クレストシティタワーズ浦安☆住民限定☆

やっぱりみなさん新年会について、金額の高さ、怒りますよね！
役員は順番に回ってくるもので、やりたくなくてもこれから先はほとんどの方が何かしらの役員をやる事になると思います。今回役員をやってる方の中で二年目の方は自発的に希望している方ですよね？順番だから仕方なくとゆう役員の方も多いと思いますが好きで役員を引き受ける方もいますし、会報を見ると欠席の方、委任の方多いですよね　出席している方の委任ばかりでいつも同じ方の意見ばかりが通ってしまっているのではないかとすごく不安です。今回の新年会の事もそう感じました。回覧板にも決定する前に『こんな感じの意見がでています』的なことを回してほしいです
この問題、どうしたらみんなの意見が役員の方に伝わるか、掲示板を見てもらいたいです。

前に住んでいたマンションの理事長（10年ぐらい同じ理事長でしたが）が管理費を自分の知り合いの業者に頼んで色々購入して謝礼をもらっていた事があり問題になりました。今回の事はそこまでひどくは無いですが毎年同じ方が役員になるのも考えものです。毎年引き継ぎをしながら色々な方が役員をやった方がいい気がします。
そのうち理事長の意見を反対すると役員会に出席しずらくなる、なんて事もおこりそう・・・
考えすぎですが、始めが肝心と思いカキコミしました。

そう、やっぱりなんにしても、ちょっとコレ高すぎないか？ってこと多いですよね。
このまま修繕費や管理費が高くなっていくのは許せない。
理事長に直接手紙かけばいいのかな？

これだけ色々な意見があるなら、ネット上だけの匿名カキコミだけでなく、実際理事会に聞いてみることってできませんか。

１２３さん
入居前から不安になりますよね。でも、ここ住民限定ですから

理事長って立候補してましたよね・・・それが目的なのかな？と思ってしまいます。
恥ずかしながらこの掲示板で知る事が多いのですが、はじめが肝心ですよね。
私も何かしらの形で公開質問状を書いてみようかと思っています。
これからは総会にも積極的に参加します。管理費が上がるなんてとんでもない！！

この新年会の金額が常識の範囲でないと組合員の方々は思わなかったのでしょうか・・・。
8,000円は百歩譲ってもなぜその家族全員分まで管理費から出て行くのでしょう。おかしすぎます。
防災設備の費用のこと然り、諸経費の明細の不透明なこと然り、新年会のこと然り、これから先、かなり不安です。以下のようなスレッドもありますから。
↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46261/

いまから、一人８０００円はおかしいという事で、同伴家族の分は無しにしてもらう等はできないのですか？
やはり一人８０００円と言う金額も不満ですし、同伴者の分も管理費からというのは納得しかねますよね。
公開質問状の提出と言うのは、個人の方がされてどうなのでしょうか？（効力はありますか？）
何名か連盟で提出した方が良いのでしょうか？
以前居住していたマンションでは、このような出費はなかったので、びっくりしています。

＜連盟＞ではなく、＜連名＞の誤変換です。すいません。

個人よりも連名の方が効力あるでしょうね。私は117で書いた者なのですが、理事長宛と同内容で、公開質問状にし、その後自分の意見が正かどうかの判断を役員がマンション全員に統計を取ってもらおうと思っています。通常予算は期の以前に行うもので、特別会計は都度全員の意見を聞かなければいけないと思います。ＨＰ立ち上げはなんだかんだ理由をつけて時間かけてるのに、役員のみ喜ばれる内容のものは可決も施行も早い早い。個人的には理事長が常識のある人に代わらないと無理だと思っています。申し訳ありませんが、昨日質問状出そうと思っていたのですが、今日になってしまいました。あと30分程で出しに行くので、内容を読んでご賛同の方よろしくお願いします。私はこういう自分で動くのはあまり好きではありませんが、たぶん今動かないと大変な事になりそうなので。

私も理事長は「常識のある方」がやるべきだとつくづく思います。

＞１３４さん

迅速な対応ありがとうございます。
今まで、理事会の動きにあまり関心を持たなかった事を反省しています。
内容は確認させていただきますが、賛同の方向で動かせていただきたいと思います。

１３４です。
出してきましたー！！寒いです。
理事長に渡した同じものを管理会社に承認されれば掲示ＯＫという事ですので、承認されれば明日の午後には掲示されると思います。掲示される事を祈ります。
なお、明確な回答が得られなければ理事長の不信任案を提出予定です。規約には書いてありませんので
議案提出、過半数で承認されるはずです。これを機に皆動いてみませんか?

初めて書き込みします。
　自分は会社で組合の執行委員をやっていますが、今までのみなさんの意見を見て同意見です。
気になったのは、役員活動で手当てが出ているのか？会計監査がいるのかですね。
手当てが出ていないのであれば、家族を犠牲にしていると言うことも踏まえて新年会の家族同伴もありかと思います。（金額は別として）ただ総会で決議されていない事項を役員だけで決め、あまりに職権乱用のように使いすぎれば、こちらが、訴えれば勝ちますし、理事を下ろすことも出来ます。
　会計監査がいないのであれば自分が立候補したいと思いますがどうでしょう？
まずは不透明な金銭の使い方をしっかりとし、みなさんに報告することだと思います。

住民のみなさんが今回の事で動き始めようとしている事すごくうれしいです。
私も新年会の話し、今までのお金の使い方すごく文句タラタラでした。

そして１３４さん行動に移してくれて本当にありがとうございます。

１３８さん今回の様に住民みんなが不安に思う会計ではなくある程度常識のあるお金の使い方をして頂きたいので是非是非、立候補していただきたいです。応援します！！！

みなさんでおかしな動きになっている理事会をどうにかしましょう。

>134
すばらしい行動力です。

>138
役員報酬について
管理規約には「役員は、総会の議決により、役員としての活動に応ずる報酬を受けることができる」とあります。過去２回の総会の議事録では議決された記録はありませんので、おそらく現在は無報酬ではないでしょうか。
そういう意味では多少なら飲食に使うのもよいという気もしますが、8000円の、家族込みは、ねえ。
今後報酬をきちんと出して、新年会でも忘年会でもその中でやってもらった方が明朗会計のような気がします。

会計監査について
監事が１名任命されています。

１３４さんありがとうございます！
おそらく（役員の方以外で）賛同しない方はほとんどいないとは思いますが；うちももちろん賛同です！

みなさんお疲れ様です。１２４です。
管理組合への行動に私も賛同いたします。同時に冷静でもあるべきだと思います。理事の方たちも住人なので、今後のお互いの生活を考慮すると、話し合いの場を設ける事がいいかもしれませんね。臨時総会の開催が必要かもしれません。
ハロウィン以降の決済は３００万以上になるようですが、本当にこれだけの余裕があるのなら、マンション〜浦安駅間のシャトルバスも可能なのではないのではないでしょうか？

皆さんの書き込みに賛成です。
明日以降年末年始に入って帰省される方も多いも思いますし、正月休みで組合側や管理会社にうやむやにされないことを祈ります。。。

今回の金額が大きかったことから、ここまで問題になったけど、
今までイベントの度に打ち上げ代が５万前後でているのもおかしいと思う。
役員報酬でているという人と、出ていないという人がいるけれど、どちらなのでしょう？
もし、本当に出ていて、このようなことをしている場合は法的に問題がでてきます。

134さん　お疲れ様です。感謝感謝です。
やはり個人におまかせしているのは非常に心が痛みます。
応援が必要なのであれば、集まってでも対策を練る等の
呼びかけが必要かもしれませんね。
年末年始明けて、掲示もされず相手にもされないという
ことになれば行動あるのみですね！
その時は呼びかけして下さい。
働いているので時間に限りはありますが一緒に活動しましょう！

１３４です。掲示確認しました。とりあえず良かったです。賛同の方ありがとうございます。後は理事長の回答を基に対応を考えましょう。ここからは私の考えですが、どちらにしろ臨時総会は必要と考えています。そこで役員会で当初予算確定なしの決済不可であるとか、個人的な利権や、今までの事を考えると理事長の退任は必然と思います。1/5賛成であれば開催できるとの事なので、機を見てパーティールームに集まってはいかがと思います。今日もとん汁パーティーやってました。。。一日25000円のとん汁ってどんなんでしょうね。火の用心はいいですが、毎日計上されてはたまんないです。

雨が降ってこの寒い中、だれが火の用心の見回りなんかするんでしょうか？
そして、パーティールーム、外から見えないように、ロールカーテンで下まできっちり隠していましたね。密室会議開いているんでしょうかね？やましいことがあるから隠してるんでしょう。
先ほど確認しましたが、靴も大人用のが５、６足と幼児用長靴１足しかありませんでした。このとん汁パーティーにかかった明細をきっちり見せてもらおうと思います。もちろん、一括領収書でなく、購入した商品の明細及び金額が載っているレシートで・・・

豚汁、大人数名子供１名で２５，０００円？？？？？
どんな高級食材を使ってるのでしょうか？
是非領収書明細確認したいです。

１３４さん　お疲れ様です。
先ほど掲示板を見て、このページを確認し、お考えに賛同しています。
私も、漠然と今までのお金の使い方と将来の修繕費には不安を感じていました。
今後何か行動されるときは参加したいと思っております。

掲示板見ました。１３４さんたいへんお疲れ様でした。
掲示板だけではなく回覧で回せたらよかったですね。
コピーして全家庭に配りたいくらいです

豚汁もそうですが、そこまでお金を掛けてやる必要があるとは思えません
参加する人が少ないのに無理に強行突破みたいに行って、少人数でわざわざ豚汁にお金を掛けてちょっと頭おかしいんじゃないですか？景気悪くて毎日節約に頑張ってる主婦を＊＊にしてますよ

自分のお金なら絶対そんな無駄使いしないと思います。
みんなで協力していく事がありましたら参加しますので頑張っていきましょう！！！

１５０です
掲示板、景気悪くて毎日節約に頑張ってる主婦を＊＊にしてますよ
＊＊←　バグってしまいました
＊＊にしていると言いたかってです。

適切ではない言葉はバグってしまうのかもしれないですね。
冷静かつ適切に対応しましょう。

＞１５５さん
そうなんですか〜
なるほど・・・

先日の火の用心は、さすがにあの雨だと見回りは難しいですよね。
だた26日、27日は見回りしていましたよ。
2年目の理事会で火の用心やるのも行動力があっていいと思いますが。。。

行動力ですか…
見回り３日のためにいろいろ買って、もう使わないんですよね？毎晩防犯の見回りをするならともかく、ここは２４時間警備の契約をしていますよね？
備蓄庫がどこにあるのかも知りませんが、そこには豚汁の鍋や提灯が保管してあるんですか？見せてもらえますかね？

役所的な考え方をもっている方を理事にしても
一般常識は通じないですよね。
この掲示板の書き込みを見ていないくて
今回の件知らないって人、結構いるみたいです。
重要な回覧板回ってこないし、ポスト前の掲示板に、あんな小さな字で書かれていても
見づらくて見ていない人も多いみたいだしね

そうなんですよね。郵便を見に来る人もほとんどが掲示をスルーで、何も見てない人が大多数な気がします。
だから使い込みのことも、それに対してこのような動きがあることも、どっちも知らない人が大多数だと思います。むろん、だからこそ、使い込みなんかされちゃうんですよね。。。

「普通の人々」はネット掲示板なんて見てる暇ありませんよ。

「郵便を見に来る人も」と書いたとおり、マンション内の掲示物を掲示してある掲示板のことですが。

私は普通の住民つもりですが、掲示板見てますけど〜
「普通の人々」はネット掲示板見ないとありましたが・・・

私は郵便を取りに行った際には必ず掲示板を見るようにしています。
こんな落し物あったんだ、とか。警察官巡回してるんだ、とか。
住民の方で郵便を取りに行った方なら必ず目に付くと思います、あの掲示板は。


でもこのネット掲示板は知る人ぞ知る、って感じですよね？
特にどこかでＰＲしてる訳でもないし。

偉そうな事言って申し訳ございません。

私もこの掲示板はマンション購入を決めて引越しする前に見つけました。
越してきてから一年経ちましたがパソコンを立ち上げるときは必ず目を通しています

最近は住民として大切な話題になっていてかなり興味と関心がありチョコチョコと意見しながら
閲覧しています。

エントランスにある獅子舞いい感じですね！踊るなんてかわいらしい。
あれはセンスあり！っと感じました。

センスの問題ではなくて。あのクリスマスのイルミネーションで４０万円使っているんですよ。あの獅子舞をはじめとする正月飾りに一体いくらかけてるんでしょうか？それも全部、事後報告で終わりですか・・・
アレ見て、喜んでいる場合じゃないと思います。自分達の大切な管理費から出されているんですよ。住人の皆さん、それ解ってるんですかね？？

掲示版にて公開質問をしたものです。理事長より掲示ではなく、以下の回答がきました。個人的に公開するのは厳しいのでますはここで開示します。「回答についてですが、公開質問とあっても一組合員の要望に長として応える事が良いものなのか悩んだものです、この件が次の理事長を受けて下さる方が重荷と感じ引き受け手が出なくなる危惧を感じたからです、従って本件については、前例としない事を名言します。次に、質問状なるものに目を通して驚きを持っています、質問者には根拠の証しが有っての事と思慮するものです、従って、「ある特定の個人を対象としたお金の使用」「特定の対象が利益を生む事」「グループを対象とした議案、購入物が役員会で可決」となっているが、管理組合組織上また理事会運営上も看過出来ない内容であります、長として共に審議して下さった理事諸兄の名誉を維持するためにも、組織全体の利益を守る上からも、本件については明らかにして貰いたい、なぜなら、掲示承認された文書で公になっているからです、是非とも公金を個人の利益誘導に処理した事実を公の場で証明して頂きたいものです、同時に理事諸兄の名誉を回復する手段として司法の判断を仰ぐ事も視野に入れその権利を留保することを名言します。続く

上記について、公開の場で貴方の「不正の根拠、証」を明らかなものとし、長を追及できるようにしたく、1/20（日）ＡＭ10時より開催される理事会にオブザーバーとしての出席を議長として認めますので、是非とも証しを携えて出席下さいますようにお願いします。なお、理事会には臨時総会請求権を持つ監査役が同席します、監査役の理解と共感が得られる様に、不正事案とする内容を披瀝してください。また、理事会の傍聴を希望される組合員の方々には議場設営の都合もありますので1/19の18時迄に管理人室受付の申し込みください。質問1〜7については、常識とする金額等が明示されていなく、見解の相違としか回答できません。

まずはじめに疑問なのが、なぜ理事長は上から目線なのか。また被害者意識なのか、不正など一言も書いていないのに。次になぜ私が明らかにする義務があるのか、企業の内部統制もそうですが、役員が不正をしていない証をだすものと思うのですが。内容についてはある程度具体性を出すことはもちろん可能ですが、一組合員として言っているだけでは理事会では少数意見としてもみ消される可能性大です。つきまして、賛同される方、興味ある方に理事会を傍聴していただきたいです。掲示版を知らない方もいるそうですので誰かに伝えられるのであれば教えてください。また賛同される方、知恵を貸していただけますでしょうか？できれば事前に集まって対策考えたいです。多分、この一件でどちらにしろこのマンションは大きく変わります。私はやじや、悪口をいっているのではなく、大金をだして買ったマンションで、自分が出している管理費やマンションの管理を適切に行うべきなのでは、というだけなのですが。。

自分も下の掲示板を見てきました。
こちらが聞きたいことには返答せず、あげあしだけを取るような形で、司法的な手段も考えてるとか脅しに掛けるような文面ですね。
これでは逆に理事長をやりたがる人がいなくなる言うより、意見、質問も出来なくなりそうですね。
自分も次の会には必ず参加してみたいと思います。
その上で理事会に対する姿勢を見極めたいと思います。

とても難しい文章で、なんと理解したらよいのか悩むところですが、要は理事会として新年会の会費に関して常識を超えた金額だという見解もないし、豚汁の２５，０００円もなにがいけない？？と言う感じなんですね？
備品等の購入に関しても、業者との癒着が疑問なら、証拠を出せと・・・
＞１６７さんの行動に対して、どの様な援助をしたらよろしいのでしょうか？

今、170を書いたものですが質問状を出された方、連絡を取りたいのですがどうしたら良いでしょうかね？自分は過去レスで会計監査をやっても良いと言った事もあるものです。
前もって自分も話がしたいですね。

１６７です。賛同のご意見ありがとうございます。理事会では議事録報告からの金額で一般常識金額をネットで調べればよいですが、回答の仕方、理事長回答による対応の意見を伺えたらと思っています。
連絡ですが、ネットに個人情報もどうかと思いますので、1/10（木）20：00にパーティールームとかではいかがでしょう？日程に特に意味はないのですが。

＞公金を個人の利益誘導に処理した事実を公の場で証明して頂きたいものです

↑いずれにせよ、【事実】は理事が領収書なり明細を公開すれば証明できるでしょうに、逆にこういう形で質問してくるとは、呆れました。頑なに【事実】を開示しないつもりなのでしょうか・・・。
逆ギレ的な回答では不信に思われても仕方ないと思いますね。