有明ガーデンシティー（その12）

俺は買うよ。ここ。

>>1
自分もここ買いますよ。絶対良い街なるよね。
持ち家の戸建、マンション売って、ようやく買える位の値段になりそうな予感がします。

不便でも便利でもどちらでもいいので
とにかく美味しいレストランやカフェが欲しいです

出せる予算は7000万円。それを超えてもなお購入したいと思った場合は、借り入れよっかな。
方角が問題だな。

7000万だと70平米超えないかもしれないですね。
階数と方角にもよると思いますが。

都心が眺望バッチリのマンションは持ってるので、今度は海側とゲートブリッジの眺望狙いですね。葛西の観覧車はボヤ〜として、魅力は無いな。駅に近いからいいね。

俺も買うよ！

えっ、じゃー、俺も買おうっと。

俺も！

我也买！！

消費税１０％だぜ。おい。
建物と土地で消費税かかるかからないあるけどさ。
といっても１０％

昨年度の５％の２倍。消費税300万円が600万円だぜ！！！！！

東京五輪にぶつけてマンションが立つとはかなり恐ろしいことになりそうだよね。

建設業人材確保の高騰、資材の高騰のあおりを受けてかなり高い建設費用が必要でしょ。、

そのあおりで10年後とかの中古販売価格とかで苦慮しそう。

東京五輪決定前に建設された有明・東雲とかのタワマンはそのまま恩恵うけるけど

有明ＧＣマンションはそのへん考慮しておいたほうがいいね。

ガーデンシティというくらいだから、緑に面したオープンな空間の多い施設にして欲しいなー

ここが入居できる頃には、東京湾花火は
復活しているだろうか。

西向きだと良く鑑賞できそう。

>>15
BACですが。北西高層階ですが。
何か問題でも。

新たな資料が公開されたね。

https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshi...

2ページのイメージ図を見ると結構敷地いっぱいにびっしり建てる感じですね。
ガーデンシティーを具現化しようとした当初の計画とは全く変わってしまった。

確かにガーデンシティという名前のわりにはガーデンといか広場が少なそうですね。

豊洲ららぽーとなんかは造船ドックを残し、運河の眺望を取り込んだここにしかないショッピングセンターになっているが、有明ガーデンシティーのプランを見ても新しさ、独自性が感じられず、船橋のららぽーとの縮小版にしか見えない。
やや期待はずれの感が否めない。

>>20
建物内で勝負すればいいのでは？蔦屋家電みたいなオシャレな店あれば。
ららぽーとでは大人デートは厳しいですから。

有明住民としては良かったのでは？
かなり賑やかになりそうだし。

これ、豊洲のららぽーとより規模大きいのでは？

テナントの顔ぶれがんばってほしいですね。この資料だけだとなんとなく豊洲っぽい価値観がそのまんまという感じで、夢がないというか。少し残念です。

ホテルもあるし、国際社会を意識してますから、
豊洲みたいなファミリーで、リーズナブルな店舗とはならないと思いますよ。
あとは住不がどこまでセンスがあって、いい店舗を誘致できるか。
ミッドタウン、コレド室町あたりを意識してほしいですね。

駅から商業施設へ向かう人がマンションエントランスのすぐ近くを通るのか。
これはマンション住民にとってはあまり良くない配置。
あと駅徒歩距離が小さくなるようにマンションの位置を決めたんだろうが、結果騒音のひどい湾岸線にもろに面する形になっている。デメリットが多いと思うんだけどなあ。
駅から一番遠いタワーでも徒歩2分とかで表示できるから、売るにはいいのだろうが。

いやー本当に夢が無いですね。

まず商業施設が四角くてスナモみたいですね。
今の時代、携帯でもgoogle mapの衛星画像が見える時代なので、
「なにここ？いってみたい！」
と思えるような外観はしていてほしいものです。
ガーデンなんだから、噴水どころか人工の滝くらいあるものかと思っていましたが…
（TFTでさえも滝があるのに…）

またホテルも残念ですね。
東京ディズニーランドの一泊10万近くするホテルも満室になっていて仕方なく、
この近辺のホテルに宿泊する方々も多い（海外の方も）と思いますが、
ここのホテルは利用しないでしょうね。

またビジネス拠点という言葉が日本的ビジネスをイメージしすぎです。
想像してみてください。海外から出張で来て、このようなホワイトボードを
使ったようなミニオフィスに行ってミーティングに参加したいとは思わないですよね。
こんなオフィスに呼ばれたら商談もなかったことになってしまいます。
たぶん担当者は中国のビジネスの商談に呼ばれたこともないのでしょうね。
これだったら中国に負けるわ、と思ってしまいます。

最終的には中の店舗次第とは思いますが、その店舗が、ここでないとダメ、と思わせるものが何もないので、
このままだと、店舗も来ないと思います。
ここはお金を生み出さない国立競技場とは違うのですよ。

google mapの衛星画像で判断して行く人なんていないでしょ。
外観よくてもリピーターにはならないけど、中身がよければリピーターは付くよ。
今より便利になるのは間違いないのだから有明住民なら素直に応援しましょ。

有明といえばブリリアのイメージが強く、CTAやガレリアは端っこというイメージでしたが、大逆転ですね。
まあ一番の逆転は、一番長い間この何もない環境にいたオリゾンの方々ですね！

そんな狭いエリアで逆転も何もないと思うのだけど、
そもそもブリリア（マーレとスカイタワー）からAGCと、
CTA、ガレリアからAGCの距離は変わらんと思うのだけど？
BRTはブリリア側だし。

オリゾンは確かに。一番古いとこが一番化けるかも！？
あとは、有明からAGCという流れも多いと思うので、中古価格がどうなるかですね。

CTAやガレリアからとブリリアからとでは距離はぜんぜん違いますよ。

絶対にブリリアが化けると思っていたけど、物流倉庫が想定外でした。

>>31
有明の人？
ブリリアって、マーレじゃなくてシティタワーのこと？
なら全然違うって分かるけど。
それとガレリア側のC棟は竣工が最も遅くて11年後ですよ。

有明も坪300超えかな？

ここは300は超えるでしょう。住不ですし。

なんか、全体的にショボと思ってしまった。(失礼)
ガーデンシティなのに庭園もないの？
有明なのにリゾート感もないの？
国際戦略特区なのに唯一無二感もないの？
うーん。 これじゃあ。 世界に通用とか恥ずかしくて
言えないんじゃ？
なんていうか単純にワクワク感がないんだよね。

当初計画よりだいぶ大きくなりましたね。
歩行者デッキが屋根付きなのは既存マンションの人にとってもいいですね。マンションの駐車場台数が減ったのもいい感じ。
完成時には新橋、虎ノ門へのBRTも開通しているし、りんかい線も近くて大崎、恵比寿、渋谷、新宿の通勤も非常に便利ですね。
この辺りは、豊洲新市場、オリンピック施設も多数あるし、来年から3年は巨大建築のオンパレードですね。

道路挟んであっちがわには、２０２０年東京オリンピックのために数百億円のリニューアル費用がぶち込まれる
有明コロシアムがあるんだぞ！ここ忘れないように。

>>38
ガレリアの奥にその倍の予算が投下される有明アリーナができますよね？

計画概要にある
オリゾンの道路向かいに交通広場って
あるけど、なんですかね？

都バスのバス停とかを敷地内に
配置とか？
ただのバス停待ち人の溜まり場想定？ベンチ置くとか。

BACは街外れの物流エリアに建つ微妙なマンションになっちゃいましたね

DT住人（予定）です、DTの二階は環２歩道に直結なのでチャリでスイ～と遊びに行くよ。

>>42
来ないでいいよ。

BRT用の広場が、交通広場でしょ。

これ、有明マンション連合の要望を全部入れてもらってますね。
流石ですね。

>>41
その変わりあそこは展望は有明随一とのお墨付きをのらさんに貰ったみたいだし、いいんじゃないですか。
言うほど外れでもないでしょうし。
お台場への近さを売りにしてたくらいですからね。

いや～BACはちょっとヤバイでしょ。AGCができたら完全に格差できちゃうよ。

>>45
有明は夢を持たないとやってられませんから。

>>47
同じマンション内にも格差はありますし、あとは本人の考え方次第かと。

ＢＡＣとスカイズ所有してるけど、ＢＡＣはなかなかいいよ。ここも買う予定だけど。

シティタワーは最上階にスパもプールもあるし、倉庫のおかげで永久眺望も確保できたし、なかなかいいのでは？
あとはシャトルバスがただのマイクロバスなのと、外観が安っぽいのが少し残念に思います。
批判ばかりする人は、土地勘もないし、下手するとタワマンも持ってないような人が多いかと。
ちなみに近隣住民でシティタワーの人間ではありません。

まぁBACそのものを批判してる人はいないかと。

ガーデンシティができて有明の中心になるので、その影響で影が薄くなる点が懸念されるんではないでしょうかね。
ちょうど豊洲の２，３丁目とその周辺との対比みたいな。

>>47
格差って何？？

まーまー、特定のマンションを上げて批判するのはやめましょう。
私なんかは震災を有明で体験しているので、現在有明で唯一の免震構造は羨ましいと思います。
後は購入者が何に趣を置いてマンションを選ぶかですから、ここで全員が統一した答えを出すことは不可能ですよ。

>>55
お台場を超えるってなんですか？
では、豊洲とお台場どちらが上ですか？人によって違うと思いますよ。
分譲マンションというくくりでは、お台場より有明ではと思うのですが。

そもそもお台場と有明を比べるという感覚がよく分からん。何というか街としての種類が違うでしょ。

確かに江東区が港区を越えることはないですけどね。見えている先を是非披露してほしいです。

区単位で言われてもな。
港区でも港南とかは最低だよね。

44さん

BRTは環状2号を真っ直ぐ
新橋方面から国際展示場駅へ向かう
ルートだとこの交通広場位置に
疑問があります。

AGCは超巨大だからハワイのアラモアナSC
みたいにバスステーションを抱え込んだ
街づくりもいいやな〜。
スミフがそんな地域貢献するわけないが…。
三井だったらな〜。はぁ〜。ふぅ〜。

今の豊洲って日本でも有数の魅力的な街だと思うのですが、、、

お台場、有明、豊洲、狭いとこで争ってどうする？
湾岸全体で発展していけばいいがな。

台場の分譲マンションはタワーズ台場が最初で最後だとすればそもそも比較対象にならないような。住む街と遊びに行く街の違い。

大和の巨大物流が決まった時点で有明が豊洲を超えることはなくなった

あと有明は＊＊な日雇いが年中うじゃうじゃ集まるのがマイナス。

どっちが上とか下とかどうでもいいし
矮小な心の持ち主なんだな～と思うだけ。
個々にカラーがあるし魅力的にそれぞれ
開発されればいいでしょう。

「＊＊な日雇い」は仕事しに有明に来てる。引きこもりやニートより数億倍立派。彼らが居なけりゃタワマンも道路も橋も出来ない。見下す対象が常にないと自分の足元がぐらついて不安でしょうがない人生て虚しいと思う。

誰かを見下す事でしか自分の『生』を確認出来ない可哀想な人がいるみたいですね。
人も街も将来どうなるかはわからない。
豊洲だって昔は造船の町だったんだから。

有明の既存マンションが値上がりするかどうかは、かなり微妙じゃないかな。ガーデンシティに隣接するのは上がるかもね。

有明は今安いからね。
分譲価格が安かったから、今でも安値放置されてるという理由もあるけど。

案を見る限りでは、ららぽーとのようなハリボテ感は無さそう。
高級感ある建物になるみたいだし、相当良い街並みができそうですね。

町外れの物流エリアの駅遠マンションという立ち位置のBACが一番値上がりするとは思えないんですけど。

そう？
ラッキーな事に永久眺望確保できた上に、大型商業施設もあり、お台場にも近いと言う良い立地だと思うけどなあ。

真面目な日雇いも多いが
駅前に集団で座り込んで酒盛りするような＊＊な日雇いが多いのも事実

いいねー。
有明もやっと開発が進んできたな。

BACはなんと言っても駅遠だからねぇ。ガーデンシティも同じく遠い。駅からの途中に利便施設ができれば別だけど、現在の情報から値上がりを想定はできないと思う。

眺望マンション羨ましいなあ。

眺望重視ならBACが良いだろうし、駅近ならオリゾンマーレだろうね。
何を重視するかによるのでは？

心配しないでも有明が湾岸ナンバー１になりますよ

そうかな？
豊洲ナンバーワンは変わらない気がする。

豊洲がNO1ってよく分からない。小綺麗だけど普通の街だと思うけど。

でも、ナンバーワンである事には変わりないのでは？

豊洲は何位だと思うの？ナンバーワンはどこだと思うの？
それが分からないと議論にならないなあ。

湾岸で豊洲より良い街あります？

まぁ豊洲に追いつくかどうかはどうでもいいじゃないですか。ガーデンシティができれば発展は間違いないですよ。

少しでも安く買える今のうちにBACの中古を購入するのも賢明かもしれませんね。

BAC押し痛すぎ。

眺望以外はネガティブ要素だらけなのに。

>>87
お台場

眺望重視の人なら最高なんじゃない？
利便性重視なら、豊洲あたりの物件が良いと思います。

>>90
BACよりマーレでしょ。

お台場よりは豊洲の方が良い街なんじゃないですかね。
お台場の何が良いのか教えて下さい。

比較するとこんなもんかな。
お台場って港区ブランドくらいしか勝ってないような気がするんですよねぇ。
でも、フジテレビなどエンタメ性とかも比較すると勝ってるのかな？

・交通の利便性
　ーバス
　ー電車
　ー飛行機
　ー通勤時間
　ー通勤の混み具合
・ブランド
　- 区単位のブランド
　ー　街のブランド
・生活の利便性
　- 郵便局や役所など公共機関
　ー　教育施設
- ショッピングセンターなどの買い物
　- スーパーなどの生鮮食品
　- 美容院などの生活

マーレは、永久眺望まだ決まってないですから、永久眺望だとBACだと思いますよ。
総合力ならマーレだとは思いますが、総合力で決めます？？

総合力ならスカイタワーさんも忘れないであげて

マーレは湾岸最高のマンションになる可能性を
秘めているよ

どんな可能性があるのか言わないと分からないよ。。。
利便性が向上するのか、眺望が向上するのか。。。。

どうなるっていうの？

>>94
それは人によりますよね。
新橋だったらお台場の方が出やすいし、港区だし。
豊洲はららぽーと頼りなとこがある気がする。
お台場、豊洲があっての湾岸だと思いますが、お台場の方が好きです。

>>95
BACはコンセプトそのものマーレを安くコピーしたマンションですから、その感じが外観にモロに出ているとこがちょっと。
お台場に近いといっても、マーレやスカイタワーとそんなに変わらないし。

永久眺望と引き換えに隣に超巨大物流施設だからなー。しかも駅遠。
BACは総合力じゃなくて眺望の一点が強いだけだな。

ＢＣＡの保育園側は、何が建つかわからないのでは？

BACは駅からは一番遠いかもしれませんが住民専用のシャトルバスがありますし。

>>104
あれシャトルバスというかマイクロバスですね。
あのダサいバスもクオリティの低さを露呈してます。

>>104
シャトルバスは費用負担やらコース変更要望やら、いろいろモメるんだよね。

僻地で永久眺望でもね…

中古価格もあがってないしね

今中古価格が上がってないってことは、オリンピックもガーデンシティもあまり関係ないと評価されてるってことだね。

眺望重視ならBACだろうし、駅近の利便性なら豊洲かなあ。
でも、同じ予算なら広めの部屋が買える方選ぶかもな。

全体的に有明は中古上がってるでしょ。
BACだって新築時より価格上がってるよ。
ちゃんと情報見て発言してる？

みんな、価格情報ってどこで集めてるの？
やっぱりレインズ？最近は誰にでも見せてくれるみたいだし。

ヤフー不動産だと、あまり正確じゃ無いよね。

レインズが一番正確かな。
俺はららぽーと内にある三井のリハウスで見せてもらってる。

永久眺望のBACだけ断トツであがってますか？

BACはそもそも新築の価格が安すぎたしね。
まーでも今日みたいな雨の日は正直バス輸送は羨ましい。有明の中では駅近物件と言われているマンションだけど、それでも国際展示場まで5分はかかるからね。5分も歩けばビショビショですわ…橋の上なんか特に酷い。

BAC上がってるっていっても微々たるもんでしょ。手数料払ったらいくらも残らない。値上りしてると胸張って言えるようなレベルではないね。

BACからの眺望はそこらの有料展望台よりもいい眺めですからね。

>>125
何を根拠に有明住民と断定出来るのですか。
ご教授願えませんか。(神奈川在住。)
僕は真実を述べただけ。GCは年収2000万円でも厳しいかもね。投資目的の物件ではありません。寧ろ湾岸の最高値物件として掴むリスクもあります。キャッシュが1番ですね。
BAC在住じゃ御座いませんが、眺望はほぼ確定、BACは湾岸唯一の眺望ですが、駅から、ちょっと遠いのが残念ですね。
僕の最終目的はGCの購入なのでBACは、オリンピックに併せて売却し、GCの高層を買います。

大和物流隣接のBACと商業施設隣接のGCでは周辺環境が違いすぎて比較になりませんわ

>>129
湾岸のタワーマンションが好きで資金に余裕のある人はGCが最終目的でしょうね。湾岸からの買い替えも多いと思いますよ。
GCの始動まで時間がかかったので、眺望の良いBACを購入した方もいると思いますよ。
物流が眺望を遮る様な書き込みですが、貴方、上から大和物流を見た事ありますか。全然気になりませんよ。またBAC住民の方の為に敢えて言いますが、最上階のラウンジからの眺望を目当てに低層階を、購入された方もいますよ。BAC住民の方には、格差はありませんよ。

>>129
正確には隣接とは言いません。補助道路を隔てていますのでね。
GCに引っ張られ、有明全体のタワーマンションの資産価値は高まりますよ。
ただ眺望を除けば、GCは、価格、駅距離、商業施設と言い群を抜く事は間違い無いでしょうね。

物流が眺望に影響ないのは存じています。

ただ、24時間稼働の超巨大物流施設が隣にあるマンションって周辺環境として最悪の部類に入ると思っているだけです。

>>132

> GCに引っ張られ、有明全体のタワーマンションの資産価値は高まりますよ。

　ここで言われるほど有明中古マンションの価格は上がっていない。現時点で上がってないということは、AGCによる周辺の値上りは限定的と見た方が無難でしょうね。もちろんAGC自体は相当な高値になると思いますが。

AGCによる周辺の値上がりはまだまだこれからでしょ。
値上がりに関してはそんなに期待もしてないけど。

>>133
戸建も持ってるので、GCの高層階一部屋にまとめたいと思ってます。
個人的に退職後の手持資金を除いて、1LDKで8000万円位現金購入を予定してますが、安く見積もりすぎですかね。
この程度ではお金持ちとは言えないと思いますよ。

>>134
貴方の考えだと対岸の変電所は有っては駄目な危険な施設という解釈で宜しいですか。
物流は経済の基本です。電気は欲しい。でも原発はいらないと言う発想ですね。無人島で暮らされたら如何でしょうか。

>>140
見当たらない
有明は最高の街になるのは想像がつきます

今思えば有明の強運はBACが呼び寄せたのかな・・・。

有明の中古マンションが数倍に値上がって、はじめて強運と言えるのではないかなぁ。

あれあれ。だいぶ荒れてたのかな。
消去がたくさん。そして急に静かになったのを見る限りでは、追い出されちゃったのかな？
なんかBACが話題を集めてたみたいですね。
そりゃーGCと比べたら総合力ではGCでしょーよ。
でも既存のマンションで考えるのであれば、
BACの選択肢も十分ありだと思いますよ。
有明で免震構造、あの展望であの価格で買えたんですから。
自分はGCまで待つと決めたので引っ越しませんでしたが。
あと、有明と豊洲で比べて有明が物流云々とデメリットで語られるなら分かりますが、正直有明に住んでいるのであれば、物流から受けるメリットは何処のマンションもそんなに変わりません。
有明住民でありながらBACは物流と隣接してるからうんちゃらかんちゃらと言ってるのであればもっと現実を見た方がいい。
これから市場が移転してくれば尚のことです。

BAC…駅遠だけど眺望はよいよ。免震だよ。あとは普通。以上。

>>145
分かりやすいなぁ。

商業施設のテナントがお台場の「ダイバーシティ」と同じような雰囲気になることに１票を投じます。

住不の商業施設というかモールって（ノウハウ含めて）何かあったっけ？
何となく駅ビルの延長みたいになりそうな気がしないでもない

>>149
ダイバーシティそんなにいいですか？
ターゲット年齢層低いし、外観内観ともに高級感ないですね。

やっぱりトリトン風になるのかな？

地下鉄の行方次第なとこもあるね。

ダイバーシティ？ やめてほしい。
ダイバーシティがいいなら近いしダイバーシティに行けばいいだけの話だよね。 なんの魅力も感じないんですが。
ご飯やさんもレベル低いし、お洒落な店もない。⬅決して中傷ではありませんよ。。あくまで主観ですので。
ミッドタウンみたいな商業施設なら歓迎です。湾岸地区には高級路線の商業施設が皆無なので、是非出来て欲しい。
銀座や港区まで行くのは億劫なので。
そういえば昔デックスの場所は伊勢丹になる話が合ったそうです。伊勢丹でもいいなー。

同感です。台場や豊洲とは違う高級路線でいって欲しい。
住友のマンションやオフィスは格好よくて好きなので商業施設も期待してます。

ダイバーシティやららぽーとくらいが、住みやすい感じがしますが、外国人や観光客向けの施設を目指してるので、少し違うかな。

資料を見ると、同伴家族と楽しめるとか、ナイトライフとかがキーワードみたいですね。

資料みるかぎり、ハリボテ感は無さそうですね。

地下鉄も来る可能性あるなら、それも考慮に入れられるのかな？
間に合わ無い？

地下鉄はできるかどうか、できてもいつできるのかが不透明だが埼京線渋谷駅ホーム位置移動は確実なプラス要素。地下鉄に比べたら些細な効果だけど。

三井だけどラゾーナ川崎みたいに中央広場にステージがあってエンターテイメント会場みたいなものがあって、休日にはそこが賑わうとかだったらいいな。ここは住友だけどさ。

ここのマンションもやっぱり有明マンション連合協議会に加盟するんでしょうか。一気に３棟できるわけですから益々のスケールメリットの生まれる有明協議会になりますね。

もしご存知の方いらっしゃれば情報として教えてほしいのですが東雲の多数のタワマン群をたばねる東雲のマンション協議会みたいなものってありますか？ネット検索でいろいろ調べてみたけどヒットしませんでしたのでご存知の方いらっしゃれば教えてください。

火曜日の説明会参加した人
新情報あったら教えてくださいー！

雨降ってたしあまり
集まらなかったのかな？
直前に素案がでちゃったから
新しいのはなさそうかね。

待ってりゃのらえもんブログに掲載されるのでは？

ホテルオペレーターを前面に出して欲しいね。フォーシーズンズとは聞いているが、Wとかでもホントは面白い。サブカルとも相性が良いしね。

はやく地下鉄が決まってほしいですね。
ここと有明アリーナ直結できれば、ガレリアやCTAはかなりの恩恵がありますね

終点以外に3駅の構想ですから厳しいですね。にぎわいロードができれば有明テニスの森駅だいぶ近くなるはず。

厳しいですか?
今のままだとこれだけ大規模なアリーナへの交通の便悪すぎですから
164の内容も充分にありえるのでは?と密かに期待しています

悪いですかね？
テニスの森駅から徒歩6分くらいでは？

絶対に悪いと思います。そもそもゆりかもめですし。
賑わいロードで近くなるとはいっても、あの距離で途中で雨でも降り出せば雨宿りできるところなんて皆無のただの1本道。
大規模なアリーナ活かすためにもぜひ地下鉄を！

個人的には
BRTが晴海からアリーナ寄り道して
AGC経由国際展示場、台場なんて。

BRTも地下鉄も豊洲市場に止まらないってことはないのでは。

徒歩8分でアクセス悪いと言われても（笑）

AGCホテルってやっぱり
ヴィラフォンテーヌってすみふの
ビジネスホテルだよね〜

使ったことないから雰囲気
知らないんだけど、
どんな感じ？

どうやらビジネスホテルじゃないみたいですよ。
サービスアパートメントっていうジャンルで、六本木とかで外国人相手にやってる高級路線ものみたいです。

フォーシーズンズって噂もありますがね。

ホテルの件はこのあたりにちょっとだけ出てますね。
やはり外国人向けを意識してるようです。観光客というより、家族連れビジネスパーソンや医者向けという感じですかねぇ。

http://wangantower.com/?p=10513

●ホテル
・サービスアパートメントと合わせて多言語対応のスタッフを配置 ・レストラン、フィットネスなどの利便施設等の整備
●サービスアパートメント
・宿泊施設やビジネス支援施設と 一体的にホテルサービスを提供
・MICE関連需要や、隣接する 国際医療機関に訪れる患者・研 修医・研究員等、様々な目的や 期間に対応

レストランあるホテルは良いね。

早く工事はじまれー。

着工は来年の10月ですね。

>>177
期待が持てますね。

ガーデンシティの3Lを買いたいんですが、
販売開始時期
予想坪単価
ガラスカーテンウォールの部屋あるか？
わかる人教えて下さい！

>>174

裕福な外国人は、良質なインターやプレがたくさんあるところで無いと、住んでくれないよ。

駅周辺にたむろする日雇いを排除しないと街のイメージが悪化するよ

>>181
排除したらイベント準備や建造物・道路の工事に支障が出る。駅周辺はある程度仕方ないとあきらめるしかない。飲食、喫煙禁止の貼り紙の前で堂々と地べたに座ってタバコ吸いながら酒宴するような豪傑揃いだからケンカになったら秒殺されること請け合い。

有明は駅力がなさすぎなんだよな…

5～10年後には豊洲を抜いているかもしれないけどね。
有明住民はそれを見越して購入している人も多い。

>>183
駅力ってなんだ？
ひょっとして鉄ちゃん？

先見の明とやらで購入したら、千客万来施設のあのざま。おまけに三井が事業主の横浜での傾きマンションの大チョンボ。人生何が起こっても不思議じゃあないのよ。
予想は予想。誰も先は読めません。

有明ガーデンシティで大逆転ですな。おめでとうございます。

>>187
交通不便が解消しない限りなかなか逆転はせんと思うよ。あ、でもスミフだし売り出し価格という点では逆転するな。

あと、基本的に豊洲民としてもららぽーとに続く大型商業施設がすぐお隣にできるのはウェルカムなので、いい施設ができるのを期待してます！

>>188
電車で通勤してると駅意識しなきゃだから大変だよね。
早く偉くなってね。

車で通勤できるような奴はもっと都心部のマンション買えるでしょ

>>189
偉い＝車通勤

・・・

（笑）

>>190
豊洲より都心ですよ。ここはまだできてない。
車も1桁違うし会社も都心。
ただ私が偉いとかではなく、おそらく貴方は普通のサラリーマンで、
まだ上にいく余地があるかなと。

でもこうやって上から来られると嫌な気持ちしませんか？
なので188のような投稿はやめていただきたいのです。

みんなは自分で運転している自動車なんでしょ？俺は「運転手つき」の「電車」で通勤しているけど、何か？

車が一桁違う
電車より車通勤が上
自宅は豊洲より都心
会社も豊洲より都心
有明は豊洲より上

仕上がってる有明住民ですやん。

>>193
すごい！
ゆりかもめには運転手いないよ！

住不の商業施設ってのがいまいち想像つかん。

>>194
豊洲民必死だな。
いいね、同じ江東区だと引越ししやすくて。

事業者が三井の様に傾くマンション建て無いでね。
基礎工事よろしく。

車通勤がどうとかは置いといて、一般的な評価としてはやっぱりメトロとゆりかもめ＋りんかい線では前者の方が価値は高いでしょう。BRTがどれだけ貢献するかにもよりますが、AGCの最大の弱点が交通利便性にあることは間違いないでしょうね。
問題は住不がそれをどれだけ価格に織り込んでくるか、それともいつものKY価格でくるのか、という点かなぁ。もしKYでなければ、私もぜひ購入を検討したいと思ってます。

>>199
KY価格というのは平均坪単価いくら以上ですか？

土地取得自体は値上がり前とはいえ、これから売り出すとなると坪350以下はまずありえないでしょうね。
1番高く売り出せ時期を探り続けて、何年もスミフは寝かせてたわけだしね。

>>200
KYラインですか？ 面白いですね。みなさんの考えるKYライン聞いてみたいです。
ちなみに私は、そうですねぇ．．．平均坪単価370にしときましょう。

交通が不便とは何が不便なのですか？
ガーデンシティーの立地は駅までも近く、非常に快適だと思われます。

ゆりかもめとりんかい線の両方を通勤で利用したことがありますが朝は
・ゆりかもめだと3.5分に一本
・りんかい線だと5分に一本
混雑なく座れます。体の弱い方や女性の方でも安心ですね。
土日の昼はむしろ平日より多くなったりと、嬉しい誤算もあります。

車ですが、高速もすぐ近くにあるので、快適ですよ。
羽田空港へは本当にすぐにいけますし、東京駅方面はもとより、
渋谷・新宿方面も首都高中央環状線が完成したことで都心環状線が何かあっても行けるようになりました。
物流の拠点にもなっているくらいですから、車的にはここよりいいところを探すのは難しいかもしれません。
西側に行く一般道としては臨海トンネルとレインボーブリッジの2つがありましたが、357号の東京港トンネル（海側）も完成するということで、ますます便利になりますね。

ただし、池袋などの東京の北側（反対側）には弱い気がしますね。
また有明も江東区ですが、豊洲より向こう側の江東区（門前仲町以外）へのアクセスが弱い感じがします。

>>203
誰も不便とは言ってませんよ。比較の上の話で、>>199の言ってる

> 一般的な評価としてはやっぱりメトロとゆりかもめ＋りんかい線では前者の方が価値は高いでしょう。BRTがどれだけ貢献するかにもよりますが

は別に間違ってないかと。

>>204
メトロといっても有楽町線ですし、人によってはりんかい線の方がいいのでは？
しかもりんかい線はJRになる可能性があります。

>>205
「人によっては」「可能性が」の限定を除けば、やっぱりメトロのがいいよね。

流れは完全に有明に来てる感じがしますね～。
ついに有明の時代が到来ですね。長かった・・・。

>>206
地下鉄来たら完全に持ってかれますね。
来るなと祈っててください。

メトロって有楽町線ですよね。
それとりんかい線を比較するなら、りんかい線の方が便利かもね

>>202
370いいラインですね。
DTがひとつの指標になりますね。
こっちの方が全然価値あるものになると思いますが。

>>206
その可能性がいいんじゃないですか。
豊洲にはもう可能性なんてないし。

>>209
勤務先によってはそういう方はいると思いますが、世間の路線価値評価で言ったら流石にそれはないでしょ。
まぁ地下鉄来たとしても自分が生きてるかどうかも分からない先の話を期待してマンションなんて買わない方がいいよ。

>>211
いやいや、ガーデンシティのタワマン抜かした商業施設の床面積とはそこまで変わらない、豊洲駅前最後にして最大のビックプロジェクトが残ってますよ。

>>213
なにができるんですか？
もう少し高級感ある施設がほしいなぁ。

豊洲には全く興味ないけど、ここには興味ある私は異常なのかな？

地下鉄の距離によるよ。そんなに長く無いなら、早く開業できる

ここより一足先に完成予定の駅前のダイワロイネットホテル併設の商業施設も気になるなあ

ホテル出来たら路上駐輪居なくなるかな

地下鉄？これから建設計画をすすめるリストに載せてくださいよ、というレベルですよね？
まだ建設がまったく具体化しているわけでもなく妄想レベルでしかない。
前回の交通政策審議会で2015年までに建設を進めるべき、と言われた有楽町線の住吉延伸もまだ営業する事業者すら決まっておらず建設が始まる見通しも未定。
そんな状態で有明に地下鉄が来るなんていつの話ですか、というのは当然でしょう。
ニュータウンなんて30年もすれば住民が高齢化して通勤需要が激減するのはわかってますし、マンションしかない郊外住宅地の有明なんてBRTで繋いでおけば十分だと行政は思ってますよ。

>>220
具体化はしてないけど妄想レベルではないよ。
どこのニュータウンと比較してるのか分からないけど高齢化の問題は日本全体の問題。湾岸は他の地域よりも子供が多いから30年後、他の地域よりは高齢化はしてないよ。
もしあなたの理論が当てはまるなら、湾岸より都心から離れている武蔵小杉や二子玉の方が危ないんじゃない？

>>220
有楽町線の住吉延伸は都がメトロに運営を任せようとしていてメトロがそれを拒否している。
メトロは都からできるだけお金を出してもらいたい。でもできない。だから進まない。
だけど、銀座～有明は違う。都が選手村に地下鉄を通したいと言ってるから、民間主体にはならない。
それに路線上の土地の殆どは都の所有地なので色々進めやすい。有楽町線の住吉延伸と比較しても意味ないよ。
ニュータウンも、千葉や多摩の事例を言ってるんでしょ？もう少しマシな事例出しなよ。

>>222
その考えを都合のよい妄想と言うんだと思いますよ。そもそも今から何も決まってない地下鉄をオリンピックまでに通すのんてことは絶対間に合いません。
仮に事業に前向きなったところで、巨額な建設費が算出されて表に出てきた段階で湾岸の極1部の地域の利便性向上のためにその予算を割くことを世論が許すわけない。
しかもようやくBRTの運営業者が決まったばかりなのに、更にその路線の下に地下鉄通すなんて話、誰が良しとするのか答えほしいわ。有明検討してる私でも流石に無茶苦茶な計画だと思うわ。

>>220
ほとんどの人は理解してると思うよ、ただ噂や思惑でも売れるからねぇ・・・
大金掛かってるしガチでもガセでも使えるもんは何でも使うよ！
ってのが供給側（投資家含む）だし、過剰な煽りも仕方ないでしょｗ

まあ仮に開通が30年後だとしても、
決まってしまえばそこに向けて市場が形成される訳で、
実需実動とは別のところで資産価値が維持されたり、
周辺が整備されたり便利になったりで、やっぱり威力は絶大だと思う、
決まれば・・・ね

青島時代から放置翻弄されたエリアだけど、
五輪も決まっていよいよな雰囲気もあるし、過熱するのも仕方ない
原野商法紛いのやりとりができるのも広大な土地とそれなりの計画があってこそｗ

豊洲はゆりかもめとメトロ有楽町線。
有明はゆりかもめとりんかい線。

両駅ともゆりかもめで新橋に行くにはかなり時間がかかり、インフラとしては非常に弱い。

豊洲は有楽町線だのみになってしまうが、銀座に電車で５分というのは大きなアドバンテージ。
有明は５〜１０分で現状いけるのはお台場くらいで、都心の渋谷や銀座などのスポットへ行くのに、都心のどこに行くにも25分以上はかかってしまう。

あの武蔵小杉だって、渋谷へは15分で行けてしまうからなぁ。
有明は都内に近いようで、実際は微妙に遠いなと感じてしまうのが現状の一般的な評価なのでは。

よって駅力については、地下鉄が実際に有明に来ない限りは、豊洲の勝ち。
ガーデンシティが完成したところで、有明のインフラとしての駅力が他に比べ脆弱なのには変わりない。
地下鉄が有明に来たら話は変わってくるけど、人口減少社会でオリンピックも終わり、期待できる可能性が低くなってきている。

残念。

有明はポテンシャル的に都心となりうる可能性を十分に秘めている場所なのに、国によって決められたインフラのルートにより非常に残念な存在となってしまった。
あとは国が有明をどういう扱いにするか、という未来的視点が必要だよね。有明は結構な投資対象にはなると思うけど、本当に実現するのか？というのを冷静に考えると、やはりリスクは高いと捉える向きが多い。
お台場と距離的に都心からそんなに変わらない場所なのに、インフラのルーティングの違いだけでこんなにも変わるという良い事例だと思う。

>>225
またきたね、豊洲大好き豊洲くん。

あのね、銀座～有明の新線は、有明から都心というのがメインじゃない。
羽田から有明を経由して、選手村や都心へという国際的な経路をつくることがメイン。
豊洲だ有明だ、という小さい話ではない。
ということで、あなたの視点はとても小さく、そして大きく間違ってるよ。

残念。

>>223
どの考えが妄想？具体的に。
誰もオリンピックまでになんて言ってない。
オリンピックまでには間に合わないからBRTを通すんでしょ。

巨額な建築費が算出されることに世論が許さない？
国立競技場に1500億円も掛けちゃう日本なのに？？

そんなに地下鉄きてほしくないなら、流石に有明検討しないでいいです。

> 両駅ともゆりかもめで新橋に行くにはかなり時間がかかり、インフラとしては非常に弱い。
なぜ新橋なのか分かりませんが、ゆりかもめだと、有明〜新橋駅まで24分かかりますね。
座っていけますよ。

> あの武蔵小杉だって、渋谷へは15分で行けてしまうからなぁ。
混雑した電車が大丈夫ならOKと思います。りんかい線なら21分ですね。

私は渋谷に勤務していますが、特に土日に渋谷に行きたいと思うことはありません。
渋谷や新宿はファミリー向けではないから、かもしれません。
よく行くのは豊洲とお台場、たまに銀座、という感じです。
上野には動物園があるので、子供を連れて1年に二回くらい行きます。
そういえば、最近では浅草には台場から出ている船で行きました。
お台場や豊洲には開放感があり、都心が云々ということは割とどうでもいい感じになってしまったようです。

>>225
銀座の場合は豊洲が出てきて、渋谷になると武蔵小杉。
あんた都合良すぎないか？

>>227
私は225ではないですが、羽田から国際展示場/有明までの直通路線はいいと思うけれど、そこから選手村跡地まで新たな地下鉄を通すことの国際的意味が分からないので補足説明してもらえませんか？
それこそBRTで十分では？

>>230
都合いいというか、単純に再開発地区の両巨塔に対して分かりやすいメリットで負けているという話では？有明のメリットが新宿10分、池袋10分、大手町10分、品川10分とか分かりやすく対抗できるものが別にあればいいと思いますが、ないですよね？
大井町10分では流石に勝負にならないでしょ。

>>232
別に勝負してない。
有明の話をしてると、いつも勝負ふっかけられてるだけ。
豊洲も武蔵小杉も興味ないです。
なのでもういいですか？

>>233
すみません！それでいいと思います！
そもそも有明の良さは利便性を超越した湾岸方面やレインボーバックのプライスレスな都心の夜景が売りですから。私は飛行機が大好きなので、羽田空港と離発着する飛行機が一望できる有明タワマンに惹かれています。
最終的に買う買わないは、これらのメリットデメリットに対して優先順位をどこに置くかだけですからね。

>>232
すみません、それを言いたかったんです。
補足ありがとうございます。

都心（=都心の主要駅）の定義は、
新宿、渋谷、品川、銀座(〜新橋/有楽町)、東京
この辺りのいづれかのアクセスがどうなのか？という視点です。

豊洲は5分で銀座（銀座の端っこだけど、近いのには変わりない）
台場は13分で新橋
有明は24分で新橋

通勤として考えると毎日15分のラインを超えると駅力としては非常に厳しくなる。
有明をdisるわけではないですけど、現状、都心の主要駅まで25分弱、移動にかかるのであれば、座っていけるとはいえ、郊外とそんなに変わらないのではないでしょうか。

それに、座っていけるということは、住人がまだ少ないという証拠でもある。

車でのルートの便利性を強調しているけど、すでに車を持たない世帯が多い。車を日常使いする人には有明は便利だと思います。

それと、渋谷まで有明から21分で行けるの？乗換案内で見ると、30分弱になっているけど...。

だから有明は、車愛用者以外は、資産価値として鑑みると、リスクが少し高めな将来の投資として考えないと厳しいという認識なのですが、この考え間違ってますかね？

有明は眺望については本当に素晴らしいですね。お金があったら、BACの眺望の良いお部屋、１部屋欲しいです。

AGCは期待してて価格しだいで購入検討したいと思ってますが、たしかに駅力というか、交通利便性は心配ではありますね。BRTがどれほど本数があって定時運行できるかにかかってると思いますが。。

>>235
君はいったい誰と戦っているんだ？
別に渋谷がどこより近いとか、そんなのどうでもよくて、不動産価値として地下鉄が通ってくれたらいいなぁ、そう言ってるだけ。
そしたら妄想だの、豊洲の方が上だの勝負されるんだよ。
有明が発展したら何か困るの？ここは有明に興味ある人だけが集ればよくて、勝負は湾岸のスレでしてくれるかな？

>>231
都が中心となって5000戸のマンション群をつくるんですよ。都営住宅のような使い方ではなく、優秀な外国人にも住んでもらうことも考えてるでしょう。そのためにできれば地下鉄通したいし、りんかい線に直通させて羽田までのラインを作りたい。銀座〜羽田なら京急で十分ですからね。

地下鉄通したい人が多いみたいだけど、有明ガーデンシティ購入検討者にとっては微妙なんですけど。
それを織り込まれたら、高くなりすぎて買えないじゃないですか。地下鉄は少なくともガーデンシティ
販売開始まではただの可能性のままの方がいいです。その後に実現したら万々歳ですがね。
ここ、購入検討者のためのスレですよね？

>>235
ちなみに国際展示場から渋谷までは21分で行けます。
直通の列車があるからね。
大崎止まりで検索しちゃうとそうなる。
あまり交通の知識なさそうだね。

あと、有明からの地下鉄新線のメリットですが、
有明は国際特区に指名されている事を忘れてはいけません。
国外から様々な企業のトップ達がビジネスで有明に訪れる事を目標として指定されています。
その辺を知らないのであればメリットも思いつかないかもしれませんね。

もうちょっと情報を集めて発言した方がいいかもしれませんね。

>>240
結局はできてほしいんですよね？
そう都合よくいけばベストですね。おそらくBRTの状況をみてとなると思うので、
決定となるとしても販売後ではないでしょうか。
どちらにしても住不だし、オリンピック前に竣工合わせてきてますから
有明に見合わない価格にはなると思いますけど。

>>241
それは知ってる。だから羽田から国際展示場/有明までの直通運転はいいと思うよ。ただそこから選手村跡地方面に地下鉄伸ばす理由が弱いんじゃない？

>>243
そもそも地下鉄の話って有明じゃなくて選手村跡地の為じゃなかったっけ？中央区の意向で。

>>242
そこが問題。あんまり高くなっちゃうと買えないから、相場下がってほしい。

>>245
買える人だけ買えばいいんじゃない？
DTみたいに。
商業施設直結のマンションがそんなにお買い得でもね。

>>243
羽田から国際展示場に来て、都心にいく流れは必要だし、
選手村跡地は、都が中心となって作るから駅は作りたいでしょ。

あと沿線近くには、勝どき東、豊海、築地の大規模開発が残されている。
新木場～銀座一丁目よりはよっぽど意味ある路線になると思うが。

選手村跡地6000戸供給は決定事項。
到底BRTでは賄いきれない。だから、地下鉄の話しが具体的に提議されてるんですよ。
湾岸における公共交通機関は奇しくも脆弱であるのは事実。特に縦のラインがないのがイタイ。
だからこそ地下鉄を銀座から引き国際展示場に繋げる事が必要不可欠なんだよね。
つまり、ここのマンションの為とか民間デベの建築物の為に国や都が動くわけじゃないから…販売のタイミングとか関係ない。当然、インフラ整備されれば地価は上がるから高くなるのは当たり前。湾岸はアジア特区として、今までの不動産値動きとは異なる動きをするから今の市況が推移するなんてありえないので、竣工してきてるマンションが続々売れているのです。ここはスミフだから、多分もっと値上がりするでしょうね？
残念ながら、庶民のサラリーでは手が出せなく可能性大。買える人が集まるエリアになりつつあるのが現実ですね。

今のうちに有明の中古仕込んでおいて、有明ガーデンシティに買い替えるのがお得だと思うよ。

値上がりするのは分かってるわけだし。

>>244
現状で晴海、勝どきエリアの交通が不便である事、また同エリアは選手村跡地のマンション開発により、大幅に人口が増える事が確定している事。
新市場ができる事による導線が弱い事。
有明エリアが国際戦略特区に指定されているが、現状で銀座東京への導線が弱い事。
以上の事柄から地下鉄線が優先事項の高い案件として計画されています。

>>242
>>けっきょくは出来て欲しいんですよね？
あのさー、有明民が欲しいーって騒いだところで、じゃー地下鉄計画しましょう、
なんてなるわけないじゃん！
ただでさえ投票率悪い有明を国や都が住民都合で優遇するわけないでしょ。
有明マンション連合が要望入れたとしても無理でしょ。
国や都が戦略的に必要、って判断したから計画が立てられてんの。
お子ちゃまじゃないんだからさ、もうちょっと理解力は高めようね。

>>254
何をひとりで興奮してるのさ。満月近いから？
有明住民の希望では決まらない。
そんなの誰でも分かるよ。でも願うのは勝手だよね？
別にできないならそれでいいって。ここ安く買えるし。
で、あなたはここのスレで何がしたいの？
何か嫌なことでもあった？

まあ、地下鉄検討されてる事は事実ですし、それ以上でもそれ以下でも無いでしょう。

次の報道を待ちましょうよ。

でも、不便なエリアが便利になるのだから、喜べば良いのでは？

>>255
満月近いから？満月近いと人って興奮するの？
ちょっと言ってる意味がわからないですね。笑

まーとにかく、都や国の意思で計画されてるんだから、君が思っているよりも国際展示場から銀座間のルートは必要認定されてるってこと。

>>249
今から中古買って、値上がりが見込めるならそれも良さそうですね。ガーデンシティの恩恵を受けるといえばオリゾンマーレとかでしょうか。中古の売り出し価格をざっと見てみると、だいたい坪単価220～260ぐらいが中心帯のようです。直近の成約事例もそんなに変わりませんね。築11年経っていること、新築販売当時は相場が安かったことを考えると、やや高めな気がします。すでにガーデンシティが織り込まれてるということでしょうか？それだとあんまりウマミはない感じでしょうか。

中央区の地下鉄の調査資料
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/tikatetukentou.files/HP_houk...

東京都の資料
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2015/07/DATA/40p7a100.pdf
↑可能性についての資料

これをみると、中央区の地下鉄の追加の可能性はちょっと厳しい感じですが、
豊洲住吉間と、羽田からのアクセスの可能性は高いと見えるので、この地域にも何らかの影響がありそうです。
その結果、BRTでは追いつかずやっぱり地下鉄の導入、なんてのもあるかもしれませんね。

ちなみに最近勝どきは、「大江戸線、増発・ホーム増設へ」というニュースが有りましたね。

>>259
東京都の資料ですが、現答申外では羽田アクセス線と中央区地下鉄新線だけがトリプルA評価ですよね？どちらも有力だと思いますけどね。

豊洲の中古が坪400超えてきてますし、ガーデンシティの施主が住友だという事を考えれば、まぁまだまだ旨味が残っていると考えて良いでしょう。
早めに有明の中古を買われる事をお勧めします。

横浜の杭問題以降、必ず建築費は上がります。
問題発覚に備えて、利益も多めに取るでしょうから、物件価格が上がります。今のうちに中古買われるのが賢い買い方だと思われます。

>>264
豊洲の坪400って平均じゃなくて一部の住戸でしょ？
しかも成約価格ではない。
急いでなくて売れたらラッキーという価格で出している人多いよ。

ここの商業施設にどんな店が入るのか気になる。
豊洲やお台場のような若者が集まる低価格帯ではなくて、ミッドタウンのような感じにしてほしいな。

>>264
今の相場はＧＣや五輪どころか、
予定は未定の交通網まで織り込んじゃってるから旨みないと思うけどｗ
もちろんここから買い上がるのも自由だけどさ

車持ちの独身貴族やＤＩＮＫＳ、セカンド層にはそこそこウケるかもだけど、
ファミリーにとっては二の足を踏む立地だし、
当初から言われてることだけど住み手を選ぶエリアだよね

>>267
なんでファミリーにとっては二の足踏む土地なの？
商業施設が隣接してて小中学校も近くにあってしっかりしてれば問題ないのでは？
ファミリーが集まるディズニー、葛西臨海公園、お台場、キッザニアにも近いし。

買うなら今のうちだと思うよ。
具体化すればするほど価値は上がるので、まだまだどうなるか分からんという今がお買い得に買えるチャンスではある。

例の杭事件があったから、今後はコストアップするだろうね。
もちろん、販売価格に載せてくる。

嫌な事だらけだね。

>>270
あれってどこの月極の人？
有明はどこのタワマンも駐車場余ってるのでは？

有明のマンションは駐車場少ないから、ほとんど余ってないよ。
うちのマンションはずっと足りてない。

>>273
過剰設備になるよりその方が健全です。
余っていると、いつでも借りられるから無理に借りない。
足りないと手放したら借りにくいと思うから無駄に借りておく。

>>273
どこのマンションですか？
うちのとこは余ってて複数台借りてる人も多くいますよ。
私も複数台借りてます。

ん？オリゾン、ガレリアは万年不足で余ってないし、シティタワーも余りが無かったと思うよ。

オリゾンは逆に足りなさすぎて、いつも50台以上待ってる。
駐車場空きがあった方が、売るときには有利だよ。オリゾンガレリアは、それで諦める人が多いからさ。

>>276
マーレは余ってますよ。
オリゾンガレリアは住戸に対して何割の駐車場なんですか？

余ってるのはブリマレだけでしょ。
他は余ってなくて、売るときに苦労する。
結局ブリマレ買う事になる。

取り敢えず、ガーデンシテイーの販売価格が確定する一期一次の販売までは、交通網はBRTだけで良いです。地下鉄等が具体的になれば、殆どのサラリーマンには手が出ない高値になる気がする。
具体的な購入希望者としての本音です。

>>276
シティタワーは契約率50%以下だよ。
ただし、ハイルーフ専用は待ち。

>>279
だったら経営者と外資系サラリーマンが集まればいいのでは？

>>282
そうなりそうですね。
それと1部の高年収(3000万円程度)のキャッシュ購入のサラリーマンや「医者、弁護士、パイロット等」が集うガーデンシテイーのタワーマンションになりそうですね。笑。ローン数千万円の低層階購入じゃあ正直厳しいですね。

>>283
3000万ではキャッシュ買いは難しいでしょうけど、そのくらいのクラスが中心になるでしょうね。
あとは今が天井とも言われている価格が今後どうなるか。
発売が待ち遠しいですね。

>>284
上下の階層、収入の格差が激しすぎると住みにくいでしょうね。有明の既存のタワーマンションとは全く別格の値段になりそうですもんね。

住不だけに値段に期待するのは時間の無駄でしょｗ
しかも住不にしては珍しい一体開発だからね、どんだけプレミアム乗っけてくることやら・・・
晴海ＤＴが坪350とも360とも言われてるけど、あれが一つの基準になると思うよ
坪400に寄せてきても別に驚かないｗ

だから今のうちに中古買っとけ、ってことではないから誤解の無いよう・・・
外人需要その他総動員で10年でも売り続けるだろうからね

>>285
私はあまり格差は気にしないですね。
むしろ自分よりアッパー層が沢山いてくれた方が何かといい影響になりそうで。
類は友を呼ぶと言いますし。

価格はどのくらいでしょうか。
既存の有明タワマンと別格でも豊洲、晴海と比較してどうなるか？
同じ住不のドゥトゥール以下で抑えてくれれば嬉しいのですが。。。

>>286
竣工をオリンピック前にしたあたり、住不にしては珍しく短期決戦を考えてるのでは？

80平米台の3LDKを狙ってますが、やっぱり億かな？
低層でもいいので、8000万台だと嬉しいが。

>>287
あり得ません。中層以上は軒並み億越えでしょう。
周りにな〜んも無い、スカイズの中古でも、間違ってか営業の口車に乗せられてか分かりませんが、誰かが8500万以上で買った人がいるのは事実ですから。
推して知るべしでしょう。

住友ですからねえ。
坪単価400超える可能性ありますな。
有明は割安なマンション多いですから、買うなら今の内かもなあ。

>>287
類は友を呼ぶの使い方ちょっと間違ってませんか。

>>286
時間の無駄って言うけど、もうここしかないでしょ。期待できそうな湾岸物件。時期外れるけど商業施設も何れ一体化するんでしょう。
近くの千客万来施設の再公募だって、怪しいもんでしょ。誰か入札状況知りませんか。

>>289
そうですか。
一応予算は1億で中層階狙いです。
でも安いに越した事ないですからね。
あとは坪単価次第でサイズを小さくするしかないですね。

>>291
自分を引き上げる方法のひとつとして、
自分より高いレベルの集団に入るという方法があります。
それによって自分も引き上げられる。

類は友を呼ぶ。
その類に交じって自分もその類になる。という事です。

>>294
購入金額、収入では上と下では差がありすぎで、下から上に行くのに時間が足りませんか。年収3000万円・キャッシュ購入でも厳しいよ。と言ってる人がかつかつの購入者とお付き合いするとは思え無いのですが、如何でしょうか。
私は年収1500万円、最大8000万円までは現金で購入可能ですが、その程度じゃ無理だと言ってる人が上にいますものね。住みにくいんじゃないですかねー。

>>295
年収1500万で現金8000万って凄いですね。
投資で増やしたのですか？

>>294
「朱に交われば赤くなる」でしょ

>>295
考え方のひとつなので気になさらず。
同じレベルの人といてもそのなかで突出した存在にはなりにくいと思っているだけです。
一応年収億の人のアドバイスです。
結果が出てるかどうかは別として。

>>297
そうですね。笑

>>296
株と金投資です。有明にも一部屋現金購入してます。
金は、年単位で見てれば株式よりは安定してます。プラチナは投資色が強く、また産出量も少ないので、上下動が大きいので手を出さ無い方が良いですね。
株式は優良株の長期保有が基本で、一攫千金を狙っての信用の売買はしません。

普通マンション住民は、理事になるとか子供が同じ学校だとか、特別な理由がない限りお付き合いはありませんよね。
まして御主人は外で働いている方がほとんどでしょうから。
従って交わる事もステップアップの可能性も殆どありませんね。
だから表札も出さずに極力面倒な付き合いを避ける方が、大規模なマンションを好んで購入するんじゃないでしょうか。

有明は結構マンション内や他のマンション間の交流多いですよ〜〜。

某巨大マンション内では、船のサークルなんかもありますし。
私もゴルフ仲間いますよ。

運動会も３回目。バーベキューやったりしてますよ。
面倒でなければ、ぜひ有明に住んだらご参加ください。
もちろん、面倒であれば参加しなければ良いだけですので。

>>302
私は住んでないですけど、有明にもマンションを所有してます。本拠地は別にあるものですから、有明には時々伺う程度です。
色々な活動やサークルも知ってます。また釣りの大好きな方も知ってますよ。船も皆さんで、神奈川方面にお持ちなんですよね。
アブラボウズやクエがお好きな方もいらっしゃるんですよね。
ガーデンシテイーが販売されたら、私も購入して転居する予定です。
その節は宜しくお願い致します。

清掃ボランティアがこれだけ集まるエリアも珍しいですしね。
意識高い住民層だと思います。

>>302
Air.bnb撲滅の旗振り役として是非今まで以上のご活躍をお願い致します。
尚、色々な御活動は理解出来ますが1000戸以上のマンション共なりますと、住民の方も千差万別です。意思の統一は一歩間違うと強制に限りなく近い上から目線にもなりかね無いので、その点は十分な配慮と共にお気を付け下さい。余計な一言失礼致しました。

>>301
私も極力面倒な付き合いはしたくなくて、
サークル活動とかあるのは知ってますが参加はしていません。
趣味は自分のペースでやりたい派なので。

ただ子供は少なからずいい影響は受けると思います。
学力も平均的に高いでしょうし、インター通ってる子も多いと思うので、
英語に触れ合う機会も増えるでしょうし。
恵比寿に有名な公立小学校あります？
友達も子供のためにその学区内に引っ越してましたし、そんな感じですね。

逆に二子玉川とか武蔵小杉とかはマンション自体はよくても地域全体で見ると、
決して家庭水準は高くはないですし、川崎とか特に不良も多く子供には微妙かなと思います。

>>306
通わせる学校と子供の能力は違いますよ。
やる気と能力は家庭環境と両親の躾、子供のやる気を十分に引き出させてやる一定の法則があるんですよ。
地域や塾、学区等で判断するのは非常に危険な考えですね。
敢えて誰とは言いませんが、小学校から大学まで公立で、二人の子供を医者にさせた方を知ってます。無論、医者やパイロットや弁護士が特権階級だとは思っていませんが。

>>306
つまり、有明はお金持ちが住む街で、ガーデンシテイーはそいう人達が住む所ですよと言いたいのですよね。
それでは、一部の事件、事象を捉えて、川崎は品が無い、低所得者の街ですよと、揶揄っている様な書き込みにしか受け止められませんが、如何でしょうか。

親の年収すら子供の学力に比例するとデータが証明してますよ。

>>308
それは言い過ぎですよ（笑）
大げさな。

住友不動産なので富裕層狙いになると思われますし。
まあ、いろいろ複合的なところはあると思います。

>>307
>通わせる学校と子供の能力は違いますよ。
そうですかね、私はそうは思いません。

>小学校から大学まで公立で、2人の子供を医者にさせた方を知ってます。
このコメントが物語っているように、ずっと公立で医者になるって稀なケースなんですよ。

私はそこそこ有名な私立中高に通ってましたが、
塾も行かずに国立の医大に現役で受かる人がクラスに何人もいました。東大もたくさん。
そんな環境にいたものですから、高3の夏まで勉強なんてしませんでしたがそこそこの大学に行けたわけです。
きっと郊外で東大合格者なんて出したこともないような学校に行っていたら、現役でも三流大学だったことでしょう。

別に、医者や弁護士にならなくてもいいんですよ。
そこそこの知識と、友達同士で自然に道徳心学んでくれれば。

教育に関しては個々で考え方があると思うので討議しても結論出ませんが、
自分は子供教育には惜しみなく投資するつもりでいます。

>>310
最後の2行の部分を熟読後、ご意見を頂けますか。

大袈裟だと思いますよ。

>>312
能力と本人の努力とやる気がなければいくら惜しみ無く投資しても無駄という事ですね。笑。
お金で素質は買えません。笑。

お金持ちエリアに変わっていく過渡期が見られる貴重な時期ですよ。

>>314
大袈裟と言い切れる神経がもう、完全にいかれてますね。

まあまあ。いかれてるなんて発言自体が。。。、まあ、あまり、お外では妙な発言なされない方が宜しいかと。

>>315
では能力と本人の努力とやる気があったとして、
それでも環境に因らないとでも？

そういうこと言う人に限って、子供の時の生活水準高かったりしませんか？

>>317
何でそんなに荒れてるの？

>>318
では特定の地域を名指しで卑下する発言も控えるべきでしょう。
有明の某巨大マンションの一部のお金持ちの住民だけが見ている訳ではないでしょうから。

>>321
武蔵小杉の方？
捉え方によっては、あなたも有明という特定の地域を名指しで卑下してますよ。
あなたのような人はネットでやり取りしない方がいいですよ。
マンコミはスレによっては地域同士で卑下合戦してますよ。
それがネットの世界です。諦めてください。

いろんな発言があっても良いじゃないですか。
それくらい度量あっても良いでしょう。そういう世の中ですから。

相手にも自分と同じ考え方を強制したいのであれば、強制できるくらいの力をお持ちになる以外にないのでは？
掲示板で罵っても言い合いになるだけで無駄な時間でしょう。

有明は意識高い系の住民が多いですよ。
ブリリア兄弟の住民層とかは本当にいいし。

ガーデンシティ、個人的には、狭い部屋を作らないで欲しいな。

全戸１０0平米以上、平均１５０平米位が希望だけど、流石に難しい気がするので、せめて、単身orDINKSを想定した、８０平米〜とか。

ほんと、８０平米とかに家族四人で住む、みたいな貧 しい生活様式を定着させないで欲しいよ。

今月から事前工事が始まるようだ。だからタイムズも今月いっぱいで閉めるのか。工事車両の出入り口が北側なら通学路に面する。そしたらしばらくは向かい側の歩道を通学路にしたほうがいいね。

事前工事とは？？

杭などの調査

前スレ見たけど、こちらの敷地は某巨大マンションの一部住民の為に、別館を立てるんですか。

>>331
別館？

景気良い人も多いだろうし、坪１０００万円で最高にこったマンションにして欲しいですね。
特区の中核でもあるし１０００室ぐらいは、外人向けの仕様でも良いように思う。
あまり日本のサラリーマンを意識せず志高くいって欲しいと思っております。

>>335
坪1000万円じゃ売れ残り続出でプロジェクト失敗になってしまいます。
高くても350ぐらいが妥当かと思います。
住友は街作りうまくないからな。

オリンピック直前ってことは、きっと４００万超えだと思います。

大丈夫だろ。売れ残りはないだろよ。某巨大マンションにお住いの、自称年収1億円のお偉いさんが買ってくれるでしょうよ。

マンションは主に南東に面して建つ計画ですが、ここの上層階は、ひょっとして前方の埋め立て処分場が丸見えになるでしょうか？
有明の他のマンションは、前方をオフィスビルやホテルが塞いでくれていますが、ここの眺望はどうなるでしょう？

土表面が緑化してあるとは言え、毎日燃えないゴミ&焼却炉残留物の島を見ながらの暮らしというのは、気分的に無理なので。

もちろん気にする人は買うなと言われればそれまでですが。

>>339
主にっていう意味がよくわからんが見えない向きにすればいいんじゃないかな。

>>339
気にする人は買うな。

好きなマンション買えばいいんだよ。
地元じゃないんだろうし、好きな場所選べる人なんでしょ？

>>339
“ブリリア有明シティタワー３３Ｆからの眺め　ブログ”で検索した先の画像だとBAS33Fから丸見えですね。ここも高層なら見えるんじゃないですかね。見て不愉快になる景色とは思いませんが（というかむしろ綺麗）一度でも気にするとだめかもしれませんね。

>>339
目を逸らしてゲートブリッジ見ればいいんじゃない？
あと有明は南東より北西方面の方が人気だから、南東はファミリー向きにワイドスパン、北西は細かく縦長にレイアウトされる例が多いよ。

>>339
海の森、徐々に出来つつあるとテレビで放映されてましたよ。
マンションのベランダは海側だけじゃありませんよ。知らないですか。

ゲートブリッジ側には真下に高速道路があり、他の有明マンションでも高速道路の音がかなり聞こえるので、騒音は覚悟しなければなりません。

>>346
高速道路との距離はタワーズ台場と変わりませんね。
暴走族と改造車以外の音は聞こえませんが、防音対策はしっかり取られるのではないでしょうか。

BASはBACが建ったせいで眺望が失われたからね。

>>348
BAS販売の時にはBAC建つこと伝えてなかったっけな？

>>348
嘘ばっか言わないよ。BACもBASの販売時だって、(周囲は何が建つか分かりませんがそれでも宜しいですか。)と営業の説明受けてるよ。建築時期が被ってるから、BACのせいだと言うのは変ですね。両方所有してるけど、両マンション共に高速の音殆ど聞こえませんね。静かなものですよ。
それにしてもゲートブリッジ凄く遠くにありますけどね。見え透いた嘘はやめたほうが良いよ。ネガってる暇あるなら貯蓄に励みなさい。

たまにこの辺、湾岸道路北側歩道通るけど車の性能が良くなったのか首都高の防音壁のおかげなのかエンジン音や排気ガスはあまり気にならない。もちろんゾッキーや救急車両のサイレンは別。
ただ交通量は多いから風切り音が結構気になる。窓を閉めれば聞こえないと思う。テレビ視るときは窓閉めかな。モデルルームが同じ敷地内なら訪れた検討者はその足で確認しに行ったほうがいい。

>>350
BASとBACの建築時期は被っていないですよ。

バス販売時、すでにバックの模型があったよ。

>>352
BASの中古の1Lを私が買った時は3350万円でした。オリンピックが決まり300万円値上がり。今は、同じくらいの物件が3980万円程度で売りに出てるよ。ガーデンシテイーが出来る頃は4500万円まで値段上がるかな。

>>354
自分もそうなんだけど、有明から有明って流れが多そうなので、供給が増えて逆に安くなるかも。
なので、ローン組めるかだけど暫く賃貸に出すことも考えてる。

>>355
どういう意味です？
ガーデンシティ買って、今住んでる有明の物件は売らずに貸すってこと？？

>>355
オリンピック決定時に約300上がりBACの竣工時に約300上がったけどそれ以降そんなに値上がりの傾向には無い。まあ満足してるからいいけど。

>>356
そういう事です。
頑張って今のとこを全額返済して、どれだけの担保力になるか。
AGCは10%だけ払って、あとはローン？あと4年あるからもう少し貯まるかな。

>>357
私は不動産にキャピタルゲインは考えてなく、
新築プレミアムの10%～20%はロスするものだと思っているので、
今より下がって買った時の価格になっても万々歳ですね。

すでに、お祭りですね。ここ。

高くても買いたくなる物件期待してますよ。

>>358
湾岸に、無借金でマンション所有2部屋してましてこれを売却、購入資金にしようと考えてるけど、その後も手元には纏まったお金も用意して置きたいと考えるとどうかな。購入物件がガーデンシテイーな訳だから、所有の売却は住不一本に任せる方が有利だし、便利でしょうね。

窓も開けられないなんて考えらない。

>>362
カプセルホテルじゃないので普通に窓開けられるけどね。どこかと勘違いしちゃったのね。

>>361
無借金で2部屋。それは凄い。賃貸に出されてるのですか？
それだけ資産お持ちなら売らずにガーデンシティも買えそうですが、また無借金で買われるのですか？
売却を住不に任せるのはどうかと思いますが、面倒ならありかもですね。

国展／有明駅脇のダイワロイネットホテルの工事が始まったぽい。ロイホできたらいいな～

>>364
1部屋は賃貸にしてます。2部屋を売却するのには、購入予定物件の住不が面倒臭くなくて良いのではないかと妻と相談してます。定年はまだ先なので、借金は可能ですがした事がなく、小さい物はカードで買うことはたまにありますが、不動産は借金しなくても買えるのであるのならそうしたいですね。でもガーデンシテイーの高層階はとんでもなく高そうで難しいかもしれません。販売予定価格は、竣工の2年半位前には分かるんでしょうか。

こんな高速道路に隣接している窓をふつうに開けられる人はたいしたもんだ・・・

>>366
今住まれている部屋を売られるのであれば、一時的な部屋に移住しなくてはならないので、それを解消するために住不に相談するのはありかと思いますが、賃貸に出されている部屋は賃貸契約にもよりますが、前々から高値で出して長期間掛けて高く売却するのもありかもしれませんね。
是非有明住民には高層階を買っていただきたい。私は高層は無理そうなので中層80平米前後を狙ってます。
定年ってことはサラリーマンの方？高収入かもしれませんが倹約家なんですね。

>>367
あなたの大好きな港区にあるタワーズ台場も同じ環境ですがどう思いますか？

>>367
肺を鍛えようみたいな動機なんじゃないかな。

>>367、370
自作自演やめませんか？

>>368
戸建ては別にあり今はそちらに住んでます。良い部屋があれば手付金を支払い、ゆっくり売却して貰うつもりです。
会社員とも違いますが倹約家でもありません。どちらかというと博打打ちのような性格です。大方の投資は全てを経験しました。マンションは投資ではありません。時々夜景を楽しむためです。

>>372
博打打ち。失礼しました。倹約家は私の方かもしれませんね。戸建羨ましい。
おそらく駅近とかどうでもいい方だと思いますので夜景を楽しむのであれば、BACの北西高層階がいいかと思いますが、ここは夜景以外にも隣接された複合施設に期待ができますね。
私はリーマンで痛い目に遭い、日経が底の時になけなしの金で投資して多少プラスに転じましたが、投資には才能がないと痛感し、今は本業の方に力を入れています。

>>373
私もブラックマンデーで、大東建託に全財産を掛け、300円に大暴落して大火傷追いました。
安楽牧場の和牛の預託投資他、諸々手を出し現在に至ってます。
所有の1部屋は、BACの高層階です。友人が住んでいるので時々33階のラウンジに行きます。
今住んでいる戸建ての知り合いの地主さん、マーレに何人か部屋を所有していると言ってましたね。

高速道路の騒音? 気になることあります??
パトカー等のサイレンは確かに聞こえますが、それはここでなくてもどこも同じでは??
このスレの方は実はあまり有明のことを知らない方なんでしょうか。
すごく不思議です。
それか防音対策の出来ていない部屋があるのかしら?

>>375
ブラックマンデーですか。その頃は私はまだ投資のトも知らない学生でした。。。
BACの眺望はやっぱりいいですか？共有施設はマーレと比べてどうでしょうか？
有明はやっぱりセカンドとかで購入される方が多いんですね。

ここの騒音はきついと思います。
高速側の有明マンションのベランダからかなり大きく聞こえます。飛行機の音も聞こえます。私は耐える事ができません。
騒音の為にいつも窓が開けらないなんてどうでしょうか？窓閉めてうるさくないなんて言っている人とは話合いになりません・・・

>>374
ここはあなたの嫌いな江東区、しかも高速道路傍の物件なので他のスレへどうぞ。
内陸高級マンションでセレブな日々を！

物流さえできなければ
よい街になったろうに

>>384
これからの街なので過去形にするのはまだ早いですよ。

物流の街にマンションが出来た順番なので仕方ない。ここは物流施設に隣接してないからあまり意識することはないのでは。
ここの住民用駐車場出入口ってどこですかね。湾岸道路でUターンする道の東西どちらかかな？

ここはマンションエリアと商業エリアで区画が分かれて湾岸道路と並行して道路ができます。
その道路がマンション駐車場入口と商業エリア駐車場（一部）となる聞きました。

>>378
>飛行機の音も聞こえます。

偽住人ですね。

>>388
RWY34Rで離陸した飛行機の音は聞こえるよ。
特に大型機777や747はね。
787なんてのはエンジン音はあまり気にならない。
RWY22の着陸に関しては、ILSの場合は若干気になる。

やっぱ高速はうるさいかな。だとすると、向きは北向きがいいってことか。

>>387
情報ありがとうございます。互いの車が邪魔にならない構造を期待したいところ。歩道を横切ることになるのかな。でもペデストリアンデッキが出来れば駅に行く人はそちらを主に通るから大丈夫か。既存有明住民も少し時短になる？

>>386
東西どちらからも入出できると思います。幅も15メートルあるので往復4車線でしょうか？

>>392
テンションの上がる画像ありがとうございます。歩行者デッキ使えそうですね。自転車禁止にしてくれたらなお○。今のスロープのとこ下り爆走する自転車が多くて危なくてかなわん。

私のオススメは北向きだね。

深夜までレストラン・バーも開けるらしいし、飲み明かして、豊洲市場の千客万来新オペレーター施設で朝風呂入って〆の朝飯というのも乙かも。

ここは商業エリアがどのようになるかが一番の課題です。それによってマンションの価値が左右されます。

>>396
そうですね、間違っても豊洲ららぽやお台場のような中学生が集まるような商業施設にしないでもらいたい。
フードコートもなしで。東京ミッドタウンを例にして頑張ってもらいたい。
住不だとなんか心配。商業施設部分だけ三菱地所に丸投げできないものか。。。

いやいや、ららぽーとみたいなのが一番良いな。
家族で楽しめる街にしてほしい。

住友不動産の商業施設ってイメージ湧かないな。どんなのあるの？

>>399
住商アーバン開発だけど晴海トリトン、テラスモール湘南。