【船橋法典】ザ・ガーデン・プレミアム ２

駅近のメリットは？

電車で通勤、通学する方はメリットですよ。駅ってそういうもんですよね？

は？？　ここは駅近マンションですよ。
スレを間違ってませんか？

ガーデン出入口から法典駅のホームまで早足で6分。
敷地が広いだけにビューレジ東側でELV使用が必要な階の方はプラス３分くらいかな。
単純割だとELVは103世帯/1基だし、24時間ゴミ出しできるので朝の出勤ELV混雑時ってゴミ袋持ってELVに乗るのは控えた方が良いんだろうな。

駅近とは不動産表記で5分以内を指します。

>>654
都合よく一般的な定義を捻じ曲げないでね（＾−＾）にっこり

656は普段どんな顔してんだろうね。
性格ひん曲がってるけど、仮面かぶってるんだろうね。

早速荒らしがご来場なので補足しておきます。
6分はホームまで。
改札までだと5分だったよ。
不動産表記は所要時間80m/分（信号待ち含まず）。
ここは駅まで430mだけど男の早足で信号スルーなら改札まで5分でOK。
実測に文句はつけられないよね〜（＾−＾）にっこり

駅まで6分で駅遠って言ってる653や656は駅の中に住んでいるのかな（＾−＾）にっこり

駅直結や隣接は別次元。
表記云々ではなく誰が見たってここは駅近ですよ。

>誰が見たって
言い過ぎ。

駅を出て1分もしないで我家が見えてくるのはイイよお。

14階まで建ち上がって駅前が今のままなら、ロータリー曲がった途端にガーデンが見えるでしょうね。

内覧会同行を業者にお願いしようと思っています。みなさんはどうされますか？

>>667
最近内覧業者の営業さんがよく書込みしていますね。
ビーチへの書き込みのついででしょうか。

>>６７０さん
結局どっちだと思いますか？

ウチは自分達を素人と自覚して内覧は業者に同行をお願いします。
少なくとも、親の責任としての育児期間はここに住むつもりですし、やむなく転売する場合に備えても瑕疵範囲は徹底的にチェックしてもらうつもりです。
もちろん、素人なりに勉強しておくことも前提ですけど。

>>672さん
670さんの言葉を借りれb「気づく自信がある」ということですね。
なかなか強気な発言で勇気付けられます。

↑670と672は別人ですが…それを差引いても内容が？？？

667です。670さんありがとうございました。
納得して購入したつもりですが、
ディスポーザーの件などいろいろと不安になることがありましたので、
いろいろな対応を見ていると、建物自体にもなにか不具合があるのでは？と心配です。
細部まできちんと確認したいと思っています。長谷工はいま建設ラッシュだから、忙しすぎると思います。

先日の日経新聞に内覧会同行などの記事が出ていました。専門家の視点で素人には気づかないようなことに気づいてもらえると評価されていましたよ。

６７７さん。
その記事には、何処の内覧同行会社の評価とか詳しく会社名とか載っていませんでしたか？
もし、書いてあった場合教えてください。

MRに行ってきました。
今日の時点でビュー5戸、ガーデン4戸。
残り戸数は全体で9戸になりました。98％以上売れました。
日にちは決まっていませんがMRは近日中にはクローズだそうです。
インテリアオプション会ですが、当初は2月開催予定だったのが場所が確定していないらしく3or4月にズレ込むそうです。
モデルルームを見ながらインテリアのイメージを膨らませたかったのに残念です。

678さんへ
677です。さくら事務所さんともう一社が紹介されていました。記事を探せたらまた探してみます。内覧会の同行は第３者の眼が入るということで、売主や施工会社が手抜きできなくなります。
気持ちを引きしてもらう意味で、プレッシャーとして内覧会同行業者が増えるのはとてもいいことだと思います。
人生最大の買い物なのに、ほかの掲示板の内覧会が終わった方たちの書き込みを見ると
傷とか指摘項目が多いと思いませんか？
傷くらいですめばいいのですが、気づかない結露対策のもれとか、配管・配線の不備とか、
素人では発見できないことを同行の人にはきちんと指摘してもらいたいです。
また素人では発見しても言いくるめられたらおしまいです。

もちろん、自分たちできちんと確認する方もいらっしゃると思うので、全員業者を同行せよ、といっているわけではありません。

ちなみに私は営業でもありません。さくら事務所さんは忙しそうだし、人も多くて当たりはずれがあるようなので、私は日経新聞に掲載されていたもののさくら事務所さんではないところを選ぶかもしれません。

内覧会同行業者さんに依頼した場合、金額はいくらほどかかるか？ご存知の方いらっしゃいますか？
やはり、気になりますね。
将来、住み続けるところですし、ミスも、内覧の時点で見つけたいと言うのが本音。
こう言う事は、自分で動き出さないといけませんよね。

これからも、こういった話も沢山できると嬉しいです。
何か情報が有れば、私も、載せていきたいと思います。

土曜の夕方、厚木ＩＣまで車で45分かかりました。
げんなり

>>682さん
原木ＩＣのことですよね？？

設計住宅性能評価書の変更書類が送ってきましたが、皆さんどう思われますか？
ＭＲが閉鎖されようとする時期に何の説明もなく一方的な変更通知！
説明責任がなさすぎる思います！
また、変更内容についても、変更後の内容が不明？
長谷工に対して問われた方おられませんか？

今回の変更は評価が悪くなったということですよね。特に対策が良いわけではない・・・と。
マンションのイメージ図も間違いがありましたよね。一時が万事です。不二家のこともあり、
このようなことがあるということはもっと大きなミスもかかえているかもしれないと感じました。
うちも内覧会業者同行お願いすることにします。できれば建築中の今からみてほしいものです。

>>684さん
ウチにも送られてきました。非常に一方的な内容でびっくりしました。
少なくとも設計変更に対して買主側に承認をお願いする内容になってないといけないのに、
「変更がありました、よろしく。以上。」といった内容です。
面と向かって説明して了承を得るとなると、人も時間も掛かるし、
ゴネて価格交渉をされるため、それを避けた卑怯なやり方だと思います。

ここに以前にも書かれていましたが、「売主不在・買主軽視」の体質が強く出ていると感じました。
入居後に長く付きあるのは、販売代理会社ではなくて売主です。
こういった体質の売主だと非常に不安に思わざるを得ません。

私はこの件については販売代理を介して売主の見解を求めようと思います。
是非みなさんも自分達の生活を良くするため、声を上げて売主に意見を届けましょう。

長谷工アーベに問合わせてみました。
686さんが書かれてる“設計変更”ではありませんでした。
申請した部分のマーキングミスだそうです。
図面の表記や各住戸の仕様、設備が販売時の説明と違う…という訳ではないのですが。
CGイラストの件も含めておマヌケではありますね。
施主組織内の情報の統一と伝達に不安は感じます。

購入時の「説明」と　ディスポーザーの使い方が異なる　セキュリティは低い
ということから、販売価格を下げるのは無理でもなにかお詫びのサービスがあってもいいくらいだと思います。

　あなたたちがここでいいと決め買ったんだから、今更ギャーギャー
騒ぐなよ。見苦しいぞ。購入者版で議論すれば。

>>689
？
買いと決めた内容と相違があるから騒いでいるのでは？
部外者が騒ぎ立てて面白がるのは低俗過ぎですよ。

690さんが正論！
でもこの話は確かに購入者版の方でも議論されているので、そちらでレスされる
方がいいかと思います。

長谷工の説明責任がないのはおかしいと思いませんか。
一方通行の書類だけですませるのは間違い。
３０００万円前後の買い物をしてるんですから。。。

>>692
長谷工を責める発言が多いと思いますが、長谷工の責任だけではありませんよ。
（長谷工を貶めたい人が多いのは周知なのですけどね）

どちからというと、"売主"でしょう。
顔は出さない、契約書には一番に名前はある、契約内容の変更にも不誠実。
今後が心配ではないですか？

ちょっと冷静になってみると…
皆さんのお手元に最初の設計性能評価書が届いた時に、該当部分がおかしいんじゃないかと気付いた人はいたのでしょうか。
細部まで読み切って理解した方がいたのでしょうか。
私は該当部は読み流しただけだったのであまり気にかけていませんでした。
言われてみれば「そうなのか」だった方が大勢だと思います。
もちろん売主や販売側のミスだしミスの原因説明も不十分ですが、買主側が見落としていた自己責任も痛感した一件です。
住宅購入のシビアさを改めて感じます。

>>694
私は来た書類には一通り目を通します。
細かいところにこそ、売主側が書いておきたい特別なことがあるからです。
大きいところは当たり前と言うか、言われなくても分かっていることしか書いてありません。
住宅に限らず、自己防衛の意識を持つことが大切だと思いますよ。

>694
買主側の自己責任って何？
設計性能評価書について、買主側で何かしなければならないことが
ある訳ではないし、チェックをしなければいけない理由もない。

でも、誰も気付かなかった（疑問に思わなかった）。

＞６９６さん
正論だとは思いますが、そもそも信頼できる売主ではないわけですから、
自己責任はともかく、自己防衛は必要だと思います。
安価であることの代償と思っています。

>>697
気づいたから掲示板でも騒がれているのでは？
そして、こんな一部の購入者だけが利用している掲示板で気づかれているのだから、
他の大多数の購入者でも気付く人がいない訳が無い。

→695
一通り目を通したけど気付かなかったんだよね。
→696
国交省認可書類でさえ間違いがあるということだから目を光らそう（私も含めてだけど）
→699
訂正知らせが届いたから皆が騒いでるんだよ。最初に評価書が届いたのは3ヵ月くらい前だよ。

《左欄の区分に該当する全ての開口部が侵入対策防止上有効な措置の講じられた開口部である。》
この文言が保証している具体的な開口部構造を把握、理解していた購入者が何人いるか。
把握していなければ買損になる可能性もあるシビアなお話し…ということ。

>>701
もういいよ。キミのはただのイチャモンでしょ。
人の意見に茶々を入れるだけの荒らしであれば書かないで下さい。
みんな真面目に話しているので。

688さんの《セキュリティが低い》ってのはどうかな。
そりゃ、評価書の内容が違ってたのはいかがなものか、とは思うけど。
外周フェンスが3mだとか防犯カメラが50台もある訳じゃないが、スタートとしてはこのセキュリティ規模でもいいんじゃないかな。皆さんもそれを納得しての購入ですよね。
1F、最上階、ルーフバルコニー住戸の侵入重点部の窓にはセンサー標準装備してるし。
実際に空巣被害が出てコミュ全体の防犯意識が高くなれば、管理費は上がっても組合にかけてカメラ増設や24時間有人管理にする等の措置は執れるでしょ。

今日MRでニーズセレクト申込みしてきましたが、ボードの残り部屋は6戸でした！
いよいよ秒読みになりましたね！

防犯上は、みんなで挨拶運動を促進していきたいです。
犯罪者が一番いやなのが、「声をかけられる」ことだそうです。
気になるのは企業体質です。売主も施工会社も購入者のために建ててくれているのでしょうか。
買主をないがしろにしていないでしょうか。適当なことが続くと信頼を失っていきます。

施工も気になるけど、双日リアルネットにもちょっと困ったな。
毎回担当が違うし、ちょっと質問するとすぐ奥に引っ込んじゃう。
隣の席の関西訛りのオッチャンなんて途中でキレて「名刺くらいよこさんかい！！」だの「その言い草は何やねん！！！」だの怒鳴りまくってたよ。
個々の商品知識はあってもガーデンの中でのセッティングについては何とも頼り無し。
インテリアオプションなんて分厚いカタログで商談するらしいけど大丈夫かな。
造作家具や要配線工事の商品は揉めそうだなあ。

某掲示板で建築士が同行して調べたら１４階建てのマンションで、合法だが、構造上震度５の地震に耐えられないマンションがあったと掲載されていました。もしかしてこのマンションでしょうか？どなたか構造図などを専門家に見てもらった人はいますか？

１４階建てのマンションなんてどこにでもあるでしょ！？

15F以上になるとSRCが必要になる場合が多いので日本中14Fだらけですよ。
震度5にも耐えられないマンションは耐震等級取得できません。
耐震性能を申請していないどこかのマイナーデベ＆施主の物件でしょう。

７１０さん、ありがとうございます。１４階建ては多いんですね。このマンションである可能性は低くなって少し安心です。でも、同じように建てられているマンションは多いらしく、なぜなら超大手のところで、しかも構造計算で合法になる計算方法あるみたいです。（合法なので耐震偽造にはならない。）しかしながら、実際には震度５に耐えられないくらいのようです。掲示板と書きましたが、某サイト内で建築士の方がマンションについてコラムを連載されている中で読みました。そちらのサイトに登録されている方なら誰でも読めるコラムです。

７１１です。不安に陥ってしまいましたが、建築に携わっている方を信じようと思います。

確かにそれらの文言はこの物件にはまったく当てはまりませんね。
(逆にちょっと悲しいものがありますが・・・)

とはいえ、ここまでに書かれていた売主への不安は大きいと思います。
なぜ出てこないんだろう・・・

713さん、ありがとうございます。
「超大手不動産会社のＪＶ物件」
「構造設計は超大手建設会社」
「その物件の仕様,性能や設備等は高得点」があてはまらないのかどうかもわからず、不安に陥りました。いまもよくわかっていないのですが、長谷工は大手ではないのでしょうか？いまは建築の方がたを信じようという気持ちになっていますが、教えてください。

MRへ言ってきましたが、残り、３戸でした。
ビックリです。
今週の土日には売れてしまいそうな勢いですね。

ところで、性能評価のミスについて・・・。

聞いた所、元々、その性能評価書を作った会社がミスプリをしてしまった様で、元の性能から
性能がダウンしたわけではないそうです。
元々、元の性能より、高い性能を表記してしまったから、大変な事になってしまってますね。
それでも、もっと、誠実な対処をして欲しかったのが本音。
結構、ミスプリ、送ってもらおうと頼んだ書類が違う書類だったりと、お間抜けな事が有るというのは実感してます。

ただ、性能に関しては、はじめに説明したものより、評価が下がったというわけではないそうです。
購入してそれで終わりではなく、対処もきちんとしてもらいたいですよね。

皆さんがおっしゃってるように、売主が出るところまできてしまってると思います。
ミスプリにしろ、ディスポーザーの件にしろ、今後を考えて先に伝えると言う事は大事なのですが、そのやり方が、誠実さを感じられないし、全く顔も出さない売主は、責任感など感じる方ではないのでしょうから、今後が不安ですよね。
アパのように、後々ごめんなさいでは済まされないですよね。

やっぱり、うちも、内覧会業者動行を依頼したいです。
内覧会の時点だったら、色々と間に合う事も後になっては遅いですからね。

715さん
ウィキペディア（Wikipedia）に国内ゼネコンの規模区分が載ってます。
長谷工は準大手Bですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%8D%E3%82%B3%E3%83%B3

割高ですが日極もありますよ。

717さん　715です。ありがとうございました。もう少し勉強が必要です。

１４階建てのRCマンション
http://www.enveng.titech.ac.jp/seo/2005Fukuoka_5threport.pdf

ＲＣ造って、鉄筋のことですよね？では、Ｓ造って？
あと、14階まではＲＣ造でも問題ないようですが、７２１さんの記事の22階建はＲＣ造です？
詳しい方、説明お願いいたします。

今日モデルルーム見に行きました！！！完売してました！！！ちょっと感動。
二月末までとのこと。　偶然担当にも会え、挨拶できました。何はともあれ良かった！

７２４さん、

有難う御座います。今のマンションの駐車場部分が多分Ｓ造なのかな？
ＲＣ造（一部Ｓ造）となっています。

大分前から話題になっていた外国人さんについて
完売したところで営業さんに確認してみましたら、
まだキャンセルが結構あるから完売ではないんですよねと前置きした上で、
結局外国人の購入者は全体の３割弱程度の割合に下がりましたとのことでした。
また微妙な割合ですね…

外国人が３割弱ってすごいね。
何か大きな要因ってあるんですかね。

>>728
過去レスを読んでみましょうね。

広尾ガーデンヒルズみたいになるんですね。
楽しみだなぁ。
国際ベッドタウンに進化ですね

＞７３０
広尾ガーデンヒルズって東南アジア系の方々が多いんですか？
同じ「ガーデン」という名前が付くので似た感じなんでしょうね。
ちょっと面白いね。

キャンセル出てるのですか。。。でも、払い込んだ１０％は戻ってこないんですよね？？
よっぽどの理由がないとキャンセルってできない気が。
二月末にはモデルルームがしまってしまうとなると、今後のローンの相談などは各自銀行で進めていかなくてはならないのでしょうか？？　　確か五月あたりには決定しておかないとならないんですよね？いつ頃から動きますか？？

>>732
広尾ガーデンヒルズには東南アジア人はいないんじゃないでしょうか。
（少しくらいはいるかも・・・）

このマンションは東南アジア系の方々が中心だそうですね。
競馬場や法典の湯などでよく見かけるのですが、
もともとこの地域に馴染んで暮らしている方が多いようですね。
後から引っ越して行く私たちのほうが新参者扱いなのかも。

インテリアオプションのカタログが届きました。
どれも結構な額ですね。
バルコニータイルもお高いですね。
早速デーツーに行ってTOTOの磁器タイルと値段を比べたらTOTOの方が3割りくらい安かったです。
性能と施工費分の差なのか…迷います。

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遂に完売ですか！速かったな〜！
竣工まで半年以上もあるのに。
3月の異動時期にキャンセル出るだろうけど、何はともあれメデタイね。
でもMR閉鎖になったら、どこと連絡取ればいいんだろう。
514世帯もあるのだから、入居までは船橋駅前の長谷工アーベスト支店にガーデンの窓口作っておいて欲しいな。

我が家の住宅ローン選び,まだまだ勉強が必要です。公庫は利用しないので、銀行の内容をよく理解して選ばないとならないですね。。。
インテリアオプションはどれも割り高で、玄関表札くらいなもんになりそう。

私もアジアンな雰囲気は大好きです。
このマンションはそういった方々が沢山入居するらしいので
ちょっと楽しみが増えました。
部屋のインテリアとかも、アジアンなんでしょうか？
それとも割と普通なのかな？
確かに自分達日本人も和風なインテリアかというとそうでないですもんね。

家具をインテリアコーディネート的に汎用性の高いシンプルなモノにしておけば、カーテン、タペストリー、ラグ、レンタル植物等で部屋の雰囲気はガラリと変わりますよ。
5、6年毎にアジアン風や北欧風にアレンジし直すのも楽しそうですね。
我家もバルコニータイルは完成した部屋の雰囲気やバルコニーの光りの感じを見てから決めたいので、自前で敷こうと考えています。
タイルパターンも時間をかけてデザインしてみたいし。

↑売れてる情報が入る度に外国人ネタでやって来るね。
サザンのキャンセル待ち行列までいかなくても、ここはキャンセル出たらその都度短期間で埋まってますね。