住んでみたい街ランキング Part40（23区限定）

また馬鹿のコピペ貼りつけが始まったｗｗｗ
港区コンプレックスのネットカフェ難民の妄想もここまで来たら完全に異常だな。

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>299
赤坂宿舎

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コピペでも情報は正しいぞ。それは認めないと郊外民の僻みと言われるよ。

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>292
うちの実家は2000坪だから麻生さんや孫会長の家より広いんだ。初めて知った。
港区みたいに排ガス臭くて地価が高いところじゃないけど。、

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うちの軽井沢の別荘が4千坪ぐらいです。空気いいですよ〜

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うちは四国の山奥まで含めると数万坪かな。坪１０００円いかないだろうけど
東京は憧れです。

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広さより立地が全てだと思うが…

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ってか、価値が一番大事でしょ。
例えば予算１億円で２３区内で家を探すとしたら、狭めの都心マンションか、
広めの郊外マンションか戸建て。どちらを選びますか？

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>307
山を坪で言うヤツはいないだろ？
１町、２町

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>>309
家族構成にもよるだろうけど、都心の80㎡ぐらいのマンションが買えればそれが一番かな。
銀座、表参道、青山などなど買い物や文化施設、最新のトレンドなど、
やはり都心部のほうが住んでいて楽しい。通勤通学のある世代であれば尚更。

それに環七・環八あたりの幹線道路周辺は排ガスが酷いし、
住宅地そばの道は狭く、更にその狭い中バスが走っていたりして、
通学の子供たちなど危険が多そうで心配。
庭付き戸建ても魅力的だけど、郊外とはいえ都内では1億では無理なのでは？
お隣と隙間のないような狭小戸建ては耐えられないし、それなら都心マンションかな。

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表参道とか青山とかつまらんよ。
特に青山。

銀座はそこそこつかえる。

by 銀座勤務

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まあ、ここに書き込みしてる大部分の人は山手線内のマンションは買えませんよ。
ここでだけ金持ちになった気分を味わってる寂しい人たちなんです。

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ふふふ、知らない世界、憧れの世界。
さいたまの川っぺり低地のマンションでも買って隣近所の確執と戦って
楽しく暮らせばいいんですよね。背伸びしてもいいこありませんからね。

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>296

あほじゃないの。

今の安倍総理は、第９６代の総理大臣。そのごく一部の港区に自宅がある人だけをピックアップして何の意味があるの？

野田佳彦は？船橋だよ。田中角栄は？目白台だよ。菅直人は？三鷹だよ。小泉純一郎は？横須賀だよ。

ばーか。

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別に金持ちの世界を羨ましいとも、憧れもないですね。
自分には関係ない別世界の話だと思ってます。

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御嶽山が噴火開始。

いよいよなのかもね。

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なるほど。1億でマンションって金持ちなんだね。
ここは自虐なのか、

>ここに書き込みしてる大部分の人は山手線内のマンションは買えませんよ。
って書き込みも多いけど、だから郊外や湾岸の安マンションの話ばかりなんだね。
港区や都心部の話をするとネガレスばかり。嫉妬に満ちた低レベル庶民の集まりなんだねココ。
だから住んでみたい場所が吉祥寺だの自由が丘だの郊外僻地ばかり。笑

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どうでもいいんだが・・・


マンションはヘルメットと同じ。


耐震構造が一度動作したらその耐震性は二度と戻らない。


ワンウェイということを覚えておいたほうがいい。

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まあ、都心の良さは実際に住んでみないと分からないでしょうね。
なぜこれだけ高価格なのに人を魅力するのか。
人口減少は明らかで、本当に価値のある場所しか資産価値は無くなる。
都内では、山手線外になんて住めなくなりますよ。
みすみすお金をドブに捨てるようなものですからね。
自由が丘？吉祥寺？30年後にはゴーストタウン化していないといいですが…

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資産があって田舎に住むほうがいい
何より食べ物は美味しいし健康的

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俺なら逆に普段は都心に住んで、週末とか長期休暇で郊外の別荘に行く生活が理想。
たまに田舎に行くぐらいがいい。住んだら暇すぎてすぐ飽きそうだし、
病院とかの施設も脆弱だろ。大抵のいい病院は都心にあるからな。
それに海外アーティストのライブとか、たまには最高級のホテルで寛いだりスパ行ったり。
それに食べ物とかも、都心の良いレストランのほうが旨い。
魚や肉、有機野菜にしても日本中、いや世界中の最高のものは東京に集まるから。

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田舎はたまに行くからいいんでしょ。

住んだらすぐ不便さに辟易しますよ。

アソコのアレが食べたい〜とか、コンビニまで車で行くのは面倒とか。

やっぱり都心が便利だよ。

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都心に資産があれば田舎暮らしも可能
港区はやっぱり住みよいよ

山手線内と外だとやっぱり違う
行動エリアが変わるせいかな
うまくいえないけど

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>>323
同感。転勤でしばらく地方に住んだことがあるけど
田舎の常識、って東京の常識とは違うから
二度と地方に住みたくはない。

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俺も都心推しだけど、かといって高層ビル群に囲まれたような環境には住みたくない。
せっかくならタワマンの高層階50階とかに住んでみるのもいいし、それか
高台の低層マンションも魅力的だな。いずれも駅から徒歩圏なのはもちろん、
大きな公園とか近くにあって、徒歩圏で日常の買い物ができる山手線内側物件が理想だな。

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人口減少と都心集中が進むと郊外は財政破綻が頻発するらしいけど、その田舎は残ってるかな。

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住めればだけど、表参道はいいなあ。
まず歩いてる女の子がみんなオシャレで可愛い子が多い！
都心の他エリアのどこよりもそう感じる。
ブランドオフィスやモデル事務所とか多いせいかもしれないけど、
顔だけでなくスタイルやファッションも垢抜けている感半端ない。

ちょっと奥に入った南青山や神宮前あたりの古民家っぽい家もいい感じだし、
食べるところも美味しいお店が多くて事欠かない。
原宿、西麻布や六本木、渋谷も何とか徒歩圏だしどこに行くのもアクセス良いし。

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都心集中なんてなにも経済のことがわからないバカが言ってるが、都心に集中するとなると当然地価が上がりマンション価格も上がる。
そんな高いマンションが買えるのはごく一部の人間だけ。つまり大多数の人には関係ないこと。
電車で30分ぐらいの通勤時間はほとんどの人には許容範囲なんだから、そこまで極端な都心集中はおきない。
20年前のようにすべてを犠牲にしてまで高い不動産を買うなんてことはもう誰もしないよ。

それに裕福な人は公私ともに充実してるわけでこんなくだらない掲示板を見てる時間はないはずだがね。
ここのニセ金持ちは貧乏人か不動産業者だというのは誰でもわかるよな。

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↑だから二極化が進むんだろ。どっちに属するかはこれからの努力次第なんじゃない？

最初から自分は貧乏層と決め付けることはない。

頑張って働いて都心部に住めるよう努力すればいい。

あなたのようにただネガティブに僻んでいるだけでは何も変わらないよ。

そういうネガティブな考え方は伝染するのでここには来ないでもらいたいな。

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>都心に集中するとなると当然地価が上がりマンション価格も上がる。
そんなのずっと前から分かりきっていたことですよね。
だから若い時に一生懸命貯金して、都心にマンション買いました。
アベノミクス効果もあってインフレも始まり、更にマンション価格も上がると嬉しい。
そういう準備もせずに、ただ文句言っていても何も変わらないでしょ。
一部の人を除いて、はじめからの金持ちなんていないんだから、
自分で努力して賢く資産運用や投資していかないと、格差は広がるばかりですよ。

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資産を増やす努力はいいけど、牛とか不動産とか怪しい投資話にまんまとひっかかって全財産失うことのないように。
あとハワイでヒルトンとかのタイムシェアプログラムがあるが、あれも詐欺みたいなものだよ。ピーク時は全然使えないんだから。

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>332
引っかからないですよ。港区コンプレックスの引きこもり貧乏人には投資に回せるような資金力は最初からありませんから(笑)

一日中同じ奴が一人二役で連続投稿繰り返してる。自分が投稿したレスに｢同感。｣ってレスまでしてる(笑)、それを誰にも気づかれてないと思ってる(笑)

引きこもり貧乏人が理想とする金持ち像もいかにもステレオタイプで滑稽、というより裸の王様みたいな感じで間抜け(笑)

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>>333
あなたと違って、連投とかそんなアホなことしませんよ。
あなたこそ、時々連投しているのミエミエですが分からないとでも思っているのかな？笑
どうしても連投だろうと思い込みたいのでしょうが、ここには意外と富裕層いるんじゃないですかあなた以外。

>裸の王様みたいな感じで間抜け(笑)
正にあなたのことですね。笑

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>>334
引きこもり貧乏人が頑張ってるな？笑

話は変わって、きのう港区コンプレックスの引きこもり貧乏人レスの削除依頼したけど削除されてないし、ますますエスカレートして一人二役で連続投稿繰り返してる。自分が投稿したレスに｢同感。｣ってレスまでして。笑
まさか・・・港区コンプレックスの引きこもり貧乏人の正体はマンションコミュニティ管理人ってことはないよね？

間抜けな裸の王様でもある港区コンプレックスの引きこもり貧乏人はアクセス禁止にすべきだと思いますよ。笑

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↑お前こそアク禁にするぞ！(笑)

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>削除依頼したけど削除されてないし、

そこまで分かってるのに、まだ自分の愚かさが認識できていないのですか？
管理人さんが削除しないのは削除する必要がないからでしょう。
IPアドレス見れば明らかでしょうから、連投ではないということですし、
書いてある内容も的を得ている。
あなたの書き込みのように卑下したり、他人を誹謗中傷するものでもないですし。

あなたの方こそ言葉遣いも悪かったり、〜ざますとか人を小馬鹿にしたような発言など、
侮辱的な発言を続けるなら削除対象ですよ。

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＞337
＞IPアドレス見れば明らかでしょうから、連投ではないということですし


なんで管理人でもない奴がそんなこと言えるんだ？笑

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>333
>335
何とも必死だなｗ。他の人はキミなんか相手にもしていないのに。
何でそんなに噛み付くんだい？リアルライフで誰にも相手されないからだろ？ｗ
ここは住みたいところを語るスレであって誹謗中傷を書くスレじゃないよ。
理解できないならどっか行きな貧乏人ｗ

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>338
日本語理解できませんか？
私が書いたのは、管理人さんはIPアドレスをチェックできるから、
連投ではないということは管理人さんには分かっている。
だから削除はしない、ということなんですが…。
頭弱い方ですか？

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追伸：
340ですが、もちろん339さんとは別人ですよ（笑）

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>337
>管理人さんが削除しないのは削除する必要がないからでしょう。
>IPアドレス見れば明らかでしょうから、連投ではないということですし、
>書いてある内容も的を得ている。
>あなたの書き込みのように卑下したり、他人を誹謗中傷するものでもないですし。


一体>295-297のどこが的を得た内容なんでしょうか？笑

｢IPアドレス見れば明らかでしょうから、連投ではないということですし｣・・・なんでマンションコミュニティの管理人でもない奴がそんなこと言えるんだ？笑

事実を書き込んでいるだけの他人の書き込みを卑下したり、他人を誹謗中傷してるのもあんただよ。笑

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日本語の理解できないｓアホはスルーで（笑）

さて本題に戻りまして、表参道エリアでお薦めのマンションはありますか？
新築の供給数は非常に限られたエリアですので、築浅物件でもOKです。

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恵比寿もいいですよ！
今日はちょうど筑紫楼で大フカヒレのコースを食べて来たところでしたが、
ロブションはじめ徒歩圏に名店が軒を連ね、ラーメンや焼き肉など、
高級店からＢ級グルメまで充実しています。
ただ、スーパーはピーコックしか無くて、あと恵比寿三越もありますが、
日常使いという感じではないのでちょっと不便ですが、
車があれば明治通り沿いのライフや、広尾や麻布十番もすぐなのでそれほど不便は感じません。
広尾、麻布エリアも落ち着いていていいのですが、
やはり山手線も使える恵比寿は利便性で群を抜いていると思います。
代官山も徒歩圏なので、ファッションやカフェ好きの方、あとT-Siteもできてますます便利になりオススメです！

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財政力の話題がありましたが、やはり吉祥寺が1位のようです。
目黒区が破綻寸前で福祉カットしまくりなのは有名な話。

http://www.jichitai-ranking.jp/rmbase.php?pt=00&nendo=2010&id=...
1 東京都 武蔵野市 3-3 1.55
2 東京都 調布市 4-3 1.31
3 東京都 府中市 4-3 1.28
4 東京都 港区 特別区 1.27
5 東京都 三鷹市 4-3 1.20
6 東京都 立川市 4-3 1.20
7 東京都 多摩市 3-3 1.19
8 東京都 小金井市 3-3 1.12
9 東京都 瑞穂町 4-2 1.11
10 東京都 町田市 4-3 1.10

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平均寿命のマップと似てますね。
財政力も西高東低か。

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区が破綻するとでも？
それに、ここ23区スレなので武蔵野市とかスレ違いですよ。

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離婚率をみると、武蔵野市が一番低く、港区が一番高い。
家族主義と個人主義の対局で、住民の価値観も違うだろう。
それぞれ戸建の街の典型とマンション化率が日本一の高い街だし。
http://www.nikkei-rim.net/glocal/glocal_pdf/025PDF/025data.pdf

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戸建てとマンションという住居形態の違いより、
単に住民年齢層の違いだろう。

・港区は働き盛り＝結婚適齢期〜離婚も多い
・武蔵野市は子育て世代〜老後世帯が多いから離婚などごく少数。

単純なことだろ。

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>離婚率をみると、武蔵野市が一番低く、港区が一番高い。
ということは、港区にはｘ１含め独身女性が多いということですね！

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武蔵野なんかどーでもいいわ。

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＞345
＞財政力の話題がありましたが、やはり吉祥寺が1位のようです。

そのデータ、収入と支出の単純割り算だね。
大都市の場合は効率よく使うことが重要なんだよ。過疎地と違って。
また、古いデータじゃなく、五輪決定後に注目した方がいい。
目ぼしい施策がなく支出が低い自治体は、成長性もなく将来は輝けないな。

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実家武蔵野市ですが、親も含めて高齢者の一戸立てが多いので老人の町ですよ。

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老人の街と若者〜子育て世代中心の街、住むならどちらでしょうかね？
私は年取ってからこそ都心に住みたいと考えていますが。
病気で通院とかも都心にある大学病院へ片道1時間とか聞きますし、
戸建てだと2階への上がり下りがしんどくなってきたから、
都心のマンションに引っ越されて快適という方も多いとニュースでやっていました。
高齢者向けケアホームマンション増えているようですよ。
自分の老後時には郊外になんか住んでいたら、家の価値は二束三文になってしまうから、
今のうちから資産価値の高いなるべく都心に物件を持っておこうと計画していますよ。

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>>326
それって富久クロスじゃん(笑)

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>>353
高齢者は今更離婚しないだろうから
離婚率は低くなるだろうね。

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港区の出生率は全国の市町村で下から19位なので、子育ての街では全くないですよ。
そもそも子育てするならマンションはやめた方がいいかと。ヨーロッパでは、子育て世代は４階以上に住まないようにと制限されていますよ。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/other/hoken09/02.html

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確かにパリにはタワマンはなかった。

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>確かにパリにはタワマンはなかった。

嘘ばっかり。
エッフェル塔の南の方にあるじゃん(笑)

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>>348
夫婦は住まないほうがいいな
縁起が悪い

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>>359
エッフェル塔の南ってシャンゼリゼのほうだよな？
タワマンなんかあったっけ？
オフィスビルは知ってるが。

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357が言うのは４階以上。
タワマンどころか大半のマンションがアウト。一部を除き。

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>357
パリやロンドンなど、アパルトマンとフラットがほとんどで一軒家は希少。
みな5〜6階建てぐらいだが、制限されているなんて話は聞いたことがない。
それだと大都市で住む場所が無くなってしまうよ。
いい加減な情報は流すべきではない。

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昔からある文化的地域や時代に即して発展してきた地域もいいけどこれからの場所もいいな。
それと今日お台場・有明行ってきたけど国際展示場やらお台場でも毎週色々なフェスティバルやってるね。旬な催しを年中やってくれるような便利な場所というのもなかなかないなぁと思いました。やたらにxx区とか地盤の不安を煽るようなレスもあるけど都の肝いりの防災地区もあったりで気が付けば一番発展して住みやすい場所になりそう。

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東京、パリ、ニューヨークでもタワマン住みは勝ち組ということでいいんじゃないの？

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これからは災害に備えの有る街に住むべき。防災設備や避難場所が近いと良いだろう。

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>>365
エリアによるね。
ＮＹならセントラルパーク沿いは最高級コンドがあり、南側などのは安い労働者層向け。
パリは16区のアパルトマンが最高。タワマンなどデファンス（元々貧困層エリア）に存在するが、
東京の湾岸エリアのタワマン並みの低レベル層が住む。それが現実だよ。
どこでも戸建てが最高だが、マンハッタンなどは一軒数十億円という単位。
土地が限られ本当の大金持ち、カーネギーやフリック、ロックフェラーといった財閥ぐらいしか所有できない。

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東京の湾岸エリアタワマンは低レベル層ではないけどな。
君が湾岸嫌いなのは分かった。

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>368
好き嫌いではなく客観的事実だろう。
都心に近いのに5千万以下で買えるマンションなんて、
それなりの理由があるというのは明白。
江東区というアドレスだけでも…説明は不要だろう。

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>>368
逆に言えば、なぜ高レベル層が湾岸なぞに住む？
様々なリスクが多過ぎる立地。あり得ないでしょ（笑）

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>東京、パリ、ニューヨークでもタワマン住みは勝ち組ということでいいんじゃないの？
ニューヨークのイーストリバー沿いのマンション郡見たことない？
JFK空港からマンハッタンに行く途中で通るエリアだけど、
レンガ造りの25階建てぐらいの低所得層が住む小汚い団地のようなマンション郡。
まるで東京湾岸エリアのタワマンのようだよ。それが勝ち組か？笑える
ニューヨークでも最下層が住むエリアだよ。成り立ちも湾岸エリアに似ている。
マンションは高層になればなるほど団地化して陳腐化する。
勝ち組というなら戸建て、地価の高い都心であればせめて低層マンション程度までだろう。

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↑イーストリバーのは確かに団地然としていますけど、やはり立地なのでは。
ＮＹなら、例えばセントラルパークの周りには７０階を超えるような最新のタワマンから、古めの２０〜３０階建の高層マンション、例えばプラザホテルの周りとか多くありますが、セントラルパークを望むという一等地ということで、間取りも広く大変な高額で取引されていますよね。

東京では、赤坂や麻布エリアにもタワマンがありますが、そちらもやはり高額で取引されています。タワマンといっても要は（タワー）マンションであって、マンションは立地が全てでしょう。ですから湾岸のマンションはタワーであろうとなかろうと、結局は江東区のマンション、以上。なのですよね。規模が大きいのでロビーなどを広く取って一見豪華に見えますが、肝心の専用部は間取りも狭いものが多く安普請ですよね。タワマンと言ってもひとくくりにせず、立地で選ぶことが肝要かと思いますね。

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タワマンだろうが普通のマンションだろうが立地が全て。
希少エリアの都心高台にあり、少なくとも120㎡程度はないと一流グレードとは言えない。
価格にすると1.5億〜程度は見ておくべき。それ以下は所詮中流レベル。
湾岸？数千万の部屋など下流もいいとこ（笑）

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↑
都心一等地の物件は、新築の１２０㎡だと少なくとも２億円ぐらいしますよ。
本当に希少なエリアの高級シリーズ（パークマンションやドムス、ホーマット）だと
坪＠１０００万の部屋とかあるので３億６千万超えです。

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東京で住んでみたいということになれば，どこだろうな．白金台，三田，白金高輪，麻布十番，広尾などにいままで住んでいたが．あとは青山くらいかな．赤坂は住みたいとは思いません．

色々批判されやすいみたいですけど湾岸は住んでみたいかな．世界中の都市でもウォーターフロントエリアは注目されているし，実際素敵な発展を遂げているところが多いからね．

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誰かが言ったように最高級は戸建。
東京より不動産価格が高いシンガポールでは、マンションは一戸数十億までだが、セントーサ島の戸建地域は50億円～200億円以上。
当然周りがビルだと日照が悪いので、中高層地域には戸建は馴染まない。

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>>376
といっても、ミニ戸は勘弁。

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＞＞＞江東区というアドレスだけでも…説明は不要だろう。　だってさ。
都心３区とか都心５区とかの感覚フルい奴か昔からその辺りに住ませてもらってるお坊ちゃまからしたらそうなんだろね。
自分の住んでるとこ以外は住んでみたい街でない輩。

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江東区と港区、どっちに住みたい？
アンケートしたら回答は明らかだろうに。

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そりゃあ白金とか高輪とかに住んでたら、まさか江東区に興味はないだろ。
港区以上に何か利点でもあるのかな？（笑）

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普通の感覚なら白金の低層マンションのほうがいいよね。
埋め立て地の高層団地しか買えない人が自分の選択は正しいと思いたいだけなんだよ。

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港区に住みたいけど金銭的に届かないから江東区に住んでるんだよね？

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しかし、>378は何でそんな尊大な態度なんだろうね？
何様のつもりですか？

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いいんじゃないの。住みたい街ランキングの通りで。くだんねー。

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378みたいな発言するから、また湾岸は〜と言われてしまうんですよね。
自ら立場を貶めていることすら分かっていない。
自分で自分の首を絞めていること、よく考えてから書き込んだほうがいいと思いますよ。

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大崎はいいところなんでしょうか？

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この10年で発展してHubの駅にもなってるしすごいですよね。ただこの流れからいくと山の手線の仲間だけど品川区。タワーマンションってどうよ。てな感じになりそう。

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低層なら、戸建で良いと思うけどね。

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大崎は永遠の中途半端

港区には勝てないし、
武蔵小杉とか湾岸とかとは一緒にするな的な変なプライドだけはありそう

再開発もただオフィスと住宅並べました的で上手じゃないよね
あそこで休日を過ごしたいか？　否です

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大崎は都営住宅の印象しかない。

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付き合ってる彼氏の持ち家が江東区の湾岸だったら・・・う～ん、悩む。

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付き合ってる彼女の実家が千代田区一番町だったら…箱入りやね。

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千代田も江東も治安がいいかと思われ。
城西には及ばないものだが。


北区のラーメン屋で低学歴がトラブルから殺人事件を冒した模様。
城北は治安が悪いかと思われる。

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城西が安全？
世田谷で軽トラが下校中の小学生に突っ込んで2人死傷させた事件あったばかりだよね。
あんな狭い道が通学路だなんて、とても怖くて子供住まわせられないです。
一通も多いし、細道がバス路線だったりして危険。

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最近の23区とその周辺の治安なんてどんぐりの背比べでしょ。
足立だけは除外するが。

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↑ですから、都心高台が安心ですね。
道も広いしバスなど勿論走っておらず、車の往来も少ない。
100坪単位の邸宅が並び、敷地もゆったりとした佇まいの街並み。
城西の安っぽいゴミゴミとした宅地とは安全面でも高級感でも比較になりません。
勿論地価も高いですから、サラリーマンなどはほとんど住めません。
大抵はオーナー経営者か自営業、アーティスト、芸術家など一見職業不明な方々の場合が多いようです。

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城西の高学歴が集まる場所が民度一番高いかと。
官舎大手企業サラリーマン士業。一番まともな人間。


どこの骨かわからんような人間が集まる場所は治安悪い。
風俗業やらなんだかわけのわからん成金集まる場所は危ない。

代々の資産家とか（政治家一家）は別です。
こういう資産家は家族みんな高学歴。

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学歴と民度は別のもの。
強いて言うなら、学力と民度はある程度の関連性はあるかも知れないが。
それなら親の躾のほうがよっぽど大事。
勉強して一流大学に入って犯罪を犯す者も多い。
一方で、例えば高卒、三流大卒かも知れないが、
例えば介護の現場で黙々と赤の他人である高齢者の下の世話までしてくれる方々の人柄には、
本当に頭が下がる。

もう一度言っておく。民度と学歴は全く別のものだ。

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＞398さん

同意。

敢えて言えば、
397さんのように考える風潮は、悪しき、且つ残念な現実として存在すれども、そういう現実や社会を現状是認しない意志こそ大事。

学歴尊重、それらコミュニティの勘違い、特権意識、選民意識。残念乍ら存在することを皆知っているが、それで良いと考える人は少数。

少数なのに、どうせそんなもの、と諦め、世間擦れしてゆく。
世間擦れしないことこそ大事。

民度と学歴は別。
民度と資産の有る無しは別。
政治家も色々。

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自分で、民度と、言葉を引き継ぎ書き込んだが、民度という言葉自体怪しいと想う。

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