（仮称）目黒駅前タワープロジェクトってどうですか？Part.4

８９８みたいなの久しぶりに見る気がする。
マジレスもすると、なくていいよね。

８９８さんは太公望でしょ？

湾岸とは検討者の層が違うからなあ。
ここの検討者は、西新宿との比較をする層でしょう。

駅から2分の物件は必然的に数が少ない
それは円周の計算式を考えれば理解できる
しかも目黒恵比須渋谷のラインは最早100年安泰のエリア
坪600でいいの？ってレベルかと

>華原朋美のライブ@ララポで大盛り上がり

よく郊外のショッピングモールでやってるやつだね

坪500くらいからという感じでしょうか？
個人的には天井高と内装の仕様（特に素材）が気になります。

yahooアクセス数１位、流石の注目度ですね
竹中施工ならデザイン面でも期待できますかね。

ここの施工って大成・竹中のスーゼネコンビなんですね。これはめちゃくちゃ高くなりますよ。
最近のタワマンは富久クロスにしろ、西新宿にしろ、スーゼネを使わずコストダウンを図ってますが、
ここは施工会社にもこだわってますね。平均坪単価は５００万でしょうね。問題はその単価でどのくらいの
ルームプランのバリエーションがあるかですね。６８平米の矮小３LDKでも１億ですから、販売戦略上、
矮小プランが多くなり、一部住戸で８０平米、１００平米、１２０平米超えが用意され、プレミアム単価が
上乗せされて、１億５０００万～３億５０００万くらいになるんじゃないでしょうか。平均的な医者や弁護士では
買えませんね。

いや、いくら慎重な銀行でも、平均以上の医者弁護士には1-2億程度なら喜んで貸してくれますよ
これから10年たって買った値段のままのはずもないわけですし

医者や弁護士ってそんなに借りられるんですか？
弁護士なんて法科大学院設置後はありふれていて大半は雇われ弁護士ですよ。
それなら大手商社・メーカー、一流大学教授の方が安定していませんか？
そういった安定した職の方で、年収の１０倍程度（１億から１億５０００万）の融資が可能だと
銀行の融資担当者から聞いたことがあります。実際にはそこまで借りる人はほとんどいないと思いますが。

年収の３０～３５パーセント×年数（最高３５年かつ８０歳まで）って聞きました。

資格の有無は貸す側にとって大きいよ。サラリーマンは解雇されたら終わり。ごく一握りの大企業を除けば30年後まで存続を保証されてるとこなんて無いからね。

>>912
今は「士業冬の時代」と言われていて、
弁護士も会計士も資格だけでは稼げない状況です。
個人事業主か会社組織にしていると思いますが、
税対策して課税所得を抑え込んでいると、
銀行の貸付審査は厳しくなります。
東証１部上場企業の管理職だと退職金も含めて
安定性が高いので審査は通り易いと思います。

ちなみに私も資格ホルダーですが、独立せず
東証１部上場企業の管理職をしています。

年収の5倍までしか借りられませんよ。年収が2000万ある日系企業のサラリーマンなら1億借りることも可能。医者も弁護士もサラリーマンも稼ぎ次第。

>>914
会社員なら約8倍です。

年収600のワイ、3000万借入れて、頭金2000万で３０平米買えるかな⁈

>>916
余裕です

資格優遇は実際ある
大手メガバンのローン審査は資格証のコピー要求される

弁護士が大変なのは知っているが、それでも医者とならぶ優遇幅になってる。

会計士税理士薬剤師看護師も同年収帯の普通のサラリーマンより優遇されたはず。

理学療法士はどうでしょう

士族でも多分変わらなかったかと。
金利の優遇はもちろんありますが、、、

私は年収１１００万の専門職ですが、９２５０万の物件の１００％ローンの審査に通りましたよ。
融資担当者の話をそのまま書くと、普通のサラリーマンではありえないほどの融資額だそうです。
実際はそこまで背伸びをせずに、もう少し身の丈に合った物件を選ぶつもりですが。

ここみたいな最高級タワマンを待っていたんですよね。
上にもありましたけど、今が底値と思えるレベルの立地＆グレード。
買える人と買えない人の間で、どんどん二極化が進みそうですね。

ここを買える人はハイクラス
芸能人も住むかもね。社長、投資家、重役
民度の高いマンションになりそうだけど、ただオフィスもあるんだよね？
そのオフィスに来るのは年収400万の人達だとすれば、推して知るべし。俺はいりまえん

ほんとウソ臭いね

このタイプの物件だと現金買いの購入者が半分近くになるかもよ
特に外人はほぼそうだし、昨今の外人買いの激しさを考慮するとローン審査でドキドキしてるのは意外と少数かもしれません

タワマンて建築費はかかるけど、一住戸あたりの土地の持ち分は少なくて済むから、ペントハウスのような特別な
住戸を除いてそんなに高くならないはずだよ。７５平米で１億前後が中心価格帯でしょう。そうじゃないと
捌ききれなかったときデベの体力が持たないよ。

芸能人や投資家って
民度高いの？

>>927
ピンキリだし、芸能人はキリが多いかな。やっぱり、医者弁護士、役員あたりは安定して民度は高め。あくまで平均的な話だけどね。

>>927
民度ってなんだね。
みんなと同じことしないといけない、世間の流れから外れないこと、周りからあいつは変だと思われないこと、同調能力が高いことが民度なら芸能人や投資家は民度低いんじゃないか？

芸能人や政治家は闇の社会ともつながりがあるので、そういう方がマンション内にいるかと思うと嫌ですねえ。

芸能人とかは賃貸のほうが多いでしょ
住友のラ・トゥールシリーズとか
家賃50万超えるようなやつ


タワーが安いというか、ここみたいな
超一等地の大規模タワマンが案外少なかったからなぁ。

高級マンションというと
三菱三井の麻布あたりの高級低層マンションとか
三井ならパークマンションシリーズとかのイメージ


タワマンはペントハウス以外は
所詮はアッパーミドル対象なイメージ強い
ただそれは湾岸や小杉のイメージなので、
（富久、西新宿、池袋も同レベル）

立地一流のここは知らない。

＞＞920
＞＞士族

ハンドルネーム不動産業者さん、士族じゃなく、士業って言うんですよ。

1億超え物件購入者は

世帯年収2500万が目安

優良大企業の部長クラスとか
DINKSでダブル勤務医とか

そのへん

贈与等ふくめて頭金3000万あるなら、
もっと下のクラスでも可能

目黒駅の再開発って他にあるのでしょうか？
ないなら完成時がピークなんじゃないの？
サンマのイメージが強いよね。

住まいサーフィンで適正価格公表されてた。
https://www.sumai-surfin.com/re/32466/
高いねぇ。駅別の人気度が予想外に低くて、庶民には手が届かなさすぎて人気低いのだろうか。

この物件で気になったのは、値段、お見合い眺望、電車音です!

完璧な物件ってなかなかないですね。

いろいろな条件が良くて値段が安い物件なんてあるわけない
中古の事故物件でも探して下さい

>935
結構安いんじゃない。これくらいで収まるなら、少なくとも高級路線じゃないだろうと思うが。

坪154万円なんてことはないでしょう。
平米154万円ですか? だとすると、びっくり価格ですね。

>>939
もちろん平米単価ですよ。パークタワー目黒がやすい時期で坪４５０万でしたからそんなもんでは？

>>939
たしかに、これならビックリ安い。

坪508万が平均だとしたら
ペントハウスとかが坪700～800万
プレミアムランクの部屋が坪550～600万
普通ランクが坪500～550万
線路向き低層のパンダ部屋が400万
て感じ

別に予想通りで、そんなものではってとこですよね

>>935
今は、住まいサーフィンの1～2割高いと思った方が良いよ。

究極の高値掴みをどうしてもしたい人はドーゾ

目黒徒歩2分とか次に出るのはいつになるか
金利も低いし飛び付く人多数と見るね

高値掴みとか関係なくない？
10年ほど、住めば元は取れるんだから
こんな駅近で山手線内側で大通りに面してないの奇跡的

初めまして
地権者です

今後皆様と有益な情報を交換したいです
宜しくお願いします

本日、再開発組合から資料が届きました

推奨案として、街区ネーミングは「目黒モリーナ」、住宅部分ネーミングは「BrilliaTowers目黒ノースレジデンス」、「BrilliaTowers目黒サウスレジデンス」だそうです

今後、検討が進められるようです

>>944
高値掴みかどうかを気にする程度の収入や資産しかない人は購入者のメイン層にはなり得ないでしょ。
相続税対策、海外投資家、株で儲けた人間が買うんだから。
中途半端に坪単価500とかにするのではなく、設備仕様にしっかり金をかけて、坪単価700くらいで売った方が良いのでは？
一方で、低層階や狭い部屋、眺望の悪い部屋は坪単価450くらいで売れば、コントラストがきちんとついて、高値掴みを気にする人もある程度買えるし。
円安だし、900戸ちょいくらい売り切れるでしょ。
この2年、株でめちゃくちゃ儲けた人は相当数いますよ。
こんな立地はないのだから、

>>948
途中で送信申し訳ない。

こんな立地はないのだから、東京建物は強気の企画•販売をして、本当のプレミアム物件を作って欲しい。

>>947
ネーミングは無難ですね。
まあ、想定内です。
ブリリアは入れなくても良かったけど。まあ、入っても。

ネーミングは奇抜なやつで無ければ、何でも良いです。

>>950
同感。

目黒は、教育環境の良さも高値の原因でしょうね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547545/res/259-261

ただ、個人的には、小学校受験は、否定的な方です。
http://s.ameblo.jp/keishinkai-youji/entry-11386759559.html

お受験界では一番有名な西麻布にある某幼稚園（お受験派が多数）のそばに住んでおりますが、近所の公園でそこの子がたまに遊んでいると、↑のブログに書いてあるような弊害に加えて、やたらと優劣をつけて相手を貶めることに躍起な子、親や先生が見ていないところで悪態をつく子がめにつきます。

元来、子供は競争が好きなのですが、そこには嫌らしさはそんなにないのですが、彼らはいやらしいのです。そりゃ、毎日毎日、『友達とどれだけ仲良く遊べるか』の競争や、その採点とかやられたら、おかしくなるのも無理ないと思います。

>>952
そうですね。
分別のある親であれば、よっぽど特殊な理由がなければ、小学校受験は子供にさせないですよね。
おっしゃるとおり、一般家庭には弊害の方が大きい。
中学受験がベターですね。

目黒の周りはサピックスや四谷大塚の優秀校舎が無いのは少しデメリットです。

子供のいない世帯には関係ない話

そうでもないですけどね。
小学校受験はほとんどコネなので
ない場合は、しない方が良いかもしれないです。

塾はどこに行こうが関係ないです。サピックスに行ってても一番上のクラスに入れないなら意味ないです。
W会ですか？あちらは特殊ですからね。

>>955
わ○ばは、コネないと厳しいですよね。
まあ、あそこは幼稚舎附属幼稚園と言うくらい小学校受験が当たり前の幼稚園ですから。それを特殊と捉えるかどうか。

小学校受験も学校によってはコネ枠や姉妹枠が未だ強いところもありますが、最近は学力を含めた考査の成績を重視する傾向にありますよね。
学校側からしても、薄いコネ家庭より優秀な子供を集めた方がメリットありますし。

＞948
もはや都心の一等地は坪700万を超え、代官山が坪650万という時代ですからね。
金利は低いままですし、海外から見て安いと聞きますから、一体どこまで行ってしまうのやら。少なくとも仕様は落とさないでいただきたいものです。

>>953
個人的には、男の子は中学受験すべきと思っています。自分がそうだったのもありますが。
ただ、ここの学区は第三日野で素晴らしい環境ですが、遠すぎる。。。

こちら、価格はいつごろ決まるのでしょうか？

小学校のお受験が話題になるのは、さすが東京です。

地方では「タダの義務教育に金を出すのはバカ。」になります。

だからこそ、小学校のお受験をするのは、
その本質をしっている人しからやらず
952さんのような問題はあまり起こりません。

東京独自の問題って、ありますね。

>>960
おそらく952さんがたまたま遭遇しただけかと。
私は952さんの近隣に住んでますが、そんなイヤらしい子供はいないです。

小学校受験（特にKO）はBAKAしかおりませんので
まともな家庭の方は中学受験にしたほうがよいです

個人的に品川区の目黒駅前には惹かれませんが
デザインはパークタワーのほうがよさそうに思います

駅近、再開発の規模、花房山。
注目されるのは分かるけど、目黒駅ですよ。
目を覚ましなよ。

＞952

お受験は、コネで受かる人以外は、あまりのめり込まないのが懸命な気がします。

某K○で、合格発表前に、合格報告＋ロブション打ち上げ予定の報告をブログにアップしてしまったお医者さんの話は有名ですよね。

個人的には、アメリカとかと同様、コネ・カネで合格を決めることは、全く問題なく、合理的とすら思います（ただし、コネ・カネがない家庭にも、別途道が開かれている限りにおいて）。

>>962
まあ、最近の慶應の幼稚舎がレベル低下して話にならないのは、周知の事実ですよね。

皆さん、小学校受験で辛い思いをされたのですね。

ロブション、個室でも子供入れないですよね？
それも、コネ？

このマンション住民は、庶民派ぽいからよかった。

お受験上手くいかないと、アンチになるのはよくある話です。K○とか、思い入れも強い分、気持ちの整理は大変でしょうね。

私立国立小学校に通っている全国平均は1％

スノッブは１％では興味を持ちません。
世の中に認知されていないから、
他人に自慢できないからです。

１０％ぐらいになると、
スノッブが入り込んできて滅茶苦茶にします。
地方では、名門私立中学がそんな状態です。

東京で私立小学校に通っているのは１０％ですから
地方の名門私立中学で起きてる事が
東京では名門私立小学校で起こっているのでしょうかね。

坪500万超は極めて納得感ある。目黒のランドマークなんだし、もっと高くてもいいくらい。

目黒のランドマーク、このご時勢、というのは分かりますが、坪500だして目黒を買おうと思う人がどれくらいのいるのか、、、


なんか、円安に乗じた外国人投資家用物件になりそうな気配…。

高くなりそうなら即完売てことはなさそうですね。
やっぱり、完成物件みてから買いたい。
眺望とか音とか自分で確認したい。
売れたならそれでいいです。
モデルルームと現物が違い過ぎたことあったから…

>>969
地方のそれとは全く違うと思いますよ。
都内の一部では生まれた時から、おかしな感覚がすでに始まっているのです。
愛育や聖路加レベルの病院で皆様出産して、
そこで知り合った方のおつきあいは、ずっと続きます。
無名の病院だと、バカにされます。
まったく特殊な世界ですよ。

>>973

そんなものですかね？

人間ですから自分を少しでも
良くしたい、良く見せたいと思うのは普通だと思いますが
極端な人は場所柄でなく、本人の資質ではないでしょうか？

それに、そんな人って東京より
関西の古い街の地域に多い気がします。

K○なんて大学からじゃ滑り止めなレベルなわけですが
正攻法ではとても無理そうな人が、親の力で早めにツッコむのが幼稚舎でしょう
まともな学力の人は行きませんね

慶応大学入るために幼稚舎行くわけでなくて、人脈作りのために行くのでは？

慶応幼稚舎人脈は半端ないですよ。

あと、年間200万〜300万円かかるような日本人率の低いプレスクールなんかも、人脈という意味ではそれなりですが、やはり、幼稚舎の親は半端ないですし、小学校6年間を一緒に過ごすという点でも、質・濃さにおいて、幼稚舎は凄いと思います。

>>971
中国人は財閥好きだから、ここは人気出ないと思う。

価格を決めるまで色んな駆け引きがありそうですな。
どんな水準で決まるか楽しみだ。

投資家にとってはここはさほど魅力ないと思います。
どうしてそんな話題が出るのか不思議。
以前は物件が少ない花房山は希少でしたが、500も600も分譲されるのであれば話はべつ。
リアルな成約事例とかみてるのですかね？
沖式なんとかを信じきってる方も多くてビックリです。
以前、目黒でオフィスは無理でしょ。てほざいてた方もいましたが、恥ずかしいね。

>>975
なせそこまで幼稚舎を敵視・蔑視するのか理解できませんが、良い学校ですよ。色んな意味で

>>979
素人は、安心感が最優先です。

事実は別として
価格がそれほど高くなければ、
「どう転んでも損はしないだろう。」と
思われるマンションです。

>>980

良い学校ほど、それを鼻にかける事はありますよね。

そこに潜り込んだスノッブが、醜態をさらす。

それに、
ステイタスが高い多くの人は通常は腰が低いですが
トラブル等で感情的になると、嫌な処も見てしまいます。

人間ですから、、、、

結局、今日みたいな雨の日、濡れずにJRの改札までいけるんだっけ？

>>983
直結ではないので、多少濡れます。
大崎みたいになってたらいいのに

そうなの！
気が利かないね

行先も駅直結じゃないなら同じことだよ。

買えるのは　足立荒川　北練馬

>>947
地権者さん

ブリリア タワーズ目黒は、理解出来るのですが、モリーナって何の事ですか？

ナイス川柳

>>989
横から失礼。まさかの森とモリ!?

>>989
森な〜！ みたいな感じ？

愛地球博の森ゾウみたいな？

直結だったらね〜
700でも買う

ブリリアタワー池袋の街区名は「としまエコミューゼタウン」だって言ったじゃん

東京建物はそういうセンスだからしょうがないんだよｗ

「森」と「マリーナ」をくっつけたと想像

>>991
989です。
気になります…モリーナ。
買う人も同じセンスに思われますかね？

マリーナ は意味が関係ない

駅距離なら山手線5ｍのブランズ代々木でしょうかね。

いやいや比べる相手が違うでしょ
ここ駅近でも唯一地下だからね
５mでも線路際に住みたくはない

品川区の小学校事情ってどんな感じでしょうか？


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/409747/res/679
こんな感じで、どなたかダイジェストしていただけると有り難いのですが。