東京23区の新築分譲マンション掲示板「ルフォン石神井公園ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-08-31 21:48:04

ルフォン石神井公園についての情報を希望しています。

公園も近くて3LDK中心ということは、
ファミリー対象になりそうですね。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都練馬区石神井町六丁目1283-1(地番)
交通:西武池袋線 「石神井公園」駅 徒歩7分
間取:2LDK~3LDK
面積:57.80平米~82.04平米
売主・事業主:サンケイビル
販売代理:三菱地所レジデンス

物件URL:http://www.lefond.jp/shakujii-koen/
施工会社:株式会社森組東京本店
管理会社:株式会社サンケイビルマネジメント

[スレ作成日時]2014-08-02 08:49:00

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ルフォン上野松が谷

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ルフォン石神井公園口コミ掲示板・評判

  1. 1 匿名さん

    富士街道沿いにできるんですね。

    街道とは言ってもビュンビュン車が走っているわけではないので
    あまり心配はいらないかなーとは思っております。

    公園も割と近いし子どもさんいる方にはいいのでは?

    駅までも負担感ある距離ではないです。

    ふだんの買物はどこでするのが便利でお安いですかね!?

  2. 2 匿名さん

    西友は安いですけど徒歩11分なんでちょっと歩きますね。
    ヨーカドーは割高のものが多いですし。商店街はどんな感じでしょう?
    色々買い比べてみるのにも面白そうな場所ですね。
    ルーフバルコニー付きの部屋は広いですが他の3LDKは70㎡ばかりなんでしょうか。
    四人暮らしですと少々狭いかもしれませんね。

  3. 3 周辺住民さん

    びゅんびゅん走ってるよ

  4. 4 匿名さん

    駅からの距離は10分圏内、まあいいでしょう。
    近所にウェルシアや小児科などがありますから、立地条件としてはなかなか良い場所ではないでしょうか。
    あとは価格がどの程度になるかですね。

    間取りの広さもファミリー向けで4人家族でも充分暮らしていける広さかなと思います。

  5. 5 匿名さん

    Mタイプの間取りは各居室の南側にバルコニー無しで窓があって、かなり明るくなりそうですね。
    リビングインになっていないのも良いですね。洗濯物をどう干すかが気になりますが。

  6. 6 物件比較中さん

    施工の森組長谷工の関連会社の地方ゼネコンのようです。長谷工レベルの躯体スペックになるのかな?坪250位なら検討しても良いけど坪260以上もありそう。

  7. 7 匿名さん

    ルフォンシリーズ、御殿山とかかなりいい雰囲気だし、他のも高仕様でなかなか良い印象です。
    ブランドとしての歴史は浅いかもしれませんが、サンケイの大きなグループの会社なので、ちょっと安心感がありますね。

  8. 8 匿名さん

    >6
    大泉学園駅徒歩13分で坪250-260のヴィークコートよりは確実に高くなるでしょうね。

  9. 9 物件比較中さん

    ヴィクコートの営業も坪270位と言っていたが、地方のマイナーゼネコン施工で割高な物件ではがっかりです。

  10. 10 匿名さん

    立地の差ですよ。
    施工はメジャーな会社だからよいということはないので。

  11. 11 匿名さん

    長谷工の関連会社施工で、普通に直床2重天井スラブ厚200mm、戸境壁180mmの2重壁の長谷工仕様じゃ坪270以上は納得できないかな。高額物件なら躯体スペックは重要です。ちなみにザ・パークハウス上鷺宮は2重床2重天井スラブ厚250mm、戸境壁230mmのクロス直貼りです。

  12. 12 不動産購入勉強中さん

    戸境壁って、乾式壁と二重壁だったらどっちが高仕様なのでしょうか?
    よかったら教えてください。

  13. 13 匿名さん

    >>12
    まずは乾式壁と湿式壁で調べて下さい。ここで述べている戸境はRC壁の厚さと表面の仕上げ方のことです。

  14. 14 購入検討中さん

    ここは二重床ではないのでしょうか?

  15. 15 匿名さん

    躯体の構造に関する情報はまだありません。長谷工の関連会社が施工なので長谷工仕様かな?程度の予測です。

  16. 16 匿名さん

    >2重床2重天井スラブ厚250mm
    それって、ボイドスラブじゃないの?
    薄いんじゃない?

  17. 17 匿名さん

    同じルフォンの町屋では、森組は同じで所謂長谷工仕様とは違う(二重天井・二重床)からここもそれなりの仕様でくるんじゃないかな?

    >>11が挙げているパークハウス上鷺宮は三菱地所の大規模プロジェクトものだからそこに追いつく仕様は難しいかもしれないけれど・・・・

  18. 18 匿名さん

    第一種低層住居専用地域なので高い建物で目の前をさえぎられる事なく
    入居後も安心ですよね。石神井公園も近くすごく贅沢に感じます。石神井公園は
    自然観察会など色々なイベントが行われているので色々楽しめそうです。
    パークロード石神井商店街、西友、クイーンズ伊勢丹、ヨーカドーと買い物も便利で
    老後も楽しく過ごせそうです。

  19. 19 匿名さん

    近くにショッピング施設が充実していて便利ですが
    大半、駅向こうにあるのが残念ですよね。
    まあ、普段の買い物はヨーカドーと商店街で十分ですけどね。
    商店街はたまにイベントをやったりするようなので
    そういう楽しみもありますね。

  20. 20 匿名さん

    フィクス+プライベートカードって便利そうですが、今時のマンションでは普通の設備なのでしょうか?
    IC乗車券がエントランスキーにというのが、無くしたら大変だなとも思いますが。

  21. 21 物件比較中さん

    この近くに住んでいる者です。
    まず富士街道の交通量はそれなりに多いです。
    道路に面しているので夏など網戸にした状態ですと、かなり五月蠅いです。
    最近の冊子は遮音性が高いので、窓を閉めていれば大雨でも気づきません。
    しかし、この物件は警察にも消防署にも近いのです。
    ある意味、メリットと思えるかも知れませんが、頻繁にパトカーや救急車の
    サイレンの音が鳴り響きます。
    これは冊子でも防げません。
    それを我慢できるのであれば、立地はすごく良いと思いますよ。

  22. 22 購入検討中さん

    小学校が遠いのが気になります
    道幅もこのへんは狭いし

    4500くらい〜で買える部屋があると嬉しいんだけど
    難しいんでしょうかね…

  23. 23 物件比較中さん

    HPで確認したら、エネファームが付いてます。マンションでエネファーム付いてる物件は見たことないけど!

  24. 24 匿名さん

    立地的に環境が良さそうですね。
    レイアウトがスタンダードなのが逆に使いやすいと思います。
    ここだと2WICタイプがいいですね。
    室内設備は、天然石を使用しているのがオシャレ感があり良いと思います。
    あと、やはり女性としてはミストサウナですね。
    冬など特にあるといいと思います。

  25. 25 購入検討中さん

    いまの分譲賃貸でミストサウナついてますが
    1、2回しか使ったことありません。

    最低限の浴室乾燥だけで十分だから
    その分価格安くしてくれれば良いのに。。。

  26. 26 匿名さん

    ミストサウナは、私も殆ど使わないことになりそうかなと思っています。
    最近のマンションでは、標準で付いているところが多いみたいですし、
    頻繁に使われる方も多いんでしょうね。
    必要最低限の物以外全部オプション、としてしまうと割高になりそうですし、
    おまけがついてきたと考えておいても良いのかもしれないですね。

  27. 27 周辺住民さん

    商店街のマナマートや富士街道沿いのウェルシア薬局など日常のお買いものは便利です。
    他の方もおっしゃる通り、交通量の多い富士街道沿いで騒音・空気がネックです。
    歩道が狭く、歩道を走る自転車も多いので小さいお子さんは多少心配かもしれません。
    警察署のお膝元ではありますが、近所で空き巣被害もあったので効力は微妙です(笑)。
    とはいえ石神井公園で素晴らしい四季を感じられるので、総じて良い物件と思います。

  28. 28 物件比較中さん

    事前案内会行かれた方で、予定価格を知っている方はいませんか?

  29. 29 物件比較中さん

    >>28
    南向70㎡台は6200-6500です

  30. 30 購入検討中さん

    一階でも6000〜でファミリー向けというよりは定年した夫婦向けという印象でした。
    モデルルームはどの間取りもイメージしにくい作りでどうしてあんな風にしてしまったのか謎。

    間取りも今時の物件にしては
    柱や杭が目立つし管理費は異様に高いし
    場所がよく期待していただけに残念でした。

    子どものいる我が家は予算的に断念したので、
    石神井公園は諦めて東久留米、保谷あたりまで奥まることにします…

  31. 31 購入検討中さん

    確かにモデルルームは謎の作りですね。何か隠したいんですかね。
    価格、管理費共に割高な印象です。
    収納は上の空間がなく、なんとも狭い感じでした。
    小学校も徒歩13分とのことで、ちょっと遠いですね。
    エネファームも保証期間10年越えて壊れたら、現状200万円程度するそうです。エコとはいえ、高額な付属品、余計なサービスとかいらないですよね。
    ちなみに戸棚系はほぼオプションとのことで、知り合い談だと、キッチンだけで60〜70万は余裕でするそうです。洗面所とかいれたら、上乗せが100万円弱ですかね。
    その辺押さえた分、5000万台にしてほしかったです。

  32. 32 匿名さん

    今の小学生は忙しですね。人間関係も大変そうだし、できれば早く帰ってのんびりさせてあげたい。帰って宿題して塾やお稽古したりして夕飯食べてなどなど、、、そのあたりの環境も見極めないとですね。うちはあと1年だから中学校や塾の様子も気になります。

  33. 33 購入検討中さん

    周辺環境は素晴らしくよいところだと思いました。子育てもしやすそうです。駅もこれからさらによくなると知りました。
    管理費が高いとおっしゃっている方がいたのが気になりました。70㎡のところでどれくらいなのでしょうか。ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂ければと思います。

  34. 34 匿名さん

    この物件の管理費がどれほど高いのかは私も気になります。
    因みにどれくらいだと高くないと言えるのでしょうか?

  35. 35 匿名さん

    一階の一つだけ他より安い部屋、やっぱりかなり倍率が付くんですかね。

  36. 36 物件比較中さん

    この前の土曜日、石神井公園の入り口にモデルルームの看板持った営業マンが立ってたけど、集客足りてないのかな。

  37. 37 匿名さん

    この時期って営業の方が看板を持って立っている姿、よく見かけません??

    うちのほうでもけっこういますよ。
    企業側で決めてあるルールみたいなのでしょうかね。

    それにしても石神井の話題、最近はよく聞くなあと。
    物件、増えてますよね。

  38. 38 購入検討中さん

    2LDKの部屋の価格と場所は、何処なのでしょう?
    誰か知っている方、教えて下さい。

  39. 39 購入検討中さん

    2LDKは東向き棟の真ん中あたりにありました。価格は4000万円の前半から中盤だったかと。

  40. 40 購入検討中さん

    NO39さんありがとうございます。
    やっぱり南向きでは、ないですよね。
    日当たりが心配です。
    それと周辺の道の狭さと富士街道の交通量の多さ。
    それ以外は、最高の立地だと…。
    検討したいと思います。

  41. 41 購入検討中さん

    申し込み近づいて来ましたね。1階の他よりも安い部屋は抽選で何倍つくのかが心配です。東向きに逃げるか、抽選で勝負をするか、思案のしどころです。

  42. 42 物件比較中さん

    >>41
    価格差がかなりありますんで集中しますね。
    立地がかなりよく、当方も申し込み予定です。

  43. 43 物件比較中さん

    最低、2倍以上ですね。

  44. 44 購入検討中さん

    抽選なんですね。

  45. 45 購入検討中さん

    南向きは、価格高いですよね!
    東向きは、確認出来ますが、
    西向きの部屋はあるのかな?

  46. 46 購入検討中さん

    予約しなくても、ふらっと、モデルルーム見学出来るのかな?

  47. 47 購入検討中さん

    全戸の価格が知りたい?
    誰か知っている人いないかな?

  48. 48 物件比較中さん

    モデルルームの打合せブースが少ないと思うのですが、訪れる方があまりいらっしゃらないのでしょうか?

  49. 49 購入検討中さん

    >>48
    35戸ですからね。私が行った時は5、6組いましたよ。

  50. 50 物件比較中さん

    当方が事前案内会の後に行った打合せの時もは、2~3組くらいしか居ませんでした。まぁ、現段階で検討してる方が少なければ、競争率も上がらないから助かりますけどね。

  51. 51 匿名さん

    南向きの一番安い住戸の抽選倍率は4倍以上になるようです。

  52. 52 購入検討中さん

    やっぱり集中するんですね。一つだけ目立って他の南向きより安いですからね。

  53. 53 購入検討中さん

    でも坪単価にすると実は他の南向きの方が安いですね。

  54. 54 購入検討中さん

    後ろの高層棟の南西角の4階と5階は、確かに坪単価がちょっと上回りますが、それ以外は違うと思いますよ。

  55. 55 購入検討中さん

    南向きの一番安い住戸は、いくらですか?

  56. 56 物件比較中さん

    一つだけ、一階に5780万円があります。

  57. 57 匿名さん

    オフホワイトがベースカラーで洗練された感じがします。
    低層なので、落ち着いた感じがいいですね。
    レイアウトは、田の字ですね。
    収納は、2WICが絶対にいいです。
    結構、引っ越しするときに気づくのですが、荷物ってあるものです。
    可能な限り収納があったほうがいいです。

  58. 58 購入検討中さん

    抽選終わりました。

  59. 59 購入検討中さん

    残りの第2期募集いつかな?

  60. 60 匿名さん

    南向きの1階と2階の部屋は残ったのかなぁ?

  61. 61 購入検討中さん

    倍率は凄かったのかな?

  62. 62 匿名さん

    この辺は上から見ると予想以上に緑が多いエリアだということがよくわかります。
    昔からの風景をちゃんと残してるのですね、大切なことだと思います。
    エリアの一番の推しは何でしょうか。
    やはり石神井公園??

    マンションとしては低層地域であることや駅に近いことが注目ポイントだと思いますが、街の歴史なども意識することは、大事なことの一つだと思います。

  63. 63 匿名さん

    Lタイプが好きかも!と思ったら北向きだったんですよね。残念・・・。
    寒くないんでしょうか。

    うちは子供が2人なので、どちらの部屋も窓があってバルコニーに接しているのがいいように思ったのですが。

    みなさんはどの部屋を希望されているんでしょう?

    抽選なので人気物件だったんですよね。

  64. 64 購入検討中さん

    南向きの部屋は、まだあるのかな?

  65. 65 購入検討中さん

    北向きは、寒いし富士街道沿いですよ。
    しかも価格が…。

  66. 66 匿名さん

    北向きでもそれほど安くないんですか?
    面積が76㎡とそこそこ広く、リビングに面するバルコニーが東向きだからですかねぇ?
    しかしこの間取りはリビング以外の個室が全て北向きにあるので、冬は寒いかも…

  67. 67 匿名さん

    北向きなら別の物件を検討したほうがいいと思います。
    価格が安くないので。
    最低でも5000万台からですよ。
    その金額なら、他の物件で南向きの間取りを購入することが可能です。
    北向きは、衛生面でもよくないですよ。
    以前、住んでいましたけど。

  68. 68 匿名さん

    私も北向きに5000万円も出す気はありません。
    北は、カビるし虫が発生するし、陽が当たらないので洗濯物もベランダに出せないし。
    乾燥機が必要になります。

    それと、冬はたまらないくらい寒い。
    でも、夏はそれほど涼しくない。

  69. 69 物件比較中さん [男性 40代]

    まだ、完売しないのかな?

  70. 70 匿名さん

    この値段だとヴィーク大泉かパーク保谷の方が妥当な選択だね。

  71. 71 匿名さん

    >68

    いまどきのマンションで北はカビるってことはないはず。
    仮にそうなら、南向き田の字の場合主寝室がカビるってことになるよね?

    日当たりは好みだけど、カビとか衛生面は北だろうと西だろうと問題ないよ。

  72. 72 匿名さん

    今ドキのマンションでカビるってことあるんですか?
    それも家の向きでって初めて聞きました。
    住んでからしか分からないこともありますが
    こういうのって、どうやって調べたら良いんでしょうね。

  73. 73 購入検討中さん

    東向きなのに北向き連呼してる人がなんでこんなに多いの

  74. 74 購入検討中さん

    契約のお花がかなり埋まってきましたね。
    二次募集で終わらず三次募集も掛けるのは決算時期が近いから??

  75. 75 匿名さん

    石神井あたりって今後大丈夫なんでしょうか?
    現在でも中古を見ているとかなりの割安水準で新築との開きが
    大きすぎるとおもっています。

  76. 76 購入検討中さん

    元々、準高級住宅街としての石神井公園は池袋線の南側の石神井町六丁目で、現行の中古物件は北側もしくは駅徒歩10分以上のどちらかでしかも築年数が深いものばかり。
    だからこの物件は石神井町六丁目アドレス推しな訳ですし、もちろん新築と新築がある程度経ってしまった中古では比較にはならないでしょう。
    最近で参考になる例だと、パークハウス石神井公園の2階2LDK60平米5000万の中古はすぐにsuumoからなくなってましたよ。

  77. 77 匿名さん

    Lタイプは2面バルコニーで居室の並びも好みなのですが、
    バルコニーの向きが西、北、東なので勿体無いですよね。
    リビングは東で物干しがついているのも東のバルコニーです。
    東は日照がよくないと聞くので、洗濯物の乾きが心配ですね。

  78. 78 購入検討中さん

    環境良さそうですね。
    南向きはまだあいているでしょうか。

  79. 79 物件比較中さん

    南向は3階に後一部屋あるそうです。3期に売り出しですね。

  80. 80 匿名さん

    ここは駅近だし環境もいいのでいいですよね〜。なかなかお値段も高いので相談中。

  81. 81 匿名さん

    駅に近いとどうしても価格面で考えなければならなくなってきますものね。
    資産価値が下がりにくいですよ、と言われても
    そもそもが高いからなぁみたいな感じで。
    便利ではあるのは間違いないし、
    ここのあたりだと環境面も駅に近い割にはいい方ですしね。

  82. 82 匿名さん

    >75

    資産価値的には今の流れが続くとつらそう。
    今の高所得者のメインは共働きだから、都心回帰・商業地人気だから。
    石神井も、成城も、田園調布も人気は下がってきている。

    この流れが続くのか、逆転するのかはわかりませんが。

  83. 83 購入検討中さん

    >>82
    そうですね。都心からはかなり離れてるのでそこは微妙かもです。ただ安定した住環境は一朝一夕でできるものでもないです。
    スーパーや飲食店は人がいたらすぐに出来ますが教育や福祉、医療機関はそういうものではありませんし、自治体、組織なんかもそうですね。
    豊洲みたいな新興エリアで急激に膨れ上がるとひずみが出てきてますし。

  84. 84 買い換え検討中

    石神井公園駅は先日降りたら見違えるように綺麗になりました。駅周辺ほまだ細い通りが多いですが、徐々に整理されるみたいなんで、周りの環境もいいし、当物件気になってます。

  85. 85 匿名さん

    石神井公園の周辺は緑も多く、そしてなんといっても石神井池、三宝寺池という水辺があるのでお気に入りです。
    人によっては寂れた印象も受けるかもしれませんが、陽光射す中での池周辺でのお散歩は非常に気持ちの良いものです。
    個人的には商店街の出口にあり、公園からのアクセスも良いパークハウス石神井公園の方が立地としては好みですが、ここも非常に良い環境が揃っていると思います。

  86. 86 匿名さん

    >77

    日照が悪く、洗濯物が乾きにくいのは北向きでは?
    東向きは日照がよくないと聞くのは午後からで、
    朝方は日当たりが良いはずです。
    洗濯物も午前中に干せば問題ないと思います。

  87. 87 匿名さん

    洗濯物って未だに外で干してる人いるんですか?今時洗濯機の乾燥機もあるし
    浴室乾燥もあるのにどうしてわざわざ外に?

  88. 88 匿名さん

    ここは駅徒歩7分って出てますがヨーカドーの改札から出て富士街道歩くともっと近く感じますね。

  89. 89 匿名さん

    >87

    厚物とか、浴室乾燥機だと匂いが残ったりすることがありますし、何よりも、太陽の下で干した方がふわっとするんですよ。我が家は晴れの日は、必ず外干しです。

  90. 90 匿名さん

    >>89
    厚物も洗濯機の乾燥でふんわりしますよ。

  91. 91 匿名さん

    外干しはいいのですけど、いまだに布団を外でパンパンする人いますよね...
    あれって効果がないばかりか布団を痛めるだけって立証されてるしいい加減
    やめてもらいたいです。規約でも禁止されてるはずなのに。ここのマンションでは
    そういうことがないような人ばかりが集まることを祈ってる。

  92. 92 匿名さん

    南向きはあと1戸(3階)のようです。

  93. 93 匿名さん

    ここを買うなら絶対に南向きですよね!

  94. 94 親同居さん

    北向きも平米単価で見ると南向きよりも凄く安いって訳じゃないのにそれなりに契約してるんだよなぁ。
    勿論、南向きの部屋はほぼ抽選になるほど人気で、最後の部屋もまず間違いなく抽選だろうねぇ。
    南向きは新価格の練馬物件の中でも一番高い部類くらいのはずなのに。
    新々価格のレジデンスコートくらい?

  95. 95 匿名さん

    北向きの人ってどうやって洗濯物干すんだろう?あと日の光がいらないの?
    仕事が夜勤なら確かにお買い得なのかもですけど。

  96. 96 匿名さん

    朝型の人間には東向きが適してる。
    一日中引きこもる訳でもなく、日が浴びたければ外に出ればよい。
    ましてや石神井公園が近くにあるんだから。
    南向きに1000万円の価値を感じない人もいるんですよ。

  97. 97 匿名さん

    >>96さん
    そうですね!確かに。

  98. 98 匿名さん

    >>96
    そういう問題なのかなぁ?ただでさえマンションは気密性が高く日の光がないとジメっとするのに。
    あと物理的問題だけではなく心理的にも日の光って大きいと思いますけど。
    やはりお金の問題なんでしょうか?

  99. 99 匿名さん

    >98

    陽の光がないとジメッとするっていうのはあなたの感覚が変。
    (あるいはエアコンが相当古い)

    今のマンションは24時間換気にプラスして、廊下以外の部屋に全て空調が入ってるんだから、
    湿度なんて完全にコントロールできる。

    陽の光がないとジメッとするっていう間隔はただの宗教ですよ。
    そんな宗教よりいいエアコンのほうが湿度を快適に保ってくれますよ。

  100. 100 匿名さん

    >>99
    湿度の問題だけを言及しているわけではありませんよ。太陽光があらゆる生物に対して
    多大な恩恵を与えていることは明白です。それを意識していないだけの話です。

    それと24時間換気はあれはシックハウス対処として国がよくある建前アクションとして
    義務付けただけの話であり、それと湿気とは関係がありません。
    加えてあの換気は施工によって大きくその効果が変わってきます。

    あと宗教ってのはどういうことでしょうかね?

  101. 101 匿名さん

    >100

    自分が非科学的な話をしてることわかってるかな?
    それを「宗教」って表現したんだけど・・・

    >太陽光があらゆる生物に対して多大な恩恵を与えていることは明白です。
    ということと、
    >気密性が高く日の光がないとジメっとする
    はなんの関係もないでしょ?

    ジメッとするのは湿度の話。それはエアコンとか加湿器・除湿機の領分。日光は関係ない。

    陽の光が生物に恩恵(だけじゃなくて害も)を与えているのは事実だけど、
    日光なんて一日30分も浴びれば悪影響はない。
    http://www.nies.go.jp/whatsnew/2013/20130830/20130830.html

    そもそも、東京の北向きで生物に悪影響があるぐらいだったら北欧なんて人間が住めないよ。

    非科学的な日光を崇める宗教を信じるのは自由だけど、
    アタマが悪いと思われるからあんまり公の場でそういうことを発言しないほうがいいよ。

  102. 102 匿名さん

    >>101

    >アタマが悪いと思われるからあんまり公の場でそういうことを発言しないほうがいいよ。

    痛いのは君じゃない?

  103. 103 匿名さん

    >>101

    議論はいいですが、人に対して人権や人格を踏みにじるような誹謗中傷する権利も必要性もないと思います。

  104. 104 匿名さん

    このマンションに採用されているエネファーム、マンションでは初のようですが、皆様はメリット感じますか?

  105. 105 匿名さん

    >>104
    戸建でつかっていましたがかなり光熱費おさえれましたよ

  106. 106 匿名さん

    >>105さん
    なるほど。メリットありそうですね!

  107. 107 匿名さん

    エネファームは料金の下がる人と、下がらない人がいます。
    電気かガスかに偏った人は下がらないことが多いかな?

    訴訟になってる例もありますよ。
    最初からついているここだと訴訟はありえないでしょうが、効果があるかどうかは人それぞれです。

  108. 108 匿名さん

    >>106
    エネファームの効果は使い方にかなりよるよ。
    基本的お湯を沸かしながらついでに発電するシステムなんで必然的にそれだけお湯を使う家庭でしか効果がない。しかも満タンになると止まるので、
    電気を使うときには湯沸かし中で、溜まったお湯を使うときには電気はあまり使わないっていう生活パターンの人が恩恵があるよ。
    湯沸かし中=発電中に電気を使わないとか、ためたお湯を使わないってなると単にガス代だけ増えるだけです(笑)

  109. 109 匿名さん

    >>108
    だね。
    典型的には共働きはこのシステム向かない。
    子無しも向かない。
    あともともと電気、ガスの節約志向の人も向かない。
    エネファームは最大でも0.70kw。
    これだとファミリーでは足りない。
    しかし発電した電気はためておけないし売れない。
    貯まるのはお湯だけになる。

    お湯がないときにお湯を沸かすのは別ユニットにて急速に沸かす。
    この場合は普通の給湯器として機能するため発電とは無関係。

  110. 110 匿名さん

    一般的にエネファームやエコウィルはガス代増えるだけで効果がなく、効果を出そうと思ったらタンク湯量を気にしながらの生活になり不便になる。だからこれらの商品は普及してない。初期投資もかかるしペイしないことがわかりきってるから。

    ガス会社としてはオール電化に対抗した苦肉の策なんだろうがオール電化にすればガス基本料金を払わなくて済むだけではなく電気単価もオール電化専用プランになり割安になり、なおかつIHなど火が出なく安全、他の電気製品の料金も割安になるなど一定のメリットがある。

    一方、エネファームやエコウィルはその「だれでも」味わえる恩恵がない。これらを導入すれば電気を契約しなくてすむ、っていうなら同様のメリットが得られるかもしれないが実際は賄えない。
    なぜならガス→電気変換にかかるコスト>>直接電気購入 だから。簡単にいえばガスからのエネルギー変換効率が極めて悪い。
    ゆえに、エネファームにしろエコウィルにしろ、「ガスでお湯を作る"ついでに"発電も最大で0.70K」っていう条件になる。

    この条件はかなり厳しい。>>108, >>109が書いている通り「お湯を作っている」間に電気を使う必要があり、かつその作ったお湯はすべて使う。これを「普段の生活で」マッチさせないと効果がでない。
    だが、実際問題冬はお湯が沸くのに時間がかかるし、湧いたお湯は外気温によってすぐ冷やされてしまう。
    逆に夏場はすぐにお湯が湧いてしまうしお湯が減らない。なので意識して使わないとただガス台だけが増えた、ということになりかねない危険な代物なのに注意。

  111. 111 匿名さん

    >>108、109、110さん
    使い方によるんですね。勉強になります。アドバンテージに考えず、慎重に検討します

  112. 112 匿名さん

    >>111
    大事なところは、「意識的に効率よく使おうとしてもそれ自体が困難である」というところだと思います。
    そこがポイントです。なので、エコウィルやエネファームは売れないですし、建売とかで最初からついてる
    家庭の場合、「自動発電」を「手動発電」、または「切」にする人も多いです。

    理由は、エコウィルやエネファームを使うと必然的に使うガスの量が膨大になるためあらかじめガス代単価が安くなるプラン(それでもガス代が上がるためよほどガスを使うユニットってこと。)になりますが、それだけを利用して「ガスによる発電」はやめて普通の給湯器として使うって方法です。

    発電機能をオフにすることでただの給湯器としての使い勝手になり、自動的にお湯をためる=ガスを使いまくっての発電はしなくなります。しかし使ったガス料金は単価の安い専用プランなので節約すればそれだけでも意味があるわけです。

  113. 113 匿名さん

    >>112さん
    すごく勉強になりました!ありがとうございました。

  114. 114 物件比較中さん [男性 40代]

    なんでもいいですが、南向きの部屋、だいぶ出来てきましたね。もうすぐ完売かな?
    それにしても、石神井公園は、高いですね。

  115. 115 買い換え検討中 [男性 30代]

    南向は3期で出る3階のあと一戸です。

  116. 116 物件比較中さん [男性 40代]

    ズバリ価格は、いくらですか?
    抽選ですよね。

  117. 117 購入検討中さん [男性 50代]

    6200万円台だそうです。
    70平米でこの価格は、立地の希少価値を勘案すると、妥当なのでしょうか?

  118. 118 匿名さん

    >>117
    石神井公園でこれは妥当だと思うけど。立地はいいし。

  119. 119 購入検討中さん

    販売代理は地所レジですが、実際、サンケイビルってどうなんでしょうね。
    目立たないけど、条件は良さそうな物件が多いように見えますが。

  120. 120 匿名さん

    >>119
    いいと思いますよ。設備も申し分ないですし。
    1点自分が残念なのはお風呂の浴槽が2段?っていうか腰掛け部分があるのがいただけない。
    これはゆったり入るのに邪魔だし掃除も面倒。
    もちろん人によりますけどね。子供やお年寄りには良いのかも。

  121. 121 物件比較中さん

    >>117
    将来的な日照も心配ないし、設備面考慮しても妥当かなと思っています。

  122. 122 匿名さん

    設備がホント良いですよね。石神井公園に相応しいです

  123. 123 匿名さん

    >>122
    どのあたりがいいと思ったか良かったら教えてください!

  124. 124 購入検討中さん

    119です。返信頂いた皆様、ありがとうございます。
    ルフォンはデペブランドという意味ではこれからなのかなと思いましたが、みなさんはあんまり気になさっていないのですかね?テレビは観ないのですが、TVCMを出すなどこれから精力的にブランドを育てていこうとしている会社なのかなと思ったりしています。
    私は設備関係については疎いので、あまりよく分からなかったのですが、同価格帯のマンションとあまり変わらない仕様なのかなという印象を持っています。
    個人的には共有施設に良い意味で無駄がないというのが感想です。玄関を広々と取りながら居住することだけに焦点を絞っている様な、華美というより質実という言葉が似合うと思います。(でも小規模物件だからか管理費が少々高いと思ったのが本音)

  125. 125 匿名さん

    設備はここはこだわっているからいいと思いますよ。
    満足いくと思います。この価格にしては。

  126. 126 匿名さん

    標準の設備・仕様はいいですからね。
    オプションで付けないと決定的に困るというものはないんじゃないかなぁと資料を見ていて思います。
    あとは好みで棚を付けたり、カーテンつけたりっていう感じで。
    125氏も書かれていますが、この価格にしては頑張っているじゃないですか。

  127. 127 匿名さん

    トイレが随分と豪華ですよね、ここ。
    マンションはトイレ一つしかないので来客用とかかねることになりますから
    うれしいですね。

  128. 128 購入検討中さん

    無知で申し訳ないのですが、トイレが豪華とかあるんですか?

  129. 129 匿名さん

    >>128
    ありますよ。専用手洗い場がなくタンク上で洗うようにできてるとか鏡もないとかです。
    トイレはお手洗い。名前のとおり用を足すだけではなく手洗い場も大事なわけです。

  130. 130 購入検討中さん

    >>129
    確かにモデルルームでトイレやバス、洗面所はかなり良かったです。

  131. 131 匿名さん

    >>129
    あんなちっちゃな手洗い場じゃ壁紙がびちょびちょになっちゃうだろうね。
    家族全員が気をつけないと綺麗を保つのは難しいかなと思いました。

  132. 132 匿名さん

    トイレですか…
    MRにいってもけっこうさらっと見ておしまいにしてしまう事が多いですが
    皆さんよく見られておられるのですね。
    水回りは大切て言いますし、
    キッチン以外もきちんと見ていかないといけないですね…とこのスレを見ていてつくづく思いました。

  133. 133 匿名さん

    >>132
    家族だけしか使わないなら良いんだけど来客者も使うから気になります。
    まぁ来客者も別にどうって思うことも無いんでしょうけど。

  134. 134 申込予定さん [男性 50代]

    マンションの背面部分が出来ているのだが団地並みに安っぽい。
    何だかガッカリだわ。

  135. 135 匿名さん

    >>134
    まじか!ちょっと週末俺も見てこよう

  136. 136 匿名さん

    >>131
    ちゃんと定期的に拭かないとダメだろうね。
    ホントはカウンターが着いた感じになれば良いが広さが足らないのかな

  137. 137 匿名さん

    ここのマンションだとL型カウンターキッチン以外は使いづらいだろうね。

  138. 138 入居予定さん

    久しぶりに行きましたが、駅からマンションまでの富士街道沿いの歩道が広く歩きやすくなってましたね。小さい子供がいるので良かったです。

  139. 139 匿名さん

    歩道が広いのは安心できそうですね。

    バルコニーは少し狭いですね。手洗いカウンターが狭いというコメントもありますが、
    たしかにちょっと狭そうですが、壁まではびちゃびちゃにはならないのではないでしょうか。

  140. 140 匿名さん

    マンションの手洗いカウンターはこんなもんかな。広さがもっと欲しければもっと広いマンションじゃないと無理だね

  141. 141 主婦さん

    このくらいの手洗いカウンターであれば逆にいらないかなぁ。
    子供やうちの夫は確実に水浸しにしちゃうだろうし(泣
    結局掃除するのは私だし。

  142. 142 匿名さん

    >>141
    いらなくは無いわ〜。

  143. 143 購入検討中さん

    HOMESの物件概要だと引渡し日が6月末に繰り上がってますね。前は7月中旬だったんですが。

  144. 144 匿名さん

    >>143
    前倒しはいかんですな

  145. 145 匿名さん

    契約済の人なら選択できるでしょ。これから契約する人は分からない。

  146. 146 ご近所さん [男性 40代]

    富士街道沿いは、道整備されてないよ。
    狭いし細いし、厳しいです

  147. 147 匿名さん

    駅から石神井庁舎前まで歩道の幅が広がったからそのことかと。

  148. 148 匿名さん

    石神井公園周辺はちっとも道路状況と高低差が改善しませんね。
    自転車だとついらいのです。フラット工事を早く進めていただきたいです

  149. 149 匿名さん

    フラット工事って具体的に何をするというんだ。住宅街で大規模な造成でもするのか。

  150. 150 匿名さん

    >>149
    高低差をなくして電動自転車なくても普通に通行できるための工事ですよ。
    いまやってますよね。

  151. 151 匿名さん

    今やってるならいいんじゃないの

  152. 152 匿名さん

    それがなかなか進んでいないようなのです。
    石神井公園付近は高低差がありすぎて自転車も通行するだけで一苦労なのです。

  153. 153 匿名さん

    そうなんですか…
    高低差を無くすって結構難しい工事だとは思いますけれども。
    フラット工事っていう工事自体、初めて名前を聞きました。
    なんとか工事が完了して、
    皆さん通行に不便が亡くなっていけばよろしいのですけれども…。

  154. 154 匿名さん

    マンションの手洗いカウンターってこんなもんじゃないですか?
    ここで話題になっているくらいなので、極小なのかと思いましたが
    まあまあの大きさに思いました。もっと小さい所なんてザラにあります。
    ペーパーホルダーの上部の物置は、いらない感じです…。

  155. 155 購入検討中さん

    >>154
    モデルルーム行きましたが、一般的なサイズだと思いました。

  156. 156 匿名さん

    >>154
    物置はあるとアクセントになっていいですよ

  157. 157 匿名さん

    石神井六丁目は元々、公園側から富士通りにかけて地盤自体が上がっているからそれをフラットにするなんてのはムリ。
    だから自転車で通行するのが大変って問題はクリアできないでしょ。

  158. 158 匿名さん

    そもそも高低差がある長い道路をフラットにするって無理じゃね?

  159. 159 匿名さん

    第3期の抽選はいつですかね。サイトには4月中旬ってあるので来週あたりでしょうか。

  160. 160 匿名さん

    159さん、まだわからないですけど
    ホームページの次回の更新は来週の15日のようですから
    まぁ、そろそろって感じだと思います。
    希望の部屋は重なりやすいので、問い合わせみたほうが良いのかもしれません。

  161. 161 匿名さん

    もう結構売れてますね

  162. 162 入居予定さん [女性 40代]

    囲いが取れてマンション全景が見られるようになりました。
    上品な色合いで素敵です。
    アプローチ部分の工事(仕上げ)はこれからのようですが
    完成が楽しみです。

  163. 163 入居予定さん [ 30代]

    >>162
    安心しました!
    オプション会のご案内頂きましたが、迷いますね。もうお決めになりましたか?

  164. 164 匿名さん

    オプションはなにも考えていないのだけれど、インテリアの案内が気になる。
    普通に小売で探した方が同じものでも安いのだろうか?

  165. 165 匿名さん

    同じものであれば他のほうが安いでしょうね。
    ただ価格云々の前にやはり自分で探したほうがよさそうですよ

  166. 166 匿名さん

    >>158
    多少の高低差(10cm~20cm)程度なら均すことが出来るけど、
    道路境界は民地側と高さを合わせないといけないからねぇ……。

  167. 167 入居予定さん [女性 40代]


    >>163
    オプションは実物の色調、材質をを見て決めたいので、三井デザインテックのショールームに行くことにしました。

  168. 168 匿名さん

    石神井公園と大泉で迷ってます。どちらも似たような感じに見えますが大きな違いってありますか?

  169. 169 入居予定さん [ 30代]

    >>167さん
    確かにそれが目で見た方が良さそうですね。
    エアコン等はどうされますか?

  170. 170 匿名さん

    そうですね。
    写真やカタログで見るのと、実物って全然違う事ありますからね。
    実際見て、触って確かめるのが一番だと思います。
    実物みても、部屋に当てはめて考えるのは難しいんですけどね。

  171. 171 匿名さん

    >>159
    第3期の予告が出てますね。
    販売時期は5月中旬のようです。
    販売戸数は未定になっていますが、
    現在残っている分全部が販売戸数
    って感じになるんでしょうかね。
    残り何戸なのでしょうね。

  172. 172 匿名さん

    ルフォンってどういう意味なんですかね。

  173. 173 入居予定さん [ 30代]

    >>172さん
    フランス語で本質という意味らしいです。

  174. 174 匿名さん

    >>173
    ありがとうです!シフォンとおなじなんですね!

  175. 175 入居予定さん

    >>171さん

    やっぱり長引くと値引きされるのでしょうか。
    資産価値としても心情的にも値引きはしないで頂きたいですね。

  176. 176 購入検討中さん

    やはり価格帯の高いところが残ってますね。
    南向きは抽選がほぼ確定なので、そこから流れる人が出るかも?
    最上階のLタイプ?は高いだけあって凄く良い間取りだと思いますし。金銭的な問題さえなければ‥‥‥

  177. 177 匿名さん

    高い邸は、8000万超えですからね。
    ここは、エネファームが導入されていますが、かなり節約になるのですかね。
    ガスを使って発電するのでガス代がかかるけど、発電エコぷらんでお得に利用できるとか。
    年間4万だと少し得した感じですね。

  178. 178 匿名さん

    >>177
    エネファームでは殆どの人が節約どころか出費増ですよ。

  179. 179 匿名さん

    イニシャルコスト含んだら出費増ってことね

  180. 180 匿名さん

    >>179
    違う。イニシャルコスト除いてもダメ。だから普及してない。お得になる生活パターンがかなり限られる

  181. 181 匿名さん

    イニシャルコストが高い(補助金分控除しても100万超)から普及していないだけで、少しでも湯を使えばランニングコスト(月々の電気ガス代の合計)はガスからのエネルギー効率から言って安くはなるよ。
    普及についての問題点はトータルコストでしょ。

  182. 182 入居予定さん [ 30代]

    だいぶ出来上がってきましたね。色合いなかなかよかったです。

    1. だいぶ出来上がってきましたね。色合いなか...
  183. 183 入居予定さん [ 30代]

    南向きです、

    1. 南向きです、
  184. 184 匿名さん

    182、183さん
    お写真ありがとうございます。
    バルコニーの透明具合がわからなくて
    外からの視線がどれくらい気になるかな~って思ってましたが、
    光の差し加減とか関係なく、見えないっぽくて
    低層階でも安心かなって思いました。

  185. 185 購入検討中さん [男性 30代]

    晴れの日の南側写真です。

    1. 晴れの日の南側写真です。
  186. 186 入居予定さん

    >>185
    アップありがとうございます!
    日差しも良さそうですね

  187. 187 物件比較中さん

    写真には写っていませんが、目の前にある戸建ては気になりませんか?

  188. 188 入居予定さん

    >>187さん
    一定距離は保たれてました。写真いいのがないですが。。

    1. 一定距離は保たれてました。写真いいのがな...
  189. 189 購入検討中さん [男性 30代]

    前の戸建は隣接していなく、割と抜け感がある印象でした

    1. 前の戸建は隣接していなく、割と抜け感があ...
  190. 190 匿名さん

    外観写真の提供をありがとうございます!
    民家との距離感は十分で風通しが良さそうですね。
    バルコニーの透明パネル?は乳白色で外からの視線を
    遮断してくれそうですが、1階は庭先が見えちゃいますね。

  191. 191 匿名さん

    第3期最終期の案内入りました。南向きはラスト1邸みたいですね。

  192. 192 物件比較中さん

    もう暫くは、石神井六丁目には新しい物件出て来ませんかね?

  193. 193 購入検討中さん


    中長期的には出ると思います。高齢化著しい土地柄ですから世代交代の折に土地が出てくるなんてこともあると思います。
    でもいつ出るかは分かりません。
    今のところは六丁目は計画はなかったはず。

    そういえば駅のすぐ側に西武がマンション建てようとしてませんでしたっけ?
    うろ覚えですが。

  194. 194 匿名さん

    〉193さん

    西武が建設予定の駅前マンションは確か賃貸だったと思います。

  195. 195 匿名さん

    石神井エントランスコートでしょうか。14階建ての南口ランドマークですね。

  196. 196 匿名さん

    高齢者が多い地域なんですか?
    子供が少ないのかしら。
    練馬区は緑が多いとテレビで見たことがあります。のどかでいいですよね。
    低層は前の建物から丸見えなのかな
    だとしたら、カーテンはミラーカーテンがよさそうですね

  197. 197 匿名さん

    高齢者の比率分布であれば練馬区のHPで見れます。
    石神井町は高齢者人口は高い傾向にあります。(古くからの住宅街はこんなもんじゃないでしょうか。街に歴史在りです。)

    https://city.nerima.tokyo.jp/kusei/keikaku/shisaku/kenko/tiikiiryo/chi...
    https://city.nerima.tokyo.jp/kusei/keikaku/shisaku/kenko/tiikiiryo/chi...(上URL 第三章)

    練馬区単位になりますが、年少人口自体は全国平均13%程度の中、H23年度で12.7%なので特別低いという訳ではないです。
    23区は全国平均より年少人口が低い傾向があり、11%程度で推移していますし、実際、23区の中では五指に入る程度の数値です。

  198. 198 匿名さん

    古くからある東京の住宅街としては普通だと思います

    1. 古くからある東京の住宅街としては普通だと...
  199. 199 匿名さん

    周辺との調和が心配ですね。まわりはあまり高級住宅街ではないのですね。

  200. 200 匿名さん

    石神井六丁目が名の通ったアドレスとはいえ、特権階級でもなんでもないんだから調和なんて気にする必要ないんでないの。
    マンションの坪単価だけ見れば山の手線内側の低価格帯に位置づけられてる。
    それに古くから住んでる高齢の方はそんじょそこらの若造よりもよっぽど金溜め込んでるだろうし。

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57.1m2~80.09m2

総戸数 75戸

オーベル青砥レジデンス

東京都葛飾区青戸5-132-1

5778万円~6398万円

3LDK

63.26m2~63.42m2

総戸数 49戸

ヴェレーナ葛飾立石

東京都葛飾区立石2-340-1

5188万円・5198万円

3LDK

63.44m2・66.72m2

総戸数 68戸