有明ガーデンシティー（その12）

今からは、買えるやつだけが大儲けできる相場になるよ。

>>2001 匿名さん

本気でそう思っているなら、黙って買っていると思う。

その買える人が何人いるか。半分どころか1割埋まるかどうか。

7000万くらいのキャピタルゲイン狙うなら、仕事頑張った方がいいよ。

なんで住みたいとこ住めばいい。

>>2000
素直に英語できませんと言えばいいのに。笑

>>2003
1割ってことはないと思うぞ。
でも本気でそう思うならネガする価値もない物件なのでは？暇人か？？

ここで頭の悪そうな下品な買い煽りをしてる奴は何者なんだ？
有明住民？もしそうなら民度がかなりひくいな。

>>2006
400以上でも大儲け出来ると信じて買う人ってこと

300以下が妥当。

坪250から300辺りが妥当かと
高く買いたい人は誰なんだ？

>>2008
そういうことね。失礼。
平均が400以上なら確かに1割かもね。
自分も撤退。

今後都心のオフィス面積爆発的に増えるからね。
郊外からの阿鼻叫喚の痛勤電車の地獄度は、遥かに厳しいものになる。自分ファーストの小池に対策は無理。
価値が下がるのは、二子玉川や成城学園などの昭和の郊外幻想型高級住宅街。現役世代には、痛勤地獄が許容範囲を超えつつある。

有明のこの物件や選手村が、痛勤地獄から逃げる最後の方舟。

とは言え@400で渋谷の駅上ビルに入る儲かってるITのストックオプションホルダーとかがターゲットかな。

低層240
中層270
高層300
普通の感覚だとこんなもん。
ただし、有明地区は33階制限？があるので中層でも他地区だと低層扱いだけどね

ここを煽っているのは周辺の有明住民か仲介業者しょう、高値で出れば他の中古物件が割安に見えますから。

その1割高くらいじゃない？
他地区で低層扱いってよく分からない。
名前忘れたけど最近できた豊洲の三井はどうなるのさ？

>>2012
周辺に築浅の中古がいくらでもありますよ？しかも有明のタワマンは共用設備も充実してて間取りも広く豪華な作りになってる。

ここに坪400万？他の物件は坪200〜250なのに？
中古と新築とはいえ70mm2で3500万円の価格差を許容できるとは思えない

>>2013 匿名さん

それじゃ駅遠いBACより安いやん。
有明の中古相場より、低いのは、願望にしても、無理っぽい。

それの、二、三割は高いでしょう。

200なんかある？？
平均で２５０くらいじゃない？

新築プレミアムで2割、住不で1割で70平米だと1590万。
更に商業施設隣接で1割、2120万。

3500万はないかな。

>>2014
豊洲のパークホームズも完売には至ってませんね。

東京タワーズを例に出すと58階建です。33階なら中層階ですし、17階なら低層階扱いになります。

この物件で高層階を買ったとしても満足度は他のエリアより低そうです。

スミフなら400万超えは確実かと。
わざわざ安くする意味が無い。

住友に安値期待しても無駄。
不動産業界の常識だよ。

坪単価400万超えは妥当な予想。

>>2016
BACって中古での成約はここ最近40mm2〜50mm2が中心で価格盛られてませんか？
70mm2だと坪235万程度の成約もあります。

>>2017
ガレリアとオリゾンは200切る物件もありますよ

>>2018
その東京タワーズは新築時売れなくて友達が坪200以下で買ってましたよ。
そんな物件を今からいくらで買うかですね。
それと色々問題ある物件なので買うのはオススメしません。

眺望の話、有明と勝どきは大きく違う。
有明のシティビューは格別。特にブリリアシティの北西とか。
ただし、ここは微妙かもね。

>>2021
だからなんで一番下を見るのさ。平均でしょ？
ガレリア、オリゾンは有明の中で安い物件、そこだけで平均にはならないよ。
但し、オリゾンなんかは大型商業施設が前になるわけだし、
200なら投資としておいしいかも。

https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_87160775/?suit=nsuus...
この物件に指値入れれば坪200万でしょうね

オリゾン26階、75.92mm2北東向き4780万で坪208万、指値入れれば4700万で買えるでしょう。、
仮にトリプルタワーを同じ間取りで買おうとすると
坪400万だと9185万
坪330万だと7578万
坪300万だと6890万
になりますね

>>2025 匿名さん

だから、今のうちに買い占めておいたほうがいいってことだよ。不動産投資の基本。

>>2024
宣伝かと思ったら地味にお買い得では！？
立地を正確に把握してる訳じゃないんだけど、高層お見合い部屋？
高層だったら高速の影響はそんなでもないだろうし・・・
でも後発ブリリアの中古も高騰してる訳でもないし、こんなもんなのかねぇ？
豊洲再開発エリアの住不でも値頃感のある中古が出始めてるし、
300だ500だと煽ってみたところで数字は正直だよね

>>2025
オリゾンは決して悪い物件ではない。その26階76㎡が、ガーデンシティができることを織り込んだ上で200万とすると、それくらいの相場なんでしょう。
新築プレミアム・住不プレミアムを入れても、中層で270万はいい線かも知れないですね。

>>2027
オリゾン北東はお見合いありませんよ
有明物件のみで考えれば、この物件はお買い得だと思います。

有明は豊洲や東雲と競合しますので、利便性や立地を考えるとこれぐらいの坪単価になってしまいます。

私、英語はわからないのですが、高層マンションが子供に良いことは確信しております。

http://web.uvic.ca/~esplab/sites/default/files/ASR%20High%20Rises%20pr...

Numerous studies suggest that children have problems in highrises; none suggest benefits for them.

No evidence we could find shows that high rises are good for children. The literature includes several studies that suggest high percentages of dissatisfaction among parents about the suitability of high rises for their children.

>>1801 匿名さん

港区でも、英語話せない人、多いですよね？
むしろ、有明の住人の方が、英語率高そう。

キャピタルゲインがほしい人はオリゾン。
キャピタルロスでも住不の新築ってひとはここでいいんじゃないかな。

オリゾンはリフォームしてなければ基本2LDKまでしかない。

>>2032
スミフの新築なら他エリアならいくらでもありますよ。

わざわざ不便な有明という立地で近隣相場の1.5倍〜の価格で住みたい人向けですね。
1500世帯集まるとは思えませんがスミフには頑張って欲しいですね

>>2026 匿名さん

じゃあ、あんたが全部買いなよ。
確実に値上りするんだろ？

>>2033
2LDKが一番売れやすいよ。
昔と違って多くの家庭で子供は1人だからね。
もしくは自分の部屋が１つずつあるDINKS。

>>2034
今はオリゾンと比べてるよね？
なぜ他の地区が出てくるか分からない。

あと湾岸だけで考えるとドゥトゥールくらい？
でも自分にとってはこっちの方が価値がある。
あそこは選手村と勝どき東ができるまで。

>>2037
あなたの住む場所の選択肢が有明にしかないなら不思議だろうけど、多くの人は近隣エリアの物件とも比べて検討すると思うよ

>>3038
いやいやそうじゃなくて、
この話題はオリゾンという近隣の価格からここの坪単価を予測してる話なのに、
なぜ他の地区の話題を出す？と聞いてます。
もう少し読み込んで返信くれますか？

>>2039
オリゾンだけではなくBACの話題も出ていましたが？比較範囲をオリゾンに限定して狭めているのは貴方ですよね？

確かに有明だけ独立したエリアであれば他エリアと比較する必要はありませんけど、そういうエリアでしたっけ？
物件価格の予想は株価や世の中の景気まで含めて総合的に予想するのが普通で他エリアの話題に出したらなんでだめなんですか？

>>2040
分かりました。
ああ言えばこういうタイプみたいなので話題あげます。
貴方のやりたいように続けてください。
私は失礼します。

オリゾンは安かったから今買うなら儲かるだろうけど、ブリマレは高かったから値上がりも限定的かも。

>>2021 匿名さん
オリガレは築10年だし、倒産デベロッパーだからね。売値も安かったから、今から中古で買うなら掘り出し物も多いと思うぞ。

あと、中古で買うならCTAやBACもオススメ。
眺望が素晴らしい。タワーマンションらしさなら、ダントツだろう。
ブリマレは一番有名ではあるが、私は中途半端だと思うな。
なんにせよ、今なら中古も安いので買っても損はしないだろう。

オリゾン 欧風中華風味
ガレリア まるでホテルの豪華さ
ブリマレ 煌びやか
ブリリアシティスカイ 簡易ブリマレ
シティタワー有明 水と空を堪能
ブリリアシティタワー 最強眺望

どれを選んでも後悔はないかと。

>>2045 匿名さん

ブリマレ
タワマン界の戦艦ヤマト。
大艦巨砲の極み、一見の価値あり。

有明の物件は中古に良い物件が多く、手頃な価格で買えるので検討する余地はあると思います。

トリプルタワーはこれらの物件と比べて、価格面や共用設備で押しが弱いんじゃないかと心配してますが、12月17日の発表会楽しみですね

トリプルタワーはマンションとしても興味深いですが、併設される商業施設に注目しています。
中古で買うなら、これの恩恵を受けるマンションが良いかと。そういう意味でオリゾン、ガレリア、シティタワーは要チェックですよね。

>>2020 匿名さん

すみふは賢いし、相場をちゃんと見て、
値下げし始めてる。
400超えはありえないと思うよ。

400超えと言ってるのは、煽っている人だけ。

300以下が妥当。

スミフに安値期待するなんて素人か？（笑）

400万超えは確実だぞ。

シティタワー有明は駅からは遠いけど良いマンションだよね。
オリゾンは駅近で間違いない資産価値だし、ブリリア有明シティタワーは駅遠いけど、最高の永久眺望でコレまた間違いない資産価値。
安いうちに買うのは良い選択肢かと。

住みやすい街が良いなら、値下がりして来た豊洲もオススメ。

>>2050 匿名さん

400超えなら、大量に売れ残るでしょう。

有明住民が、無理な煽りを繰り返してるの？
みんなにスルーされてて、虚しくならない？

え？400超えで買ってもそれ以上で儲かるし青山を超えるバリューで売れるんじゃないの？？

なんだ、自分の部屋を高値で売りつけたい有明民が煽っていたのか。
さもしい奴らだね。

いいんじゃ無い？
坪単価400万超えでも、良いものが欲しい。

買える人だけが大儲けできる相場、始まるよ。

>>2057 匿名さん

こんなアホな煽りに乗せられる情弱はいない。

400で作ってもスミフに周辺中古より良い物は作れない気がする

住友には良い物を作って高く売る文化がある。
安値期待なぞ無駄無駄。（笑）

関西企業はエゲツないよ。

ハッキリ言って、今中古を買った人が大儲けとなる可能性が高いかと。

ただ、今の時代は買いにくいのは確かだな。

今からどんどん高くなるぞ。
オリンピックに向けて年々高くなる。エリート外国人が都内の良いマンションを買い尽くすだろう。

中古が売れなくて困っている人が
煽っているのかな。
今、湾岸全体が値崩れしてて、大変だもんな。
分かります。

>>2061 匿名さん

新築も中古も値下がり中だけどね。

誰か、この人の中古マンションを買ってあげてください。
可哀想すぎます。。

日本の不動産は暴落できない仕組みだから安心しとけ。
安くなる時はゆっくりだが、高くなる時が急激なのが日本の不動産の特徴。

そんな中で売ったり買ったりすれば儲かるって事。

値下がりした後の値上がりは急激だぞ。
あっという間に値上がりする

グローバル化も進むしね。
有明は外国人特区に指定されてしまった。
エリート外国人向けのテナントが整備され、エリート外国人向けの街づくりが進められる。

ここまで心に響かない煽りも貴重。会社に無差別にかかってくるマンション経営の勧誘みたい。

検討者らしき人が一人もいなくなっちゃいましたね。

私は検討してますよー

買える人だけが買えば良いのでは？

>>2068 匿名さん

笑った。

笑っとけ（笑）
人生台無しだな（笑）

買えない奴を虐めて楽しいか？

>>2068 匿名さん
そうですね、怪しい投資詐欺の電話かけてくるやつに似てますね。
騙しの手口も頭悪そうでわかりやすい。

不動産はセンスだからな。
値上がりすると思うなら買えば良いし、値下がりすると思うなら買わなきゃ良いだけの話。

ここが開発が進むと思うか、もっと良い場所があるのか？

色々考えて買えば良いのよ。

あと、大事なのは、新築にするか中古を買うか。
中古は部屋を選べないから何かしら妥協しなければいけなくなるが、今なら安い。

おそらく、今年度いっぱいが湾岸タワーを安く買える最後のチャンス。
これからはグローバル化が急激に進むと考えられるし、そうなると値上がりも急激に進む。

株価が1万8千円台まで上がってるのが気掛かりだ。恐らく不動産価格も上がるだろう。

>>2075 匿名さん
頭悪そうで分かりやすいと思うなら反応しなければいいのでは？
彼らは反応されたいのですよ？？
スルーしてください。

>>2079
そうやってみんなスルーしてor呆れて、まともな検討者がいなくなってしまう。

>>2079 口コミ知りたいさん

暇つぶしだから、良いんじゃない？

なぜ頭の悪そうな人をスルーすると、まともな検討者が居なくなるの？

>>2082
そういう人の書き込みが多すぎて、しじゅうスルーしなくちゃいけないからでは？

しじゅうスルーしなきゃいけないって、スルーって行為じゃないですよ。
何もしないのにまるで手間みたいな感じですね。

いろんな意見があっても良いと思うなあ。
なんで他人の意見が違うだけで叩くの？

自分の意見を主張すれば良いだけでは？

坪単価にしたってそうだよ。坪単価200万だと思う人も居ても良いし、坪単価400万超えだと思う人も居ても良いし。
結局買う買わないの判断できる人が買うんでしょ？

そうだね。買ったあとでどんどん値下がりしても自己責任だからどうでもいい。

坪単価なんてもうすぐ答えでるよ。
あとこの先、10年前の湾岸のようにキャピタルゲインを得る事は難しいよ。

>>2086 匿名さん


坪単価４００と煽っている人はいても、思っている人はいないでしょ。

坪200もない。
あったら有明住民みんな買いに走るでしょ。
なので300チョイが妥当かな。

で、商業施設は何ができんの？
スミフの夢物語なんかじゃなくて具体的な話にしてよ。

それは現時点で決まってないでしょ。2020年の話だし。

スミフなら坪単価400万超えは確実かと。
買える人だけが買えば良いのでは？

収入高い人が住んだ方が、何かと良い結果になるよ。

のらえもんブログに、住友の青写真出てたよ。

富裕層外国人向けのテナントになるらしい。

恐らく今年いっぱいまでが、湾岸タワーを安く買える最後のチャンスになる。
もう値上がり始まったよ。

>>2096 匿名さん

で、坪400万円が坪いくらまで上がるんですか？

またアホな煽り。。
300以下が妥当。
有明 中古マンションは値下げ続出。

ここは中央防波堤が近いけど、放射能汚染は大丈夫？
あそこにはたくさん放射能汚染ゴミが埋まってるでしょ。

ここに限らないけど、どうして湾岸スレはバカっぽい煽りが多いの？
民度が低いから？

>>2099
そこで五輪競技やるらしいよ

中央防波堤の放射能汚染問題をマスコミが叩き出したらオリンピック競技は移転するしかなくなるよ。

>>2102 匿名さん

一人で何回も投稿するのは止めてね。
放射性物質を棄てるわけないから。

東京都は都内の放射能汚染焼却灰を中央防波堤に埋めてますよ。
人が住まないゴミ捨て場だから問題ないと
いう東京都の見解。
http://www.mynewsjapan.com/reports/1497
つまりここは永久に人は住むことのない東京の肥溜めってことです。

300万でも400万超えでも良いのでは？
買える値段の部屋を買えば良いのですよ。

原爆マグロなんて築地に埋まってるのに、築地のマグロ食ってるんだろ？そっちの方が心配だわ

そもそも、スミフに安値期待する事がどうかしてる。400万超えは妥当な予想かと。

開発が進めば値上がりするのは当然なのに、何故それが分からないのか。
豊洲なんかも、開発される前は安かったの知らないのかな？

豊洲は有楽町線があるがこっちは都心に直結する鉄道がない。
東京は鉄道で通勤するからこれは致命的。
子供だって私立に入れば電車通学するんだろ？
開発すれば必ず値上りするって土建屋の理屈。
商業施設が魅力ないものになり、マンションしかない場所なら値上りするわけがない。
しかも、有明は今の開発計画は織り込みずみの価格で販売されてきたし。
品川あたりでも新築が坪300万くらいなのにこんな最果ての埋立地が坪400になるわけがないだろう。

そう400超えになるわけがない。
仮にすみふが400超えが売ったとしたら、ほとんど買う人がいないだろう。
相場は300以下が妥当。

坪400は大袈裟だけど、坪330～350ぐらいはあるかな？と思ってる
根拠はドトールで、中央区晴海≒江東区有明＋自社大規模再開発、
要するにアドレス差を開発で埋める感じ、ちょっと乱暴だけどねｗ

一つだけ勘違いしてほしくないのは、
あくまでも住不だったらやりかねないってのを最大限考慮した価格ってこと
絶対そこまで上がるから今のうちの中古買っとけ、ってことでは全くないｗ
有明の最高分譲単価はブリリア有明ＣＴの坪250弱、時期はスカイズベイズと被ってたと思う
（但し上記築浅の中古は現在坪200後半から300前半で取引されてる模様）
上にもあるように経年に目を瞑れば坪200を切る中古も探せるはず、それがエリアの相場

400超えでも買える金持ちは値上がりしなくても痛くも痒くもないでしょう。住む世界の違う相手に400超えや値上がりを繰り返しアピールしても無駄。
でも会社への勧誘電話も何回はっきり断っても同じ人間がまた次の日かけてくるんだよね。たぶん若いバイトだろうけど後ろで怖い人が睨みきかせてるんだろうなあ。

よく出てくる、スミフなら高価格は当たり前って人は、狂信者かなにかなの？
こういう人が、ドイツ国内ではタクシーに使われてるメルセデスを、ベンツだから高くて当たり前！って言って買ってたのかなぁ、と考えるとちょっと笑える

有明に坪400も出すやつはよっぽど土地勘のない田舎者だけ。

りんかい線と、ユリカモメがあるよ。

時期的にも値上がりすると予測されるオリンピック前だしね。
坪単価は400万超えで間違いないと思いますよ。

有明は開発前だから激安なだけで、今から開発が進むので値上がりしますよ。
さらにオリンピック、さらにスミフとトリプルの価格を押し上げる要因がある訳です。

今売り出せば300万以下の可能性も有りますが、オリンピック前の売り出し、更にスミフとなれば、坪単価400万超えは妥当な予想です。

問題はこの土地の取得額だよね？
安い時期に手に入れたのなら、安く分譲できるはず。
そう、住友不動産以外ならね（笑）

半年前の情報で住友は350での販売を予定していたみたいだけど、市況の変化でどうすることやら。
ドトールも下げたし280ぐらいだと予想してる。それ以上だと在庫を積み重ねることになると思う

坪400でも買う方がいるようなので、第1期は400で始めて第2期以降は段々と値下げしていけば良いのでは。

>>2117 匿名さん

今の有明の価格は開発期待を織り込みずみのボッタクリ価格。
それを理解してない田舎者がさらに乗っけられた価格でガーデンシティーを買う。

>>2121
その田舎者も400はさすがに躊躇すると思う。

400超えというのは、アホな煽りを繰り返している、ただ1人が言ってるだけ。

そのアホは新しいマンションは400を超えるから、俺の部屋を300で買って欲しいと妄想してる欲張りオヤジだろ？
さもしいやつだね。こんなさもしいおっさんが父親だったらグレるな。

2030に書いてある英語を読むと、高い所は、子供に良くないと言っているように見受けられます。

ヨーロッパでは高層ビルに住むのは健康に悪いからと建設が禁止されてる。
未だに高層ビルにステータスを感じてる田舎者はアジア人だよ。

>>2126 匿名さん

前段と後段が、文章としてつながって無い。

その高層ビルって5階とかだろ？

この程度で高いと思うなら、千葉にでもいけば良いのでは？（笑）

お似合いですよ。（笑）

400以下でいいならいくらでも都内で探せるでしょ

>>2129 匿名さん
絶対額が高いかどうかではなく、有明にそれだけ出す価値があるかどうかってこと。
少なくとも山手線内より有明が高くなるなんて永久にないからな。

>>2131 匿名さん

>>2131 匿名さん
山手線内でも北側、さらには非高台の下町エリアであれば坪400を下回る訳で、スミフがもし有明を坪400で売るなら逆転することになります。私は後者の有明を選ぶことはありませんが、開発期待と「住みたい街」とかで煽って、東京の土地勘ない地方出身の方を有明に引きつけることはできるかもしれません。(以前であればそうした人達も城南地区を選んでいたと思うのですが最近は通勤時間重視で都心回帰して湾岸が選択される傾向だと思います。)
有明の子育て環境は良いとは言い難いのでDINKS向けの部屋を多めに配置するイメージでしょうか。

通勤時間重視なら有明より大田区や世田谷区だろ。
大手町まで行く時間は有明のほうが長い。

>>2133 匿名さん
べつに有明の肩を持つ訳でないですが、東京駅までりんかい線経由12分、有楽町駅までゆりかもめ経由14分(ともに乗り換え時間含まず)というのは大田区や世田谷区のかなりの割合の場所よりも大丸有までの所用時間が短くなるのでは。大田区や世田谷区は広いですから。

高速道路の音は皆気にしているが実は飛行機も高度が低く相当うるさい。現地要確認。

飛行機の音は全然気にならないけどなー。湾岸線の車の音のせいで気にならないのかもだけど。たまに通るヘリはうるさい。

ブリリアあたりは気にならないがここの敷地高速近くは飛行機うるさい。まぁすみふだがら窓開けない生活だろうから気にしない？あと癌研の病棟とお見合いは嫌う人は嫌う。

>>2134 匿名さん

乗り換え時間を含まないのは卑怯だろう。
大田区や世田谷区は直通で行ける場所も多いんだよ。

>>2138 匿名さん

>>2138 匿名さん
まさにそう思うので乗り換え時間含まずと明記しました。世田谷区でも大田区でも乗り換えが必要な支線はたくさんありますし、本線でも成城学園前駅や二子玉川駅まで離れると大手町まで30分以上の時間がかかります。住環境の面ではそれらの駅の方が有明より断然いいと思いますが。

この程度で高いと思うなら、千葉にでもいけば良いのでは？（笑）

お似合いですよ。（笑）

さすがに有明では飛行機の音は聞こえないかと。

坪単価の話題が多いですねー

私はスミフなので坪単価400万オーバーと言われても、ふーんそうですかーと言う感じなんですけどね。

坪単価400万はおかしな数字では無いと思いますよ。

湾岸地下鉄決まったら、また値上がりするしね。

またそういう妄想話を。
いい加減にしろよ。

400で他地域のスミフ物件との整合とれんの。他社物件はいいとして。

まあここで400連呼して実際300台で出てきたとき割安だと錯覚させる手法なのかな。たばこの値上げ1000円とか最初にぶちあげるのと同じ。

>>2143 匿名さん

有明は不便な最果ての埋立地だから、できもしない地下鉄に望みを託してるんだね。

>>2145 匿名さん
有明で坪400だとドトールとも山手線内物件とも整合性とれないですよね。

え？坪400って言ってるのは業者さんなの？

湾岸地下鉄は、中央区で検討が始まっていて、今年度から予算も付いてますよ。
有明からも銀座や東京駅まで直通になる計画です。

あなたも知らないはずはないのでは？

予想なのだから、いくらでも良いのではないでしょうか。
不動産の知識もバラバラでしょうし、収入が少なければ安く期待しても良いと思いますよ。

しかし、オリンピック前の販売ですよね？
いくら素人と言えども、建築費が高騰すると言う予想もつきますし、オリンピックに合わせて有明の開発が進む事くらい予想も付くのでは？

普通に考えて、400万はおかしな数字では有りませんし、スミフならもっと高い価格で売り出しても驚きません。

そもそも、住友に安値を期待すると言う事自体が素人なのでは？と疑ってしまいます。

400万どころか450万すらありえる。

まあ、地下鉄決まればね。

>>2151 匿名さん

オリンピックに合わせて進む有明の開発って、具体的に何でしょう？

>>2153 匿名さん
想像しては如何でしょうか？

仮設とはいえオリンピックが行われるエリアをどの様に開発すれば、海外からのお客様をおもてなし出来るでしょうか？

護岸を綺麗にして親水公園を作ったり、道路を広くして綺麗な街路樹を植えたり、憩いの場も必要でしょうか？

電線は街が汚くなるので不要でしょう。
ショッピングも楽しめたら良いですね。
移動手段として自転車は如何でしょうか。日本に来たついでに観光もしてもらえると良いですね。

それより、湾岸地下鉄決まった方が値上がり幅は大きい。
一気に大儲けできるぞ。

不動産投資は未来を予想出来ない人には向いてないよ。
予想すらできないのなら、それはギャンブルにしかならない。

>>2154 匿名さん

具体的には何も決まっていないということで良いですか？
想像するのは良いですが、有明アリーナが厳しいほどコスト削減の嵐の中で期待はできないかと。

決まってたら値上がりしないだろ（笑）
大丈夫か？

それ、ほとんど決まってる様なもんでは？
汚い街のままオリンピックやるとは思えないが。

まあ、予想は人それぞれだからね。

街が綺麗になると思えば値上がり期待で買えばよいし、このまま綺麗にならないと思うなら、買わなきゃよいのでは？

自分の不動産センスが試されるね（笑）

どれだけ未来を予想できるかってのは、知識や経験も必要ですからね。

湾岸地下鉄も同じよ。確実に決まってから買って大儲けできると思う？（笑）

中央区で検討が始まってるとか、答申とか、もしくは役所の友人との会話の中とか、そういう中から、予想できる人だけが大儲けできるのよ。

ここのは予想じゃなくて妄想だな。

値上がり期待は分かりましたが、実需で坪400万円でも有明に住みたいって世帯が1500世帯もいるんですかね？？

>>2158 匿名さん

決まってないなら決まってないと答えてくれればそれで十分です。

もう完全に投資の勧誘電話と同じ口上だwああ言えばこう言う的な

>>2161 匿名さん

バカなの？中央区が地下鉄を走らせるのか？
沿線自治体がいくら検討したって鉄道会社がやるって言わなきゃできるわけないだろ。

メトロはまったくヤル気なし。
中央区にはなんの義理もないし。

有明民って詐欺師の集まりだったんだ。
お付き合いはしたくないね。

わずかなポジティブ要素を何十倍にも大きく 言うのがマンション営業の習性

>>2161 匿名さん
大半の人は大儲けしようとして全財産を失う。
余計なことはしないほうがいい。
家族が仲良く平和に暮らせれば、カネはそこそこあればいい。
つまらない欲をかくと破滅するだけ。

私は東京に30年住んでて地域性もある程度理解してますが、有明はかいはつしても坪250くらいの価値しかありません。
鉄道で都心と直結するなら豊洲並みになりますが、その可能性は100%ありません。

私は東京に30年住んでて地域性もある程度理解してますが、有明は開発しても坪250くらいの価値しかありません。
鉄道で都心と直結するなら豊洲並みになりますが、その可能性は100%ありません。

必死すぎでしょ（笑）

坪単価400万オーバーは確実と言って良いかと。
住友に安値期待するだけ無駄かと。（笑）

今からオリンピックの開発で値上がりするでしよ？
それは無視？

マンションと競技施設しか決まってないけどね。
まあ、儲けようとすると大怪我するのが世の常。
あとはお好きにどうぞ。
間違っても話が違うとか言ってスミフを訴えないこと。
それはただのクレーマーとして笑い者になるだけ。

湾岸地下鉄も検討が始まってるよ。

>>2169 匿名さん
いやスミフは冷静だと思いますよ。ここで煽ってるのは有明のマンション持ってる人達でしょ。

上がると思う人｢だけ｣が買えばいいのでは？そう思わない人を説得する必要はないよね。儲けの分け前減っちゃうよ？

>>2176 匿名さん

東京メトロか交通局が検討してる？
そんな話は聞かないんだけど

>>2179
中央区だけ。
予算って検討調査の費用でしょ。こういう報告書作るための。
http://www.city.chuo.lg.jp/smph/kankyo/keikaku/tikatetukentou.html

湾岸ではない港区住まいだが有明はたまに車で通るが宅急便の配送センターみたいなのと暗い森があってマンション見ると人住んでるんだ？ってびっくりする。最近知人がそこのマンションに住んでて行ったことあるけど、風呂屋みたいなのが中にあってそこは良いなと思った。帰りにゆりかもめまで風が強くて寒くてすっかり湯冷めし、家まで1時間近くかかって辛かったな。都心は大体うちから30分以内で行けるんだけどなーと。
そいつは昔200ちょいで買ったって。家に金はかけたくないから安かったんで買ったらしい。タクシーで帰る頻度は上がるけど安いならまあ仕方ないかと。400？300も無いな。そんなんで買うやついたら教えて欲しい、何か売りつけるから。

>>2180 匿名さん
えーと、中央区になにができるのかな？
陳情？相手にはされないと思うけどね。

できもしない鉄道を渇望するなんて、どんだけ田舎なんだよ。
とても23区内とは思えない。
さすがどん詰まりの埋立地だね。

400万超えを煽っている人はおそらく1人。
その人が繰り返して煽っているだけ。
相場や市況を考えれば、300万以下が妥当。

わざわざ高速道路脇で排気ガスにまみれて住もうと思う人は少ない。

投資のセンスがあれば有明なんか買うわけないな。

有明は新築時250万が妥当。

中古物件だとブリリア有明シティタワーの価格が明らかに過大評価

有明にAmazonの物流センター出来ないかなー
よくこのスレに出てくる「国家戦略特区」「外国人エリート」で思い付きました。
ガーデンシティの敷地じゃなくてもいいから、この近くに出来ないかしら？
そうしたら都心住民への配送、さらに速くて便利になりそう。

湾岸地下鉄出来たら450万超えもあり得るよ。

オリンピックの開発が始まると、建築費用も高騰するだろうし、熊本地震の復興もあるから、更に建築費が高騰しますよね。

そういうのは無視ですか？

確かに有明はお買い得だと思うが、400万オーバーで売るには、相当な開発が必要だと思いますよ。

少なくとも豊洲並みに開発が進む必要があります。

今の有明ですら、中古で250万くらいですよね。
新築でスミフ、しかもオリンピック前なら400万超えはあり得る話かと。

スミフに安値期待しても無駄だってば（笑）

湾岸地下鉄が決まると、450万すらオーバーするでしょ（笑）

国際展示場駅前に出来るホテル付随の商業施設はどんな内容なんだろ

湾岸地下鉄作ったら、りんかい鉄道やゆりかもめはどうなるの？
東京都が出資してるんだけど。

既に地下鉄のある豊洲より高くなるのか

>>2195
それぞれ用途に応じて使い分けはできると思う。ただし地下鉄ではなくBRTで。

地下鉄できたらBRT廃止だろうな。

豊洲はまだまだ高くなるでしょ。

築地が移転しないとBRTもまともに運行しないのだ。
オリンピックに間に合うのだろうか？
BRTが完全開通しないと晴海の選手村跡地も転売出来ないから、建物の予算が減って仕様がだいぶ落ちるんじゃないのか？
移転を早く決めないと晴海の都市計画が中途半端になるぞ。

築地移転は影響ないよ。
どこから、そんなデマが？

>>2195 匿名さん
りんかい線やゆりかもめとは別の方向に地下鉄が伸びるから、客が増えて嬉しいんじゃないか？

自分の住んでる中古を坪250万で買わせるために新築は400万になると思わせたいのか。
なんて卑しい奴なんだ。

>>2200 匿名さん
選手村跡地は都が買い戻して都営住宅にすればいいよ。
山手線内の都営住宅は全廃して、全員晴海に移転。
文句があるなら住まなくていい。

ここの価格が出てくるまで誰も中古に手を出さないのではないか

>>2203 匿名さん
このスレは売りたい人ばかりで買いたい人がいないのが興味深いです。坪400もだせば人形町の新築が買えるのに、誰が有明を選ぶのでしようね。

>>2172 匿名さん
30歳ってこと？30年って東京ってそんなに誇れることでもないと思うけど。

>>2196 匿名さん
有楽町線は使えないからねぇ。

>>2206 匿名さん
人形町って、そんな良い街でもないぞ。
埋立地だし、日当たり良いマンションも無い。

うーん、今からの時代だと、有明でも坪単価400万超えが日常になるという事でしょう。
都心や湾岸は一般人は住めなくなりますよ。
エリートしか住めなくなります。エリート外国人がどんどん日本に来ていますよ。グローバル化の波を感じましょう。

湾岸地下鉄が決まれば、450万すら越える。

オリンピックに向けて、有明がどの様に開発されるかだね。

公園が整備されたり、街並みが整備されたりで使いやすい街になるかな？

開発されれば値上がりするのは、不動産の基礎ですよ。

オリンピックの建設始まると、建築費はどのくらい高騰すると思う？
熊本地震の復興で、建築費はどのくらい高騰すると思う？

もうね、高騰することは分かってるのよ。
それでも何故安値期待するのか？誰かを騙したいのかな？

人形町って、もともと遊郭あった場所だろ？
江戸の大火で大勢が苦しんで無くなった悲惨な歴史が。ほんとに住みたい？

湾岸地下鉄決まれば、どのくらい値上がりすると思う？

ここができれば、「国家戦略特区」「外国人エリート」が加速する。
あっという間に値上がりするよ。

400超を煽っている、たった一人が
必死に連投 笑

>>2216 匿名さん

あんた、こうやって、いろんなスレで
煽って、荒らしてるけど、
予想が当たったことないんだから 笑

300以下が妥当。

>>2209 匿名さん
湾岸と似た属性もつ街、かつさらに交通の便がいい街として人形町を挙げました。私なら坪400出すなら文京区や新宿区を選びます。

>>2214 匿名さん

海だった場所よりはいいよ。人形町は陸地。

同じ埋立地でも湿地の人形町のほうが完全な海を破壊して埋立した有明よりはまし。

エリート外国人とか恥ずかしいフレーズを連呼してる有明民のおっさんも普段は普通のサラリーマンなのかなあ。

>>2222

それそれ。
高値期待を煽るのは、まぁ分からんでもないし別にいいんだけど。

「エリート外国人」

これだけはカンベンしてほしいね。読むこっちまで恥ずかしくて穴があったら入りたくなってしまう。

第1期が平均で300〜350ぐらいじゃない？
平均が280なら、私は有明住民ですが、ここ買い足します。
最終で400超えてる可能性もあるけど、またその逆もある。

300越えは無いわ。
新築プレミアついて250〜280が良いところ。

上にも出ているけど、オリゾン高層が坪200で買える。
しかも有明物件は全てレベルが高く、中古でも内装やロビーは住友といえども負ける可能性がある。
それらの物件が開発込み、高層階で坪240〜250出せば選びたい放題である

そして、有明はりんかい線とゆりかもめという都心直結してない貧弱路線。
都心湾岸線？今から検討して出来上がるのは10年後か20年後ですかね？
家を買う年齢って30〜50歳ぐらいだと思うのですが、人生は80年しかありません。自分が生きる期間と不便な生活を送る期間を計算してみてみるとアホらしくなります。

豊洲は東京の東西を結ぶ有楽町線が前提であり、開発されたから伸びたけど
こんな貧弱路線のエリアを高値で選ぶ理由が謎
まあ、400とかいっているのは1人でしょうね

250〜280もないのでは？
280は辛うじて有りとしても、平均250だと中古のブリリア３兄弟より同じ価格帯になってしまいますし。
直近の有明地区の成約事例です。

ブリリア有明スカイタワー 7階、60㎡台、2LDK 4,580万円 ＠252.3万円/坪）

シティタワー有明 33階、90㎡台、3LDK 8,650万円 (＠310.4万円/坪）

ブリリア有明スカイタワー 29階、40㎡台、1LDK 3,600万円 (＠297.5万円/坪）

オリゾンマーレ 10階、60㎡台、2LDK 4,200万円 (＠214.4万円/坪）

ブリリア有明スカイタワー 26階、60㎡台、2LDK　5,500万円 (＠263.2万円/坪）

>>2225 匿名さん
地下鉄なんか検討すらしてないよ。
沿線自治体の中央区は欲しいんだろうが、事業者のメトロには相手にされないよ。

>>2225 匿名さん
検討開始からたった10年では鉄道開通は無理だよ。
中国じゃないんだから。

メトロではなく、出来るとしたら、つくばエクスプレスです。

「エリート外国人」って、麻布や六本木の高級賃貸マンションを「借りる」イメージがあるんだけど。
有明？インターに通う子供たちを30分も一人で電車に乗せるのかしら。

「エリート外国人」ホントやめましょう。外国（籍）ビジネスマンでいいじゃないですか。

いったい誰が住むんだろう？近所の有明タワマン住民がこぞって引っ越して来るのか？？

400万の方も、かなり盛り過ぎだけど、そもそもネガティブな方ってなんで検討板に来て、わざわざネガティブ発言してるんだ。
購入する気もないのに。
400万の方、ネガティブな方って、どんな人だか想像したら、両方とも予想外れだって分かるよね。

価格いつ公表ですかね〜。
楽しみですね〜。

鉄道つくるのに何年かかると思っているのかな
開通する頃は五輪も終わり、人口減少本格化の日本
頼みの綱シニア世代も2025年には全員が後期高齢者
年収2000万以上のエリート外国籍の方々が、その時の日本を選んでいてくれればいいですね

>>2233 マンション検討中さん

自分は暇つぶし、弱いものイジメ的な感じです。

後は、暇つぶしの場を提供してくれていることに対して、レスを多くして、感謝の意味も込めて、運営に協力してる感じ。

開通しなくても、決まるだけで価格は高騰するよん。

地下鉄はもう検討が始まりましたよ。
開通が決まれば大儲けです。

オリンピックの建築が始まると建築費が高騰しますよね。
熊本地震の復興始まったら、また高騰しますよね。

高騰すると分かってるのに、何故立てるのでしょうか？
高く売れると考えてるんでしょうか？

エリート外国人ビジネスマンと、コンビニバイトの外国人と、観光客外国人くらいは区別しないと議論が発散するような。。。

エリート外国人が住むマンションは歓迎だけど、コンビニバイトの外国人とは一緒のマンションに住みたく無いでしょ？

湾岸地下鉄の検討が始まったのは、中央区だけ。
でも、次のニュースでは、継続検討という知らせが届き、少し値上がり？
そして次に国交省や第三セクターがでて来て値上がり。

開通発表して高騰。

そして、そこから30年経過して開通？

でも、ここ、距離が短いから10年もかかりそうに無いけどね。

六本木なんかマンション住民の4割くらい外国人だぞ。

>>2227
東京メトロの株主って知ってる？
53.4%は政府、残りの46.6%は東京都。
つまり中央区から都に動きが変われば東京メトロの意思など関係ない。

国土交通省が答申出してたぞ。
見てみろ。

バカなの？
今時採算の取れない鉄道を開通させるような呑気な会社はないよ。

つくばエクスプレスは東京メトロじゃねーよ（笑）

答申くらい読んでから来い。
一番実現性高いぞ。

採算取れるようにつくばエクスプレスの延伸案になったんだよな？

どっちにせよ、検討が始まった事が事実である事が大事なのでは？

採算取れるように計画するんじゃねーの？
何の為に検討してると思ってるの？

地下鉄の妄想より、ＢＲＴの進捗を気にしたほうが現実的じゃないの？
アリーナすら微妙だし・・・

石原-猪瀬ラインなら剛腕で可能性はあったかもだけど、
少なくとも小池知事のままじゃ無理でしょｗ

答申どおり作ったら東京は鉄道だらけ。
中国じゃないんだからそんな莫大なインフラ投資するカネ、どこにあるんだよ。
江東区民の住民税を100倍にしようか？

例えば次のニュースで江東区も検討を始めたとするじゃん。
そうなってから、安く買えると思う？

>>2249 匿名さん
沿線自治体の願望なんか検討ですらねーよ。

中央区で検討が進んでるのに江東区の税金？（笑）

既に願望ではなく、検討が始まってるよ。
今年度から予算もついてる。

土壌や地盤、地下鉄ネタやりたかったら下記で思う存分どうぞ

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594333/

外国人特区に指定したのって国なの？
都なの？

特区に指定した所が負担すれば良いと思う。

地下鉄は決まるまでが長い。
決まってしまえば工期は想像以上に早い。

いまオリンピックで費用削減しているので、
それが湾岸地下鉄に使われれば面白い。
選手村6000戸売りぬくには新線と駅を作らんとね。

そもそも、この地下鉄なんて短いから5年もかからんよ。

有明民は必死だからからかうとおもしろいなあ。
暇潰しになるよ。

答申より。まだ構想段階の域を出ない感じ？

【意義】
・国際競争力強化の拠点である都心と臨海副都心とのアクセス利便性の向上。
・山手線等の混雑の緩和。
【課題】
・都心部・臨海地域地下鉄構想は事業性に課題があり、検討熟度が低く構想段階であるため、関係地方公共団体等において、事業主体を含めた事業計画について、十分な検討が行われることを期待。
・また、事業性の確保に向けて、都心部・臨海地域地下鉄構想と常磐新線延伸を一体で整備し、常磐新線との直通運転化等を含めた事業計画について、検討が行われることを期待。

決まっちゃえばあっという間。

つくばエクスプレスと直結か。
なかなか良い案だね。

うまく進めば、価格も高騰。ウハウハだね（笑）

この5年間で一番化けるのが有明だと思う。
今のうちに買っておけば値上がりしてホクホク。
住んでも売っても美味しいエリアになる。

昔の豊洲もそうだった。今はもう値上がりしてしまって豊洲は面白く無い。

>>2263 匿名さん
東京駅延伸ですら大変なTXが埋立地に延伸？
実現するわけないだろ。

と言うことは、実現したらポジティブサプライズで高騰間違いなしですな（笑）

外国人特区になってエリート外国人が住むようになるだろ？
そうなると何が変わるんだろうな。
食料品も外国人向けに変わってしまうとちょっと大変かな。

事業費は採算の取れるTXとの一体整備だと6500億。どこにそんな金が。

そもそも、有明が外国人特区に指定されたのは本当なの？

外といっても中じゃないか。

特区については、ここが詳しい。

http://wangantower.com/?p=10513

ほんとに特区に指定されてるの？

政府は、外国人特区に指定したという事は、ひょっとして湾岸地下鉄も。。。

それを期待する心理だけが
湾岸の価格維持装置。
期待外れが怖い。
今のもったいないの都知事はその方向だし。

>>2260
必死なのは君達の方。
こっちはできたらラッキーくらいしか考えてないけど、
地下鉄の話題になるとネガがいきなり増えてきて面白い。

湾岸は時限爆弾 選手村6000戸があるからねー。
これが発売になったら、爆発して、周りの相場を破壊するでしょう。

それがあるから、デベはそれまでに売り抜けようとしてるはず。

オリンピック後に下がることが分かっているなら、オリンピックの前に買う人は減るだろうし、そうすると、完成する平成31年7月には、今よりも市況が悪化しているでしょうね。

http://www.zakzak.co.jp/amp/economy/ecn-news/20160417/ecn1604170830002...

選手村は都が売るんじゃないよ。デベが売るんだよ？
だから普通に考えれば自分で自分の首絞めるような価格設定はしないよね。
で都だって責任あるので何らかのインフラ投資はしてくるはず。
そのひとつが湾岸新線だっておかしくない。

選手村6000戸って規模縮小になりそうな悪寒

坪400払って地下鉄のない有明に地下鉄ができるのを期待して住むくらいなら、同額払って地下鉄が縦横に走る人形町に住めば良いと思うのですが、不思議な方もいるものですね。

>>2278 マンション検討中さん
選手村はオリンピック後に新築するタワマンとあわせてこそ事業性が成り立つのでは？規模縮小は考えにくいです。

まあ、都内で値上がりしそうなエリアって、もう有明位しか残ってないもんな。
豊洲並みに開発されると面白いかもな。

特区に指定されると、国から金が出るのかな？

金も出さずに指定するだけ？

>>2277 匿名さん
だからBRTを走らせると言ってる。
埋立地は道が広いんだからそれ以上のものは必要ない。

>>2277 匿名さん

湾岸の開発も、選手村で最後なら、
多少安くしたところで、デベの首を締めない。
そうしないと、全て売れないんじゃない。
仕様もそれなりだろうし。

今、相場からかけ離れた、バブル価格をつけたマンションは軒並み惨敗してるから、
400超だと、おそらくほとんど売れないでしょうけど、まあ、デベが自己責任で自由に価格を付けたらいいと思う。

400超をつけたところで、売れなければ、有明の中古相場には影響が無いでしょう。
逆に有明に不人気のイメージが定着するのかもしれない。

有明の場合は激安だからね。
値上がり余地は大きいわな。

BRTは湾岸地下鉄迄の繋ぎなんじゃ無いかな。
湾岸地下鉄できたら、あっさり廃止されそうな予感。

そうなる前にBRTが採算がとれず撤退する
可能性の方が高かったりして。

地下鉄なんか作っても完成したときには高齢化して乗る人はいない。
まあ、そんな心配はいらないけど。
できるわけないし。

これから住宅密集地の不燃化事業で再開発があちこちで行われるから、わざわざ埋立地に地下鉄を敷いてまで開発をする必要はない。
有明はバス便の庶民向け団地でなんの問題もない。

説明会案内来た。商業施設の説明もあるみたい。楽しみです。

>>2286 匿名さん
激安で値上がり余地大きいと思うなら買えば？
キャッシュで余裕に買えるでしょ？激安なんだから。

>>2291
説明会いつですか？

>>2286 匿名さん

>>2286 匿名さん
そう思ってるのは残念ながら有明民だけ。
こんな交通不便な場所は今の価格でもボッタクリ

まあまあ、住めば都ということで。

>>2294 匿名さん
そんな貴方はどんな便利な場所にお住まいで？
東京駅に住みついてる人かな？

>>2294 匿名さん
有明不便とか言って中目とか三茶に住んでたら笑う。
銀座から飲んだ帰りタクシー乗ったらすぐだよ。

まあ、潜在的には価格高騰する可能性が高いエリアだよね。
湾岸地下鉄決まったら坪単価450万超えてもおかしくない。

近いうちにグローバル化が進めば、もう都心や湾岸はエリートしか住めなくなるよ。
エリート外国人が住むエリアと、庶民が住むエリアは明確に分かれてくる。

もう海外の主要都市ではそうなって来てる。

>>2298
潜在的と言ってる時点で、可能性は低いということです。

>>2297 マンション掲示板さん

三軒茶屋のほうがずっと住みやすいがね。
食べる店もたくさんある。
有明はなんにもないから、ちょっと食べに行くにもタクシーじゃないか

>>2297
好みは否定しないけど、
三茶とか中目出しちゃマズいでしょ、土俵が違い過ぎるｗ

単価的には木場とか赤羽、北千住辺りかなぁ？
下町風情もあって有明より断然便利だけどね

北千住は競合としてぴったりですね
有明は北千住をベンチマークにすると分かりやすいです
北千住周辺は今、坪単価はいくらかな

BRTと地下鉄を同列で語ってる方は本気でしょうか
煽りでしょうか

有明アリーナは作らずにオフィスビルを作って欲しい。
有明が豊洲に追い付くには、昼間人口を増やす必要がある。

オリゾンマーレの北側にできるマンションは長谷工が絡んでるみたいだから安くなりそう。
ここが高ければそっちに期待。
眺望はここより断然良いと思う。

>>2297 マンション掲示板さん

因みに、銀座・麻布十番と、銀座・豊洲だと、同じ位の距離。麻布十番で、銀座への近さを自慢する人はいない。

銀座・有明と、銀座・三軒茶屋は、言うほど変わらない。グーグルで経路検索してみな。

まぁ、そもそも有明民はタクシー乗るお金ないかもですが。

>>2307 名無しさん
三軒茶屋の人は別に銀座に毎晩行こうとは思わない。
なんにもなくて銀座だけが頼みの綱の有明とは違う。

>>2305 匿名さん
不便な埋立地の有明なんかに本社を移転させたらよっぽど資金繰りが厳しいと思われて企業イメージに重大な影響が出る。
だから有明にはまともな会社は移転しない。
データセンターみたいに機械ばかりしかないどうでもいい部署を移すのは考えられる。

バレー会場も来ませんね。
有明がオリンピック会場として整備されるなんてもうないですね。
ただの郊外団地確定ですね。

有明の未来は暗いですね
坪200を切ったりして
それはないかw

>>2311 匿名さん
絶対ないとは言い切れないのが不動産の怖さ。

ええやん。
値上がり期待できるのは都内では有明位なんだし。
地下鉄来たら大幅な値上がりやでー（笑）

期待外れとなると大幅に値下がる可能性もある。
もともと期待バブルでふくれあがった土地柄
なので、そこは注意な。

有明はピークアウトだそうです。

湾岸エリアのマンション事情（平成28年第3四半期
http://1manken.hatenablog.com/entry/2016/11/26/070000

【東京圏地価】「上昇」が 6 地区で減少、「横ばい」が 6 地区で増加
【湾岸エリア地価】踊り場（0％）を迎えた
【佃・月島】資産保有目的の富裕層による需要が減退
【豊洲】価格上昇の動きが一段落。今後、マンション取得者による売却の動き
【有明】ピークアウトとの見方が強まっている

>>2315
全部読むとそんなに悪くは書いてない

>湾岸部のマンション市場は、東京五輪の開催決定以降極めて好調であったが、販売価格の上昇や売出物件の増加、経済情勢の不透明感等の懸念材料から、ピークアウトとの見方が強まっている。当地区においても他の湾岸エリア同様、マンション成約価格の頭打ち傾向が見受けられるが、五輪関連施設の建築や国家戦略特区の指定を受けた大規模開発事業等が計画されるなど注目度が非常に高いことから、デベロッパーによる開発素地の取得意欲は依然として強く、地価動向は引き続きやや上昇傾向にある。

将来動向については

>東京五輪関連施設や地区計画によるまちづくりが具体化しつつあり、都心部と湾岸部を繋ぐ環状２号線の開通予定のほか、銀座と有明を結ぶ地下鉄構想が掲げられるなど、開発が遅れた当地区は他の湾岸エリアの中でも将来の発展期待が高いエリアである。湾岸エリアのマンション市況はピークアウトの様相を呈しているものの、こうした将来に対する期待から堅調な需要を維持し、デベロッパーの取得意欲も引き続き強い状況が見込まれ、将来の地価動向はやや上昇傾向が続くと予想される。

湾岸全体としてはピークアウト傾向だが有明はまだマシって感じ？

>因みに、銀座・麻布十番と、銀座・豊洲だと、同じ位の距離。麻布十番で、銀座への近さを自慢する人はいない。

っていうか、麻布十番駅から銀座4丁目まで 直線距離３㎞ちょい。麻布十番を中心とした場合３km圏内の内側には六本木や３Ａ、表参道などを含む港区と渋谷区のほぼ全域が入る。


豊洲駅から銀座4丁目までの直線距離は直線距離３Ｋｍちょいで同じだが、豊洲駅から３ｋｍ圏内でメジャーな場所は銀座だけ。その内側には何にもない。

ようするに、豊洲は東京の西のはずれのかなり外に位置しているので、都心部の西端にある銀座までの距離でアピるしかないってこと。

>>2317 匿名さん

つまり
マンション成約価格はピークアウト。
デベの採算は困難に。
地価はやや上昇。
ってことでしょ。

>>2320
有明は戸建皆無なので地価＝マンション価格なのかと早とちりしてしまいました。指摘ありがとうございます。

http://tochi.mlit.go.jp/kakaku/chika-look
>地価Lookレポート調査内容
>鑑定評価員（不動産鑑定士）が調査対象地区の不動産市場の動向に関する情報を収集するとともに、不動産鑑定評価に準じた方法によって地価動向を把握し、その結果を国土交通省において集約する。
>また、各地区の不動産関連企業、金融機関等の地元不動産関係者にヒアリングを行った結果を掲載する。

>>2319 匿名さん
豊洲も銀座も西じゃなくて東でしょ？

>銀座・有明と、銀座・三軒茶屋は、言うほど変わらない。グーグルで経路検索してみな。

検索してみました

有明から銀座4丁目まで 直線距離6㎞ちょい。

三軒茶屋から銀座4丁目までの直線距離は13㎞ちょい、倍も違いますがｗ　

三茶は三宿という都内でも有数のオシャレ、素敵なレストラン、バー、雑貨屋があるエリアであって、6キロ先にある銀座までいかないと何もない有明とはさすがに土俵が違う。歴史ある駒沢公園もあるし、三茶ピーポーの生活圏はら二子玉、渋谷、代官山、表参道、青山、中目黒あたりと都内の高感度エリアで完結しているので、今や中国人街のダサい銀座には用はない。

いや高感度はいいすぎだろ。笑
三茶は若者の街だと思うけどね。しゃれた店もあるけど、貧乏学生なんかもたくさんいるような場所。若いから渋谷には遊びに行くけど銀座みたいな大人の街には行かないだけ。
有明はいろんな人いるけど結局ファミリーも多いからね。住民層というか、年齢層が違う感じ。

>>2307
麻布十番や三茶の１Ｋに一生懸命住んで自分はお洒落と思ってる人と
湾岸分譲を所有している人を比べてどうする？

自分のイメージだと三茶に住んでる人の方がタクシー代ないイメージ。
そもそも銀座から有明だと2000円ちょいだけど、三茶だと4000円とか？問題は距離じゃなくて時間ね。
ちなみに有明民だけど月の通勤に掛けてる費用は15万くらいです。全部経費だけどね。
有明民のタクシー比率は高いよ。

あと十番は、銀座の距離より十番に住んでること自体を自慢している人が多いが、
現状は殆どの人が狭くて古いマンションに住んでて決して裕福な生活をしてるわけではない。
でもそれが今時の若者のスタイルなんでしょ？

2324みたいな人ね。
出身は地方でお洒落な街に憧れ、お洒落な街に住めば自分もお洒落だと思い込んでいる。
問題なのは自宅周辺に浪費するところが多いので貯金ができない。
住む場所も賃貸なので資産もない。

湾岸に住む人は住む場所と遊ぶ場所をしっかり切り分けてて、
不動産を所有しているけど、しっかり貯金もしている人が多い。

しかし検討もしてないのに何故ここを見るのか？
自分の住んでいる場所に満足してるアピールしているのに、湾岸を妬んで叩く？
なんか微妙な人ですね。。。

>>2323 匿名さん

有明民はすぐ直線距離で比較するよな。
それがいかにバカバカしいことかわかんない？
空飛んで移動するのか？
あとさ、通勤費が毎月15万とか自慢してるバカがいるが、そんな特殊な例はなんの参考にもならないから。
タクシーで移動する場所＝公共交通も満足にない田舎なんだよ。

タクシーで移動しないと暮らせない田舎に坪400万はないよな。
将来は坪150万になるエリアだよ。

スミフの物件スレはたいてい高値誘導するクズがどこでもいませんか？
ただの偶然とは思えない。

>>2327
西側で長く過ごした上京組が、
いざ西側に住宅を買おうとした時にあまりの選択肢の少なさに愕然とした・・・
湾岸はそういった層の受け皿にもなってると思うよ
慣れ親しんだ西側に後ろ髪を引かれつつ、
通勤だけを考えれば湾岸のほうが時短になることも多々あるだろうしね
世田谷だったら駅20分は当たり前、駅近条件だったら23区外がデフォ、
練馬の聞いたことないような駅の、しかもミニ戸しか買えないなら湾岸でもいいのでは？
っていう選択肢の問題だよね

湾岸は近年注目、周知されまくってるけど、
実際の地価を考えたら上記の序列はそんなに変わってないと思う
もちろんプレミアムに住む桁違いの金持ちもいるにはいるけど、
時代の先端にいるかのような意識はちょっと滑稽
ただそれでも湾岸タワマンに憧れてる若い子は目に見えて増えてるから、
庶民の中の上位グループには位置してるかもね
都心や西側人気エリアは買えないというか想像のさらに上だからね・・・

環状2号が開通すれば車アクセスもかなり改善されるよね！

>>2332
環２は当分築地の仮設道路で渋滞するから、かなり微妙。

将来的には、坪200くらいで落ち着きそうだね

>2333

がびーん(´д｀)！

>>2328
2307は有明民はタクシー乗る金もないと言ってるぞ。
タクシー乗らないと帰れない場所？どっちだよ！

銀座から三茶まで電車で帰るより、有明まで電車とゆりかもめで買える方が楽だよ。
ただそれも飲んだら面倒になってタクシーってなるだけ。
移動費がないから近場にお洒落な飲み屋がある場所に住む。
という考えは分からなくもないが狭い賃貸は微妙。

>>2331
確かに西側に長く住んだ上京組は分譲難民になりつつある。
狭い賃貸には住めても、その場所の分譲は高くて買えない。
でも今更都落ちはできない。

結婚を機にするのが一番だけど、
独身が多い今の時代ではその力も働かない。

なかなか難しい問題だけど、
都心回帰がもっともっと進めば、西側より湾岸って地方の若者も増えてくるかな。

>>2328
直線距離で考えてるのは2319君の仲間だぞ。
それと湾岸は道が整備されているので実際の移動も銀座からほぼ直線なんだよね。

あと十番だ三茶だの自慢するから、ちょいと言ったまでなのに、
15万で特殊なんて言ってるところからするとやっぱりただの買えない僻みによるネガ投稿？

>>2319 匿名さん

それは、湾岸民も分かってること。そっとしておいてあげて。

>>2323 匿名さん

グーグル調べ

銀座駅→有明駅：14分、8.7キロ
https://goo.gl/maps/N1d6zqktBdL2

銀座駅→三軒茶屋駅：10分〜16分、10キロ
https://goo.gl/maps/et9BctyPzSP2

>>2340
銀座から有明に帰る場合は、時間は早ければ都バスか、
電車なら有楽町か銀座一丁目から豊洲のりかえで有明テニスの森。が多いと思う。有明駅は有明民は使わない。

普段はタクシーだけどたまに電車で帰りたい時もあり、
そういう時は新橋からゆりかもめに乗って、お台場海浜公園から歩くか、
もしくは青海ぐるっと回って有明駅までいくか。（終電近くは有明駅までしかいかない）

でもやっぱり2000円ちょい時間も10分程度なので東急プラザ前からタクシーに乗っちゃうかな。
コリドーで飲んでたらの話です。

なのでその8.7キロは銀座からレインボーのってグルグルも距離に入ってるので距離かなり多めですね。

ここが坪単価400万オーバーなのに、200万に下がるわけないだろ（笑）

日本の不動産は、値上がりする前に買わないとな。
元の値段まで安くなる事は無いぞ。

豊洲を忘れるな。

よほど道を知らない運転手でなければ、晴海通り直進ですよ。わざわざ遠回りしてレインボーブリッジをわたらんでしょ。

>>2343 匿名さん

まあ、そうでしょうね。

三茶の人は、高速使ってスッと帰る。有明の人は下道でお金節約。

グーグルは単に最速ルートを表示してますが、有明の人のマインドまでは理解できませんね（笑）。一応、別ルートも表示されてはいますが。

三茶ねぇ〜。2年間ほど住んでいたけど、湾岸に住んだらあのゴミゴミ感のところに戻る気にはならないかな。便利なんだけどね。

>>2344
貴方はいったいここで何がしたいの？
有明民より貴方の方がお金持ちって事で全然いいですよ。

銀座から有明は高速使わないくらい近いし道も整備されているので高速は使いません。
タクシーの人に高速使ってください。って言ったら疑問に思われますよ。
時間も銀座（実際は築地）から高速乗ってレインボー渡る経路と下道は変わりませんね。
けどタクシー代は高速代入れて倍になるでしょう。

わざわざその選択肢を取るのはお金持ちの貴方だけです！

>>2344 匿名さん

三茶に住んでいる人達が全て金持ちだと思っているのかな。まじ笑える。平均的な所得は有明タワマン住人の方が高いんじゃない。私は他の湾岸住人ですがね。

>>2347 匿名さん

三茶は、246も深夜まで激コミだし、何より電車のあの込具合はないでしょ、いくら何でも。

三茶で車もちの時点で有明民より金持ちですね。
別に三茶はどーでもいいけど

>>2349 匿名さん

なんでそうなるかな。君は想像力が貧困だね。

坪400万君はよく頑張るねえ。
しかし有明がオリンピック会場として整備されることはなさそうだね。

>日本の不動産は、値上がりする前に買わないとな。
>元の値段まで安くなる事は無いぞ。

>豊洲を忘れるな。


どういう意味？ほとんど分譲価格以下でしか成約してないが？

>>2349 匿名さん
三茶で車持ちなんて金持ちですねー！
でも自分も外車何台か持ってますが車は資産にならないので車持ち＝お金持ちって考えは昭和ですよー。

話それすぎ

まだやってんのか（笑）

今から値上がり始まるっていうのに、まだ買ってないの？（笑）

値上がり前に買うのが投資の基本だよ。

>>2355 匿名さん
坪400万円(本当は坪250万円？)からどれくらい値上がりするんですか？

>>2342 匿名さん

土地神話ですか？昭和の話ですな。
そんな黴の生えた理論を信じるマヌケがまだいると思うの？
山奥から出てきた田舎者はぐらいしか騙せないよ、マンション営業さん。

>>2352

それ、いつからいつまでの成約表ですか？

17日に行われるプロジェクト発表会、大人気で予約取れず。。。

ここの投稿によると、どうやらDMは月曜日に届いたようで、火曜の夜にはじめてDMを確認し、
水曜日は休みで今朝連絡したらもう空いてないって。

内容は1月の事前発表会の一部らしく、特に特典もないみたいだから1月まで我慢しますかね。

「値上がり前に買うのが投資の基本だよ。」って

そうなんだけど、ここに投資するの？

坪250が明らかになったのに、400で買う人がいるかな