2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地計画（晴海）

都05はたまに乗るけど、降りるボタンを押したのに運転手から
停留所をスルーされたことがある。逆方向のバスに乗り換えて戻った。どーでもいいか。

>>286
そうだね、晴海でタワーを立てるより、豊洲で立てたほうがずっと利益が出ると思いますね。

ゆりかもめ延伸したらBRTはいらんだろ。
あっても普通の路線バスを急行で走らせればいいだけ。
まさしく今の時期のコミケ臨みたいに。

>ゆりかもめ延伸したらBRTはいらんだろ。

利益を回収しないうちに他の新線を造られたら、BRTをやるバス会社は賠償してもらう契約にしないとな。
つまり、BRTが決定した＝もう新線は無い。
都知事と三井の発言は見せ筋。アピール。
信じる者は救われない。

ゆりかもめ延伸は100%ない。中央区は断固反対状態。選手村は、Brtと居住者専用シャトルバスで新橋間を往復すれば、かなり利便性が上がる。これで十分。

中央区がゆりかもめに反対しているのは、勝どき駅に繋いでも中央区民にメリットがないのと、そこから例えば東京駅方面へ延伸するとなったときに、軌道が区内で日照、景観問題を引き起こすため。
しかし豊海から新橋方面に延伸するのであればメリットあるし、豊海から先は港区に向かうから反対する理由も薄い。ただし、勝どきへ向かうルートは一度鉄道審議会？だか何かで位置付けがされているから、新橋直行を実現するには審議会にかけて計画の変更を行う必要がある。また、軌道を通す空間確保が難しいのは上で言われている通り。

豊海経由はいいね。可能性あるの？

中央区の青木議員のブログ
　http://ameblo.jp/kano-aoki/entry-11969298466.html

地元意見は完全スルーされてるみたいだね。

あと全然別件だけど大林組が11月決算発表で「2015年には人手不足解消見通し」と発言して話題となっている。オリンピックまでの人材不足とコストアップが叫ばれて資産インフレが煽られていたけど、現状くらいで落ち着くかもね。選手村計画と湾岸の相場にどう影響与えるかはわからないけど。

ゆりかもめ延伸、可能性が少しでもあったら地下鉄みたいに多かれ少なかれ話しが出るのでは。

BRTで決まりよ。

自分の会社、バスは1.5kmまで定期代が出ないし鉄道優先。ここだと勝どき駅。
だから晴海埠頭のバス停（〜勝どき駅まで2km）が最寄りでないならBRTが通っても結局歩くしかない。BRTもバスだから。チャリ置き場の空きも厳しそう。キツいときだけ自腹で路線バスかBRTに乗ることになる。
地下鉄やLRTは奇跡的に作るとなっても相当先の話で自分は現役でない可能性も高い。

>>308
もう人手不足が解消されるの？
中古はやっぱり、五輪前に早めに売り出したほうがいいかな。

ゆりかもめは需要ない
高い、遅い、遠回り、強風に弱い
中央区はバスと地下鉄で十分、江戸バスもあるし

埋立地への日比谷線延伸なんて中央区の妄想に過ぎない。100%不可能。
そんなものは都市交通審議会の議題に登ったことは一度もないんだからさ。

>313
中央区でも晴海は「地下鉄なしでバスだけ」ですけどね。

>>313
江戸バスは安いけど、遠回りで使う気にならない。

>>314
確かに日比谷線延伸の可能性は薄いけど、そこまで反対しなくても、、、

千駄ヶ谷と結ぶ新線できますか？

>>318
オリンピック出場者は貸切バスで会場入りすると思われるので、千駄ヶ谷と結ぶ線はできないでしょうね。

>>308
人手不足って意外と早く解消するんだね
湾岸はオリンピックで大量供給されるし交通インフラもどうなるかわからないからいつが天井になるか予想しづらいね
オリンピック後も新築・中古相場が上がるにはどうしても新線か新駅が必要だと思う
BRTみたいなバスじゃなく

バスは通勤には使い物にならないよね
長距離移動には向かいないし定時運行性も低い
BRTにしたってどこまで専用レーンや信号優先してくれるのか

交通インフラが足りてないのは間違いないけど行政はやる気がないように見えて仕方ない
オリンピックレガシーではなく価値の低い団地作るのなら今のままでいいのかもしれないけど

費用対効果っしょ。
鉄道を通すのいくらかかると思う？
誰が負担する？

BRTである程度整備されたら充分と見込んでるんでしょ。
都営バスは普通にやっても黒字だから、イニシャルの安いしっかりしたBRTを走らせればいいだけ。

ほんと、無駄なカネ使わないでほしいよね

距離も大したことないから時間差は大きくない。鉄道で本数少ないより、小規模な分本数を出せるBRTの方が住民にも便利。定時性さえ守られればだけどね。

>>322
都営バスなら以前、八重洲から月島経由の晴海埠頭行き都バスがあったのに
赤字で廃止されたらしいけど？
豊洲方面行きにルート変更された。

結局、何もできないんだろうな。
それが一番都民のためになるでしょう。

>>325
そりゃ交通局だって利用の少ない路線は見直しますよ。そうして都民の足となりつつ運営していくんだから。
でもバス事業は黒字。
路線バス会社で黒字ってのはなかなかないですよ。

選手村から銀座、有楽町、東京駅へは05系統増発、
豊洲へは錦糸町03系統
新橋はBRT、
聖路加へは江戸バス、
勝どき駅へは徒歩20-25分だけど
BRTで築地市場か汐留乗り換えか、
05系統で勝どきまでバスに乗ればいい
ココ、吹きっさらしで凄く風が強くて歩くのはNG
自転車も進まないからNG
あと、一昨年まで船でお台場行けたのになくなったのを復活させればいい
買い物は豊洲市場か、、、これが一番不便だな
一家に一台分は駐車場設置もしくは、カーリースが必須

無駄な地下鉄位作りましょうよ。オリンピック特需だから。いいじゃないの。

選手村終了後に民間分譲される頃には、普通規模のスーパーが1つくらいできるでしょ。

329が10兆円くらい寄付して地下鉄を敷いてくれるらしいよ。

都バスの本業は赤字です

331さん知事になれる？

マスゾエよりましでしょう。
あんなの選んだのは、老害と宗教票。

地下鉄は計画してほしい。バスはいらない。

地下鉄って、計画してから完成するまで下手したら20年くらいかかるよ。

地下鉄なんて、絶対にいらないでしょう。
都民のほとんどは、そんなもの望んでいませんから。そんな金があるなら、もっと有効な使いみちを考えるべき。

私は待ちますよ。

あなただけが地下鉄望んでないだけ。

都民だけど、地下鉄が来てほしいです。税金の無駄遣いは多いですよ。ＯＤＡとかさ。知らない外国より日本で使ったほうがいいに決まってるでしょう。

ＢＲＴ走れば上等じゃない

自分も地下鉄要らないな。
銀座から上野方面に行く電車の何本かは、用のない晴海に連れて行かれることになるんですよね。

中央区が自腹を切って敷設するとしても、既存の日比谷線利用者の使い勝手が悪くなるのはご免です。

BRTを普通のバスと思ってたら違う。
便利のを知らない人が多すぎる。
乗るのも、地下鉄みたいに階段やエスカレーターで深く潜らなくていいし、ほぼダイヤ通りにくるし。

６０００戸も作ったら、晴美、勝どきは暴落でしょうね。
おそらく中古が多量に出回り、販売はきわめて困難な状況になるのでは？

地下鉄出来なけれおかしいよ。

そんなね、朝夕の通勤通学時だけしか利用されない路線を、民間が作るわけないし。
バスでしょ。もしくは、主婦のマイカー送り迎え。

田舎ですか？

どこの田舎者の会話だ？オリンピックのニュース見て一生懸命ネットで調べてワケわからないネタでスレ延ばしてだけやん笑てまう～。
地下鉄は無いよりあったほう方がいいに決まってる！なくてもこの界隈に住んでる層は高年収の連中だから、自家用車もしくはタクシー利用で十分賄えてるよ。
勿論不要な出費は誰もが避けたいから、公共交通網でもあれば必要に応じて利用する！それだけの事。
外野がいくら騒いでも、そんな意見は採用されないから！意見言えるのは都民だけ(笑)

>344 あんた浮いてるよ(笑) すれ違い

だからさ、晴海住民しか使わないローカル線を誰が作るんだよ。晴海住民がカネを出し合って建設するなら誰も反対しないが、都税を使うというなら1200万都民が許すわけがないね。

都営晴海線できたらいいね。

20年後じゃ実質存在しないのと変わらない。工事で道路通行に不便を強いられ続けて完成する頃には死んでるっていうシナリオもありうる。
地下鉄押しの人たちはその辺を自分の中でどう解釈してるのか。次世代への遺産というなら立派だが。

6,000戸でも適切な値付をしたら暴落はしないでしょう。
地下鉄地下鉄と騒いでいますが、BRTは普通のバスとは違います。採算と需要を考えたら地下鉄はいらないでしょうね。
高級な方々は社用車やハイヤー、マイカーでしょうし。
都会だから流しのタクシーも多く集まって来るでしょうし。普通の都バスも今以上に路線を広げるでしょうね。
それで充分では。

20年待ちますわ！

晴海島って、駅が無いよね。
かなり高い確率でこの先も。

>> by 匿名さん　　6,000戸でも適切な値付をしたら暴落はしないでしょう。

6,000戸ともなると、建設費回収のために長々と販売してられないから爆安放出するって。
しかも中古だと、新築で使える税制が利用できないんだよ？手厚い補償もないしね。
超爆安でしょ。値崩れでしょ。2014年12月の今、それを理解できた人は、ここで失敗はしない。

一社が6,000戸売るわけじゃないでしょ。
アホか。

晴海の選手村はオリンピック終了後は空き室だらけになることがすでに指摘されてるよね。

>>350
地下鉄作るのって都税で払ってくれるの？
それだけ税金払って貢献してるから、それ位してもらっても罰当たらないかな（苦笑）
へたに何処かの議員みたいな金使われるよりマシだよ！

>>356
お聞きしたいのですが、貴方は暴落する事を強調してますが、暴落する事を望んでる人？暴落すれば良いと煽っている人？
それとも、持ち家が暴落する可能性を不安に思っている人？
単なる予想（妄想）屋？
何が言いたいのか良く分からないので、答えて下さいませ。
因みに暴落する具体的な根拠や秘密裏な計画を何かご存知とか？

>>359
やるなら、中央区がメインで出すしかないでしょ。
有楽町線の延伸と同じく上下分離方式。

>>361
その、有楽町線の延伸でさえ、なかなか実現しないという厳しい現実。

地下鉄出来きますよ。ね？出来たら資産価値は最高です。

>>356
嫉妬なの？

ツインタワーの高層階、レインボー側狙いたい！

俺が、レインボーを征する！やだね。

だからBRTでしょ？地下鉄じゃなくて。
舛添が言ったのはリップサービス。

ここ強風だからタワマン向かない
すごく揺れる

>>356
供給増により価格下落を和らげるには何かプラス要素ないとね
それこそ地下鉄のような

地下鉄こそ救世主だよ。

一部住人の資産価値維持の為に税金を投じるわけにはいかんでしょう。
そもそも駅が近くないことで相対的に安くでマンションを買っているわけだから。納得の上じゃないの？

>一社が6,000戸売るわけじゃないでしょ。
約5,000戸の板型の団地は、複合デベが一気に売りに出でしょうよ。
棟毎に差別化されず統一仕様だったら、モデルルームも共通だ。人件費削減になるだろ？
そもそも中古の仲介だよ？もっと頭を使って考えてみろよな。激安以外ないだろ。
ただしタワマン２棟を除く。あれは五輪後の計画。しかし本当に建てるかどうか現時点で確約がない。

>360
災害に見舞われやすい埋立地に人が住むと、国益を損なうんだよ。

中古の仲介ではなく、デベによる中古の分譲だった。
まあ、そんなレベルでしかないのだが。

372
いいんじゃね、あんたが国益心配しなくても(笑)晴海がどーなろうが、個人的に害なきゃさ。
何をそんなに必死になってるんだか分からねー？それよりちゃんと国に沢山納税しようぜ！
国民の義務として！！
発言はそれから!!あ、もしかして都民になることが先か？

372　　このひと、確かにイタいね。

不動産なんて上がったり下がったりの繰り返しだし、買いたいときに買うだけだし、激安激安って、儲けるためにマンション買うわけでないし、激安ならその時に安く買えるわけだし、鼻息あらく一生懸命論じてもそうなるわけでもなし。

なにがしたいんだろうね。晴海をさげすみたいのか湾岸全体を下げたいのか。どうでもいいこと。

社会人として仕事できてんのかね。大丈夫か、お前・・

埋立地の人たちってバカなの？
日比谷線の延伸なんて検討すらされてませんが。
中央区の願望にすぎませんよ。
一地方自治体の財力で建設できるほど地下鉄は安くありません。

日比谷線や大江戸線の枝線延伸なんて、取ってつけたような案に乗らないほうがいい。
堂々と地下鉄新線を計画すべし。
渋谷から六本木通り・環状2号線下を通る地下鉄を作り、井の頭線と直通させるべし。

夢を語るだけならタダですからね。昔流行ったシムシティみたいなもんですか。

そうそう！夢語る場でいいでしょ！このスレは。だってまだ何も確定してないし、これからでしょ？！
何も今から必死に資産性の話ししたって仕方なくない？
だから、嘘情報は別として様々な案がでりゃオッケー！先の事なんてわかんないだからさ(笑)

品川は地下鉄なんでないのですか？

都心への距離や人口に対して交通インフラが乏しいのは客観的に見て明らかだと思うけどね
願望とかじゃなく

>>380
都営地下鉄浅草線から直通する京急の駅があるので地下鉄はありますが。

>>381
湾岸埋立地は工場や倉庫用地なんですから交通インフラが貧弱なのは当然です。
工場や倉庫用地としての使い道がなくなったからマンションに転用して、分譲業者が厚化粧してよそ者に売ってるわけです。
世界中どこを見ても同心円状に街が形成されている場所はありません（私は世界中旅行してます）。
中心からの距離に応じて公共交通が整備されることはありえないことです。
東京都は道路の広い湾岸埋立地はバス路線を整備することで公共交通網は十分だと判断しており、そのためBRTの整備が行われるわけです。

>>380
JRだけでも山手、京浜東北、東海道、横須賀。加えて京急、トドメに新幹線と将来リニア。バスも路線多数。地下鉄作る必要性皆無。
晴海と真逆の状況と言えますね。

都政を考えて五輪施設がウメタテチから内陸に変更になった事実には、決して触れないでね！

>>385
選手村が晴海から内陸のどこかに変更なの？

オリンピックは失敗しませんか？

アベノミクスは過信しないほうが、よろしいかと。地下鉄も作れないのは、悲惨な街になる可能性あり。

品川田町辺りのマンションの方が晴海よりいいかも。カジノや大型ショッピングモールできればいいかも。とにかく明るい街してよ。

>>204
さらっとBAYZディスるなよw

>>388
既に住んでる人居るけど

選手村ってただの団地だろ？なにがいいの？

>>383
工業用地だったのは昔の話で人口が急増したから交通の話が出てるんでしょ
＞東京都は道路の広い湾岸埋立地はバス路線を整備することで公共交通網は十分だと判断しており、そのためBRTの整備が行われ＞るわけです。
行政の判断は本当に必要かどうかとはあまり関係無いし
コストを優先しただけ
どこも景気の良い話はするけど行政も民間もリスクを負うつもりは全くないってことだね
オリンピックだろうがなんだろうが当初の計画を変えるわタワー作るわで

ここに住むつもりはないけど、オリンピックのせいでずっと止まってた開発が、やっと動き出すだけでも、嬉しいです。

選手村は、民間が関わるので、せっかくプチバブってきた湾岸の相場を冷やすような売り方は、しないと思いませんか。

>>395
広島アジア大会の選手村はA.CITYとして野村不動産により生まれ変わったから晴海の参考になるね。

選手村の建物はリフォームして再利用、高層タワー、商業施設、消防署、学校、公園は新設、晴海旅客ターミナルは改修ですよね。

ここはさほど暴落するような坪単価では出てこない気がしますね。
勝手な想像としては、
・規模的に複数社のJVになると思われ、あまり極端な値付けができない。
・5000戸の半分（眺望に優れた棟）が分譲になるとして、2500戸は5年くらいかけないと売れない。スミフのように高めの価格設定にしないと未売却分の利息などで採算が難しい。
・高めといっても、勝どき東が同時期に販売されるため、それより一段買いやすいくらい？

いずれにしても販売は10年近く先の話なので、あまり議論しても仕方ないですかね。
それより、勝どき駅の処理能力オーバーフローのほうが問題ですかね。代替がBRTだけでは手詰まりでしょう。地下鉄は論外だし。

実質的にオリンピックまであと５年半の期間で地下鉄路線が決定→設計→施工→完成が可能だと思いますか？
あと５年半では間に合わないとなったとして、オリンピック後に完成して誰が喜ぶんですか？
せめてオリンピック誘致の時点で地下鉄路線の大まかな構想だけでもできていれば良かったんでしょうが、地元選出の政治家が愚かですよね。

あの焼却炉はなくす計画はないのでしょうか？