾンとスカイ、マーレの間しか眺望は無い。
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3116
匿名さん
夜間人口が増えれば生活利便性も上がるはずだがほんとにこんなに増えるのだろうか
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3117
匿名さん
>>3114 匿名さん北東は角部屋でなくても、一部屋手前の中部屋でも良いと思われますが、ある程度高層階の方が豊洲、東雲方面の眺望は綺麗ですよ。
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3118
マンション検討中さん
商業施設はどんなのができるのでしょうか?スポーツ施設とかどうでもいいので、そちらの情報が1月に聞けたらと思います。晴海にあるような冴えない施設だったら眺望の良いマーレの中古を選びますね、私は。
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3119
匿名さん
>>3118 マンション検討中さん
今日の事前説明会で説明がありましたよ。
1月の事前案内会で十分聞けますよ。都内最大級の商業、複合施設ですね。
3.11以前の物件は地中の杭の状況が確認出来ないので、自分は購入しません。リスク多すぎます。
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3120
有明民
スミフは有明民に半分は買ってほしいだろう。きょうもBMAでチラシ配ってたよ。
モデルルームなどの予定聞いたらまだ未定だって。有明の一番人気はBMAだからここの今後の中古値上がりに左右されそう。ここが坪300の取り引きがではじめたら350から450で出すな。
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3121
匿名さん
>>3120 有明民さん
3.11さえなければBMAの中古で良かったのに。残念感はありますね。
駅にも近いし管理組合もしっかりしてるし言う事ないですよね。
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3122
匿名さん
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3123
匿名さん
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3124
匿名さん
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3125
匿名さん
地域一番人気のブリリアマーレの成約が240万~260万の間だから、いくら強気の住不でも
450万にはなりえないでしょう。300万といったところだと思います。
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3126
匿名さん
平均の話だよね。450だと中層70㎡が9500万超か。車持てないことを我慢できる層じゃないな。
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3127
名無しさん
>>3125 匿名さん
そういう、冷静な話、必要?
ここで、坪400万と400回唱えれば、なんだか坪400みたいな気がして来るし、4000回唱えれば、坪400でもお得な気がして来る。
連日連夜ここに書き込みをしているポジの気持ちも、少しは考えろよ!
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3128
匿名さん
>>3126 匿名さん
坪単価を400だ450だと唱えている人は、その単価だと70m2そこそこの部屋が億ションになることに気づいて言っているのですかね。
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3129
匿名さん
まあ、あり得ない話では無いよ。
そもそも日本のサラリーマン向けでは無いのですから。
富裕層外国人向けでしょ。
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3130
匿名さん
400万ならあり得る気がするが、450万はどうかな。
まだまだ開発されないと難しいと思いますね。
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3131
匿名さん
>>3125 匿名さん
そんな安く売る訳ねーだろ。
スミフに安値期待しても無駄だって(笑)
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3132
匿名さん
だから、どうせホラ話なんだから有明は坪1500万になると言ったら?400とか450とか
小さい話してる時点で自信の無さが出てるっつーの
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3133
匿名さん
坪450だとドトールを超えてパークシティ中央湊も買えますね。
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3134
匿名さん
今なら有明の方が安いぞ。
400万くらいなら、普通に上がるけど、450万は地下鉄決まるまでは無理じゃ無いかな?
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3135
匿名さん
>>3132 匿名さん
1500万にはならねーよ。
せいぜい400万。地下鉄決まれば450万が限度かな。
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3136
匿名さん
450なら都心で既に地下鉄のあるマンション買えるやね
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3137
匿名さん
都心だと700万くらい出さないとまともな物件買えないよ。
450万で買えるのは、中古か3流物件だろ。もしくは悲惨立地とか。
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3138
名無しさん
>>3129 匿名さん
富裕層の外国人が、このマンションのような狭い部屋に住むとは、とても思えないのですが。
あと、子供はどこに通うの?
わざわざ、麻布や広尾のプレスクールまで通うのですか?
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3139
匿名さん
富裕層外国人が家族で日本に住むの?
セカンドじゃ無いのか?
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3140
匿名さん
今なら250万あれば中古で有明一番の人気物件が買えるぞ。
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3141
匿名さん
ここと同規模でメトロやJRの無い都心の物件が14800万もするかな
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3142
匿名さん
>>3137 匿名さん
ドトールもパークシティ中央湊も中央区にありながらにして坪450万円以下で買えますよ。3流物件ということですかね。
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3143
匿名さん
都心でまともな物件だと坪単価600万からだね。
1200万超えてる物件も増えてきた。
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3144
匿名さん
-
3145
匿名さん
中央みなとやドトールなら、有明トリプルの方が良いだろ。そんな悲惨立地に買ったら、子供なんて育てられねーぞ。
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3146
匿名さん
今のうちに有明で仕込んでおけば、数年後ホクホクできるぞ。
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3147
匿名さん
>>3144 匿名さん
有明よりはいい立地でしょう。このスレの坪450さんはなぜか都心の超一流の3Aクラスと有明を比較していてそれ以外は眼中にないようですが。実際は3Aと有明のあいだにはいろいろな選択肢ありますね。
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3148
匿名さん
-
3149
匿名さん
流石にドトールは無いかな。中央湊って何が良いの?中央区って所だけでは?
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3150
匿名さん
今のうちに有明に仕込んで、高騰したら売却したら良いかと。
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3151
匿名さん
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3152
匿名さん
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3153
匿名さん
-
3154
匿名さん
晴海の坪400を抑えて有明で坪450
そんな未来を見てみたい気がします
私は坪250だと予想してます
坪450だと70平米が億ションです
とても買えません
現金を持っていないなら住宅ローンですが億ションを買うためには年収2000万はないと厳しいことになります
年収2000万の世帯ってあんまりいないですよね
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3155
マンション検討中さん
皆さん給与所得だけが頼りですか?ウチは1000満たないですが投資の利益と親からの支援で1億くらいまでは検討範囲です。
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3156
匿名
>>3155 マンション検討中さん
僕ちゃん、それは羨ましいよ
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3157
匿名さん
>>3154 匿名さん
そこで登場するのが、有明住民の大好きな「エリート外国人」というわけですね。それにしても有明で1500戸も億ションを売れますかね。
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3158
匿名さん
なんだ、有明民が大好きなエリート外国人って中国人投資家のことか。
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3159
匿名さん
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3160
匿名さん
駅直結とかでも400ちょい。駅直結じゃなきゃ、港区で坪300台でいっぱいありそうだね。
地下鉄もない有明の荒野を坪450で買って値上がりを夢見るチャレンジしたい人は
すれば良いと思うけど。
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3161
匿名さん
>>3159 匿名さん
ネタに反応してあげると、りんかい線とそれらの駅直結物件では路線の力も違うし、りんかい線のホームまでこの物件から何分かかるのでしょうかね。
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3162
匿名さん
>>3160 匿名さん
有明民によると港区は坪700万円らしいですから。荒野で450万円もありなのです。原野商法ですね。
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3163
匿名さん
>>3159 匿名さん
中古の場合、売り主の希望価格で売れることはないよ。
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3164
匿名さん
>>3163
じゃ、もっと安く買えるって事じゃん。それなのに、有明が400万?って話をしてるんだが。
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3165
匿名さん
>>3161
中央区の駅直結でも坪400ちょいなのに、りんかい線まで遠い有明が坪400の
わけないだろって話してるんだけど?笑
なにか勘違い?
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3166
匿名さん
>>3165 匿名さん
勘違いしました。有明坪450の材料にしたのかと…
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3167
匿名さん
有明も中古なら250万から買えるよ。
この物件は400万超えるけど。
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3168
匿名さん
中央区の地下鉄駅直結、超築浅で、玉数少ないからなかなか出ないのが出て坪430万くらいよ。
江東区有明のりんかい線から遠いマンションが坪400で出たらひっくり返るわ。
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3169
匿名さん
スミフだし、今回のオリンピック記念公園レガシー決まったので400万超えは確定でしょ。
450万超えるかどうかは、湾岸地下鉄決まるまでは無理じゃねーの?
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3170
匿名さん
-
3171
匿名さん
晴海のドトールがこんな値段で苦戦してるのに、同じ住不が有明で坪400とかありえんだろ。
自爆するようなもんだ。
ウエスト棟 11~15F W-65C 西 2LDK 66.57平米 6880万円 341万円
ウエスト棟 11~15F W-65C 西 2LDK 66.57平米 6880万円 341万円
ウエスト棟 11~15F W-65C 西 2LDK 66.57平米 6880万円 341万円
ウエスト棟 16~20F W-55C 北 2LDK 57.49平米 6280万円 361万円
ウエスト棟 16~20F W-65B 南東角 2LDK 65.25平米 7280万円 368万円
ウエスト棟 16~20F W-70C 南 3LDK 72.25平米 8280万円 378万円
ウエスト棟 16~20F W-55C 北 2LDK 57.49平米 6280万円 361万円
ウエスト棟 16~20F W-65B 南東角 2LDK 65.25平米 7280万円 368万円
ウエスト棟 16~20F W-70C 南 3LDK 72.25平米 8280万円 378万円
ウエスト棟 16~20F W-55C 北 2LDK 57.49平米 6280万円 361万円
ウエスト棟 16~20F W-65B 南東角 2LDK 65.25平米 7280万円 368万円
ウエスト棟 16~20F W-70C 南 3LDK 72.25平米 8280万円 378万円
ウエスト棟 16~20F - 南東角 2LDK 65.25平米 6980万円 353万円
ウエスト棟 16~20F - 西 2LDK 66.57平米 6880万円 341万円
ウエスト棟 16~20F - 南東角 2LDK 62.25平米 6980万円 370万円
ウエスト棟 21~25F W-70A 南 2LDK 70.7平米 8180万円 382万円
ウエスト棟 21~25F W-80A 南西角 3LDK 81.53平米 10580万円 428万円
ウエスト棟 21~25F - 南東角 2LDK 65.25平米 6980万円 353万円
ウエスト棟 21~25F - 西 2LDK 66.57平米 6880万円 341万円
ウエスト棟 21~25F - 南東角 2LDK 62.25平米 6980万円 370万円
ウエスト棟 21~25F W-70A 南 2LDK 70.7平米 8180万円 382万円
ウエスト棟 21~25F W-70B 東 2LDK 70.98平米 7680万円 357万円
ウエスト棟 21~25F W-70C 南 2LDK 72.25平米 8280万円 378万円
ウエスト棟 21~25F W-75A 東 2LDK 72.95平米 7880万円 357万円
ウエスト棟 21~25F W-80A 南西角 3LDK 81.53平米 10580万円 428万円
ウエスト棟 21~25F - 南 2LDK 72.25平米 7980万円 365万円
ウエスト棟 21~25F - 西 3LDK 66.57平米 6880万円 341万円
ウエスト棟 21~25F - 北 2LDK 58.06平米 5980万円 340万円
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3172
匿名さん
-
3173
マンション検討中さん
エリート外国人ってなんですか?会社の金で高級賃貸物件住む人なら有明は選択しないでしょう。スポーツ施設と住宅しかないような所を好んで住むとは思えない。
この物件で平和で普通に便利な街になってくれることを望みますね。
-
3174
名無しさん
>>3138 名無しさん
>>3139 匿名さん
ここのポジのいうエリート外国人って、中国人投資家のことなのか。。。
湾岸エリアのタワマンはは2割以上中国人投資家に買い占められたところもあるって、話題になっていたけど、有明の物件を坪400で買ってくれるかな。
スミフの腕の見せ所だね。
-
3175
匿名さん
まあまあ。(笑)
ある程度収入ある人なら知ってるだろうけど、中国人でも富裕層とは、付き合いやすいよ。
衣食足りて礼節を知るって奴だね。
日本人の底辺層だって酷いもんだろ?(笑)
-
3176
匿名さん
>>3173 マンション検討中さん
過去ログくらい見ておけ。
エリート外国人の定義が書かれておる。
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3177
匿名さん
まず、中古の話なのか、新築の話なのか、入り混じって無い?
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3178
匿名さん
スポーツ施設が近所にできるとマンションの価格が騰がる?
有明民らしい無理矢理な理屈。
魚市場ができるとマンションが騰がると言ってた豊洲民と同類だな。
-
3179
匿名さん
箱モノが出来るとマンションが騰がるなんて田舎者の発想力。
有明民って地方から出てきた人ばかりですもんね。
-
3180
匿名さん
まあまあ(笑)
そこも、読み込みが足りて無いよ。
オリンピックレガシーが決まれば、既存住宅の眺望確定。永久眺望ね。
次にブランディング。有明はイベントとスポーツの集積地になる。マンションだらけだって言われなくなるのよ。
最後に交通。人が集まるようになれば、湾岸地下鉄も後押しされる訳です。
詳しくはのらえもん先生のブログでも読んでくれよな(笑)
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3181
匿名さん
http://wangantower.com/?p=12974
これ、有明に住んでいる方々にとっては結果的に大勝利なんじゃないですかね。改修される有明テニスの森・有明アリーナ・有明体操競技場に、スポーツクライミングと5人制サッカーが移ってくる。もっと露骨に言えば、北西側の素晴らしい眺望が保たれることを意味します。
お見合い必死のタワーマンション建設からスポーツ施設への変更です。
これがどれだけすごいことかといえば、有明タワーマンションを購入検討する方ほぼすべてが気にするのは「この眺望が今後も保たれるか」でしたけど、北西側の空き地はすべてスポーツ・イベント施設や江東区唯一の小中一貫校に生まれ変わり、眺望は確定するわブランド化も強化されていくわ、まさに至れり尽くせりなわけです。
この調子でBRTとその先のTX湾岸延伸まで・・・と期待したいところですが、それが来なくても東西のりんかい線・南北のBRTができて、地域内には国家戦略特区・MICEの拠点もできることになり、これから有明の将来が一気に明るくなった、そう私は思うわけです。いや小池都知事誕生から、湾岸には暗いニュースばかりだったわけで本当に良かったです。
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3182
匿名さん
もう、これで400万超えは確定。
つぎの議論は450万まで上がるかと言う話になる。
-
3183
匿名さん
-
3184
匿名さん
-
3185
匿名さん
-
3186
匿名さん
点での開発ではなく、面での開発だって事。
箱物作るのは点でしょ。そうではなく、有明全体に大量に税金を投入しブランディングし、イベントやスポーツ会場を誘致する。
ネガさん、これくらい理解しないと恥ずかしいよ(笑)
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3187
匿名さん
-
3188
マンション検討中さん
>>3181
体操の施設なんて倉庫みたいに安く造れるだろうし、
5人制サッカー場やロッククライムの会場が永久的に残るとは思えない。
流行りが終われば民間に土地を売り、タワマンが建つことも十分ありえる。
つまり前に土地がある限り、永久眺望はありえないよ。
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3189
匿名さん
>>3188 マンション検討中さん
>>3188 マンション検討中さん
良いんじゃないですか。10年の仮設で十分でしょ。【住まいサーフィン】住まいは常に管理費が値上がる前に売って、新築に移り住むのが理想ですね。
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3190
匿名さん
有明レガシー
オリンピック記念公園有明。
どっちが良いかな?
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3191
匿名さん
永久的に残したいなら、永久的に残せば良いのだよ。
無駄な議論するなや(笑)
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3192
匿名さん
オリンピックレガシーとして、イベントとスポーツの街になる事が確定したんですから、永久眺望と言って良いのでは?
有明にオリンピック記念公園ができるイメージで良いかと。
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3193
マンション検討中さん
>>3155
親と投資を頼りにするのは微妙じゃない?
給与所得とともに住むグレードも上げていった方がいいかと、
投資は流動的で、住宅ローンは固定なので。
あとまだ若いですか?
リアル世界の嫉妬で仕事に影響したりしませんか?
ちなみに私も予算は1億前後です。
坪400とか話出てますけど1億で中層階の角部屋買えることを夢見てます。
-
3194
匿名さん
それよりも、外国人特区と、小中一貫校が気になる。
みんな知ってたの?凄くない?
-
3195
マンション検討中さん
>>3189
今はどこも段階的な管理費体系になってないから10年目に上がったりしないよ。
東雲のアップルタワーは今年4月に急に上がったよね。
-
3196
マンション検討中さん
>>3191
どうやって??
そんなのコントロールできるやついないだろ。
まあそう思うならここを買わず既存の北西を買えばよろし。
その方がコスパはいい。
-
3197
マンション検討中さん
>>3194
小中一貫は、世の中に中高一貫の有名校が多いだけに微妙ですね。
あとここは、まだ確定ではないですけど、小中一貫校の有明第二小学校の学区じゃないという噂です。第一です。
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3198
匿名さん
>>3196 マンション検討中さん
どうしてもガーデンシティが良いなら、今のうちに中古を仕込んで、高騰したら売却してガーデンシティに乗り換えた方が、コスパ考えたら最高。
引っ越しを2回しなきゃいけ無いのが難点
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3199
匿名さん
>>3197 マンション検討中さん
第一の方が実績もあるしオススメなんですけどねえ。
第二は小中一貫校でしたか。
-
3200
匿名さん
安いうちに買うのが投資の基本だよ。
待てば待つほど高騰する相場、もう始まったよ。
-
3201
匿名さん
有明レガシーもけっこうだが、人口予測には影響が出るだろう。
有明はオリンピック後、競技場跡地を売却して住宅地にする予定だったから、2020年以降は区でも有数の人口密集地になる見込みだった。しかしスポーツやイベントに特化するなら人口は今と大して変わらないことになるだろう。
BRTの運行本数、とくに朝晩は減少するか、イベントの有無に左右されることになるのでは? 湾岸地下鉄はもともと可能性が低いが、これで完全に消滅することもありえる。
-
3202
匿名さん
スポーツやイベントの街になることが確定したってことは、今から何も変わらないってことが確定したということ。
-
3203
匿名さん
都知事の明言は、
一部の土地をスポーツエリアに提供する
とともに、スポーツと居住地の一体開発
として、残りの土地は、より容積率を緩和して
民間に払い下げると理解する方が、資金面を
考えるとすんなりくる。
-
3204
匿名さん
論点は交通インフラこれ一点。小池がスポーツがどうのイベントがどうの言ったところで大勢に関係無し。地下鉄が有明に来ない限り、有明に大きな変化はない。
-
3205
匿名さん
しかし、地下鉄は決定から開通まで20年はかかる事業。今現在、国の交通政策審議会の議題にも上がっておらず、交通政策審議会で優先して事業を進めるとされているのはりんかい線に乗り入れる羽田空港アクセス線のみだ。
-
3206
匿名さん
-
3207
匿名さん
豊洲駅上の豊洲センタービルの中は、かなりアジア人サラリーマン率高いから、彼らが買ってくれるかも。ゆりかもめ一本だし。
-
3208
匿名さん
>>3199 匿名さん
実績は第二も問題ないでしょう。
建物にあれだけのお金を掛けているわけですから。
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3209
eマンションさん
>>3205 匿名さん
昭和初期の方ですか?
いま決まれば虎ノ門、有明間くらいオリンピック迄に間に合いますよ。
過去の工期を調べて見てください。
湾岸は地上に地権者いない分、相当早くできるはず。
掘るより駅作る方が時間掛かるかもですね。
-
3210
匿名さん
>>3209
掘るだけだったらね・・・
記憶が定かではないけど、大江戸線の新宿-練馬間も5年ぐらいじゃなかったかな?
貴方も言わなくても分かってるだろうけど、ルートや新駅、事業者の策定、財源の確保、許認可等々、
これらを決めるまでに莫大な年月が費やされる・・・
賛否や好き嫌いはあるだろうけど剛腕石原タイプだったら可能性も僅かにあったんだろうけど、
小池さんじゃ無理というか興味も構想もないと思うよw
-
3211
匿名さん
-
3212
匿名さん
口出す奴、絵を描く奴は大勢居るけど、金出す奴が一人もいない、それが湾岸新線w
つーか鉄道夢見る前にBRTの進捗を心配したほうがいいと思う
小池氏になって後退か現状維持ばかりで、何も話が進んでないからね・・・
-
3213
マンション掲示板さん
>>3210 匿名さん
3205は決まったらって言ってるじゃん。
-
3214
匿名さん
>>昭和初期の方ですか?
>>いま決まれば虎ノ門、有明間くらいオリンピック迄に間に合いますよ。
マジレスすると、絶対に無理。
天下のオリンピックがやってくるのが最後のチャンスだった。
少子化突入に備えて、これから交通インフラは既存設備の維持更新のみに。
-
3215
匿名さん
-
3216
名無しさん
>>3209 eマンションさん
3209さんも地下鉄なんて無理とわかってはいますが、連日連夜、煽らないとダメな立場なんです。
不毛ですが、それしか道はないのです。
これからも、宜しくお願いします。
-
3217
マンション検討中さん
決定から20年かかると言ってる事に対してそれは違うと言ってるだけでしょ。
湾岸地下鉄に反応しすぎでしょ。
別にここ検討の人間だって期待してないよ。
-
3218
匿名さん
今の勢いだと、5年も経たずに決まりそうなのが怖い所だよな。
-
3219
マンション検討中さん
>>3216
検討者でもないのに連日連夜ネガしてる貴方もご苦労さん。
もっと違うことに時間使えば、他人の嫌がることをしないで済む道になるよ。頑張れ。
-
3220
匿名さん
小池さんがせっかく有明レガシーとか言い出したんだし、湾岸地下鉄にとっては相当なチャンスだよね。
交通インフラが無ければ、レガシーも活かせない可能性ありますから。
ぜひ頑張って欲しいですね。決まれば早いと思います。距離も短いし。
-
3221
匿名さん
なんだか、あっさり湾岸地下鉄も決まりそうなんだよね。
-
3222
匿名さん
オリンピックの時にすら無い交通インフラを
何でレガシーの為に新たに造るんだよ。
-
3223
匿名さん
-
3224
匿名さん
-
3225
匿名さん
少なくとも、坪単価は400万超えは確定。
湾岸地下鉄も決まれば450万なんてのもあるだろうね。決まればね。
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3226
匿名さん
-
3227
匿名さん
-
3228
匿名さん
安っぽいバカな勧誘電話並の煽り文章に引っ掛かる奴は世間知らずの田舎育ちくらい。
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3229
匿名さん
まあ、坪単価は400万で確定だろうが、それ以上は何か材料が無いと無理。
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3230
匿名さん
-
3231
匿名さん
-
3232
匿名さん
-
3233
匿名さん
400万は確定だね。
次の話題は450万がいつ来るか。
湾岸地下鉄が決まればあっさり超える。
-
3234
匿名さん
北西の土地の航空規制の高さ制限を外し、
5人サッカー場の
容積率を隣地に移し、
さらに地下鉄を計画して、土地の価格を最大限に
上げた上で、民間に払下げ、
60階以上のマンションをバンバン建てて
人口増やすというシナリオなら、
地下鉄もありかもね。
-
3235
匿名さん
今住んでる有明のマンション売っても坪270までしか買えない、でも新築じゃなきゃヤダ!
・・という人は、どうしたら良いんですか?
-
3236
匿名さん
-
3237
匿名さん
>>3235
有明全体が爆上げするとは全く思ってないけど、
住不だけに安値は期待できないしパンダ部屋でも坪270は厳しいと思う
予算総額が幾らか分からないけど、40平米ぐらいなら買えるんじゃないの?
晴海三井なら最低ラインはそのぐらいからありそうだけどね
ここは坪330(PH豊洲水準)~坪360(ドトール並)で出してくるんじゃない?
もちろん全く売れないと思うよw
一期で2、300戸売れれば御の字、残りは五輪後までダラダラって感じかな?
バレー会場を行き来する客にビラを撒く姿が目に浮かぶw
でもネガのつもりはないよ、それが住不の売り方だからね
-
3238
匿名さん
外国人にも、黄色いハッピでティッシュあげるのかなぁ?
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3239
匿名さん
>>3235 匿名さん
6年後に竣工の東急不動産のタワーマンションを買いなよ。それまで出来るだけ頭金貯めて、さらにローンどっさりすれば君でも買えるかもよ。既存の有明タワーを持ってればの前提だけどね。
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3240
匿名さん
>>3238
夏だし団扇か扇子がいいんじゃない?
法被着てりゃ外国人にもバカウケだし、お互いのニーズにも合うと思う
-
3241
匿名さん
-
3242
匿名さん
>>3241
だね。
坪400万が「確定」というなら、地下鉄来ないはもはや「史実」といっても過言ではない。
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3243
匿名さん
地下鉄決まるでしょ。
ちょうど盛り上がってるしチャンスだよね
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3244
匿名さん
スミフだしね。
400万はあり得る価格帯かと。
450万や500万は、最上階じゃ無いと難しいだろうね。
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3245
匿名さん
有明の異常な程の運の強さだと、地下鉄も来ちゃうかもね。
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3246
匿名さん
>>3237
全く売れないでしょうが、概ねそれぐらいで出してくるでしょう。
検討者の想定坪単価270万〜280万
だとすると坪50万、グロス1000万ぐらい差がありますね
数あるマンションの中からここを選ぶとなると、価格面でかなりのメリットがない限りあり得ないです
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3247
匿名さん
>>3243 匿名さん
地下鉄、真面目に言ってるのか?
今年春の国の交通政策審議会で却下されてるよ。
事業性に課題があり検討熟度が低いとされている。要するにそんなの作っても赤字垂れ流すだけ、採算も含め検討不足!却下!ということ。
Goサインが出たのは、羽田空港アクセス線、蒲蒲線、豊住線、京急品川駅2面4線化の4つだ。
有明民は小池が言えば地下鉄出来ると思っているのか?笑
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3248
匿名さん
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3249
匿名さん
あっさり決まるでしょ。
このビッグウェーブに乗るしかないよ。
超チャンス。
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3250
名無しさん
ネガもウソつくようになったらおしまい。
どんなネガさえ誰も信用しない。
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3251
匿名さん
東京の不動産は世界の主要都市の中では断トツに安いからね。
円安に振れたから、外国人が買い始めるよな。
そうなると、凄まじい勢いで上がり出すから怖い所。
まあ、激安が世界基準に収束するだけだから、下がら無いのも怖い訳だが。。。
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3252
匿名さん
>>3247
まあ、有明住民は、大なり小なり、デへからの
てんこ盛り開発話に影響を受けて
先行投資してしまった人達なので
端から見れば、可能性ゼロの開発話も
確実かのごとく連呼するのはしかたないんだよ。
そして一般的な常識レベルで開発話を否定
すればするほど、
その感情は燃えさかるんだ。
思ったより何年も開発が遅れてイライラしている
有明の人達の気持ちも理解してあげないと。
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3253
匿名さん
>>3248 匿名さん
地下鉄が区の意見で出来ると思っているの?区議会で議論してる段階なら、まだ入り口にもたどり着いてない。区議会なんていわば地域住民の代表。区として要望を出すべきかを話し合ってるだけ。呆
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3254
匿名さん
あらあら、ネガさんはウソついちゃったから、もう何言っても信頼感無いですね(笑)
もう、湾岸地下鉄も決まっちゃうよ。
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3255
匿名さん
却下されたなんて嘘ついちゃった理由は聞かないよ。
嘘つきの言うことはもう信頼できないからね。
もう、地下鉄決まっちゃうよ。
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3256
匿名さん
ここは坪単価は400万超えるだろうし、湾岸地下鉄も決まればあっさり450万超えて来る。
スミフに安値期待しても無駄だって。
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3257
匿名さん
>>3255 匿名さん
検討者はどちらの意見が真っ当かを冷静に判断できています。
地下鉄に関しては、ネガの意見のほうが、煽りの意見よりも真っ当ですね。
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3258
匿名さん
嘘ついちゃったネガは、もう誰も信用しないよ。
検討者はバカじゃ無いからね。
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3259
匿名さん
ネガは、嘘ついて却下された事にしちゃったんだよね。
さて、そんなネガの事を誰が信頼しますかね。
冷静に考えればわかるでしょうに。
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3260
匿名さん
まあ、もし現実世界で
地下鉄決まっちゃうよ。
なんて言われたら、
ニコっと笑って、
そうなればいいですね。
と答えるしか無い。
掲示板でも同じ対応でいいんじゃないかな。
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3261
匿名さん
あんた、大人やね。
逆上して嘘までついたネガさんとは雲泥の差。
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3262
匿名さん
現在の有明の魅力を語ってくれないと検討しづらいかもしれませんね。この掲示板を見たら開発されるのを待って、何年も我慢し続けるイメージしか湧かないでしょう。資産価値云々よりも今生活してる時間が豊かであるのが重要だと思います。
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3263
匿名さん
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3264
匿名さん
私は400万くらいなら検討範囲内だよ。
買える人だけ買えば良いのでは?
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3265
匿名さん
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3266
匿名さん
我慢したく無い人は豊洲で良いのでは?
今なら激安で買えるし。
豊洲はそのうち坪単価600万まで上がると思うよ。
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3267
マンコミュファンさん
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3278
匿名さん
[No.3268~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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3279
匿名さん
もう400万超えは確定でしょ。
次の話題は湾岸地下鉄。
決まれば450万超えるよ。
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3280
匿名さん
有明は坪1500万になると言ってるだろうが!ネガは去れ。ファミリータイプの3LDKが
3億円出さないと買えない土地になる。有明の不動産価値だけで山手線内側全部を超える。
その日はもう目前に迫っている。地下鉄が出来たらさらに高騰する。もう、日本の
富裕層でも買えないマンションが林立する街になるんだよ。
そうすると、アラブの石油王やアメリカの大富豪たちが住む街になる。彼らは金持ってる
から東海リニアを有明まで延伸する金を出す。あっという間に有明にリニアの駅ができる。
さらに、自分の国に帰るために羽田までの直通トンネルを作る。
日本の中心は有明になるんだよ。国会議事堂も中央省庁も有明に移る。今の延長線上で
しか考えられないネガは哀れだね。未来に宇宙旅行が気軽にできる時代になったら、
宇宙空港は有明に出来るんだよ?そんなことも知らないでネガしてんじゃないよ!!!
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3281
匿名さん
無理やろ。
短期的には600万までがせいぜいだろうな。
まずは着実に400万、450万と刻んでいくだろう。
一気に上がることは無いので安心しろ。
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3282
匿名さん
>>3277 匿名さん
そうですね、確かにここまで心に響かないのもすごい。
バイトさんも嫌々やってるんでしょうね。
お疲れさま。
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3283
匿名さん
もう400万超えは確定。
次の話題は湾岸地下鉄。
決まれば450万超える。
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3284
匿名さん
三菱電機が開発中の宇宙旅客機を知らないとはネガも哀れ。この発着空港は有明3丁目に
出来る計画になっていることを知っているのは有明のマンション購入者だけ。
それを知らないでネガしてるのは片腹痛い。地下鉄?ちっさい話をしてるんじゃないよ!
地下鉄なんかいらんわ。国家戦略として有明を日本の中心にする計画が進行中だ!
あとでネガの泣きを見るのが楽しみだわ。
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3285
匿名さん
>>3281 匿名さん
バカにされてるんだよ 笑
気づいてない?
バイトさんは辛いお仕事を頑張ってるんだから、お手柔らかにお願いします。
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3286
匿名さん
>>3283
>もう400万超えは確定。
>次の話題は湾岸地下鉄。
>決まれば450万超える。
ネガもいい加減にしろ!有明が450万?そんな安いわけないだろ。有明は世界一地価の高い
場所になるんだよ。坪1500万は目の前だ。
>短期的には600万までがせいぜいだろうな。
600万なんて激安で終わるかよ。馬鹿かお前は。
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3287
匿名さん
>>3284 匿名さん
すぐに宇宙に行けるように、
有明のマンションを坪2000万で買おうと思います。
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3288
匿名さん
>>3286 匿名さん
私は有明なら、
坪3000万も夢じゃないと思います。
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3289
匿名さん
>>3288
だろ?450万とかちっさい話してるよな。明るい未来が有るのは日本でここだけなんだよ。
だから、有明だ。有明と名付けたのは地球人に混じって裏で世界を牛耳ろうとしている
宇宙人なんだよ。宇宙人に密かに征服されようとしているのに分かってないで、港区が
どうのとか井戸の中で平和な話をしている地球人。アメリカ大統領のトランプも宇宙人の
手先だ。じわりじわりと侵略の手が伸びていることに気づいた方がいい。
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3290
匿名さん
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3291
中古マンション検討中さん
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3292
匿名さん
決まってるのは外国人特区と有明レガシーだけ。
坪単価は400万。
湾岸地下鉄が決まれば、やっと450万オーバー。
いきなり上がる訳ない。これが限界かと。
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3293
匿名さん
>>3290
400万?そんなもんで終わるわけないだろ?とりあえずの値段として住友不動産が
坪1000万で出そうとしていることを知らないとはなあ。任期沸騰するに決まっているから
住友不動産はいつもの手で小出しにして値上げしていく腹だ。最終期は坪2000万は
超えるから買いたい奴は第一期で買った方がいい。
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3294
匿名さん
>>3292
>いきなり上がる訳ない。これが限界かと。
だから有明ポジは分かってないと馬鹿にされるんだよ。そんな小心者でどうする!
一気に行くに決まってるだろ?パークコート青山なんか目じゃない。リニアが来るんだぞ?
空港もできて国会議事堂も中央省庁も有明に移転するんだぞ?450万のわけないだろ?
よく考えろ!
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3295
匿名さん
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3296
匿名さん
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3297
匿名さん
400万なんて安い値段言ってる奴は嘘つきネガ認定。有明は最低1000万からスタート。
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3298
匿名さん
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3299
匿名さん
>>3298 匿名さん
また嘘つきネガ見つけた。1000万は軽く超えるでしょ。
宇宙に行きたいお金持ちはみんな有明を買うよ。
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3300
匿名さん
>>3299 匿名さん
だよなあ。400万とかネガはやめて欲しい。
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3301
匿名さん
>>3237 匿名さん
それが現実的な相場感と思います。坪400とか言うと宇宙開発とかからかわれるだけですね。
有明民では
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3302
匿名さん
有明に宇宙基地ができる証拠だ。ビッグサイトの地下では極秘裏に着々と宇宙基地建設が
進んでいる。発表されたら天地がひっくり返るぞ。
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3303
匿名さん
裕福な住民の皆さんで一人100億円ずつ出して鉄道会社作ったら?
資金面が解決すれば東京駅までなら距離も短いから20年でできるかも。
道路の下を通さないと用地買収なんかしてたら100年かかるから有明から直線で線路敷くのは無理だよ。
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3304
匿名さん
有明に宇宙基地ができたら、騒音と危険性で、マンションの価格は坪10円になりますよ。
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3305
匿名さん
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3306
匿名さん
品川からリニアが有明まで延伸してくるって、引きこもりの友人が言ってましたよ。
50年後は坪5000万かも。
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3307
ジェッターさん
私は30世紀からきました。
私の持っている量子辞書で調べてみましたが、21世紀から22世紀にかけて湾岸地下鉄はヒットしませんでしたので存在していません。そもそも計画じたい進まなかったようですね。
ちなみに有明ガーデンシティは平均坪単価283万円で分譲開始され、なかなかの人気があったようですが最後は苦戦し、竣工後約1年で完売した模様です。
有明は第2次東京オリンピック後スポーツ・イベント施設が集積されますが、人口はあまり増えず住宅地としては発展しませんでした。ただたしかにその後宇宙開発の拠点として活用されますが、それは25世紀のことです。
でもがっかりしないでください。21世紀の後半からは人体の冷凍保存技術が進んで未来に目覚めることが可能になりますので、それまで長生きしてお金をたくさん貯めましょう。25世紀にリープすれば、見違えるように変貌を遂げた有明の姿を見ることができますよ。
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3308
マンション検討中さん
なんかくだらん投稿増えてきたな。
検討者ではないと思うのだけど、もっと違うことに時間使った方がいいかと。
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3309
匿名さん
>>3308 マンション検討中さん
有明が坪450万とか3LDKが1億では買えなくなるとか、ありえないことをひたすらコピペ連呼するより百万倍面白い。
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3310
匿名さん
やべっ
ここ、どの検討板より面白い!
坪3000万!いきましょう!
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3311
匿名さん
25世紀には中央防波堤に宇宙基地ができて、有明は「月の植民地に出張するビジネスマンに人気ですよ」って言って売り付けるのかなあ。
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3312
匿名さん
坪400なんてケチくさく感じますね
有明の未来を考えたら坪700はいくのでしょう
坪1000万も夢ではないかもしれません
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3313
マンション検討中さん
>>3309
こんな内容が面白いとか、普段どんなつまんない人生なんだ。
まぁいいや、事前発表会とかリアルの世界で楽しんでおきます。
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3314
匿名さん
ビッグサイトも近いし、普段の生活には向かないかもなあ。
盆暮れなんかは特に。
逆に、盆暮れのイベントのために買う人は一定数いそう
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3315
匿名さん
悪いことは言わないから、有明買うくらいなら同じ湾岸でも港区にしとけ。
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3316
匿名さん
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3317
匿名さん
港区の湾岸タワーって良いところ有ったっけ?
結構有明よりも悲惨だったりしません?
有明みたいに開発されるなら良いけど。。。
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3318
匿名さん
>>3314 匿名さん
知り合いの爺さんは医者通いの為に、有明のマンション買ってたぞ。
ちょっと病気の事なので深く突っ込めなかったけど。ホテル取りづらいとか、急に決まったりするのかな?
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3319
匿名さん
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3320
匿名さん
>>3316
芝浦アイランドとか交渉次第で坪330-350万くらいで買える。山手線駅8分だ。
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3321
マンション検討中さん
なんか港区のいいマンション住んで電車に縛られる生活って微妙じゃない?
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3322
匿名さん
>>3320 匿名さん
有明なら交渉次第では200万くらいで買えるよ。
つまり、芝浦アイランドで不便なのに部屋の広さが半分になる訳。
それ、幸せ?
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3323
匿名さん
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3324
匿名さん
>>3322 匿名さん
え、有明はいつになったら坪400になるんでしたっけ?
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3325
匿名さん
それは、本物件の話では?
まさか、中古の価格だと思ってたの?
スミフ価格だからこそ400万とか450万とか言われてるんだけど。。。
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3326
匿名さん
昨日、都知事は全世界に向けて、有明アリーナを核として、周辺の一帯の開発をする。そしてオリンピックのレガシィー地区として資産価値を高める為にとも後押しをする公言した。
この発言に力を得て住友不動産はトリプルタワーに強気で高値を付けて来るだろうね。
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3327
匿名さん
>>3326 匿名さん
ネガティヴ発表だよ。一大ビジネス拠点、情報発信基地、文化スポットにするといなら良いが、単なるスポーツ施設の集まり。体育館がたくさん出来ても生活はちっとも便利にはならない。
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3328
匿名さん
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3329
マンション検討中さん
>>3327
ここの商業施設ができるの忘れてない?
それとスポーツ施設が沢山できるので、それに対応する商業施設もできるということ。
日本はスポーツできるところが少ないから過剰なくらいが丁度いい。
お腹の周りに情けない肉つけたオッサン増えたでしょ。あなたもかな?
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3330
匿名さん
>>3326
資産価値を高める、というような発言はありません。
都知事が言っていたのは、国民、都民の財産、レガシーにしていく、ということです。スポーツ・イベント会場をまとめてオリンピック記念として残しましょうという話ですね。
たしかに国民、都民にとっては記念・記録という意味で重要な価値はあるでしょうが、そこに住む人にとっての資産価値には全く結びつかないと思います。
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3331
匿名さん
神宮外苑のように緑豊かになってくれて賑わい周辺地域まで人気が出たらなぁ〜
あと深川や神田や山王みたいに神社ができてお祭やなんかがあるといいなぁ〜東京の四代祭りにならないかな
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3332
匿名さん
>>3330 匿名さん
ウーン。資産勝ち上がるの嫌なのかな。良い事では「笑い。」アリーナを中核として、有明地区の資産価値を上げるとはっきり言ってますよね。
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3333
マンション検討中さん
資産価値を高めるなんて発言都知事がするわけないじゃん。
そんな発言したら有明に引っ越す人が増えて、結果、景気停滞とかで資産価値が落ちたらどうなると思う?
トップってそういう発言はしないんだよ、よーく考えて。
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3334
マンション検討中さん
どちらにせよ、何もないところに何かできるのはいいこと。
運河沿いも整備されて、お台場の浜辺みたいになるわけだし。
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3335
匿名さん
特定の場所の資産価値が上がるとか、いまどきデベの営業でも言わない。株価が上がると言うようなもの。
ありえない。
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3336
匿名さん
小池は資産価値を上げるなんて言ってないなぁ。ちなみにlegacyって、過去の遺産、過去の遺物という名詞であり、時代遅れの、という形容詞。小池たちは意味を分かって使ってるんだろうか?
英語のLegacy costとは負の遺産。Legacy systemとは低スペックて時代遅れのコンピュータ。レガシーって決して良い意味じゃない。
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3337
ご近所さん
>>3336
だまらっしゃい。オタクは空気が読めない。
COBOL書いてらっしゃい。
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3338
ご近所さん
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3339
匿名さん
有明の発展は、舛添時代から言われてるよ。
https://www.tokyoheadline.com/2020年の成功と30年後の東京の発展のために-舛添要_153805/
『大会が終わった後、東京が寂れてしまったり、有明とか豊洲といった地域がゴーストタウンになってはしようがない。ぐっと伸びていく街にしなければいけない。』
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3340
匿名さん
>>3338
元々は新国立と有明晴海を中心とした湾岸の二本立てだった訳で、
小池さんがいまさら熱弁振るうことに違和感あるわw
能書き垂れる暇あったら鉄道でも引っ張ってこいっての・・・
そう言えば東京をどう導きたいのか?
その為に具体的に何をするのか?ってのを聞いたことないよな
壊すのはもういいだろ?
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3341
匿名さん
>>3340 匿名さん
有明地区全体の価値を高めるとはすなわち資産価値が上がる。資産価値の上がる後押しを都がすると都知事が世界に向かって発言したのではないですかね。
当然住友不動産はトリプルタワーに高値を付けて来る。
売れる売れないは分からないが、既に有明のマンションの所有者にとっては朗報でしょうね。
少なくとも移転延期となった新市場に隣接するワンダフルよりはポジティブ要素が強いですよね。
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3342
匿名さん
>>3339 匿名さん
というか、そのずっと前から臨海副都心として指定され、国家戦略特区にも指定されてる。でも、事実は何も変化なし。経済が上向かない限り今の日本に有明に投資する余力は無い。オリンピック予算で国と都が揉めてるのがその証拠。古くは都市博も採算が合わないとして中止になった。開発されるとしても最後の最後。優先されるのは都心の東京から品川までのライン。
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3343
匿名さん
>>3338
よく文脈を読んでください。
「~それぞれの点ではなくてレガシーエリアという形でその価値を高めていきたいと考えております。」
つまり、点ではなく面でとらえましょう、有機的に結合させましょう、全体としてレガシーエリアを形成できる形にしましょう、と言ってます。つまりあくまでオリンピックの記念碑・象徴的なエリアとしての価値を高めましょうということです。
不動産の資産価値のことなどひとことも書いてありません。資産価値が上がると捉えてしまった人は、恣意的に曲解しているのでなければ、正しい文意を汲み取る読解力を養う必要があると思います。
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3344
匿名さん
有明開発しても票にならないからね。有明の人口って8900人。1200万東京都が8900人のために街を開発し、地下鉄を作る?ありえない。ちなみに豊洲は32000人、東雲は23000人。月島勝どきが39000人。
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3345
ご近所さん
>>3338 ご近所さん
水辺公園、有明テニスの森とも一体開発の有明オリンピック公園になるわけだ。
駒沢オリンピック記念公園も悪くないけど、日本有数、垂涎の街になるね。
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3346
匿名さん
つまり有明を開発するとしても、東京都民のためにスポーツ施設やイベント施設を作りましょうという話で、有明住民にとって生活利便性が上がる開発は行われない、ということ。
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3347
匿名さん
>>3343 匿名さん
不動産とは実際に開発されようが関係ない。思惑で動くのよ。
来年になり、ベイトリプルタワーの販売価格が発表されればわかる事。
現時点の市場の評価は、既存有明住民は勝ち組。直近のワンダフル住民は***。現実を受け入れた方が良い。賃貸相場に如実に現れている。
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3348
匿名さん
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3349
匿名さん
>>3347
だからその思惑を有明民は捉え違えしてますよ、とみんなから言われてるんですけど? 笑
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3350
匿名さん
>>3348 匿名さん
利便性より総合的な環境が良くなる。それで十分でしょ。
東雲じゃ、最初からあるパチンコ屋のネオンが嫌いだと騒いでる。
少なくてもそんな街にはならない。資産性なんて二の次よ。
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3351
匿名さん
>>3350
良いんじゃないですか。資産性とか利便性が向上するとか言うからややこしい話になるんです。街の健全性が保たれるとかレガシーエリアの誇りを感じられるとか、そういう精神的な満足度に寄った話であれば、その通りだし誰も批判したりしないと思います。
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3352
匿名さん
有明民はマイナス要素は頭に入っていかないんです。
全ていいように脳内変換してしまう。
あまりにも不便な僻地で我慢してきたから病気になってしまったんですよ。
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3353
匿名さん
まあ、坪450とかアホなこと言うからバカにされると気付いた方がいいね。どうせホラ吹くなら国会議事堂が有明移転し坪1500万になるとか言えって。
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3354
匿名さん
坪1500は語られてたようなw
有明は本当に未来がありますね
事前発表で坪450が聞こえるのかな?
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3355
匿名さん
オリンピック終わったらAdverse legacy areaになるかもね。
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3356
匿名さん
-
3357
匿名さん
-
3358
匿名さん
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3359
ご近所さん
>>3343
その部分だけかい。やはり、ダメだに。レガシーだけ読んで後は勝手なあんたの意見だに。
小池婆さんは、スポーツ、イベント、展示場、大型商業施設を民間を活用し、外資を入れ企業を誘致し賑わいエリアにしていくと発信してますがな。
ちみの意見なら2分で語って終わるが、時間を伸ばして力説してますがな。
中央区月島と同価格帯で取引される日が近いということだに。
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3360
ご近所さん
>>3343
記念碑だ。小池婆さんの銅像でも作るんか。
嘘言うんだったら、そこまで具体的なら面白いがな。
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3361
匿名さん
まあ坪単価は400万超えは確定でしょうね。
次の勝利宣言は湾岸地下鉄決定かな。
あっさり決まりそう。
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3362
ご近所さん
>>3352
僻地だってさ。東京まで20分、銀座まで12分。乗り換え入れてだ。
有明北に新幹線でも通ってると思ってないか。
まさかムツゴロウがいるとこと感違いしてるか。
グーグル見れない稀有な輩よ。
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3363
匿名さん
湾岸地下鉄?肝心の江東区にやる気が無い。江東区議会議員になるところから頑張りな。
-
-
3364
匿名さん
湾岸民はまず投票率を上げる事だね。
後は区長を山崎に再任させないことか。
あの区長は湾岸エリアを重視してません。
内陸のお年寄りにばかり目を向けています。
江東区の今後などどうでもよく、自分が如何にして今のポジションを守るかという事しか考えていませんよ。
-
3365
豊洲大好き
小池婆の言ったことは、全て裏目に出ています。
有明も元の開発計画に戻っただけです。
しかも、小池婆さんに一度勢いを削がれましたから、湾岸地域、更には東京全体の伸びる力は弱くなった印象です。
皆さんは、感じませんか?
-
3366
ご近所さん
小池婆さん、喧嘩好きだね。
今度は会場移転した近隣県知事と揉めるよ。それで持って、厚化粧婆さん発言が許せなく石原爺さんに喧嘩振ってるよ。
前の知事のせいにしたいとさ。最低な知事だな。厚顔無恥だからさ。石原さんの貢献の足元にも及ばないくせにさ。時代遅れのポンカスが今の評価だな。
-
3367
匿名さん
>>3364
だな、山崎区長は湾岸は眼中にない。有明なんかどうでもいいと思ってる。それもしょうがない。
有明には票がないんだから。有明開発しても大多数の江東区民には関係ない。そんなところに
予算使うなら年寄りに予算振り向けるだろう。湾岸はせいぜい、BRTどまり。
湾岸にあんまり関係ない中央区が湾岸地下鉄を言ってるのは、湾岸まで通さないと我田引水感が
強すぎるからだ。中央区の本音はつくばエクスプレスを銀座まで延伸してくれりゃ、茨城方面
からの客を呼び込めるから、それでよいという話。しかし、それじゃ認可が下りるわけないから、
湾岸まで通すという計画にして、いかにも世のため感を出している。しかし、国の交通政策審議
会では事業性に問題あり(赤字になる)として差し戻しを食らっている。
-
3368
匿名さん
真面目な話、トリプルタワーはりんかい線で渋谷、新宿方面に職場がある人には一定の
需要はあるだろう。しかし、都心の港区、中央区、千代田区にはきわめて不便。
直線距離は近いのに、電車乗り継いで30分以上かかるのはストレスだろうね。
-
3369
匿名さん
>>3367 匿名さん
銀座までじゃないよ。晴海が本丸なのでそこまでは伸ばしたいと思ってる。
勉強不足だな。
-
3370
匿名
いずれにしても湾岸地下鉄はできない。その時点で有明の利便性は頭打ちだね。
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3371
匿名さん
>>3362 ご近所さん
>東京まで20分、銀座まで12分。乗り換え入れてだ。
有明から、どうやって東京駅まで20分で着くんだ??
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3372
ご近所さん
>>3371
有明テニスの森→豊洲 5分 乗換4分 ゆりかもめ
豊洲→有楽町7分乗換2分〜3分有楽町線
有楽町→東京2分 山手線か京浜東北線
足し算はできるな。乗換はチンタラしないぜ。毎日通勤してるがな。
最近、健康促進で有楽町から歩くがな。
僻地なんて言ってるのは真っ赤なウソ。ちみは豊洲地下水で小池婆さんを騙した共産党員か。
都バスなら丸の内南まで7時台朝30分座って寝て行けるから超楽だぜ。僻地から東京までバス通勤なんてな。前代未聞だがや。
-
3373
ご近所さん
>>3368
極めて不真面目。嘘っぱちだから。所要時間も嘘なら、ストレスは大嘘。座れるケースが多いのにストレスだ。台場も港区、月島は中央区、有楽町は千代田区だぜ。電車通勤で2分〜18分以内だぜ。
-
3374
ご近所さん
ネガが所要時間で何故、嘘っぱちか。乗換がチンタラ歩きでググるからだぜ。実態を何も知らん輩よ。
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3375
匿名さん
何にも知らないんだな。
都バスだとそれくらいで着く。
もしくは新木場に出て、京葉線という裏技もあるな。
おっと、京葉線の東京駅は東京駅じゃない、なんていちゃもんは無しだぜ!
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3376
匿名さん
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3377
匿名さん
住友不動産が高値を付けて売り出して来れば既に有明の中古物件を所有していてガーデンシテイーに買い替えを考えている余裕の所有者には正直良い事だらけでしょうね。
眺望の優れている既存のマンションは賃貸に出してこちらを買うとか或いはセカンドで所有とか色々な選択肢が広がるよね。
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3378
匿名さん
>>3375 匿名さん
京葉線ルートをバカにしたらいかん!結構快適だぞ。
りんかい線は新木場まで座れるどころか真横に寝られる。やらないけど。京葉線は新木場で人がどっさり降りるから東京まで座れる。ただし、東京駅についてからの歩きが長いんだこれが。
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3379
匿名さん
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3380
匿名さん
このまま坪単価400万だと困るかもしれんね。
売れるには売れるだろうけど、、、美味しさも減る訳で。。。
湾岸地下鉄決まらないかなあ。中央区の仕事に掛かってるよ。
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3381
匿名さん
湾岸地下鉄だと、銀座と東京駅に3駅くらいだったよね。
相当近くなるのでは?
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3382
匿名さん
>>3372
有明住民だが3372の嘘。
①マンションから有明テニスの森までの時間は有明テニスの森から一番近いブリリアマーレでも5分かかる
②有明テニスの森駅、平日朝7時台の運行本数は12本。列車到着まで平均2-3分は待つ
③有楽町線豊洲駅朝7時台は3-4分間隔で、列車到着まで平均2分は待つ
というわけで、どんなに急いでも駅まで5分、乗車時間26分で30分以上はかかる。20分では到底着けない。
それは3372は一番わかっているはず。
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3383
匿名さん
乗車は15分か。
走れば20分で行けるんじゃない?
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3384
匿名さん
つう事は、湾岸地下鉄ができたら、15分で東京に着くんじゃない?
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3385
匿名さん
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3386
匿名さん
>>3383 匿名さん
朝のラッシュ時に駅で走って迷惑かけるのが有明住民というわけですね。
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3387
匿名さん
東京まで20分でとても便利で僻地じゃないんでしょ?
なら湾岸地下鉄いらないじゃん。なんでほしいの?
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3388
ご近所さん
>>3386
ちみラッシュなんかないぜよ。降り階段は駆け足ずら。上りエスカレーターは歩くずら。平地は競歩ダス。ちみの不愉快なスレの1000分の1も迷惑かけてないずら。
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3389
ご近所さん
>>3387
もっと便利になり10分になるから。
人が賑わい必要になるから。
はい、小学校低学年レベル。
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3390
匿名さん
豊洲駅の朝のラッシュ、有楽町線の混雑はひどい。近隣マンション住民に加えて有明方面からも
人が来る。
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3391
匿名さん
でも、地下鉄は出来ない。国の交通政策審議会の答申は次の通り。
【課題】
都心部・臨海地域地下鉄構想は事業性に課題があり、検討熟度が低く構想段階であるため、関係地方公共団体等において、事業主体を含めた事業計画について、十分な検討が行われることを期待。
また、事業性の確保に向けて、都心部・臨海地域地下鉄構想と常磐新線延伸を一体で整備し、常磐新線との直通運転化等を含めた事業計画について、検討が行われることを期待。
お役所なのでオブラートに包んだ物言いになっているが、つまり、
都心部・臨海地域地下鉄構想は採算が取れない。3セクにするというが、検討が甘く、事業主体がどこになるのかさえ決まっていない。もうちょっと考えろ。
有明住民何か少ないんだから、せめて赤字にならないようにするためにはつくばエクスプレスの東京駅延伸構想と組み合わせて、つくばエクスプレスとの直通運転でもしなきゃ無理だろ。やり直し!
ってことだ。しかも、中央区が言っているだけで江東区は全くやる気がない。江東区は「有明には1万人くらいしかいないんだからBRTが出来れば十分だろ?江東区にとっては豊住線が先だ。それは国からGoをもらってる。臨海地下鉄については中央区がガタガタ言ってるが、江東区はお手並み拝見というところだ。無理だろ。」という立場だ。
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3392
匿名さん
>>3389
十分便利でガラガラなのに、もっと欲しがる。それを欲張りと言います。よく覚えておいてね。笑
まぁ元々できるわけないですがね。
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3393
匿名さん
交通政策審議会の豊住線にGoを出した答申はこうだ。
【課題】
事業計画の検討は進んでおり、事業化に向けて関係地方公共団体・鉄道 事業者等において、費用負担のあり方や事業主体の選定等について合意 形成を進めるべき。
事業計画はよく検討され練られているな。実現に向けて関係地方公共団体・鉄道 事業者等間での費用分担とか、だれが主役になるのか合意してどんどん進めろや。
ってことだ。
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3394
匿名さん
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3395
匿名さん
>>3394
住民が少ないから税収不足で街の整備が出来ない。福祉予算も取れない。破たんする。
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3396
匿名さん
>>3392 匿名さんガーデンシテイー、有明アリーナでホクホク、にっこりですな。
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3397
匿名
そもそもここは有明ガーデンシティの検討のためのスレであって、有明既存住民の資産価値がどうの、ホクホクがどうのはスレ違いなんだよね。笑
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3398
ご近所さん
>>3391
ちみリアルにプアーブレインだぜ。
中央区勝どき、晴海は人口増加で本当に困ってる。
国際展示場も大イベントを多く受け入れるには国際展示場だけでは許容不足。
だから、湾岸に地下鉄を通したいし、十分にペイするのよ。有明北は、その間で漁夫の利。小池婆さんの賑わいエリア公言でリアリティになって来たのよ。
嫌なら中央区のスレで騒げ。
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3399
匿名さん
>>3398
その江東区がやる気ないんだからしょうがね―ジャン。十分にペイするって言ったって
国土交通省の意思決定機関たる交通政策審議会が駄目だししてるんだから、あなたが
江東区長に立候補して当選し、中央区と連携をとって構想を前進させるしかないのでは?
それでも開業までは数十年はかかるだろう。遠い道のりだね。
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3400
匿名
>>3398 ご近所さん
十分ペイするというのはあなたの勝手な思い込みですね。答申では事業性に疑念、つまりペイしないと言われてます。
ペイすると信じてるなら、もう少し定量的に説明されてはいかが?
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3401
匿名さん
国交省の交通政策審議会答申で、たとえば羽田空港アクセス線は「事業化に向けて(中略)事業計画の検討の深度化を図るべき」としており、事業化を前提に「〜べき」という強い表現を使って、本格的な検討を求めている。一方、都心直結線は「事業性の見極めが行われることを期待」としており、事業化の是非に関する意見になっている。
つまり、「〜べき」付きの路線は「優先度」の高い路線として考えられ、「~を期待」付きは次回以降に結論を持越しとして表現しているフシがある。
今回の答申に盛り込まれた大規模プロジェクトのうち、「〜べき」を用いた意見が付いている路線は少ない。「国際競争力の強化」8路線では、羽田空港アクセス線と新空港線(蒲蒲線)、東京8号線(有楽町線)分岐延伸部の3路線だけ。
つまり、国にとっては羽田-都心のアクセス強化が最重要課題。ローカルの生活線などどうでもいいという感じだ。
金が有り余る港区などと違って、財政に苦しむ江東区が地下鉄を誘致するには国の支援が不可欠。それが期待できないということは、地下鉄は出来ないということ。
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3402
匿名さん
臨海地下鉄に本当に需要はあるのか?まず、答申でも指摘された「事業採算性」に関する課題だ。累積資金収支が黒字転換するのは開業から22~31年後、費用便益比(B/C)は計算期間30年で0.8~1.0とされた。報告書では事業採算性や社会的意義はあるとするが、前提となる人口増や輸送需要の推計は妥当なのか。鉄道整備スキームをどうするのか。
また、関係機関との調整も手つかずだ。ルートには、中央区だけでなく、豊洲・有明地区を抱える江東区も含まれている。だが、江東区役所は調査委員会に参加していない。同区では8号線分岐線(有楽町線豊洲駅~半蔵門線住吉駅)の実現が最優先課題であり、区民の関心の薄い臨海地域地下鉄に割く余力はない。
つくばエクスプレスとの乗り入れ案はどうか。当初、中央区は想定していなかったアイデアだ。茨城県庁は、秋葉原から東京駅付近までの延伸を切望している。都営浅草線バイパス構想の都心直結線(押上~新東京~泉岳寺)と同時施工し、東京駅の丸の内側地下の「新東京駅」に乗り入れる構想を持っており、国交省などに要望してきた。答申で示された臨海地域地下鉄と乗り入れとなると、八重洲側に新駅をつくるのが自然だ。県庁職員が一度、中央区役所に訪れたことはあるようだが、相互が連携をとるのはまだ先だ。
つまり、
・中央区の試算通りに需要があったとして臨海地下鉄の黒字化は開業から22~31年後。こんな先の話は読めるはずもなく到底信用できないと考えるのが普通
・臨海地下鉄で恩恵を受けるはずの江東区は調査委員会メンバーではなく議論には参加していない。江東区の優先事項は有楽町線住吉延伸実現であり、区民の関心の薄い臨海地域地下鉄に割く余力はない。
・国は、やるなら茨城県と連携をとって、地下鉄とつくばエクスプレスとの直通運転を考えろと言ったが、実際は中央区と茨城県は一度名刺交換をした程度で話し合いはしていない。
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3403
ご近所さん
>>3382
アメージング。足し算できなかったよ。みんな見た。
幼児に降格。でも、この後、胎児になりそう。
乗車15分、豊洲乗換3分 有楽町乗換2分。
はい、足し算しまーす。20分でーす。はい、正確
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3404
ご近所さん
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3405
匿名さん
>>3397 匿名さん
ひたすら有明住民の悪口言う人よりは、まだましかと。笑。
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3406
匿名さん
アメージング!大事なとこ忘れてるよ。
乗車15分、豊洲乗換3分 有楽町乗換2分。
+
マンションから駅まで6分、ゆりかもめ到着待ち4分、有楽町線到着待ち2分、山手線到着待ち1分
合計33分、これがリアルだから(出川哲郎)
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3407
匿名さん
>>3402
国交省の分析では、臨海地下鉄単独ではB/C(費用便益)は0.7、TXとの相互乗り入れの場合は1.6〜1.7となっていた。臨海地下鉄単独では赤字路線と言う厳しい判定が下されている。
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3408
匿名さん
乗り換えは「急いで歩く」に設定して普通こうだよね。これにマンションから駅までの時間足せば
リアルな時間が出る。
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3409
匿名さん
5km移動するのに30分。意外と自転車のほうが早かったりして。
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3410
匿名さん
>>3404
決まればね。5年は着工から完成までの工期の話だ。問題は着工まで何年かかるかだ。計画見直し、事業主体の決定、予算決定、国も含め関係事業者の予算分担決定、設計、関係地主との調整、etc.そういうのに気が遠くなるような時間がかかるんだよ。
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3411
匿名さん
国交省が赤字と判定した以上、臨海地下鉄単独では国交省の認可は当然下りない。つまりこの計画の主導権はTX側が握っているのだが、この会社は国交省の天下り先。結局は国の御意向次第と言う訳だ。
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3412
匿名さん
TXは東京駅延伸の際に駅を丸の内側に作る計画だ。しかし、もし銀座経由で臨海地下鉄と直通させるなら八重洲サイドに駅を作らなければならなくなり、根本から計画の見直しが必要になる。茨城県がわざわざそんなことしてまで中央区に恩を売る理由はないだろう。つまり、この計画の実現は極めて困難だということだ。
そんなことも知らずに、小池がリップサービスで有明にスポーツ施設を集めるといっただけで「湾岸地下鉄も一気に決まっちゃうかも」とかモノを知らなさすぎる。だから、騙されて有明なんか買っちゃったりするんだろうが。
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3413
ご近所さん
>>3410
ちみの考えではね。
外圧もあるし、決まるときはパッとさ。
小池婆さん、衆議院選、特区、アベノミクス、台場カジノなどなど。一番が中央区が諦めない強い気持ちだぜ。
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3414
匿名さん
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3415
匿名
>>3413 ご近所さん
人類史上初の快挙ですね。外圧で地下鉄できたら。笑
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3416
匿名さん
残念ながらカネの切れ目が縁の切れ目になるな。元々、国の補助金に頼るしかない虫のいい計画だから。
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3417
匿名さん
>>3382 匿名さん
それ言うとさ、どんな都心に住んでても駅まで8分とか掛かっちゃうともうアウトって事だよね。
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3418
匿名さん
>>3406 匿名さん
到着待ち4分って。
そんなに待たなくていいように時間合わせて家を出ろよ…
ウマ鹿さんなんだからー。
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3419
ご近所さん
>>3406
あららとうとう胎児になっちゃった。
有明北が都心に近いって証明したぜ。みんなに笑われてるぜ。
テニスの森までの徒歩はいれてないぜ。発車時間に合わせピッタリタイムで待ち時間なし。豊洲、有楽町も全てだぜ。20分朝通勤毎日ずら。乗車15分に乗換トータル5分で東京着。
競歩だからな。ちみのは実態がない空欄。ググっても競歩が勝るんだぜ。
ついでにBMAを意識してるようだか、新道ができて徒歩3分になったぜ。いつもなんか間違えるな。
コジツケに高層階のエレベーター時間の加算忘れたな。抜けてるぜ、完璧にコジツケんとな。
ということで胎児に降格。ちみ駅遠だろう。
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3420
匿名さん
>>3417
まあね。浜松町なら東京まで6分、田町なら8分、品川なら東海道線で8分。
勝どき月島なら地下鉄乗り換え大手町まで12分。
これにマンションから駅までの時間と待ち時間2-3分が加わる。
マンション出てから駅まで8分なら浜松町なら16分、田町、品川なら18分
月島なら22分ってとこだろね。
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3421
匿名さん
>発車時間に合わせピッタリタイムで待ち時間なし
笑
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3422
匿名さん
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3423
ご近所さん
>>3415
お役人さんが綿密に採算計画して、その通りになったぜ。なんて、記憶にないな。作文がうまい鼠なら一杯いるぜ。トランプ当選とおなじだがや、辛勝で地下鉄決定となるぜ。
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3424
匿名さん
距離は近いのに電車は乗り換えや遠回りで実質近くないので直通地下鉄を渇望してるだけ。そんな理由で地下鉄引けるわけないから間を採ってBRTとなった。いいじゃんBRT。想像より便利かも。レガシーエリアとかぶち上げたんだからBRTくらいは環二の問題も片付けてまともに走らせてくれるでしょ。
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3425
ご近所さん
>>3421
あらら胎児が産まれてないのに笑っちゃた。いつも単細胞で行動が読めちゃう。暇潰せたぜ。
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3426
匿名さん
湾岸地下鉄って、東京駅にも駅ができるんでしょ?
だったら直通だね。
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3427
匿名さん
>>3426
でも、地下鉄は出来ない。国の交通政策審議会の答申は次の通り。
【課題】
都心部・臨海地域地下鉄構想は事業性に課題があり、検討熟度が低く構想段階であるため、関係地方公共団体等において、事業主体を含めた事業計画について、十分な検討が行われることを期待。
また、事業性の確保に向けて、都心部・臨海地域地下鉄構想と常磐新線延伸を一体で整備し、常磐新線との直通運転化等を含めた事業計画について、検討が行われることを期待。
お役所なのでオブラートに包んだ物言いになっているが、つまり、
都心部・臨海地域地下鉄構想は採算が取れない。3セクにするというが、検討が甘く、事業主体がどこになるのかさえ決まっていない。もうちょっと考えろ。
有明住民何か少ないんだから、せめて赤字にならないようにするためにはつくばエクスプレスの東京駅延伸構想と組み合わせて、つくばエクスプレスとの直通運転でもしなきゃ無理だろ。やり直し!
ってことだ。しかも、中央区が言っているだけで江東区は全くやる気がない。江東区は「有明には1万人くらいしかいないんだからBRTが出来れば十分だろ?江東区にとっては豊住線が先だ。それは国からGoをもらってる。臨海地下鉄については中央区がガタガタ言ってるが、江東区はお手並み拝見というところだ。無理だろ。」という立場だ。
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3428
匿名さん
国交省の交通政策審議会答申で、たとえば羽田空港アクセス線は「事業化に向けて(中略)事業計画の検討の深度化を図るべき」としており、事業化を前提に「〜べき」という強い表現を使って、本格的な検討を求めている。一方、都心直結線は「事業性の見極めが行われることを期待」としており、事業化の是非に関する意見になっている。
つまり、「〜べき」付きの路線は「優先度」の高い路線として考えられ、「~を期待」付きは次回以降に結論を持越しとして表現しているフシがある。
今回の答申に盛り込まれた大規模プロジェクトのうち、「〜べき」を用いた意見が付いている路線は少ない。「国際競争力の強化」8路線では、羽田空港アクセス線と新空港線(蒲蒲線)、東京8号線(有楽町線)分岐延伸部の3路線だけ。
つまり、国にとっては羽田-都心のアクセス強化が最重要課題。ローカルの生活線などどうでもいいという感じだ。
金が有り余る港区などと違って、財政に苦しむ江東区が地下鉄を誘致するには国の支援が不可欠。それが期待できないということは、地下鉄は出来ないということ。
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3429
匿名さん
交通政策審議会に委員として入れば状況は変わるかもね。
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3430
匿名さん
今回の答申の新規路線は2030までにひとつも実現しないのでは。人口減るし既存路線の強化でいいよもう。
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3431
匿名さん
湾岸地下鉄は一番評価良かったし、決まるでしょ。
相当便利になるしね。
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3432
匿名さん
湾岸地下鉄はトリプルA評価だよ。
ネガさんは、嘘ついちゃったから、もう信頼感ないね。(笑)
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3433
匿名さん
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3434
匿名さん
湾岸地下鉄まで決まれば坪単価は500万超えるかもな。
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3435
匿名さん
>>3433 匿名さん
金はあるんじゃない?
東京は超絶黒字だよ。
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3436
匿名さん
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3437
匿名さん
どんどん具体化していくね。
有明にもオリンピック記念公園ができるし。
次は湾岸地下鉄かな。
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3438
匿名さん
1人か2人がずっと煽っているけど、
こんな煽りに乗せられる情弱はいないでしょう。
坪300以下が妥当。
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3439
匿名
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3440
匿名さん
>>3436
でも、地下鉄は出来ない。国の交通政策審議会の答申は次の通り。
【課題】
都心部・臨海地域地下鉄構想は事業性に課題があり、検討熟度が低く構想段階であるため、関係地方公共団体等において、事業主体を含めた事業計画について、十分な検討が行われることを期待。
また、事業性の確保に向けて、都心部・臨海地域地下鉄構想と常磐新線延伸を一体で整備し、常磐新線との直通運転化等を含めた事業計画について、検討が行われることを期待。
お役所なのでオブラートに包んだ物言いになっているが、つまり、
都心部・臨海地域地下鉄構想は採算が取れない。3セクにするというが、検討が甘く、事業主体がどこになるのかさえ決まっていない。もうちょっと考えろ。
有明住民何か少ないんだから、せめて赤字にならないようにするためにはつくばエクスプレスの東京駅延伸構想と組み合わせて、つくばエクスプレスとの直通運転でもしなきゃ無理だろ。やり直し!
ってことだ。しかも、中央区が言っているだけで江東区は全くやる気がない。江東区は「有明には1万人くらいしかいないんだからBRTが出来れば十分だろ?江東区にとっては豊住線が先だ。それは国からGoをもらってる。臨海地下鉄については中央区がガタガタ言ってるが、江東区はお手並み拝見というところだ。無理だろ。」という立場だ。
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3441
匿名さん
国交省の交通政策審議会答申で、たとえば羽田空港アクセス線は「事業化に向けて(中略)事業計画の検討の深度化を図るべき」としており、事業化を前提に「〜べき」という強い表現を使って、本格的な検討を求めている。一方、都心直結線は「事業性の見極めが行われることを期待」としており、事業化の是非に関する意見になっている。
つまり、「〜べき」付きの路線は「優先度」の高い路線として考えられ、「~を期待」付きは次回以降に結論を持越しとして表現しているフシがある。
今回の答申に盛り込まれた大規模プロジェクトのうち、「〜べき」を用いた意見が付いている路線は少ない。「国際競争力の強化」8路線では、羽田空港アクセス線と新空港線(蒲蒲線)、東京8号線(有楽町線)分岐延伸部の3路線だけ。
つまり、国にとっては羽田-都心のアクセス強化が最重要課題。ローカルの生活線などどうでもいいという感じだ。
金が有り余る港区などと違って、財政に苦しむ江東区が地下鉄を誘致するには国の支援が不可欠。それが期待できないということは、地下鉄は出来ないということ。
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3442
匿名さん
節操なく湾岸地下鉄の噂を流し続ける。
その妄想は悲しき有明住民の性だと言えよう。
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3443
匿名さん
臨海地下鉄に本当に需要はあるのか?まず、答申でも指摘された「事業採算性」に関する課題だ。累積資金収支が黒字転換するのは開業から22~31年後、費用便益比(B/C)は計算期間30年で0.8~1.0とされた。報告書では事業採算性や社会的意義はあるとするが、国交省の分析では、臨海地下鉄単独ではB/C(費用便益)は0.7。臨海地下鉄単独では赤字路線と言う厳しい判定が下されている。 前提となる人口増や輸送需要の推計は妥当なのか。
また、関係機関との調整も手つかずだ。ルートには、中央区だけでなく、豊洲・有明地区を抱える江東区も含まれている。だが、江東区役所は調査委員会に参加していない。同区では8号線分岐線(有楽町線豊洲駅~半蔵門線住吉駅)の実現が最優先課題であり、区民の関心の薄い臨海地域地下鉄に割く余力はない。
つくばエクスプレスとの乗り入れ案はどうか。当初、中央区は想定していなかったアイデアだ。茨城県庁は、秋葉原から東京駅付近までの延伸を切望している。都営浅草線バイパス構想の都心直結線(押上~新東京~泉岳寺)と同時施工し、東京駅の丸の内側地下の「新東京駅」に乗り入れる構想を持っており、国交省などに要望してきた。答申で示された臨海地域地下鉄と乗り入れとなると、八重洲側に新駅をつくるのが自然だ。県庁職員が一度、中央区役所に訪れたことはあるようだが、相互が連携をとるのはまだ先だ。
つまり、
・中央区の試算通りに需要があったとして臨海地下鉄の黒字化は開業から22~31年後。こんな先の話は読めるはずもなく到底信用できない、作ったら赤字垂れ流しだろ?と考えるのが普通
・臨海地下鉄で恩恵を受けるはずの江東区は調査委員会メンバーではなく議論には参加していない。江東区の優先事項は有楽町線住吉延伸実現であり、区民の関心の薄い臨海地域地下鉄に割く余力はない。
・国は、やるなら茨城県と連携をとって、地下鉄とつくばエクスプレスとの直通運転を考えろと言ったが、実際は中央区と茨城県は一度名刺交換をした程度で話し合いはしていない。
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3444
匿名さん
ちなみに、もし臨海地下鉄が5-10年程度で実現可能なら、すでにさまざまな計画が進んで
このような記事がニュースとして頻繁に出ている。
結局、湾岸東は人の住む場所じゃないと、当の江東区にも東京都にも国にも見捨てられてる
ってことだ。オリンピックに向けて投資されるのは会場ではなく、世界中から東京に来る
ゲストの対応をどうするのかということ。
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3445
匿名さん
>>3435
だったら五輪も東京だけでケチ臭い策もしないでパーッと景気よくやりゃいいじゃん。
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3446
匿名さん
もうその頃とは違いますからねえ。
湾岸地下鉄も決まるよ。5年も掛からないでしょうね。
もう止められないよ。この流れ。
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3447
匿名さん
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3448
匿名さん
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3449
匿名さん
最近の煽りネタは湾岸地下鉄のみ。
湾岸地下鉄しか煽るネタがないのは悲しすぎる。
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3450
匿名さん
答申では湾岸地下鉄って、唯一のトリプルA評価だったよ。
この流れだと、普通に決まっちゃうよ。
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3451
匿名さん
開発もどんどん進む。
不動産価格も上がり続けるよ。
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3452
匿名さん
スミフって、相場の3割高く売り出して、売り出し途中でも、価格を上げてくるんだってさ。
じっちゃんが言ってた。
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3453
湾岸検討者の平均的知性
>>3450 匿名さん
本当ですか?
ありがとうございます!
今から、湾岸の新築・中古、一族で買い占めますね。頑張ってローン組みます!
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3454
湾岸検討者の平均的知性
>>3451 匿名さん
>>3450 匿名さん
本当ですか?
情報ありがとうございます!
今から、湾岸の新築・中古、一族で買い占めますね。頑張ってローン組みます!
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3455
匿名さん
ディファ有明も無くなるね。
タワーマンションになるのか、何になるのか楽しみですね。
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3456
匿名さん
前回の交通政策審議会までは
「目標年次までに開業することが適当な路線」(A1)
「目標年次までに整備着手することが適当である路線」(A2)
「今後整備について検討すべき路線」(B)
と3段階に分けていたが、今回からは答申の表現内容で推薦度を表現している。たとえば羽田空港アクセス線は「事業化に向けて(中略)事業計画の検討の深度化を図るべき」としており、事業化を前提に「〜べき」という強い表現を使って、本格的な検討を求めている。一方、都心直結線は「事業性の見極めが行われることを期待」としており、事業化の是非に関する意見になっている。
つまり、「〜べき」付きの路線は「優先度」の高い路線として考えられ、「~を期待」付きは次回以降に結論を持越しとして表現している。
今回の答申に盛り込まれた大規模プロジェクトのうち、「〜べき」を用いた意見が付いている路線は少ない。「国際競争力の強化」8路線では、羽田空港アクセス線と新空港線(蒲蒲線)、東京8号線(有楽町線)分岐延伸部の3路線だけ。
臨海地下鉄は、
「都心部・臨海地域地下鉄構想は事業性に課題があり、検討熟度が低く構想段階であるため、関係地方公共団体等において、事業主体を含めた事業計画について、十分な検討が行われることを期待」
となった。これは旧ランク分けでは最低のBランクに相当する。つまり、国にとっては羽田-都心のアクセス強化が最重要課題。ローカルの生活線などどうでもいいという感じだ。金が有り余る港区などと違って、財政に苦しむ江東区が地下鉄を誘致するには国の支援が不可欠。それが期待できないということは、地下鉄は出来ないということだ。
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3457
匿名さん
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3458
匿名さん
>>3457 匿名さん
で、誰が作るの?
そのトリプルA評価をした委員さん?官僚?が作ってくれるの?
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3459
匿名さん
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3460
匿名さん
トリプルA評価だし、決まれば早いかもね
坪単価は500万以上まで上がるかな。
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3461
匿名さん
嘘ばっか言ってんじゃねーよ。前回の交通政策審議会までは
「目標年次までに開業することが適当な路線」(A1)
「目標年次までに整備着手することが適当である路線」(A2)
「今後整備について検討すべき路線」(B)
と3段階に分けていたが、今回からは答申の表現内容で推薦度を表現している。たとえば羽田空港アクセス線は「事業化に向けて(中略)事業計画の検討の深度化を図るべき」としており、事業化を前提に「〜べき」という強い表現を使って、本格的な検討を求めている。一方、都心直結線は「事業性の見極めが行われることを期待」としており、事業化の是非に関する意見になっている。
つまり、「〜べき」付きの路線は「優先度」の高い路線として考えられ、「~を期待」付きは次回以降に結論を持越しとして表現している。
今回の答申に盛り込まれた大規模プロジェクトのうち、「〜べき」を用いた意見が付いている路線は少ない。「国際競争力の強化」8路線では、羽田空港アクセス線と新空港線(蒲蒲線)、東京8号線(有楽町線)分岐延伸部の3路線だけ。
臨海地下鉄は、
「都心部・臨海地域地下鉄構想は事業性に課題があり、検討熟度が低く構想段階であるため、関係地方公共団体等において、事業主体を含めた事業計画について、十分な検討が行われることを期待」
となった。これは旧ランク分けでは最低のBランクに相当する。つまり、国にとっては羽田-都心のアクセス強化が最重要課題。ローカルの生活線などどうでもいいという感じだ。金が有り余る港区などと違って、財政に苦しむ江東区が地下鉄を誘致するには国の支援が不可欠。それが期待できないということは、地下鉄は出来ないということだ。
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3462
匿名さん
>>3457 匿名さん
それならきっと儲かる鉄道になりますね。あなたが銀行から借金して鉄道事業をやるといい。江東区を絡ませて三セクにしてもいいですね。
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3463
匿名さん
まあ、江東区としては永遠の悲願、豊住線が決まらないと
こちらの検討に入れない。
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3464
匿名さん
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3465
匿名さん
やる気もなにも、江東区に対する湾岸地下鉄の要望なんて
今の豊住線の状況から言って絶対無理。
空気読めよ!って感じでしょ。
中央区は、BRT計画が都にうって、目途がついたから、次の
地下鉄を言い出した訳だし。
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3466
匿名さん
トリプルA(じゃなくて全評価項目マークだけど)ってTX一体整備の場合でしょ。湾岸地下鉄(じゃなくて都心部・臨海地域地下鉄だけど)もTXの東京延伸も単独だと悲惨な評価なので6500億かける苦肉の合わせ技で載っけた。TXは東京まで延伸だと1400億で済むのにやれるわけがない。茨城方面は上野東京ラインで既にだいぶ便利になったしTXを無理に東京延伸する意義も無し。
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3467
匿名さん
でも、湾岸に集中投資が決まってしまったからねえ。
今ならあっさり湾岸地下鉄も決まるんじゃないかな。
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3468
匿名さん
大規模スポーツ施設ってだいたい不便なところにあるよね。この辺はそれでもまだましなほう。さらにBRTまで整備してくれるのだからありがたいと思わないと。
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3469
匿名さん
集中投資?なにを根拠に?
知事の会見のどこを読めばそんなめでたい話になるの?
有明民は一度精神科にいったほうがいいね。
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3470
匿名さん
煽ってるの1人だから。有明民とひとくくりにしないで。その他の全有明民は地下鉄なんて出来ると思ってないから。
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3471
匿名さん
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3472
匿名さん
地下鉄来ないと思ってる方は、鍛錬がたりません。
地下鉄くる、と10,000回唱えて下さい。
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3473
匿名さん
まずは、有明マンション敷地という敷地に
有明に地下鉄の恩恵を!
の幟で埋め尽くす。
それからだ。
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3474
匿名さん
有明住民で新宿の都庁までデモ行進も必要だな。話はそれからだ。
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3475
匿名さん
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3476
匿名さん
榊は批判ばかりして、原稿料の小銭を稼いでいるなんちゃって評論家。
取材しないで記事を書く、日刊ゲンダイ専属だよ。
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3477
匿名さん
まあ、そんなところだな。
江東区の湾岸エリアは便利な場所では
無く、10年後どうなってるかなんて
心配を装う評論してるけど、
心配しなきゃいけないのは、
己の住宅ジャーナリスト生命じゃないのかな。
たぶん10年後は消えてると思う。
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3478
匿名さん
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3479
匿名さん
>>3478
りんかい線だろうとゆりかもめだろうと良いんだけど、有明って区画が広大すぎるので
駅がカバーしている範囲が狭すぎて大部分は駅が無いのと一緒。
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3480
匿名さん
生活に関連するものが何もない街で許せるのはりんかい線の駅から5分以内だけだな。
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3481
匿名さん
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3482
匿名さん
>>3480 匿名さん
人生の***みは何時も冒険をせずに全ての結果が判明してから、後出しじゃんけんで発言する癖が身に染み込んでるね。
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3483
匿名さん
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3484
匿名さん
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3485
匿名さん
>>3483
自宅から楽に歩ける場所にないと生活に困るもの。
駅、スーパーマーケット、クリーニング店。毎日は必要ないがないと困るものはクリニック、歯医者、薬局。これ以外はネットで何とかなるが。
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3486
匿名さん
>何時も冒険をせずに全ての結果が判明してから、後出しじゃんけんで発言する癖
冒険してリスクを取るのは勝算があると謀れるときだ
勝算も無しに冒険に出るのはギャンブルであり無謀という。
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3487
匿名さん
>>3485
ガーデンシティの中に出来るんじゃないかな?港区にはそれらがすべてマンション内
にある物件もあるが。
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3488
匿名さん
ガーデンシティができたら、ガーデンシティの中にあるか隣接するマンションは、他の街並みの利便性になると思いますよ。
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3489
匿名さん
>>3485
スーパーは文化堂があるけど。クリーニング店って徒歩圏にないとそんなに困る?駅5分以内なら許せる条件に駅って被ってないか。
有明は所謂街の体をまだ成してないからそれが我慢できない人は選択肢から外すべき。予定は未定だもの。
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3490
匿名さん
>>3489
クリーニング店は無いと困るだろ。わざわざ、クリーニング店に行くのに車を出さなきゃならない。
まあ、有明住んで車なかったらそもそも悲惨だけど。
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3491
匿名さん
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3492
匿名さん
まあ、確かに、NYとかに帰っていった外国人の友人に聞くと、幼稚園で300万〜400万とか普通らしいからな。。。
日本はドンドン後れをとっていく。
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3493
匿名さん
>>3490
宅配で済まないかな。そもそも毎日必要かな。たまになら楽に歩ける範囲を逸脱してもいいような。
とにかく「生活に関連するものが何もない街」とまでは酷くないのでは。ただしそれが許せるのは安かったから。ここで煽ってるような価格なら完全無視。
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3494
匿名さん
>>3493
坪250~300前後までなら許せるかね。それ以上出すなら対岸の中古が買える。港区なら安泰だし、坪350も出すならわざわざ不便な場所を買う理由がなくなる。今、販売中の港区湾岸の新築でも坪350くらいだ。
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3495
匿名さん
>>3485 匿名さん
マーレの下に全部あるだろ。
スーパーは隣のスカイだけど。
ここのネガあまり有明知らないね。
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3496
通りがかりさん
>>3490 匿名さん
クリーニング屋あるよ。
車なくてもタクシーがあるよ。フジテレビ近いからタクシーがよく通る。
悲惨なのは車がない事ではなく、お金がないことじゃない?
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3497
匿名さん
>>3495
マーレはそうだけど、他のマンション住民はマーレまで行くの?有明スカイからでも近いようで
かなり距離があるけど。
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3498
匿名さん
>>3497
遠いところは宅配か車じゃないかな。クリーニング店が徒歩圏てことがマンションに重要って話あまり聞かないけど意外とジワジワ効いてくることなのかね。
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3499
マンション掲示板さん
>>3497 匿名さん
スカイって隣だぞ?
徒歩1分も歩けない爺さんかい?
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3500
匿名さん
不思議なんだが、タワマンのコンシェルジュでクリーニングは出せるよね。
出せないならば、管理組合に提案して提携すればよいだけだよ。
車でクリーニングを出しに行くなんて面倒だから止めなさい。(笑)
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シティタワーズ東京ベイ
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所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
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交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
- 価格:6,800万円~1億6,500万円
- 間取:1LDK~3LDK
- 専有面積:38.20m2~82.88m2
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販売戸数/総戸数:
45戸 / 1,539戸
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