2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地計画（晴海）

Ｎらえもんさんが怒ってますね。
この場所にタワマンは建たないという約束だったのに、って。
予定は未定なのにね（笑）

売り出したらあっという間に完売だろうな
倍率も高そう

ま　６年後の話だが････

PC豊洲もレインボービューとユニシスビューで倍ぐらい単価に差があったぐらいだから、ここも内陸向きなら坪単価200万円ぐらいも設定されるんじゃないかな
これからどれだけインフレが進むかにもよるが

これは間違いなく内廊下のオシャレなマンションになるね！だって選手村だよー。過去に何の変哲もない建物あった？値段までは予測できないけど晴海ネガが団地団地団地って騒いでるのは明らか。街としてプラスだね。

アジアヘッドなんちゃらで、ここ一帯は中国化するんでしょ？

晴海スラム(笑

選手村って何か印象に残るような建物ありましたっけ？
選手村自体も特にプレミアムはないでしょう。
眺望確定の部屋は眺望プレミアムがつくでしょうけど。

みんな団地を忌避施設のように嫌がっているけど、生活の気配が感じられていいと思いますよ。
団地大歓迎です。都内の老朽化した都営の住替え先にもいいと思うのだけど、都営住宅は作らないのですかね。

>>205
山手線沿いのほうが中国人は多いよ。特に新宿とか、池袋とかね。東京もとうとう中国に占領されちゃうかもね（笑

>>201
あの方、２年間はマンション価格が上がり続ける、と断言なさっていたので、
下がる要因、が出るのはマズいんじゃないの？

>>207
不動産関係者たちが、五輪誘致決定時に
選手村で湾岸の資産価値アップ！
みたいなバラ色の夢物語を言っていたからね。

実際には、競技する場所ではない上にセキュリティ厳重になるはずだから
五輪期間中にマスコミが派手な紹介をして世界の印象に残るような場所ではないんだけどね。

三方水辺に囲まれてるからセキュリティは完璧
オリンピック後は住民以外は簡単には入れないセキュリティゲートがある高級エリアになるよ

それはないな。
八潮団地みたいな感じだよ。
離れ小島に学校、スーパー。

波に乗って踊らされて、ぜひ埋立地を買ってください。デベの給料UP。ひいては土木労務者の雇用安定！
液状化地盤を売り切ったらもう財閥は見向きもしませんが、
それまで情報誌やネットや雑誌で、埋立地をなんとか賛美絶賛しますから。乗ってくださいね。

辰巳も似たような感じですね。
三方を水辺で囲まれてて中に小学校がある。
中に会社や倉庫もあるところが少し違うけど。

予定地内に中央清掃工場があるので、選手村の給湯に役に立ちそう。
設立当初、晴海中学のプールまで、温水を引っ張ろうとする計画もあったそうですが、
（だから、晴海中学のプールは温水じゃない）
さすがに、ちょっと遠いということで実現しなかったそうです。

>>214
辰巳は中心部にメトロ駅があるから違うでしょう。

>>216
築年数もちがいますね

>>211
そうか？
水辺だからこそ近付く方法もあるわけで。
ＴＴＴを分譲したとき、ＭＲで流したプロモーションアニメビデオでは
カヤックに乗って運河で遊ぶ住民が描かれていたし。

近隣買った人の願望かな？
大量に供給される以上相場に影響するのは間違いないでしょ
高級路線ならタワマンと食い合うし団地路線なら中古と食い合うし
山の手の内側と比べるとどうしても下になるし上昇にも限界があるからね

都内の大規模都営団地を晴海に移転させれば良い。
無理矢理作られて、
今まで、地価を散々ダウンさせたんだから。

デベが、ちゃんと儲かるように、うまいこと街づくりすると思うよ。

デベロッパーは安くで払い下げて貰えば安く売っても利益が出るんじゃない？

地価はこれからも上がり続けると思います。ロンドンはそうでしたから。今も地価を維持しています。

↓青木かの議員のつぶやき（青木先生、ぜひ良い街を創るように働きかけを。都の担当者なんてなにも考えていないから）


http://www.kanoaoki.com/　　　　　　下記、転載
　
12月19日に東京都が発表した、中央区晴海選手村跡地のプランを見て、不安に思っていたが、今日の晴海まちづくり協議会での都の担当者の答弁を聞いて、その不安は増大した。これは「街づくり」ではなく単なる住宅づくりだ。夢もオリンピックのレガシィも感じられない。

＞224
東京都全体の視点ではもっと重要度が高い場所（虎ノ門や品川などの都心部）や、もっと不便な地域（多摩地区、島しょなど）
の優先すべきエリアが多数あります。晴海は東京の中の1つのエリアに過ぎません。

地元の方はオリンピックがもたらす恩恵に過剰な期待をしていたのでしょうが、都心に比較的近いエリアに、様々な世代の人々が暮らす住宅街を供給すること自体が十分オリンピックレガシーです。

ロンドン五輪跡地は下落してるよ
日本も二の舞だろうな

庶民には手の届かない高級団地ですがね。

私、予想図を見て、八潮団地というより、下丸子の多摩川一帯に建っている東京サーハウスとかが
思い浮かびました。あのあたりに、デベ３社か４社かで競い合うように建っているでしょう。
http://www.luxury-mansion.com/articles/detail/tokyo_sir_house.html

ただ、ファミリー世帯ばかりだと、学校の教室不足問題が生じるので、
選手村の間取りを活かした、単身世帯、夫婦世帯に特化したマンションもあるといいですよね。

キッズルーム、スタディルームなし、地下に各戸大きなトランクルーム完備、
大浴場（これで風呂掃除なし！）、ゲストルーム充実、サークル活動ありとか。

それから駅遠という弱点を補うのには、「ウェリス津田沼」のような、普通のマンションと高齢者在宅サービスがコラボしたものも、ありだと思いますがいかがでしょう。

将来、介護が必要になった時に、食事や見守りサービスを受けられる。
また、優先的に所有者は、隣接するサービス付き高齢者住宅に入れる、あるいは親を入れることができる特典がついているものです。
駅から徒歩１８分にもかかわらず、第１期１次２次即日完売です。

ウェリス津田沼
http://www.wellith.jp/tsudanuma/index.html

他スレにもありますが、本日東京都の長期ビジョンが発表されました。
http://www.seisakukikaku.metro.tokyo.jp/tokyo_vision/vision_index/inde...

虎ノ門などの新駅とバスターミナル整備、環状２号・BRTは、タイムスケジュールと共に明記。
地下鉄は、まったく記載なし。　　これで可能性はなくなりましたね。

URだと価格押さえますよね？

>>229
東京駅のバスターミナルも地方都市および空港アクセスと書かれていたので、BRTの東京運行はなさそうかな。
逆に、大江戸線大泉方面遠心、有楽町線住吉方面は記載があったので、そちらは計画としては生き残った感じだね。
でも、毎回思うんだけど、あの資料って、特にインフラ系については今すでに計画されていることを羅列してるだけで、将来計画って感じしないんだよね。

環状２号線、ＢＲＴ専用レーンじゃなくて、自転車専用レーンができそうですね・・・

>224
維新じゃねえかよ。
赤字財政なら都にする意味がないのに、勘違いしている政党ジャン

>226
正しい。
東京の地価が上がり続けるとは言い切れないし、下落途中のリバウンドを、上がったといわれてもねぇ

>201
のらは、湾岸初心者だから。
港区海岸を湾岸と思っていないからね。
最近最も話題になった湾岸タワマンはGFTだからね。

>>234
ＧＦＴは海岸じゃなくて芝浦ですよ

そもそも地下鉄をそのファイルに書くわけがないですよ。2020年にできないものですから。

長期ビジョンは10年後の2024年までがスコープです。東京都は少なくとも2024年までに湾岸の新地下鉄開通を計画していないという事ですよ。

>>230
URなら賃貸だし、それ以前に
URは新築をやらなくなっています。

>>234
どこで、GFTが話題になっているんだか。

＞238
なるほど。
ＵＲは新築をやらないから、ＵＲ主導の再開発地にドトールが建つわけですね。

それを考えれば、ＵＲ=団地というわけではないんですね。

>>240
主導だけなら、品川駅近くの再開発もＵＲはやる予定。
それをＵＲ自体が売主や貸主ではやらないって意味ね。

北青山の都営住宅の建て替えも方針決まったみたいね
高層マンションを含む複合開発になるみたいだから期待できますね

「ＵＲは分譲無し」というのも知らない人が不動産動向を語るスレです。

不動産動向語るスレではないので、ご自分でスレ作って下さい。

青山の都営アパートも低所得者への住宅供給事業。
晴海も辰巳も、そういう所。

>>245
選手村は都営じゃないです。

せっかくまとまった集合住宅ができるのだから一部は都営にして都心の都営住宅や老朽化した辰巳の都営などを移転すればよいのに、と思うのですが、一部都営にする可能性はないのですかね。
ここなら都心にもほど近くて新しいので反対も起きにくいと思うのですが。

>>247
勝どき駅の近くでさえ数年前に
都営タワーができたので、晴海に作るのも可能では？
選手村跡地には、陰になって眺望の悪い建物もあるでしょうから。

ちなみに都営の新築タワーの50平米って賃料いくらなの？

都営なら、倍率高くなるから借りるのが難しいのでは。家賃以前に。

高額賃料の都営住宅なら倍率つかないのでは？

都営じゃなくURだけど、大崎のタワーで1LDK賃料20万円ですね。

50平米です。

結構たかいんだね
民間とかわらんやん
だとすると北青山あたりの都営だと借家権評価として相当はずまないと立退きに応じてくれんやろ！

都営住宅と都民住宅とURの区別ついてますか？

区別付いてないが、似たようなもんでしょ。

大崎は駅近。

埋立地には、辰巳団地の賃料のほうが参考になるでしょ。

建替え始めた古い辰巳団地では参考にならないでしょ。

辰巳団地は有楽町線の駅近だから、晴海の方が安いかもね。

で、住民による団地化反対運動のクレームを出してデベが恐れをなし、URがやることになる流れ？

全然違うよ（笑
URは良質な住宅を供給することを目的にしてるので、下手な民間賃貸より質も価格も高い物件が多い
都民住宅も同様で20万円台の物件とかもあるうえに、世帯年収が最低360万程度無いと借りることすらできない。
都営は想像している通りの低所得者向け物件。

あと、都営住宅は借地借家法より、公営住宅法が優先で適用されるため、借家権ではなく、公営住宅法の明け渡し要件によって立ち退きを請求することになる。

周辺の代表的なＵＲ
　勝どきビュータワー、シエルタワー、シーリアお台場
周辺の代表的な都民住宅
　トミンタワーお台場、トミンハイムお台場、トミンタワー東雲、晴海アーバンプラザ、セルリアンホームズ勝どき
周辺の代表的な都営住宅
　台場一丁目アパート、勝どき一丁目アパート、佃二丁目アパート、豊洲四丁目アパート、辰巳一丁目アパート

ちなみに、なぜ辰巳が特に有名かというと、戸数が圧倒的に多いからです。

ＵＲが出来るのと都営住宅が出来るのは全く違います。

>249
>ちなみに都営の新築タワーの50平米って賃料いくらなの？

こんな質問を未だに書いているようなおバカがいるのには笑いました。
都営住宅には決まった賃料なんてないって上の方にも書いてあるでしょ。
同じ条件の部屋でも、住んでる人の収入によって賃料が変動します。
本来は10万円くらいの相場だった場合、東京都がその差額分を補助する形になります。
例えば母子家庭で入居して5万円払っていたとして、息子が就職して規定以上の年収を貰うようになったら賃料がハネ上がる、あるいは出ていくように言われます。
気に入っててどうしても出て行きなくなければ相場の賃料払えばいいわけですが、入りたくても入れない人達が順番待ち、抽選待ちしています。
都民の税金で補助しているのだから当たり前の話です。

ＵＲと都民住宅は「規定以上」の収入、都営住宅は「規定以下」の収入という条件が付いています。
お金さえあれば誰でも入れるのと、低収入+抽選は全然違いますね。

ＵＲは実質的には国経営のアパート事業です。
人口爆発で住宅が足りなくなった高度経済成長期に国が建てたわけですが、今となっては民間不動産業圧迫で非難されていますね。

都営は低所得者向けなんだから、都心や湾岸のような高級な場所
でなく、板橋区、足立区、赤羽、池袋、錦糸町、高円寺、川崎
のような低所得者の多い人気がないところに建てるべき｡

＞＞260
＞＞全然違うよ

ああ、論点自体が全然違うよ。
都営住宅をURが手掛けるということ。
民間が選手村の開発に利益が出ないと判断したら、URだってやらない。
応札されなかったら、都が主導でマンション経営できるわけないから都営団地。その発注先がUR。

前回の東京五輪の選手村は、簡易宿泊施設とか、大学生のサークル活動などに開放した。
http://nyc.niye.go.jp/category/facilities/dormitories/
これ、民間じゃなくて、１つ財団法人を作っちゃったんだよね。

>>265
江戸川区もいれてね。

>>265

多摩川を越えても都営なんですか？

情弱の265が大人気


とりあえず晴海選手村は権利変換でてこづることも無いし、デベの仕事は楽といえば楽。
デベ数社の複合でやることになるだろうから、住友価格のような高値は付かないことは確実。
野村が入って爆安になりそう。中古リフォームの１～14階部分は、ドゥトゥールの半値か。

野村は高いよ。

269
東京都なら都営でしよ。
例えば、青梅に都営アパートがあってもおかしくないんじゃない？あるか知らないけど。

>>272
話の流れから川崎のことを言ってるのは明らか

>>265
都心についてはその通りと思うけど湾岸は高級な場所ではないんじゃない？
都心にそれなりに近いけど高級じゃなくて手頃だから人気が出たのだと思うのですが。湾岸と都心は別物ですよね。

>>272

269です。
はっきりと分かりやすく指摘致しませんでしたので、かえって恥の上塗りに。。。ご容赦を。
老婆心ながら、川崎市は神奈川県ですので。。。

＞＞265
川崎市以外は納得｡
人気の地域にはそれ相応の高級マンションが必要｡
庶民的なものは城北地区と一部の城東地区に任せれば良い｡

>>274
都心三区は都心。湾岸でもね。
江東区は城東。湾岸もね。

＞＞276
だから晴海に庶民的な住宅を作るのではないかと思うのですが…。
庶民的な住宅はそんな悪いものではないと思いますよ。街が賑やかになるし。
区は関係なくお台場も豊洲も晴海も有明も東雲もひとくくりに湾岸というイメージしかないですし。

そうそう、訳わからず都営住宅とか言う奴がいるからおかしくなる。
よく聞きゃ都営、都民、URの区別がついてなかった人だったし。

どういうわけか湾岸地域が人気なのを嫉妬して貶めよう
としている人がいるようですね｡
23区外周区のマンションの購入者か営業マンかな(笑)
大○保、東○野、池○あたりは売れ行きどうなのかな｡

全部外周区じゃないじゃん。
的外れなこと言うね。

山手線の外側という意味かな？池袋は違うが池尻、池上とか。

>>270
確かにそう考えると安くでてきそうだな

なんだか、湾岸は五輪で踊らされてる気がしてきた。
一方、プリンスやオークラ、最新鋭の高層ホテルにボンボン建て変えてる。
歌舞伎町のクリーン作戦で、コマ劇もミラノ座も噴水広場は完全リニューアルでしょ？
首都高と外環の未開通部分もどんどん建設が進んでる。無電柱化も都道整備も不燃化も。
湾岸だけ気にしてるうちに、いつのまにか旧市街のほうが2020年に向けて生まれ変わっていってる現状。

湾岸どうにかしてくれよ！

>>284
選手村自体は競技する場所ではないので
五輪では裏方になるエリアのはずなのに
五輪の主役であるかのような報道をするマスコミや不動産関係者たちに
踊らされているって事ですね。

豊洲だけは、着々と開発進んでますけどね。
なんだかんだで、数年後、湾岸の中心は豊洲になってるような気がします。

勝どきも今計画中の再開発か全て進めば未来都市みたいになるからね

勝どきまで15～20分、BRTは激混みで乗れるかどうか怪しいし専用レーン出来るかどうか微妙、そもそも環２沿いにBRT停留所が出来ても選手村中心部から徒歩5分、一番遠いところは8分かかる。地下鉄が来ない限り坪200前半が限界でしょうね。6000戸もあるからそれでも微妙かも。

こんな僻地にまともな交通インフラを整備せず数千個の住宅つくって民間分譲で捌こうというオリンピック招致準備委員会の戦略がそもそもおかしい。会場計画といい、まともな担当者いないんじゃないの？

>>288
BRTを、選手村の奥から始発にしないと無理だよね。

湾岸は、安く供給されることに意義がある。と思う。

素朴な疑問だけど専有部建設坪単価コスト120万程度でつくった選手村中古マンションを7年後に分譲する時の売主は東京都なの、それとも三井なの？

勝どきも、タワマン計画ばっかりじゃダメなんだよ。未来都市どころか、団地。
山手線内部の売れっ子センターのための、バックコーラスのような存在で納得するなら別だけど。

>>289
でも、それも厳しいんですよね。トリトン方向への支線を中央区は押してるし、あっちはオフィス需要と住宅需要の双方があるのに対し選手村は住宅と地元向け学校のみ。トリトンは就業人口２万、住宅需要は２丁目合わせて5000程度と選手村よりずっと多い。もし選手村支線が出来てもあくまでサブだろうから運行頻度は10分～15分に一度とかで利便性向上にはあまり寄与しなさそう。一発逆転を狙うにはゆりかもめ延伸で晴海⇒豊海⇒勝どき５丁目⇒新橋ルートか、地下鉄を引くしかない。地下鉄だと徒歩2～8分になるから環状２号沿いでも問題なし。まあ実現しなくて坪200の叩き売りに落ち着くだろうけど。デベもそれ見越して今のつめこみプラン押したんじゃないかな。

>>291
民間が建設した建物を都が五輪期間だけ借りるんじゃなかったっけ。だから当然民間が売ると認識してた。それが全然売れなかったりしたら都営とかの話が出てくると。

＞２８４
＞首都高と外環の未開通部分もどんどん建設が進んでる。

むしろ湾岸がより便利になる。晴海に首都高出入口出来るしね。

池○は、池袋じゃなくて池尻かな？山手線から一駅の場所を列挙しているみたいだし。
どちらにしても山手線から一駅のところが外周部だったら湾岸はもっと外周部じゃないですか？
どちらも都心じゃないのは一緒だけど。

>293
ゆりかもめの新橋ルートが一番現実的だと思う。
既に豊洲まではできてるんだし、これから虎ノ門を開発するわけですしね。

無理だと思うけど、こうしたらどうか？

ゆりかもめ豊洲駅から晴海通り沿いに延伸して、選手村入り口の環状２号線にぶつかったところで、環状２号線に沿うように右折する。そのまま環状２号線を都心方面にむけて、月島警察署、前建、ＤＴを右手にみつつ朝潮運河をわたり勝どき６丁目、５丁目をとおり築地大橋へ。で汐留・新橋へ。

朝潮運河渡るまでは車線がひろいので対応できるとして、勝どき６丁目で住友不動産が入っているビルと住友生命勝どきビル北館を解体すればスペースはなんとかならないだろうか。

選手村・豊海まで回ると築地大橋沿いに都心に向けて隅田川を渡るのが難しくなってしまう。浜離宮があるので。

ひとりごとでした。

ゆりかもめを延伸したら、ＢＲＴの収益が減るから、業者は計画から降りちゃうよ。
都バスの客を食われるだけでも、都はもＢＲＴで打ち止めにしたいところ。
都知事がどう発言しようと、東京都交通局の事情もあるんよ。
メトロ、大江戸線、ＢＲＴ、都バス、ゆりかもめ、どれも都の息がかかってるのに競合させるわけがない。
脳がついてれば、誰でもわかること。

素直に都０５に乗るというのはダメなの？　歩いて勝どき駅まで行く時間で有楽町駅に着くけど。さすがに増便されるでしょ。