【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part 3

私も498さんに同感です。
参考までに柏の葉関係のリンク２本紹介しておきます。
何といっても隣駅ですから共存共栄できるのが一番よいですよね。

ららぽーと柏の葉の全ショップ情報がリリースされています。
http://kashiwa.lalaport.jp/shop/index.html

ちなみに柏の葉のスレがアップしています。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46843/

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

私も４９８さんに同感です。
情報ルートは明かせませんが、情報収集もかねて三○関係者のスレもあったようです。
我が選択に自信を持ち、惑わされずにいきたいと思っています。

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ところでおおたかの森SCは駅から直結はしていないのでしょうか？
乗降客や乗換え客を集客するのに雨風に影響されない通路がないといけないと思うのですが。
また、駅のフォレスト側で雨に濡れずに車に乗る方法ってないですよね。
私は購入者ですが、弱者にやさしくない駅だなと思うところがあります。
天候が良い日は広々としたエッグ広場（？）を歩くのが気持ちよいですけれどね。
駅周辺の整備について（交番も含め）どちらかに進言する方法ってあるのでしょうか？

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５０２ですがスレ→レスです。

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>503さん
おおたかの森駅からＳＣへは直結しますよ。エスカレーター横の壁をなくして、そこからＳＣへの渡る通路ができます。
確かにせめてタクシー乗り場まで、エッグ広場に屋根の歩道ができると助かりますよね。

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>>４９５さん
そうですね。私は子供に環境破壊について教えるつもりです。
しかしながら、私は少なからずグリーンチェーンを評価します。自然を大切にする気持ちがある人が、おおたかの森の住人になる確立が高い気がします。

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505さん503です。
駅からＳＣへ直結するんですね。安心しました。もちろん屋根つきですよね。
先日MRの担当者に聞いたときに直結する予定は無いと言っていたので心配していました。
あと、両側のロータリー（というのでしょうか？）の狭さ、駐輪場の整備が不十分なこと気になっています。何とか質の高い利用しやすい駅になって欲しいですよね。

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５０６です。確立でなく確率でした。（打ち間違えましてすみません。）

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＞５０７さん
ロータリーは他から比べると確かに狭いですね。
バスの乗り入れを多量に考えなくて済む立地だからでしょうか。
停留するバスが少ないのは排気が少なくて、環境には良いですね。

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>503さん
流山市役所の担当の課に電話して、このスレッドに目を通してもえるよう
頼むというのはどうでしょう？市民又はいずれ市民の声を聞いてくださいと。

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エッグ広場側のロータリーは仮のもので、西口側に大きなものが整備されたらいずれはなくなると聞きました。（つまりこちら側は基本的には車でのアクセスはなしということになるんですかね。）
だいぶ前に聞いたことなので、変更あるかもしれませんが・・・

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>>509
西口は今は暫定広場のようです。でも西口はバスが乗り入れるようなロータリーには
ならない予定のようです。大きなロータリーは北口にできるみたい。

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>502

>情報ルートは明かせませんが、情報収集もかねて三○関係者のスレもあったようです。

匿名の掲示板だからといって、あなたの憶測をあたかも事実の様に記載するのは
感心しませんね。
こんな公の掲示板に三井の関係者がレスしたかどうかなど、どんな情報ルートで
分かるというのですか。
分かるとすれば、書き込んだ本人か、そのごく身近にいる人くらいのものです。

とはいえ、柏の葉と流山おおたかの森を比較することは購入者にとって無意味、
という意見には賛成です。
比較はあくまで購入する前に行うことで意味があると思っていますし。
私も購入者として気にならないといえば嘘にはなりますが、新しいマンション
が建つたびにあそこのマンションには勝った、こっちには負けた、なんて
この先何年も考えたくありませんし、誰も幸せにならないと思います。

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今は確か江戸川台からのバスだけですか？今後他のルートのバスもつくる予定があるのかな？
個人的には流山電鉄の平和台駅経由流山駅行きがあってもよいかなと思っています。
（ＳＣへの集客に貢献できそうなルートと思います。）

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５１３さん、身近な人物から聞いたとかけばよかったのですね。

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>513
502さんのレスを虚偽だと言い切り非難するということは、あなたには根拠がおありなのですか？
板では珍しいことでもなく真偽は不明としか解釈できませんが、あなたの反応はどうかと思いますね。

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住民意見が行政を動かすので、役所や警察に希望書なんぞも一つの考えですよね。
５１０さんのご意見賛成です。
駅前交番は必要だと思いますが、皆様はどう考えますか？？

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駅前交番、賛成です☆
駅から近いとはいえ、女性一人、あるいは子供一人で夜マンションまで歩く時にも
交番があれば安心感があります。

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518ですが、「子供一人で」というのは、例えば柏から塾帰りの場合などですね。

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駅前交番は必要だと思います。
交番のデザインもまわりの環境に調和するような素敵なものにしてほしいです。

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私も駅前交番設置は賛成です。
トラブルを未然に防ぐ安全でクリーンな街におおたかの森をしたいものです。

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駅前交番、例えば今のMR跡地あたりにできても良いかもしれませんね！

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板違いかもしれませんが、住宅ローン皆さんどのくらいの金利で借りてますか？
うちは１％ちょっとです。
まあいい方かな、とは思いますが会社から住居費の補助が出なくなるのですごく痛いです。。。

でもローン頑張って返すぞー

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524さん
借りてますか？ってまだマンションも建ってないのにもう借りれてるんですか？
また、1%とは変動ですね。
ローン比較は、変動・固定（固定の場合は期間）もっというと
民間・公庫・・・種類がありすぎるので%だけでは判断難しいと思いますが、いかがでしょうか。

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駅前交番賛成派の皆さん！
是非、役所や交番に働きかけしましょうよ！
私の知っている範囲ですが、ＴＸの駅前には、たいていの駅に交番設置されているようですし、おおたかの森駅にもお願いしたいものですよね！
駅前でも、ＭＲ跡地でも良いです。
私、近日中に問い合わせしてみようと思います。

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あ、すいません。まだ返しはじめてはいないですね。
正確には住宅ローンの契約をすませただけです。
主人の会社から借りているので詳しくはわからないのですが、
金利は5年おきに見直しが入るんだとか。
利子の半分程度は会社が負担してくれるそうなので、実質１％程度みたいです。

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527さん
会社から借りれるのはいいですよね。
これからの時代、変動金利はチト不安なのでウチは固定（10年くらいかな）に
しようと思ってます。
1％だと変動だと思うのですが、5年おきに見直しとはビックリです。

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P棟入居予定です。どうぞよろしく。
話は全く飛んでしまい申し訳ございませんが、所在地名（住所）はやはり字牛飼沢なのでしょうか？
それが嫌と言うわけではないのですが・・・

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ＭＲの営業の方に「流山市おおたかの森・・・」になるとお聞きしましたよ！

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以前は「流山市大鷹の森」と聞きましたが、個人的には「鷹」を書くのが面倒くさいので
「おおたかの森」がいいです！！（笑）

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531さん。同感

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駅前交番の件ですが、現在東口に朝晩のみ移動交番が出ています。
http://www.police.pref.chiba.jp/police/police_department/nagareyama/no...

＞507,511,512さん
駅前の開発計画についてはこちらをご参照ください。
ＳＣ側は歩行者専用です。
一応、四方向に出入口が設けられます（一箇所は降りても下が整備されていないので閉鎖中です）
http://www.upper-east.jp/pc/02_fig.html

>507さん
一昨日くらいからＳＣへの歩行者用デッキの工事が始まっています。
（まだ仮囲い程度ですが・・・）
駐輪場は現状南口と北口双方にあり、台数が増えたときにはＴＸ高架下に増設するという話です。

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今更ながら・・
①キッチンは静音シンクですか？
②詳しくないので人伝ですが、最近のマンションは縦配管は住居外に設置されメンテナンスしやすいように設計されているようですが、どうなっているのでしょうか？
③むき出し工事が気になります。マンション建設に於いては、外壁保護・鉄筋保護の為シートをかけダメージを最小限にしているそうですが、鴻池組はむき出し工事なのでしょうか？
素人なので、鉄骨の錆が気になります。

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B棟があと10戸残っていますが、11月には完売して、年内にはMRは無くす予定・目標らしいですね。

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広報流山に出ていましたが、自転車置き場が増設されましたね。

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５３５さん、年内にＭＲ無くす予定は何処からお聞きになったのでしょうか？

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＞５２４＝５２７
それは会社から借りているのでなく住宅財形じゃないの？
条件からいくとたぶん家と同じなので
ご主人は家の主人と同グループの会社かと思われます
家は他物件ですが財形の場合つなぎ融資必要でした
こちらの物件はつなぎなしでいけるのでしょうか？
でも5年後の金利は気になりますね
同じ条件だとしたら金利の半分会社負担とはいえ最大1.7％までなので
繰上げ返済をがんばらなければですね

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533さん　情報ありがとうございます。直接各方面に聞いてみました。

１．流山警察署に聞きました。駅前の交番はいずれできるそうです。用地は南口の今のロータリーのあたりに確保しているそうです。しかし予算の関係上3、4年はかかるのでは？とのことでした。それまでは移動交番で対応するそうです。1日19400人（H18.5時点）の乗車客数とおおたかの森SCができることを考えると遅いですよね。
２．市役所に聞きました。駅前ロータリーは南口はいずれ閉鎖され、開発計画図（H27年には完了予定）のように西口に大きなものできますが、何年で出来るとは言えないそうです。
３．市役所の出張所は初石・八木を統廃合する形でSCに入ることが決定しています。
４．新住所は決まっていないそうです。（議案にもなっていない。）H19年末の入居時に変わっているか疑問ですね。やはりH22年の仮換地処分後の変更なのでしょうか？おおたかの森という住所はどこからの情報なのか？皆で早期の住所確定を働きかけたいところです。
５．TXに聞きました。6両編成を8両に増やす予定や快速停車駅を増やす予定は全くないそうです。現時点では当然ですね。やはり目標の乗客数27万人を突破することが先決ですよね。東京延伸については、国と茨城県で動きがあると言われましたが、千葉県はどうなのでしょう？

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５３９さん、
情報収集をしていただいてありがとうございました。
交番ができる予定なのは知っていましたが、３〜４年後ではなくＳＣ開業に合わせるぐらいの
検討は必要ですよね。

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３・４年後とは・・。
交番は必要ですよね！
おおたかの森の住所変更はＭＲの営業が営業トークで言っていましたし。
各棟の倍率や完売情報もＭＲの営業トークです。
でもでも、ホントかな〜？と思う今日この頃。。。

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535です。MR撤収の話は、大体の予定ということで営業さんが言ってました。普通はどんなものなのでしょうか？

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住所変わらないんですか！！すっかり変わるものだと思っていました。
牛飼のままだなんて・・・。

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情報ありがとうございます。
住所変わらないことにビックリ！！すっかり変わるものだと思っていました。
牛飼のままだなんて・・・。

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>>541さん

541さんの文章の「営業トーク」を「ウソ」に変えるとしっくりくる気がするのは私だけでしょうか・・・。営業が販売のために事実を”誇張”することまでは許せますが、ありもしないことを事実の様に言うのは許せませんね。

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”皆で早期の住所確定を働きかけたいところです。”
ということですが、誰かいい方法知りませんか？議員に知り合いがいるとか。
面倒な住所変更手続きを2回もやらないといけないなんて耐えられません！

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ちょっと前の話題で恐縮なのですが
ショッピングセンターのテナントの件や
交番の件で個別の掲示板があれば
各々の担当の人にここを見てくださいって
言いやすいのにってずーと思っていました。
で、勝手に作ってみましたので、
もしよろしければですが使ってください。
おおたかの森をよい街にしたくて作りました。
http://yaplog.jp/otakanomori/

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郵便的な住所は牛飼沢からすぐ変更になって
登記簿的な住所があとから変わるって聞いたような気がしたのですが・・・
違ったらごめんなさい。

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私も、５４５さんの意見に同感です。
営業する側のウソは“虚偽行為”です。
完売した・・とか、倍率は○倍・・とか、住所は変わる・・とか。
民法ですと虚偽表示・詐欺行為で７０９条以下の損害賠償請求の対象になります。
私も確かに、住所は“牛飼”→“おおたかの森”に変更とお聞きしましたし、その他、販売状況においてはアレ？と思うことあります。
皆様はいかがでしょうか？

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確かに嘘はあるでしょうね。
でもどこでもある話なのかなぁと思います。
うちは営業さんの話で購入を決めたわけではなく、物件に魅力を感じたからなので
そんなに腹は立ちません。
でも住所は変えてほしいです！！

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５５１さんに同意です。
どこでも営業トークもあるでしょうから、４０％は聞き流していました。
自分の重要ポイントだけかなり厳しくチェックしましたが。

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今、市内に住んでいる者ですが他の区画整理地を見ると住所変更が実施されるのは
区画整理が完了してからのようです。なので区画整理完了が平成２７年度だからそのあとに
なるのはないでしょうか？

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いつも流山おおたかの森駅を利用しているものです。
一時期このスレッドにて若者のスケボーについてやめて欲しいって声があがっていましたが、それ以上にひどいことを発見しました。
たばこのポイ捨てです！毎日毎日どなたかが清掃されているようですが、たばこのポイ捨てされている方はなんとも思わないのでしょうね・・・自分の家でポイ捨てすればいいのに。
このような方々は自分の家でポイ捨てされたら鬼のように怒るのでしょうね・・・
マナーを守れない方々がいらっしゃるから、喫煙者は敬遠されていくと思うのですがね。
お心当たりの有る方はやめてください。人間は情けないことに、他人がやってるから自分も〜って考える動物のようですから、自分は他人とは違うのだ！とポリシーを持って行動しましょう。

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タバコのポイ捨てはいつも東武線の職員さんが清掃されていますよ。
よくホウキとちりとりを持ってかき集めているのをみます。
夜になると東武線とTXの乗り継ぎが悪いので、階段付近が喫煙所状態になってしまうんでしょうね。。。
たしかに、気になります。
タバコも、若者のスケボーも…。
ＳＣができたら少しはよくなるのかなー、と期待していますが。

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今朝のテレビに　フォレストカーサが写っていました。
ＴＸ開通で、多くの緑が失われた事をとりあげ、　流山市ではグリーンチェーン認定制度をもうけ、隣の戸建てには、８Ｍ以上に育つ樹を植えているのですが、その事についてどう思うかと　見学に来た人々に聞いていました。
又　おおたかの森には「緑に価値を見出す人々に移って来てほしい」と言っていました。
私も残された緑を大切にしたいと思います。

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>>549
登記簿上では牛飼沢ですが通常使う住所は流山市市野谷ではないでしょうか？
そのあと"字"が続くのだと思います。いずれにせよ何丁目とかではないので
早くおおたかの森に変更になってほしいですね。

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P棟購入者です。柏の三井のスレッドでもフォレストレジデンスとの比較が随分出ていますね。ここに来てマンション価格上がっているようですね。フォレストの営業は「これからのこの近辺のマンション価格はこのマンションの価格がベースになると思われます。」なんて価格について腹立つ事言ってましたが、本当になりそうな感じもしてきましたね。

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私が気になるのはマンション敷地内の『クリニック』です。
私の営業担当者からは『おおたかの森病院の分室』と聞きました。
子供がいる我が家にとってはとても魅力的な物件理由の１つでした。
ですが、以前こちらで「歯医者」とか色々な病院があげられていて驚きました。
『内科』だと本当に助かるし安心です。
でも、もしそれもウソだとしたらガッカリです・・・。

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＞５５９
まだ何も「嘘」と断定されたものはないのではないですか？解釈の違いはありましょうが。
それに以前に歯科？との書き込みもありましたが、おおたかの森病院以外の‘色々な病院’
はでていなかったと思うのですが・・？早く何科がはいるのか決まって欲しいですね。
やはり内科・小児科が妥当な気がします。

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>>554さん
南流山駅周辺が喫煙禁止区域に指定されたように、おおたかの森駅周辺も指定されると良いのでしょうね。基本的にマナーの悪い方は簡単には治りませんから・・。

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もう562なのですね。そろそろＰart４でしょうか？

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SCに美容室TAYAもはいるみたいです。美容室が２つになりますね。

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早速Part ４です。

【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part ４
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46805/

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1000までいけるようになったんじゃ、なかったでしたっけ？

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1000までいけますよー
せっかく564さんが立ててくれたスレッドですが、扱いに困りましたねぇ。。。

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PART４はこのスレッドが満杯になってから使いましょう。

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＞556さん
私もNHKニュース見ました！
グリーンチェーンプロジェクト、もっと広がるといいですよね☆
（住宅ローンも少し優遇されるようですし。）
道路沿いの木々に温度計を設置したりして、地元の江戸川大学でも
その効果を調べているようです。
一気に10年前の緑豊かな頃には戻れないけれど、少しずつ努力して
豊かな緑のある街を築いていけたらいいですよね。

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じゃあ小山小のまわりは手をつけなければいい。

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もう10年以上前になりますが、グリーンチェーン戦略に似た米国での取組に好感を持っていました。そういう物件、プロジェクトに出会えたのは嬉しいですね。
自然を守ることだけ考えるのは大昔の話で、産官学と住民の多くが協力しあえば、開発と自然が共存する素晴らしいまちになると思います。

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５６２です。
１０００までになっていたとは知りませんで・・・。
このPart2をたてていただいた方,564さん,このスレの皆さんご迷惑をおかけすることになって
申し訳ありませんでした。。。

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>570
自然を壊す側のもっともらしい答えですね。あんまりかっこよさそうなこと並べなくていいですよ。
自然と共存できるようで離れてしまった動物は戻ってこない。
今の荒地からここにオオタカを頂点とした食物連鎖のピラミッドがまた成り立つとお考えですか？
私は流山が目に見えて発展していることをうれしく思いますが、自然と共存なんて考えていたら今の開発はなかったはず。昔から産廃屋はあったけれども、この周辺はキジとタヌキのなわばりでした。
今じゃオリで飼うしかないよね。

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>>572
何が言いたいの？

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>>573
開発と自然が共存する素晴らしいまちになると思います。

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久しぶりに板します。

ところで、完売したのでしょうか？

三井の柏の葉の板があり読んだのですが、皆さんららぽーとのにガッカリしていたように感じますが、こちらのＳＣの詳しい店舗知っておりますか？

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残りの10戸が11月上旬販売となっていたので、まだだと思いますよ。

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１０戸って、Ｂ棟ですか？Ｇ棟ですか？

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美容室はガッカリ・・。
ビュートリアム・ヘアディメイション・カキモトアームズ　が欲しかったなぁ〜。

やっぱり流山なんだと実感！

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柏、流山（特に初石近辺）は美容院の激戦区です。名前が売れていても実力がなければすぐに空き店舗化するでしょう。

＞やっぱり流山なんだと実感！
イヤなら快速も止まらない柏たなかとかに移ればいい。

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>>577
Ｂ棟のようですよ。

>>578
多店舗展開してるカキモトは期待しちゃいました。
でもアースじゃなかっただけでも良しとしなくてはいけないのかな〜

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今残っているのはB棟高層階の狭めの１０戸ですね。
ここまできてもやっぱり登録・抽選で売っていくようですが、順次売っていく方法はダメなのでしょうか。
抽選日という期限があるところがいいのかな？

そしてお隣のフォレストカーサは順調に売れるのでしょうか。

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今朝の新聞に広告チラシが入っていましたよ。　21階の4300万とかがあるようです。
B棟、P棟に少しずつ空きがあるのかな？

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フレンズ、ＴＡＹＡと２つの美容室は客層が違からかな？
美容室が２つと知り、ＳＣの意気込みを感じました。
本店がローカルで少支店展開しているものではないので、安心しました。
５７８さんのようにお気に召さず他に行かれる方もいらっしゃるかもしれませんが、
集客力を期待できそうですよね。
技術力のあるディレクターが派遣されると良いですね。

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>578さん
購入者ですか？
もしそうならキャンセルされるのを真剣に考えられてはいかがですか？
流山という地をそんな卑下する気持ちが心深にあるのは危険だと思います。
高価な買い物をして、嫌いな土地に住んでは後悔されるかもしれません。
おせっかいな発言と思われたらごめんなさい。

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今朝のNHKのおはよう日本で、昨夜行われたおおたかの森駅でのジャズコンサートの模様が
紹介されていました。F棟購入者ですが、今は埼玉県に住んでいるので、流山市、おおたかの森
の情報があまり入らず、久しぶりに見るおおたかの森駅でのコンサートの様子,嬉しかったです。
おおたかの森SCに入るテナント情報新しくわかった方は、お知らせください。

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昨日の新聞にＳＣの食料品売り場ヨーカ堂の求人広告が折り込んでありました。
（グレードアップされたものなので、他よりも給与も高めにしているのかな？）
高島屋デパ地下もヨーカ堂も試食販売はやめてほしいと個人的には思っています。
柏のデパートでホームレスの方が試食巡りをされているのをよく見かけます。
おおたかの森駅や公園に居住されてしまうのでは？と心配ですから。

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え〜流山は十分田舎ですよ〜茨城県に近い千葉県というイメージでお引越しです。
２３区・横浜近辺に比べたら知名度薄いでしょ〜
でも、高価ですし買えないから我慢ですよ！
このような考えでも許せませんか？５７９さん・５８４さん？
人それぞれですよ・・・。
御二方は、美容室のビュートリアム・カキモトなぞはご存知ですか？

５８０さん。同じく、カキモトは期待してました。


何たって、つくばエクスプレスですもの・・。

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＞５７９さん

レスの時間帯を見ると、この掲示板に依存していませんか？

掲示板は色々なご意見交換・または主張のコミュニティです。
ご自分の考えと同意見や反対意見が出る場でもあるのです。
腹を立てるのは理解できますが、体に良くないと思います。

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流山は田舎かもしれませんが、東京に近い千葉じゃないですか〜
20分で東京に行けるなんて幸せなことです。

587さんの言うように人それぞれですが、
このマンションに魅力を感じて惚れこんで
購入された方が多いと思います。
私もこのマンションに住めることを今幸せに思っていますよ。

前向きな人たちが多ければ良いマンションになりますね。

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>589
まったくその通りですね。
悪口も良くないし仕返しも良くない。

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私は最近北千住がけっこう“使える街”になってきて気に入ってます☆
以前はルミネだけでしたが丸井もin the Roomも東急ハンズできて、
「デパ地下」も充実したし、
埼玉県民の友人によると、商店街もけっこう味があってなかなか良いそうです。
（まだ行ったことがない。）

おおたかの森からはＳＣ以外にも、
柏（高島屋・そごう・丸井・BICカメラetc.）、柏の葉（ららぽーと）、北千住と、
電車１本で気軽にアクセスできる拠点が多いのが気に入ってます。
柏は車で行くと混みますからね・・・
高島屋の第１駐車場とか、すぐ行列できちゃいますし。

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話は変わりますが、車のナンバーはヤッパリ野田ナンバーでしょうか？
それとも柏ナンバーでしょうか？
個人的には柏ナンバーがいいな・・・

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流山の適度な田舎さが気に入ってます。
自然環境が残されてて、都心に近くて、快速停車駅至近、
素敵なSCもできる。
こんな環境は都心にはなかなかありません。
正にプライスレスです。
都心や神奈川であえて購入せず、こうした希少価値を
考慮してフォレストを購入した方も少なくないのでは
ないでしょうか。
勿論、都心は都心の良さがありますが、流山、柏の葉
地域のLOHAS的生活は非常に楽しみです。

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５９４さん
ウチがフォレストレジデンスを購入した動機をそのまま表現して
いただいたようで嬉しいです。
都心は便利ですが、ビルやアスファルトに囲まれて生活するのは
気が進みません。都心で環境まで求めたら、庶民の手が出る価額
では到底買えませんし。
生活至便、駅近で都心まで大した時間かからず、自然もそこそこ
恵まれていて、しかも前面に高い建物が建つ心配もない開放的な
マンション。なかなか得がたい希少価値だと思います。
新生活、今から楽しみですね。

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５９４さん、５９５さん同感です。
毎日通勤で建築現場見ていますが、本当に新生活が楽しみです。「来年春のSCと同時位に建ってくれればいいのに」なんて思ってしまいます。自分も駅近＋SC＋目の前の公園この３つの条件なので希少価値は高いと思ってます。野田線ですぐに柏に行けるのも嬉しいですし…ローン頑張って払います。調子に乗ってオプションも色々付けてしまった。食洗機、和室フローリング琉球、カウンター一体洗面、ｐレール等等お金振り込まないと。ところで家は生まれて半年の子がいますが、それくらいのお子さんおられる方いますか？いれば心強いなーーー。

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私も皆さん同様、おおたかの森の環境が大変気に入っています。
この買い物は我ながら良い決断をしたと思っています。
約一年後の入居が楽しみで仕方がありません。
その頃にはSCも軌道に乗っていて、だいぶ街らしくなっているのでしょうね！

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>>596さん
うちも昨日でちょう半年のこどもがいますよ。

みなさん色々な考えをお持ちですね。
うちは私も嫁も実家が近くにあって便利ということもありここに決めました。
今から入居するのが楽しみです。
1年は長いなぁ。

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私達は皆さんと違い50代半ばを過ぎています。どうか宜しくお願いします。実は、三井の
パークシテイィ豊洲とずいぶん悩みました。先に三井に登録しました。(最初の販売です）
抽選ではずれ、縁がないのかなと思いつつ、次の販売の前におおたかの森に登録し、ここを
選びました。私達の優先事項は第一に素敵なショッピングセンターに近いこと、第二に駅に
近いこと、次に病院に近いこと、そしてできれば老人ホームが近くにあることでした。
今は元気ですが、10年後、20年後のこを考えるとこの全ての条件がとても大事でした。
ここは、すべてをクリアしていると思います。それにおおたかの森はTXと野田線のジャンク
ションの駅でもあります。将来性もきっとあるとおもいます。いい街になると期待しましょうね。

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587さん、584です。遅れましたがお返事します。
カキモト知っていますよ。私は広尾のある美容室の常連ですが。
私は流山住人ではありませんが、594さん〜599さんに同感です。
許すも許さないも・・そのような感情を587さんにいだいておりません。
本当に人それぞれですね・・失礼いたしました。

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Ｐ棟入居予定です。
みなさん、ＴＸの話はよくでますが（あたりまえだが・・）
野田線の複線化はあまり興味がないですかねえ。
実は非常にレアだと思いますが、春日部に通っている会社員です。
野田線の下りも便利になればほんとうに文句がないのですが・・
野田線（柏、春日部間）の複線化についてなにか知っていることが
情報もしくは議論したいのですが・・・
マイナーな話ですいません。

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６０１さん
私もＰ棟です。よろしくお願いします。
野田線は、なぜか大宮方面行きが「上り」です。
運河と梅郷間の利根運河を渡る鉄橋の複線化がネックで
はないでしょうか。
また、複線化するほどの利用者需要が見込めることが実
現の条件だと思いますが、急激な人口増は見込めないで
しょう。
複線化されれば快速や急行なども走らせることができて
便利になるのですが・・・。

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>601
レアでもないと思いますよ。学生も含めて多いんじゃないでしょうか。
でも東武には運河にもう一本橋を架ける事について考えてくれていないと思いますよ。
そうじゃなくても野田線は全部各駅停車だし、使い古した車両しか走ってないし・・・・（見た目は普通でもベースはクラシックです）

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柏から見て七光台以遠のひとは生活圏は柏じゃなく春日部でしょ。
単線のままでも仕方ないかもよ。

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おはようございます。

久々に電車の話題になりましたので参加します。

野田線はいざとなったら柏→常磐線（千代田線）で便利だと思っています。

ＴＸについて、何方か情報をお願いします。
代々木上原までの通勤の場合、北千住乗換えですよね？ＴＸ→千代田線に乗り換えるのは、ＴＸの車両は前の方が良いか後ろの方が良いかご存知でしょうか？実は・・先日まだ気が早いのですが試してみたのですが北千住に着いたらすごく不便な場所に出てしまい乗り換えに時間がかかり（笑）
できればですが『女性専用車両』で通勤したいのですが・・。

あと・・、私はＧ棟なので早くＦＰＢ棟の方と友人をつくりご招待を！（遊びに行きたいです♪）
宜しくお願いいたします。早くお引越ししたいです！

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>605さん

私は野田線⇒ＴＸで都内に通勤しています。

代々木上原までは北千住乗り換えですね。ＴＸの女性専用は最後尾です。
でも、北千住で千代田線に乗る場合は、前方の方が近いです。ＴＸ前方改札から出ることをオススメします。

ＪＲ乗り換えなら楽なんですけど、千代田線へはちょっと遠いです。
私は日比谷線を使っているのですが、北千住駅の乗り換えは本当に時間がかかります。
始発駅なので、並んで待っている人が多いんですよね。
だから、気分によって秋葉原まで行ってしまいます。（こっちはお金がかかるんですけど…）

女性専用車両も、ＴＸ開通時はとっても快適でよかったんですけど、
さすがに朝の快速は混みます。
それに、立っているにもかかわらず、お化粧している人がいたり、
パン(！！)食べている人がいたりして、ちょっと常識を疑います。
ですが、乗り換えの際の階段も近いし普通車両よりはいいかと思って、女性専用を利用しています。

私はＢ棟です。私も入居まで待ちきれません！マンション内にお友達、私も欲しいです。
でも、子供もいないし、お近づきになる機会ってあるのかしら？とちょっと心配です。。。

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ディスポーザーについて説明がありましたのでご紹介します。
また、何方か“ＩＨ”の危険性の情報知りませんか？

「ディスポーザー」について詳しく御説明致します。

まず,「ディスポーザー」とはどういう物かを御存知無い方に「ディスポーザー」の機能について御説明致します。

「ディスポーザー」とは台所の流し台のシンクの排水口に設置されておりまして,調理の野菜のクズや食器についた食材のクズ(生ゴミ)を水と一緒に粉砕して排水する設備です。

「ディスポーザー」を使用する時はまず「カラン」(蛇口)から水を出しそれから「生ゴミ」をシンクに捨て「ディスポーザー」の蓋を回しますとスイッチオンになり水と一緒に「生ゴミ」が粉砕され下水管に排水されていきます。

最近,あるメーカーの「ディスポーザー」は蓋を回してスイッチオンにすると自動的に水が「ディスポーザー」の中に給水され「カラン」からいちいち水を出さなくても良く使用者に配慮された物まで出てきました。

「ディスポーザー」は以前,私も使用した事が有り使い方さえ間違わなければとても便利な設備で生活必需品です。

臭いの強い「生ゴミ」をポリ袋に入れてゴミ置き場まで持って行く必要がないのです。

この「ディスポーザー」が付いていない場合はシンクの排水口に網カゴが付いてそこで「生ゴミ」を受けて生ゴミが直に排水されない様になっています。

では何故この「ディスポーザー」は入居後設置できないかと言いますと「ディスポーザー」をマンションの住戸へ設置する事は各地方自治体の下水道局が条件付きで認可しているからです。

その条件とは「ディスポーザー」から排出されました「粉砕された生ゴミ排水」を直接公共下水道管に流すのは「下水道法」で禁止されておりまして,「貯留槽」を経由して敷地外部の公共下水道管に流さなければならないという事です。

「ディスポーザー」が最初から標準設置(オプションでは無い)されているマンションは敷地のどこかに「貯留槽」を設けておりますが,そうでないマンションは「貯留槽」が無いので「ディスポーザー」を後付けできないのです。

ですので,戸建では未だにどの地方自治体の下水道局も「ディスポーザー」の設置は許可をしていません。

ついでに「ディスポーザー」の使い方の「ウンチク」を一言申し上げます。

「ディスポーザー」に「生ゴミ」を捨てる時には御飯粒と卵の殻を一緒に流しますと住戸内の「横引き排水管」が詰まり易くなりますので要注意です。

これは私が給排水設備設計者から聞いた話しの受け売りですが,御飯粒を「ディスポーザー」に入れて排出致しますと「糊状」になり,卵の殻を「ディスポーザー」に入れて排出致しますと「砂状」になります。

この「糊状」のものと「砂状」のものが一緒に排出されますと住戸内の「横引き排水管」に付着して固まり排水管の内径が細くなり排水が詰まり易くなるという事です。

マンションの住戸内の「横引き排水管」のメンテナンスは自己負担で修繕積立て金からは出ませんので上記の件は要注意です。

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Ｆ棟購入の者です。
うちも主人は中小企業に勤めるごく普通の会社員です。
決して豊かではありませんが、毎日楽しく過ごしております。
おおたかの森は少し背伸びをした買い物ですが、
色々な方と出会えるのを楽しみにしています。
それにしてもあと一年は長いですね・・・。

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６０５です。

こんばんは、６０６さん情報ありがとう御座います。
やっぱり、乗り継ぎには時間がかかるのですね・・。
でも、始発を狙って早めに並ぶのも考え中！です。

６０６さん、６０８さん、是非是非お友達になりたいですネ♪
夜、レディースｄａｙの映画なんかも一緒に見に行きたいですネ♪
たまには同じマンションのお友達とゲストルームでお泊り会もできたら楽しいですよネ〜♪
こんな楽しいことばかり毎日考えています。。
年末は仕事が忙しく、あまりレスできませんがまた掲示板に参加します。
楽しい情報お聞きしたいです。

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うちは、入居時に幼稚園にあがる子がいるのですが、
同じ様な方おられますでしょうか？

幼稚園は、同じマンションに5〜6人園児がいれば、バスの
送迎ルートを変更して送り迎えしてくれたりするんでしょうか？

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607さんディスポーザについての情報ありがとうございます。
「御飯粒と卵の殻を一緒に流すと詰まり易くなる」というの本当に注意ですね。
我が家は入居後初体験になるのですが、最初は恐る恐る使うことになりそうです。
ところでマンションとしてディスポーザの排管や貯留槽のトラブルは痛手ですよね。
上手に維持するのは個々の世帯の心がけ次第だと思うのですが、何かコツとかあるのでしょうか。
例えば卵や貝の殻など分解されにくそうなものはなるべく入れないとか。
知ってる方教えてください。皆で勉強しましょう！でもちょっと気が早すぎでしょうか？

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>605さん
ＴＸと千代田線の乗り換えは606さんの仰るとおり意外と大変です。
秋葉原側の改札を出て右側に進むと仲町口という小さな出口があります。
ここで運良くエレベーターが来るとスムーズなのですが
なかなかタイミングが合わないんですよね・・・
逆はエスカレーターがないので地下１階の千代田線改札から改札階まで階段でということも多々あります。

>606さん
日比谷線を使われるのでしたら「南千住」乗換えがオススメです。
ＴＸ後ろから３両目くらいのエスカレーターをあがっていくと３分程度で乗換えができます。
ただ、ラッシュのピークだと南千住から乗るのはかなり大変ですが・・・
よろしければ試してみてください。

>601さん
残念ながら春日部から運河までの複線化の計画は現時点ではありません。
半蔵門線との直通運転を行う際に本線に集中投資することになり
野田線の同区間の複線化は見送られたと記憶しています。
確かに複線化されれば快速運転であるとか色々な可能性は開けてくると思いますが、
現在の乗客数では期待はできないですよね・・・
むしろ運河・柏間で昼間に１時間当たり８本運転されていることが不思議なくらいです。
余談ですが東武鉄道の最近の新駅（流山おおたかの森もですが）の建築費は全額行政負担となっているのが実態です。

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>611さん

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＞611さん
我が家にも入居時に幼稚園にあがる息子がいます。2年保育になりますが。
そうですね、マンションまでバスが来てくれたら助かりますよね。
どこの幼稚園に入れるかなど、これから考えなくちゃいけないなぁと思ってます。

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オオタカ出現！？のちょっと面白いネタが出ていましたのでご紹介します（怒らないでくださいね）。
工事中の現地の様子も少しだけ写っています。
http://oo2.s43.xrea.com/mt/

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>607さん
とても有効な「ウンチク」をありがとうございました。飯粒と卵殻の分別心得ます。。

ディスポーザーがまだ珍しかった頃（約３０年前）外国製システムキッチンのディスポーザーが
実家新築時に登場しました。〜まだ子供だった私は興味深々でした。
時々母はティースプーンが誤って落ちているのに気付かずスタートしてしまい、凄い金属音に
慌ててストップを押していましたが、哀れスプーンは‘くの字’でした・・（笑）
取り出す際に刃で軽く指を切ってしまい、その後は菜箸で落し物と格闘（？）していました。。
今はかなり機能も良いでしょうから楽しみです。

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６０７です。
ウンチクではなく、ネットサーフェンしていたらディスポーザーの情報があったのでコピーしたまでです！

私はＨＩの正しい使い方の情報が知りたいです！
使い方によっては火災になる場合もあるようです！
何方か情報お待ちしています。

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６０１です。
６１３さん、情報ありがとうございます。
野田線は複線の見込みはなさそうですね。なんか毎日同じ電車に乗っていると
周りは同じ顔ぶれでここほんとうに首都圏かな？と思ってしまいます。
おまけに単線で本数が多いので駅で必ず対向電車の待ち合わせだし・・
愛宕・清水公園間は距離は短くカーブが多いので時速３０ＫＭぐらいで走るし・・
でも、フォレストレジ、楽しみです。

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マンション前の公園はいつ完成するのでしょうか？

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>620さん
12月25日まで工事、と看板が出ていました。
ただ、それと公園の利用開始時期が同じかどうかは分かりませんが…。

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>621さん
620です。ありがとうございました。
綺麗な公園になると嬉しいです。

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Ｆ棟入居予定です。
まだまだ先だけど、いろいろ今からレイアウト考えたりして楽しみです。
うちは少人数家族だけど、マンション内で良いコミュニティ築けるといいなと思っています。

柏の葉の具体的な情報が出始めて、正直言って気になりますけど、快速停車駅であり、野田線も使えることを考えると、ＦＲで良かったんだと思うことにしてます。目の前の公園やＳＣの完成が楽しみです。

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おおたかの森は間違いなく良い街になると思います。
柏の葉も良い街になっていくでしょう。
私はフォレストレジデンスの購入者なのでおおたかの森びいきですが、
柏の葉の街とともに共存共栄することを願っています。

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熟年夫婦にも、共働き夫婦にも、専業主婦にも、シングルにも、それぞれにとって
良い街、良いマンションになることを願っています。
マナーの良い方が多いことを期待して・・・。

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少し古い情報なのですが、Ｈ17.4.1広報流山に、市内ＴＸ主要駅に設置を図るとあった
「保育ステーション」はどうなったのでしょう？
朝通勤時にそこへ子供を預ければ、各幼稚園や保育園に送迎してもらえるシステムのようです。
ニーズの多様化に対応しての案のようですが・・。

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おおたかの森駅前保育送迎ステーション2007年7月からみたいですね。

http://www.takasagofukushikai.or.jp/pdf/2006_1013.pdf

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保育園の送迎ステーションて便利な企画ですね。
働いておられる方は助かりますよね。
子育て支援センターなど遊ばせる場所もあるみたいなので楽しみです。
ほんと駅前に便利なものが全て揃っていて快適生活ですね♪
このマンションにして正解でした。早くお引越ししたです！！

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みなさんお尋ねしたいのですが、
バルコニーではバーベキューは禁止なんですよね？
せっかくバルコニーがあるのに、ちょっとガッカリ・・。
でもまぁ、お隣さんに煙など匂いが移りますからね・・。

あとペットを飼う方はやはり部屋で飼うんですよね？
一時もバルコニーで遊ばしたりいけないのでしょうか・・？

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バルコニーでバーベキューはやめてほしいですね。
629さんの仰ると通りニオイが気になりますから。

ペットも毛の問題とかありますからね。
飼ってない家にとっては迷惑なのではないでしょうか。

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＜管理規約集＞をみましたら
①バーベキューという記載はありませんが、P52、
「使用細則」専用専有部分の禁止事項第２条十二『住居者及び近隣に迷惑を及ぼす行為、又は
　不快の念を抱かせる臭気』にあてはまるでしょうか。

②「ペット飼養細則」P102、遵守事項第５条二，三『バルコニー含む全ての共有部分等に放さな
　いこと』とあります。さらに、七『専有部分であっても窓を開放したままのブラッシングは
　しないこと』となっています。

余談ですが、「管理規約集」P32〜33・別表第3「棟別共用部分」として、どの棟もバルコニー・
ルーフバルコニー・スカイバルコニーがはいっています。・・専有専用部分ではないの？
P52「共用部分の禁止事項」第三条二『共用部分で喫煙すること（但しゲストルームは除く）』
から考えると、‘バルコニー喫煙’は禁止事項となるのでしょうか。
詳しくご存知の方はいらっしゃいますか？

　

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バルコニー喫煙は、洗濯物に臭いがうつるなどご近所トラブルのもとですから、
やめてほしいですね・・・

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そうですね。
タバコを外で吸うのは自分の家庭のためだけであって
周辺の家庭にしてみたらマイナスでしかありません。
今、住んでるところでも風向きによっては部屋にタバコの臭いが入ってくることがあるので、できればやめてほしいです。

といっても、それも運かなと思っていますので、両隣の方が配慮してくれる方ならいいなと思っています。

また、バルコニーの件ですが、
確か『非常時の通路として使うため共用部分となります。』と聞いた記憶があります。

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「バルコニーは共有部分であり喫煙禁止である」となりますね。
「バルコニー喫煙」は入居してから管理組合で議論され、問題となるマンションも多いので、
管理規約ですでに決まっていて良かったです。

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今日久しぶりにモデルルームに行ってきました。
最終章の販売状況は２戸以外にはバラの花がついていたので、
大丈夫なのではと思いました。
帰りにはマンションの前の公園の中にも入ってきました。
警備のおじさんがいましたが、行ったらフェンスのドアを開けて入れてくれました。
公園はなかなか良い感じに出来上がりそうです。
子供を遊ばせるのにちょうど良いと思いました。

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後２戸ですか。。年内完売を期待できそうですね！

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バラの花？見たことないな〜

質問です！
もし、万が一、共用廊下・駐輪場・駐車場・お隣上下のバルコニーでの喫煙を迷惑に思ったときはどのように対処すればよいでしょうか？

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2戸ですか！？嬉しいですね！！

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637さん
バラの花、見たことないんですか？
モデルルームに行けば見れますよ。

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637さん。635です。
バラの花はモデルルームにある価格表のパネルについているものです。
購入者の方であればご存知のはずだと思っていました。
説明が足りませんでしたね。すみません。

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ペットは共用部分では抱いて移動するように言われました。
共用部分で小便でもされたら大変ですからね。
ペットを飼う者同士気をつけましょう。

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６３７さん
管理規約がある以上、守っていない人がいれば守っていただくよう注意するのが
住人として当たり前のことだと思います。注意しても守らない人にどう対処した
らよいのかという質問ですか？もしそうなら管理組合・管理事務所へのご相談が
必要になると思います。
マンションは多くの人が共有財産の下で生活するのですから、快適な生活を送る
ためにはマナー違反・ルール違反を放置しないように早めの対処が大事だと思い
ます。
以上当たり前のことかもしれませんが。

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６３７です。

注意ですか・・・。
チョット恐い気がします。
管理組合・事務所に相談にします。現在のマンションも問題の一つになっています。
不動産関係の友人曰く、喫煙・セキュリティの問題は激論になる問題だそうです。
この掲示板はほんの一部の購入者と営業の方のレスだと思います。
出来れば、このような問題を皆様に受けとめていただきたいです。

購入者ですが、あの赤い札売却済みは“赤いバラ”とも呼ぶのですね？知らなかったです。

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>643さん
セキュリティの問題というのは、以前の新聞配達関係のものであれば、
組合で激論もありえるかと思われますが、
禁止事項のベランダ喫煙を変更するという議論はありえないと思いますが。

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ベランダの喫煙の問題は６４５さん言う“多少の我慢”ではすまない問題だそうですよ！
台所の排気は生活臭、タバコは悪臭として分譲マンションでマナー違反とされるようです。
私はベランダからのポイ捨てが気になりますね。
大人ではなく、親に隠れて吸っている中高生には注意が必要です。

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台所の生活臭はどこの家庭でも出るものだと思いますが、
たばこのニオイは吸わない家庭、小さい子供がいる家庭などにしたら大変迷惑です。
ベランダでの喫煙が可になったら、近隣の配慮もなくなると思います。
必要以上に神経質になってはいけないと思いますが、
ある程度（ベランダでのバーベキュー禁止、禁煙など）はルールも必要ではないでしょうか。

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一般常識的な生活臭とタバコ臭では意味合いが違うと思います。
タバコの煙には発癌性やその他の健康被害があることが分かっているのですから。
実は「ベランダ喫煙禁止」と決まっているということ私は知りませんでした。
購入時に担当者に確認した際、明確には「禁止」とは言ってなかったので。
入居後、このことについて組合で議論することもあるのかなと思っていました。
ベランダでのバーベキューは火災防止の観点から禁止なのでは？（スミマセン詳しく知りません。）

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あるマンションではある家がベランダでバーベキューをやっていたのを
他の家の人が火事だと思い、消防車を呼んだという笑い話にもならないことが
あったと聞きました。
ベランダが奥行き２ｍあるので、色々やりたい気持ちはありますが、
少なくともバーべキューは避けておいたほうが良いのかなと思いました。

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入居予定者です。皆さんローンについて色々調べていますか？
前にローンについてのやりとりがありましたが、公庫について詳しい方教えてください。
公庫だと今の金利が適用されるのですよね？キャンセルもできるようなレスがありましたが
金利状況によっては直前に民間ローンに変更することもできるんですか？
手続や説明はフォレストの担当者に聞けばわかるのでしょうか？

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現段階は申し込みをしている状態だと思います。（実際に借りる契約ではない。）

たしか半年くらい前までには、実際にどこからいくら借りるかを決めてください。
といわれました。

うちの場合は
千葉銀・千葉興銀
公庫・住宅財形の中からの複数選択になると思っています。

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私もベランダでの喫煙が禁止だとは知りませんでした。

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生活臭は議論の余地があると思いますが、喫煙に関しては受動喫煙,健康被害の観点から
禁止なのは理解できます。
最近は、喫煙者は家庭内で１室喫煙ルームをもうけて空気洗浄器を置き、その前で
タバコを嗜むのがマナーとして支持されているようです。

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突然話題がかわりますけれど・・素敵な発見をしました。
「つくばエクスプレス・定点観測」を検索してみてください。。
おおたかの森駅の経時的なパノラマ写真をみることができます。
私は雪景色の写真に感動してしまいました。
こんな素敵な景色の中に住めるようになるのですね・・・。

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>653さん
仰るとおり公庫は申込時点の金利が適用されます。
金融機関での手続き前であればキャンセルも可能です。
653さんの仰る直前がどの程度かはわかりませんが、切替え先の銀行ローンの諸々の手続きなどから考えて最悪でも引渡し2,3ヶ月前では確定だと思います。
（手続きが遅れると引渡しが受けられませんので）

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久々に来ました。
もうすぐららぽーと柏の葉もオープン、おおたかの森ＳＣは来年３月の予定でしたでしょうか？
591さんのおっしゃるとおり、電車１本で柏にも柏の葉にも北千住にもアクセスできるのは
大変便利ですね！

ローン開始もまだまだ先で実感湧きませんが、公庫に一応申し込んでおいたものの
来年大幅に金利が上がることはないように思うので、結果的に銀行ローンになりそうな
我が家です。もともと公庫の金利は高いのでなんとかこのまま横ばいか
下がってほしいと祈っております。

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私は来年の金利上昇が怖いです。
銀行ローンで借りる予定ですが、フォレストレジデンスに
入居する頃には金利はどれくらい上がっているのでしょう・・・。

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日本政府が７００兆円も借金抱えているのに、そんな急に
金利上昇しないと思いますけど。。。

せいぜい横這いか、微増がいいとこだと思います。

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今は何階まで建っているのでしょうか？

完売はマダでしょうか？

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今はパークリーフとフロントリーフの３階くらいまで建っています。
販売状況は先週の週末の時点では２戸以外にバラの花が付いていました。

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以前、マンション構造についての話題がありました。
ネットでこのような専門家による説明を見つけました。（私は詳しくありませんが・・。）
↓
マンションの寿命を左右するもの、それは下記２点が一番重要と私は思います。

１.施行時のコンクリート強度
２.施工後の管理体制

１.の場合は、購入者が行うものではないので、購入者サイドとすれば、「どのようなマンションが、耐久性の高いマンションなのか？」 ということを判断できる基準が必要になるのでしょうね。
　まず、施行方法自体を高耐久性を重要なコンセプトと考えれれているかどうか。マンションで、一番理想的な高耐久の施行方法は『スケルトンインフィル（ＳＩ住宅）』といわれるものです。
（詳細http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/07/071220_.html）
また、最近のマンションには『住宅性能評価書付』のものが多いですので、その評価書のなかで「耐久性」の欄を見るのも判断材料の一つかと思います。
　また、新築マンションの場合、コンクリート強度を売りにしているマンションも最近多くあります。３０Ｎ／mm2のコンクリート強度のものが、一般的に『１００年コンクリート』と呼ばれています。


２.の「施工後の管理」も大変重要です。いくらいいものを創っても、全く手を入れないのであれば必ず劣化してきます。
　築年数が古くても綺麗に見えるマンションは、ある一定の時期で必ず、小規模な修繕、大規模修繕を行っています。

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こんなのもありました！
『契約したマンションの基礎工事(杭打ち)が始まりましたが、最近は雨ばかりです。この時期の雨で杭打ちに影響はないのでしょうか』のご質問に対し。
↓
杭には、工場で品質管理のもと製作された杭を現場で打ち込む「既成杭」と、現場に穴を掘って鉄筋を組みコンクリートを流し込む「場所打ち杭」あります。

「既成杭」であれば、雨の影響は少ないといえるでしょう。
現場で造る「場所打ち杭」の場合には、コンクリートに雨がかかるとコンクリートの性能に影響を与えてる恐れがあります。つまり、コンクリートに水は入って、強度が落ちてしまう恐れがあるのです。

一般的に、雨の時には作業を中止するはずですし、コンクリートを打った後にはきちんと雨がかからないように養生をしているはずです。したがって、コンクリートに雨がかかるような現場でなければ、ご心配いらないと思います。


杭工事には大きく分けると「既成コンクリート杭」と「場所打ちコンクリート杭」があります。

既成コンクリート杭は、あらかじめ工場で杭を製作して現場へ搬入したものです。杭をハンマーで打っていくので、ドスンドスンという音が大きい。

場所打ちコンクリート杭は鉄筋も現場で加工・組み立てをして、杭穴へ建て込みをして、コンクリートも現場で杭穴へナマコンを打設（ナマコンを流し込む）して杭を作る。振動が少ない。

既成杭の場合はそう心配ないと思いますが、場所打ちの場合は、多少は水が混ざる可能性はあります。
ま〜雨が降っても水が入らないようにはしていると思いますが。
工期を急いでいる場合は雨でも工事しますが、一般的には作業はお休みになります。

ちなみにフォレストは、場所打ちコンクリート製杭のようですか？

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665さん、666さんは同じ方で購入された方ですか？
難しいことはよく分かりませんが、ご心配なら直接MRでお聞きになった方がいいと思いますが・・・。

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666さんのレスは「マンションってどうよ？関東版」からの部分コピーのようですね。

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専門知識がありませんので基礎工事について色々検索してみました。
「既成杭」も「場所打ち杭」もそのなかでいくつかの工法に分かれています。
そして、それぞれに長所短所があります。
物件ごと地盤性状や建築物などは違うため、基礎工事の選択が違うのは当然に思います。
（コスト削減、手抜き工事というデベの姿勢が問題になるだけのような気がします。）
私としては、信頼できるデベを選んだつもりですので、問題ないと思っています。

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本日、調整池側より見学して参りましたが、F棟は4階程度、P棟は5階程度、B棟は基礎が出来上がり1階を作り始めているように見えました（工事が進んでいる階の、購入者の方が羨ましいです^^;）。
いよいよですね。

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今日は、おおたかの森駅コンサートが、２時と５時の２回、開催されます。今回は、木村弓さんです。１度も参加したことがないので、とても楽しみにしています。

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携帯でよく見るのですが、携帯からの投稿は制限が多いですねー。

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こんなに早い完売とは・・嬉しいかぎりです。

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劇場情報はまだ知りませんが、北側ですが駅から近いです。大型のテニスコートが出来ます。
綺麗です。

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フラット３５は今は使えないけれど、後に使えるのですか？

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まだ完売ではないんじゃないでしょうか？

今日のマンションズには最終章１０日に受付開始とあります。

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今日担当の方からお手紙をいただきました。

「最終章１０戸を残すのみとなりました。これもご購入頂いた皆様のご支援・励まし
のお陰と心から感謝しております。」以下次のような内容が書いてありました。
急遽他の現場販売の準備をすることとなり１１月から移動するため、今後不明点は
マンションギャラリーへ連絡ください。双日リアルネット契約部が対応します。
モデルルームも年内撤去予定で、その後の連絡先は撤去前に郵送連絡します。
「お引渡しまで長い年月になりますが、ご入居を楽しみにお待ち下さいませ。
今後ともよろしくお願い致します。」と最後に書いてありました。

本当に赤いバラ１０戸の契約を待つ段階なのだと実感しました。。

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隣にドンキでもできれば値引きの話が出てくるんじゃない？

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>679さん
しないのでは？というよりも、する必要がないと考えられますが・・。
早い時期に残り１０戸であり、その全てに申し込みがなされている（＝赤いバラがついている）訳ですから。

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おおたかの森駅近隣の保育に関する記事を見つけました

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20061106c3b0604a06.html

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675さん
大型テニスコートができるとの情報について、もう少し詳しく教えていただけませんか？
会員制のテニスクラブだと嬉しいのですが、、、、。

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ＳＣのスポーツクラブはセントラルに決まったみたい。
http://www.central.co.jp/topics/news/n_061106.html

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地元の方からの情報で、不確かですが。。。
片岡鶴太郎さんが、おおたかの森に土地を購入し美術館を作るらしいです。
誰か詳細お分かりの方いらっしゃいますか？

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６８４さん、６７５です。

ごめんなさい、車で通り過ぎたので詳細はわかりません。
でも、結構いい感じで広そうですよ〜。
マンションから近いですよ♪東に公園、北に大型テニスコートって感じです。

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B棟入居の者です。
来年3歳になる子供がいるのですが、再来年の春に入居なので2年保育で幼稚園に通わせようと思います。マンションの近くの幼稚園となると、八木幼稚園・神愛幼稚園・ひまわり幼稚園・・・
この辺りになると思うのですが、現在近くに住んでいない為よく事情が分かりません。
同じくらいのお子様のいる方はどうされるのでしょうか？
同じ幼稚園に行く子が多ければ、お友達にもなりやすいと思うのですが。

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688さん、685さん、684です。
情報ありがとうございました。

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>689さん
過去レスで、363さんはＢ棟で同じ年齢のお子さんがいらっしゃるようですよ。
361=375=389さん、385=391さん、387さん、389さん、400さんが幼稚園について情報を書いてくださっていますよ。

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>689さん
我が家もＢ棟入居予定で、2年保育にて幼稚園に通わせようと思っています子供がいます。同じ幼稚園に通う子供が多ければバスがマンションまで来てくれる可能性が高いですよね。うちも近くに住んでいない為、詳しい園の情報がわからず来年になったら市役所等に問い合わせでもしようかなと思っていました。同じ園に通えたらいいですね。

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皆様の平均年齢を押し上げるB棟中層入居予定者ですが、よろしくお願いいたします。
今回この物件は、社宅制度の見直しに伴い、必要に迫られた中で出会いました。
この年齢で新しく家を探すということは、終の棲家となる可能性が高く、色々な条件をクリアーする必要がありましたが、このFRは各々の条件を略抑えることが出来、最終決断をいたしました。
今、以前買い求めました近畿圏のマンションを転売に掛けていますが、環境は良いのですが駅から遠いのがネック(現地仲介業者談）で、なかなか旨く運んでいないのが現状です。
そんな事もあり、もし転売する必要が出た場合に、駅に近く、しかもすばらしい環境で、官民一体のなった間違いの無い開発で、今後更に資産価値も高まると判断したのも、このFRに決めた一要因です。

先日、日本経済新聞（10/25朝刊）に『高値に見合う質　追求』という記事で、このFRが紹介されていましたが、デベロッパーさんの思惑通りに事が運び、非常に早い時期での完売（予定）という実績に繋がったものと思われます。

これからは入居者同士のより良いコミュニティを作り上げ、住んで誇りのあるマンションに皆で育てましょう。

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資産価値を維持する・高めるという観点で今週のアエラは参考になりますね。

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今日の夕方、駅でビラが配られていました。

「小山小学校や福祉会館等の移転と民営委託化を考える〜PFIってなあに？教育環境や福祉はどうな　るの？」（主催：小山小学校当の移転と教育・福祉を考える連絡会、稲葉7154-7459）
＊日時：11/12,午後1時半〜
＊場所：初石公民館大ホール
＊基調講演：馬場民子さん
（建設政策研究所研究員。学校へのPFI導入について全国を調査。共著『検証・日本版PFI』）
＊パネリスト：流山市教育委員会へ要請中。その他、学校の保護者、教師、地域住民を予定

流山おおたかの森のそばにある、小山小学校や十太夫福祉会館（児童センター）、学童クラブ山びこルームを、PFI事業という新しい手法で、墓地のところに移転・統合させ、一部を民間業者が運営する計画が進められています。行政だけで事業を進めるのではなく、保護者や先生、住民、行政が一堂に会し、学校づくり、まちづくりについて、一緒に考える場になればとシンポジウムを開催します。ぜひ、多くの方のご参加をお待ちしています。

というものです。・・何が問題になっているのでしょうか？
入居後お世話になる小山小学校なので気にかかりますが、私は参加できません。
どなたか詳細を教えて頂けましたら幸いです。

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＞同じ園に通えたらいいですね。
692さん、ありがとうございます。689です。
本当に同じ園に通えたらいいですね。入居する前に幼稚園も決めなければならないので、
お母さん方と情報交換出来ないのが残念です。
私も来年になったら役所か直接幼稚園の方に問い合わせてみようと思います。

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私は資産価値は大事だと思います。
永住のつもりでいても、人生何が起こるかわかりませんから・・・。

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アエラ見ました。資産価値のみが主目的でここを購入する人はあまりいないと思いますが、雑誌に書いてあるような内容は、住みやすいマンションにしていくための大切なポイントですね。

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B棟入居予定のものです。我が家にも２年保育予定の子供がおります。
何人かいらっしゃるようで安心しました。
市内だけでなく西原幼稚園や豊四季幼稚園も視野にいれて検討していく予定です。

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689です。692さん、700さん情報ありがとうございました。
この掲示板ではなく幼稚園を考えていえる方々が他の形で情報交換が出来たら嬉しいですね。

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>701さん
住民版がありますよ。

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流山市が褒められているみたいですね
「首都圏８４市区の子育てしやすい自治体ランキング」
に名前が挙がってるようです

http://www.min-naga.com/

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Ｆ棟入居予定の者です。
マンション目前の公園のことが心配です。
鳩が集まってこないか、夜中に若者等が騒いだりしないか等。
ある程度覚悟していたのですが、今になって心配になってきました。
皆さんどうでしょうか？

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若者が騒ぐとしたら駅前のエッグ広場（？）の方じゃないかなあ。
今でもスケボーがぼちぼち出没してるみたい。
駅前に交番作ってくれるといいですね。
市長のテンションが高いうちに頼んでみるといいかもしれません。

鳩は。。。人間じゃありませんからね、フタをあけてみないとわかんないでしょう。
調整池には鴨やサギが泳いでましたが、餌付けは止めるべきでしょうね。

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若者の溜まり場は柏駅周辺ですよね。
現在近所で集まっている集団は見ませんよ。

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704です。
公園は春の花見と夏の花火が特に心配です…。

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＞７０４（７０８）さん
ご心配が払拭できなかったらキャンセルですか？私は密かにキャンセル物件が出ないかと期待している者です。キャンセル物件が出て、間取りが希望と合えば購入するつもりでいます。

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オプション販売会のご案内が届きました。色々と資料を見ていると楽しいですが高いですね〜。

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>709
移動交番がありますよ。確かにＳＣ開業後の心配はありますが、度をこす行いであれば
通報ですね。

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>708さん
公園の開放感とご心配されている内容のリスクは隣り合わせだと思います。
708さんがこの物件に決められる際に何を最も重視されたかは存じ上げませんが、最終的に判断するのはご自身です。
重視されたことと心配事を天秤にかけて、自分にとってどちらが大切かを判断なさってはいかがでしょうか？
今は周囲に何もないですし、公園も内部には入れないように囲いがありますが、広さから判断してもオープンしたら多数の人が入ってくることは想像できますよね。
地元でも注目されている物件ですし・・・

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Ｇ棟入居予定のものです。オプション販売会案内、私たちのところにも届きました。皆さんはどんなのをつけるんでしょうか？
私たちは洋室吊戸棚とカウンター下収納の2点を申し込む予定です。キッチンキャビネット、机、バルコニータイルも欲しいですが、全て申し込んだら、とんでもない金額になるので下記3点は諦めました。何であんなにも高いのでしょうか？

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うちも、オプションの資料来ました。
高いですね・・・。

興味があるのは、バルコニータイルとガラスフィルムとエコカラットとカウンター下収納。
予算的には、４つのうちできても２つくらいです。

あと、育児関係でちょっとしたものを見つけました。
保育園送迎をやってくれるみたいですね。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20061106c3b0604a06.html

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インテリアオプションきました。

高いですね。前回のオプションにもかなり高額で予算オーバーです。
でも、カタログ見てしまうとアレもコレも良さそうと思ってしまいます。
家も、タイル・ガラスフィルム興味あります。また、フローリング加工はキズなどに強く長持ちしそうですね！何方か経験された方いらっしゃいますか？

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私もオプションカタログきました。
バルコニータイルとガラスフィルムを検討していますが、

他のところで安くて綺麗にできるとこ、知っていませんか？

やはり相場がわからないので、調査したいです。

ジョイフ本田等は安いですが、素人では綺麗に貼れないんでしょうね。

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バルコニータイルなら、こういうものがありますよ。
http://www.e-seikatsutoto.com/tilehouse/basea/top.html
施工例を見ると素人でも半日ぐらいで敷けるらしいです。
飛ばないようにやたらと重いらしいので持ち運ぶ体力は要りそう。

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718さん
ありがとうございます。
問題はどちらが安いかとコーナー等のカットが素人でどこまで綺麗にできるかですね。

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Ｆ棟入居予定です。オプション高いですよね〜。
フロアコーティングは高いの承知で頼もうと思っていますが、他は別の業者さんにしようかと。
あと、エアコンは室外機置き場が腰高窓になっている部屋のみお願いする予定。

入居前じゃないと支障があるものだけ、先にお願いしようかと思ってます。
カーテンや照明は多少の手間は覚悟で自分で探して取り付けるのも悪くないと思います。

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>721さん
「エアコンは室外機置き場が腰高窓になっている部屋のみお願いする予定。」
ここの理由をお聞かせ願えませんか？
腰高窓だと後付が特に難しいのでしょうか？

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>>722さん。　721です。

腰高窓の高さを聞いたら、うろ覚えですが８０センチ以上で、自分の間取りの窓は
それ程の大きさではなかったので、万一室内外に傷とか付いたら嫌だし、面倒だから、
という単純な理由です。しかもその部屋、寝室として使おうと思っているので、一番先に
環境整備しようかなーと。
まあ、高いの承知での安心料ですね。

後は床暖房もあるし、そう急がないでもいいかと思って量販店とかで取り付け頼もうと思ってます。
ベランダタイルも後で施工可能だし。

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今日は最終章の抽選日ですね。
完売したのでしょうか？

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>>721さん
722です。ありがとうございました。良くわかりました。
ダイキンエアコンは同等の最新機種が保証されるようなので、
私もリビングぐらいはオプションでお願いしてもいいかなと思ってます。
カバーの施工も不安点の一つではありますし。

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昨日発刊のマンションズはTX沿線特集でしたが、FRは既に完売のためか掲載されていませんでしたね。高
価格設定でしたがこれほどまでに早い完売というのは、入居者夫々が価値を認め新しい街に期待した現れでしょう。流山市長さん期待しております。

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先日セレクト会に行ってきましが、最終章の10戸に全てバラの花が付いていました。帰りがけに近隣を歩いてみましたが、おおたかの駅からFRに向かうときは本当に気持ちがいいです。よく整備された駅構内を抜け広い階段を降り、公園の緑に向かってエッグ広場を通り、広くてきれいな歩道を歩くと、何か家に帰る楽しみが増えるように感じました。出来上がるのがとても楽しみです。

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727さん
私も同感です。おおたかの森駅からの道は気持ち良いですよね〜。
ただ、以前どなたかが書かれておりましたが、たばこの吸殻のポイ捨てが相変わらず酷いです。
駅の職員さんが清掃をなさっているのを見かけますが、駅に喫煙所を作ることはできないのでしょうか？
あの汚くなった駅を通るのは大変不愉快です。

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駅のたばこはホントにひどいですよね。
野田線に乗り換える人たちが階段のところにたむろして吸ってる姿は本当に不愉快です。
ショッピングセンターも出来るしいずれは喫煙所もできるかもしれないですが。
マナーの悪さにビックリです。

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喫煙者です。

新築の家の中では吸わないように努力するつもりです。（ベランダでは勿論ですが・・・）
駅にもそうですけれど、できれば、マンションの管理室隣辺りか、エントランスの横辺りに
小さくて良いのですが、24時間出入りＯＫで管理人さんも利用でき、公園を見ながらガラス張りの空気洗浄機付き喫煙所が欲しかった〜
会社帰りにイップクして部屋に入れたら幸せです。喫煙仲間の集いの場にもなりそうですし。

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>730さん
気持ちわかります。私も似たようなことを考えていました（笑）
私は少々気が早いですが、FRに引っ越すにあたって、先週より禁煙を始めました。
続くとよいですが・・・。

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向かいの公園で携帯灰皿もってタバコはダメですか？

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公園内の場所と風向きによるんじゃないでしょうか。

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今日の時点でP棟はもう6階程度まで出来ていますね。

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TXのダイヤ改正が発表になりました。
朝晩とも増発することなく混雑緩和を図るのが狙いのようです。
ただ、朝のおおたかの森での座席争奪戦が激しくなりそうな気もしますが・・・
ちなみに終電は３分（笑）繰り下げです。
http://www.mir.co.jp/topics/topics_detail.php?topics_id=341

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柏の葉には負けない

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46843/res/327-327

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46843/res/329-329

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>736さん
私はこんなレス気になりませんよ。柏の葉もがんばっていますね。。って傍観しています。

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柏の葉もおおたかの森も住みやすい良い街になってくれればいいですね。
勝ったとか負けたとかレベルの低いことは置いといて、両方が良い街に
育っていくことで、ＴＸ沿線の健全な発展に繋がることを期待したいも
のです。

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なんにせよ、双方の街に競争の原理が働くのは良いことですよね。

競争相手がいなければ、街開発ものんびりしたものになってしまうでしょうし。
おおたかの森も、意外と早期に利便性の高い街になるかもしれませんね。

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＞７３６さん。
ナンヤカンヤ言ったって、おおたかは快速停まりますしネ、柏の葉だと快速通り過ぎたあとなかなか電車こないし、、、。
柏の葉っーたって、一駅奥まで滅多に行こうと思いませんよ〜電車賃高いし。。都内方面の定期持参者が多いと予想しての話ですが・・・。
（初めのうちは興味あるかもしれませんが・・・）
駅１分にマンション建っちゃうとそこは開発できない証拠ですし、やっぱり駅５分くらいに住宅で、駅の周りは商業的に開発してもらわないと困ります。
おおたの森ＳＣで十分です！

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私もおおたかの森でもう十分です。
あの野田線に乗換が出来るんですから。

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ゆっくり確実に建てていただくほうが安心ですよ。

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南側には新松戸のマンション郡が見えると思います。

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高層階で新松戸のマンション郡？って妙ですが・・744さんはどんな眺望を期待されているのでしょう？B棟からは流山の花火が観賞できますね。。

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幼稚園の情報交換が出来ればと思い掲示板を作りました。
http://bbs2.ardor.jp/?0209/tfr

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>744さん
MRに行けば、高層階からの眺望（に近い）写真資料を見せてもらえますよ（うるおぼえで申し訳ありませんが、5階相当、10階相当、15階相当、20階相当みたいな）。
10階を越えると、かなり遠方まで眺望できたように思います（撮影時期の関係と思いますが、その写真には富士山そのものは写ってませんでしたが・・・）。

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>744さん
私も749さんの仰っている写真資料を見ましたが、相当遠方まで（というより目標物がない・・・）見えていたと思います。
昨年の冬はおおたかの森駅から富士山が見えましたのでそれほど高層階からでなくても富士山は見えるかもしれませんね。
ちなみに南柏にあるＡＥＯＮの立体駐車場からはフォレストの工事用のクレーンが確認できますよ。
（直線距離で4ｋｍ位だと思いますが・・・）
先日おおたかの森ＳＣにも看板が付きました。上の方から幕も取れ建物も徐々に姿を現しています。
待ち遠しいですね。

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東向きのP棟やF棟からの眺望は筑波山といったところでしょうか。
柏の市街の夜景などは期待できない？
流山のあたりの地理に詳しくないので、知っている方教えてください。

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柏市街の夜景は・・それ自体の存在が無いといっても過言ではないぐらい、小規模で薄いです。
「町の明かり」程度です。都会とは違い、「夜景」として期待はできませんよ。

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744（=?751）さんに１つご質問させてください。ＦＲは現時点で完売と認識していますが、
この時点で各棟からの眺望をお尋ねなのは、どうしてでしょうか？

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751（≠744さん）です。
私はF棟の購入者ですが、眺望が気になるのは単なる興味です。
何が見えるのかな、という楽しみ・期待からの質問です。

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751さん、753です。お返事ありがとうございました。
私はＢ棟の購入者ですが、たて続きに眺望のレスでしたので、キャンセルが幾つかでていて
ご検討されている方がいらしゃるのかな？完売ではないの？・・と気になってしまいまして。
安心しました。私も本当に楽しみにしています。