パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Part3

〜国際的なキャンパスタウンとしての先端的なまちづくり〜
期待を込めてPart3でも盛り上がりましょう

ツインタワーの概要も価格もわからないのに、一番街と比較するのは無理があるような。
例えは悪いけど、田園調布に住むか渋谷に住むかのように、建物自体の差だけでなく住環境に結構違いもあるから、一番街と同時販売だったとしたら、最終的にはライフスタイルの違いでしょう。
柏の葉の人気が確実なものになるのであれば、ツインタワーの価格はかなり高くのは必至だし、その時は一番街の価値も高まっている。ツインタワーには一番街のような共用施設が付属するのかどうかもわかりません。
高い物を後で高く買うか、高くなりそうな物を今のうちに安く買うか。
私なら早く買って、街が作られていく様を見物したいです。

突然の不動産不況で、柏の葉の計画が失敗に終わるかもしれませんが・・・

147,148街区の開発楽しみですね。銀行・病院は今秋の着工だし
他の施設も来年3月着工となれば、街が出来るのは確実ですね。
キャンパス駅周辺がトータルで開発されてこそ住民として誇れる
街になると思っていたので本当に嬉しいです。
MRで聞いた時は半信半疑だった「経年優化」が確信に変わりました。

価値観は色々ですが西口が活気ある商業ゾーン、東口は落ち着きある
住居ゾーン、この線引きで私は良いと思っています。
資産価値がどっちが高いとかではなく、豊かな自然に囲まれながら
徒歩圏内に都会的便利さがある。一番街は私にとって理想的な場所と
なってくれそうです。04さん同様第一弾の入居者として街の発展を
見守れるのも喜びです。来年3月が待ち遠しいです。

149街区とはどこですか。

149街区とは、一番街の隣（道路挟んだ北側）の土地です。
地権者の方との折り合いをつけて早く具体的な計画を明らかにして欲しいと思います。
まあ、いずれにしても柏の葉キャンパス駅周辺（特に景観重点地区になってる147.148.149.150街区（一番街））の開発は、今回の千葉県の発表によりほぼ約束されたと思って良いと思います。

今日、MRへ行ってきました。1期と2期の狭間ということもあってガラガラでした。値段は…安いですね。駅前であれだけバルコニーが広くて、ららぽーとがすごく近くてあの値段。正直驚きました。週刊誌で千葉県1位になるのも納得です（2位以下はまったく納得できませんでしたが）。町を行きかう人を見ていると素朴でいい人が多そうな印象でしたし、住みやすい町なのではないでしょうか。

>>08
そうですね。投資のために買ったという方が今後の購入者を
馬鹿にしたような書き方は正直いかがなものかと思いました。
もちろんいい街になる計画は大切ですが、本当に高額所得者が
こぞって東京東側郊外の郊外に住むとは思えません。適度の成長、
若い人も子供も多い活気ある街になるといいなと思います。

これ多分ここで教えてしまったら、なんらかの対策を採られてしまうと思いますが。。。

Ｂ棟の価格、ローン・シミュレーション・ソフトに登録済みなので、営業さんが席を離れているときに見ることができてしまいます。。。
「ご自由にご覧になってください」と言わていましたので、盗み見とかではないですよ。

ここで具体的な価格などは言いませんので（変わる可能性もあるし）、Ｂ棟に興味がある方は、対策を取られる前に是非チャレンジしてみては！？

１４７−１４８街区の開発に感動しています。

一番街は駅に近いし、そっちのほうにもいけるし、
いいとこ取り！！な感じがしてきましたね！
通学予定の小学校は、とても良い教育をしていると聞きました。
もろもろ、とても満足しています。

入居が楽しみです。

１０さまへ
今後の購入者を馬鹿にしたような

ぜんぜんしていません。ただ、以前散々ここを批判していた方々に一言申し上げたかっただけです。

Ｃ棟の契約者ですが、Ｃ棟の前には何ができるか気になります。情報がある方教えてください。

１番街南側敷地にはマンションが建つとのこと。
ただし現時点ではデベや規模も決まっていないとのこと。
昨日現地を見たら、ドカンの敷設工事中でした。

土曜日くらいに、物件への問い合わせが非常に増えたようです。
これは、Ｂ棟は激戦必至のようですね。

自分もたまたまＢ棟の価格を知りえた者ですが、確か83㎡で4500万円くらいからだったはずです。

建物はほぼ出来上がっているわけですし、他の棟がすでに売り出されていることを考えると、人気が出たからといって、客の足元を見て価格を吊り上げるほど三井さんはえげつなくないと思いますよ。

その分、今回の計画発表もありますし、競争率は上がりそうですけどね。

やや高層の位置で前が開けていれば富士山はどこの物件からでも見ることができますよ！　東京タワーは、都心からはかけ離れているので見えませんね。　はっきり言って夜景はショボイです。（暗闇）

１４７−１４８街区の開発計画見ましました。
すごいです。びっくりです。でも、逆に悩んでいます。

あれだけの物を作ると相当なコストはかかっていると思います。
前にも営業さんが言ってましたが、普通のマンションとタワーマンションでは比較にならないほど建築コストがかかっているそうです。
でも、一番街は土地にコストがかかっていない分抑えられていると。
室内の仕様だって良い方だし、なんと言っても３ｍのバルコニー。

果たして、１４７−１４８街区がそのまま同じ仕様でできるのか？
天井の高さも取れるかな？
計画図を見ると間違いなくバルコニーは狭そうだし。
同じ仕様なら、間違いなく高くなりそう。
しかも下層階は眺望無さそうだし。
そうすると、今度は上層と下層で思いっきり価格差が出るのでは？

でも、立地を考えると１４８の方が良いし・・・。

値段と広さ（部屋＋バル）と仕様を取るか。
それともツインタワーを取るか（でも予算的に下の方かな）

ちなみにＢ棟検討者です。
だって、３ｍバルに正面中庭。子供達が喜びそうだから。

>20さん
この場所を選ばれた時点で、夜景は今後も期待なさらない方がよいかと思いますよ。
それから、都心の夜景も1ヶ月住めば飽きてしまい感動も何もなりますよ。
「あのビル今日も遅くまで電気がついているね〜」程度です。

それより、まだ余りある自然と朝日、夕日を満喫しましょう。

↑

>19さん
の間違いです。

プラウド新浦安と同様の規模の土地を企業庁から
160億弱で購入しているので高くはならないと思いますよ。
あちらは4.5haを250億で購入して容積率の関係から800戸強。
こちらは自社所有のゴルフ場跡地と160億で面積は2倍、
地目商業地で容積率限界まで蜂の巣状に並べて
2000戸＋病院＋ホテル＋ららぽーと増床ですからね。
切迫感はパークシティ以上で相当なものがあると思いますが
高い所が好きで安いのが良い人にとっては羨望の物件になるでしょうね。

147街区、148街区の取得費用は千葉県のHPに出てましたね。

147街区（旧保留地3.2ha）・・・入札　151億億円
148街区（企業庁用地）　・・・プロポーザル　118億円

もともと自社のゴルフ場といえど、結構な費用がかかってます。

この物件、とても気にっているのですが
我が家にとってのネックはやはり
「小学校が近くにないこと」
です。
朝のバス便が3便あるようですが、放課後は時間未定のようです。
小学校って放課後遊んだりするでしょうし
近所の友達と気軽に遊べないのも気になります。
実際小学生がいる家庭の方々はすっきり割り切れるものなのでしょうか。

今小学生がいらっしゃって小学校が遠いことはネックなのは分かり
ます。歩ける範囲にあるほうがいいですし、それで悩むのは当然
だと思います。でも、今ないものはどうしようもないですね・・・
どう折り合いをつけるかだと思います。隣の駅にしたり、駅から
多少離れた物件にしたり（その分安いですし）
ちなみにまだうちも検討中です。ただ、そのことはうちはまだ子ども
がいないので、あまり真剣に考えていません。
将来的に出来ればいいなと思いますが、もしできなければ子どもに
申し訳ないですね。（子どもも出来ないかもしれませんが。）

営業の方が未定ではあるのですが、かなりの高い可能性で「小学校ができると思う」と話してました。
来春から小学校・幼稚園の子供がいるので小学校問題はかなり重要です。
ただ、近くに新しくできたからと言って転校させるのは気がすすみません。子供のことを考えなくて購入できる方々が羨ましいです。
モデルルームの設定も「大学教授と料理好きの奥様2人暮らし」ですもんね。一番広い部屋で・・・・。

そうですね、できると言っても、５年後なのか７年後、１０年後なのか。
で大きく違う。
そうは言ってもそれを目をつぶって買うか、違うところを選ぶかしかない
んじゃないですか。

距離はありますが、上層階から東南方向に手賀沼の花火大会って見えないのですかね？

私が子供の時は、長い道のりかけて通学したものです。
また、帰る途中の道のりも遊んだり話したりしながら帰って楽しかった。
この物件から小学校までは子供の足でどれくらいかかるのでしょうか？

1時間以内であれば十分歩いて通学できる範囲だと思うのですが。

こないだMRへ行ったときに聞いた話では、引渡の後7年後くらいに歩いて15分のところに小学校が新設されるという風に小学校の建設予定地の地図を示されて説明を受けました。つまり、無料バスの送迎期間が終わるころには新しい小学校が出来るということのようです。

うちもこの物件小中学校が遠いという理由で断念しました。このご時世治安が悪くなってきてるのはどこも同じで、特に夏なんかは・・・。結構女の子は被害にあってますから、今の学区でも。私が通ってた頃は３０分の通学も気になりませんでしたが、何が起こるか分からない今の時代リスクは少ない方がいいかと結論を出しました。でも今から子供をと考えておられる方には間に合うかもしれませんよ。これから発展しそうな柏の葉ですもの、市も考えてくれるでしょう。

人によって考え方はいろいろ。我が家は、バス送迎なら治安の面からみれば、徒歩通学よりかえって安全と考えました。しかも無料ですし。
中学は私立を考えていますので、関係ありません。

東向きの物件は、８０平米以上でも３０００万円台だったのでお買い得でした。このマンションは低層階と高層階でほとんど価格差がないので、東向きの高層階はコストパフォーマンスが良いです。東側の空き地は幅が狭いので、２０階を越える高層マンションはまず建たないと思われるので、冬場の日中の日当たりにこだわらなければ、お薦めです。（ベランダが３メートルもあるので、結局室内の明るさは日差しより外の明るさに依存すると考えました。）

東向き高層階購入者です。お買い得だったので即決でした。
>33さん
これで本当に花火が見えたら最高なのですが！来年夏までのお楽しみです。

手賀沼の花火は、東側が一番よく見えますが、南側からも見えると思います。
取手の利根川花火も東側なら真正面に見えます。（距離は手賀沼の２倍ありますが）
水海道の花火大会も東側ベランダからかろうじて見えるでしょう。（距離は取手と同程度です。）
筑波山は東側ならよく見えます。
富士山だけは、西側でないと無理。
柏・我孫子の夜景は、南と東側がいいでしょう。
西は夜景の明かりはごくわずか。そのかわり、きれいな夕日を見られます。

花火はやはり近くで見ないと。迫力、感動が違いますよ。
市川でベランダからもわりと近くに見える友人ですら、必ず川原まで
行くと言ってます。
ディズニーランドみたいに日々やっている花火なら遠く見えるのが
いいと思いますが。（これもこれで毎日だと飽きちゃうでしょうが）

手賀沼の花火は、パークシティーからだと南東方向に見えます。
つまり、Ｂ棟からは将来的にはＥ棟がジャマになって見えないということですね。
ただ営業さんが言うほど遠くはないですよ。
また松葉町で小規模ながら打ち上げ花火が開催されますので、そのときだけはお腹に響くようなサウンドと迫力を感じることが出来るでしょう。

西口の開発計画も一番街高層からの花火景観の話も素敵ですね！
きっといい街になるであろう事を確信しています。
乗降客が増えれば、つくばＸＰの柏の葉キャンパス駅（現在沿線客数８位の駅）に快速停車も夢ではないでしょう！（むしろ将来、研究学園都市の為の交通機関との発想から「急行」あるいは「特急」が出来、東京〜つくば間は柏の葉キャンパスのみ停車なんて事はないですかね）
ところで駅前がこれだけ拓けて来るとその近辺には必然的に民間のデベが便乗して来るでしょうね。変な店などが出来なければ良いですが！
みんなで阻止していきましょう。

変な店？
なんで阻止するのですか。

42さん
船橋だったか千葉のタワマンで側にテレクラなどがある話を聞いたものですから・・・
賛成ですか？

こんにちわ。
私はC棟に入居予定です。
私も南東方向に手賀沼花火大会が見渡せるのではないかと淡い期待を
抱いている一人ですが、きっと会場近くまで足を運ぶのではないかと。
マンションは占有部分だけでなく、周辺環境も併せて価値として
購入するものだと思いますので、兎にも角にも周辺で色々な行事が
開催されて、街全体が活性化すればいいなと思っています。

ここからは宣伝になってしまって申し訳ありませんが、
私と同じように購入を決定された方、あるいは既に柏の葉周辺に
住んでいらっしゃる方と、「柏の葉」という街の色々な情報を交換、
意見し合うコミュニティサイトを作りました。
まだ作成したばかりで中身もありませんが、
皆さんと一緒に柏の葉を盛り上げて行きたいと思っていますので、
宜しければ覗いて頂き、参加してやってください！

▼柏の葉地域情報コミュニティ
http://www.kashiwa-no-ha.info/

手賀沼の花火はウチからでもかなり遠いのに、
ここのマンションからじゃ遠過ぎですよ。
マンションから見えないことはないでしょうけど、
手賀沼の花火は近くで見ると格別ですよ。

１期販売が終わり、夏には２期が始まるようですが、売り出されていたＡ棟Ｃ棟はもう完売したのですかね。知ってる方いますか？

東大の取り組みです。

http://kashiwaio.dir.u-tokyo.ac.jp/international2.html
http://kashiwaio.dir.u-tokyo.ac.jp/pdf/tsukuba.pdf

48さん。

国道16号もあるし少しだけ八千代緑が丘に似てます。ただ八千代緑が丘は近隣の日大しか無いし超巨大なイオンとTOHOシネマしか無いけれど。八千代緑が丘は7〜8年で急速に発展しましたけど。柏の葉も八千代緑が丘のように短いスパンで発展を遂げると良いですね。

小学校が新設されても徒歩15分か〜
びみょーだな・・・
やっぱりこの物件にすると子供が可哀想
もっと比較検討してみよっと。

え、徒歩１５分なら問題ないですよ。ただ、それが７年後以降という
のが問題であって。

>>51
7年後までは無料送迎バスがあるからあまり問題がないのではないでしょうか。むしろ登下校は安心だと思います。

八千代緑が丘よりこちらの方が街のモデルが似てる？
http://www.ur-net.go.jp/chiba-nt/chiba-nt/index.html

三井さんは資金力があるからバスを出せますが、近いうちに近所にたくさん建つはずの他デベのマンションや戸建は、どうするつもりですかね？

７年後とか悠長なこと言っていていいのだろうか。行政は。。。
これで、本当に大事件・大事故でも起きたら、怠慢の謗りを免れないね。
人口が増えるのは、火を見るより明らかなのに。
っていうか、お前（行政）が計画を立てて、その気なんだろう？と尋ねたい。

＞53さん
50さんは知りませんが、15分はいいって考える人が多いとは思いますよ。
ただ7年間（それも未定）に引っかかると、歩く時間はむしろ０。
バス通学に躊躇する人も多い気持ちは分かります。
帰る時間も制限されますし。そうはいっても仕方がないですがね。

>>５５
近隣の他デベのマンションの小学生は、おそらく田中小学校に通うことになると思いますよ。パークシティーも本来は田中小学校になるところだった。
ただ・・・小学校というものは、児童の通学以外にも、やれＰＴＡやら保護者面談やら学区民の集いなど、何かと行く用事ができますから、できることなら楽に徒歩で行けるところがいいんですけどね。

50です。

徒歩15分というのは普通なんですね！
私自身が小学校まで徒歩3分・中学校まで徒歩5分だったので
子供に15分（子供なら20分かかる？）を通わせるのが可哀想に
おもってしまいました。
それから最初は楽々バス通学→途中で転校して15分以上歩く
ことになるというのもどうかと・・・。

やっぱりしばらく様子見かな。

＞59さん
あまりにも過保護だと思います。
15分くらい、どうってことないと思いますけど・・・。
今、立っていられなくて座り込む子供が急増しているそうですが、そんな子供になってしまいますよ。

皆さんも覚えていらっしゃると思いますが、以前の計画では新しい小学校はパークシティの南側に出来ることになっていたと思います。
その予定地は今回の千葉県の開発計画にないようですが、この計画はどうなったのでしょう？

>54さん。
千葉ニュータウンですか。似たようになるかもしれないですね。
あの地区は合併問題で結構ゆれてるみたいですよ。

まだ子供がいないので何も考えずに購入してしまいましたが、皆さんが小学校問題をここまで真剣に検討されているので驚いています。
ＭＲの方がおっしゃるには、４月に送迎バスの運行が決まってから加速度的に人気が高まったとのことです。この物件は申込者には不自由していない感じなので、送迎バスの運行でも満足できない人に無理して売り込もうという気はないというのが本音みたいですね。
Ｂ棟はかなり高くなるみたいですし三井さんは相変わらず強気ですね。

>54さん
いやいや千葉ニュータウンよりは良くなるんじゃないですか？
あそこは開発をした場所の行政規模が小さすぎたから
失敗したんだと思います。確か開発が始まった頃は市ではなく
町や村じゃなかったですかね？
小さな地方の役場だったから都市開発を知っている人材も少なく
結局は都市公団や県の言いなりで開発され、
それが今日の結果になったのではないかと思います
でも柏市は業務核都市になるだけの規模もあり歴史もあり
県に対等にものを言える人材や
都市開発を行ってきた知恵や実績があります
私は東京、神奈川、千葉の1都(区)2県5都市に住んできましたが
結局何処に住むかの決め手は行政の規模かと思います
田舎ほど都会のイメージを追いかけて
大きな箱物ばかりで魂入れず、という感じで
市役所や市民ホールにお金をかけているくせに
病院は少ないとか、企業を誘致できないとか
そんなのばかりでしたから・・・。
とにかく柏の葉には期待しています

>60
同感。

個人的には、安全な道であれば、２０分でも、３０分でも歩かせてもいい。
逆に、危険で環境の悪い道は、５分も歩かせたくない。

要は、歩道とか沿道の開発がきちんとされていれば、距離は関係ない。

＞６４さん
千葉ニュータウンは「失敗」だったんですか。
鉄道運賃が高いことやコンセプトが似ているように思えたので。
千葉ニュータウンでも駅前にマンションが立っているようですが
売れ行き良くないのですかね。
学校は近くにあるようですけど。

千葉県と柏市はここの開発にどれくらいお金をかけるのだろう？
地方の財政が厳しいといわれているこの時に。特に柏市はJR柏駅
も再開発が進められているらしいし。

>>54
です。
http://www.ur-net.go.jp/chiba-nt-tomonokai/machi/04_chuo.shtml
千葉ニュータウンは街並みやコンセプトが何となく似ているというだけであって、行政主導の街創りと三井さんのような大手ディベロッパー主導の街創りとは訳が違うと思うのです。いっそ柏の葉の開発は三井さんに丸投げした方が良いと思う。大学含めた三位一体の開発よりも素晴らしい街創りが期待できると思ってます。
柏の葉のイメージCGを実写にしたらこんなだろうな、似てるかなという感じです。柏の葉の方が近未来風になると思いますけどね。

あと子供の登下校は家の場合、万が一の変質者の危険防止のためGPS携帯(ブザー付）を持たせてます。

>70
同感です
千葉県のみが主導の千葉ニュータウンと
三井が主体となった産官学の柏の葉プロジェクトでは
URの力の入れ方も違っているように思えます

http://takuchi.ur-net.go.jp/tx/town/town04.asp

しかし、千葉県で成功したと言えるニュータウンは、
「新浦安」「幕張」とどちらも県が完全に主導したものですよね。

柏の葉がどうなるかは分かりませんが、
少なくとも他の地域を貶めて柏の葉を持ち上げる発言はあまり宜しくないかと。

72さんへ質問
新浦安は成功したんですか。成功したのかどうか解らないけれど、千葉の企業庁は主導権を握っていません。URと民間主体です。しかもUR開発は人気なく、特に民間のうちで三井開発の物件が人気があります。

幕張→海浜幕張ですね。
成功したのでか。空き地だらけですけど。オフィスビルも空室だらけ。だから県、UR主導はダメだといっているのではないですか。

例
高島平、多摩ニュータウン、千葉ニュータウン。

少なくとも新浦安の物件は資産価値うなぎのぼりだよ。
80年代から見たらうん倍。いや、十倍とも・・・

ご冗談もほどほどに。新浦バブルと言われていますが。90年最高値の半分程度です。80年代は新浦安駅もなく、今の人気地帯はただひたすらに埋立ての落ち着きを待っていた時期で、この時点のタダ同然の土地と比較されても。
ちなみに私は、新浦安住民で、柏の葉も購入いたしました。新浦も好きですが、柏の葉に魅力を感じ、どっちに住もうか悩んでいます。海か山か。

>>73さん

＞成功したのでか。

あれを成功と呼ばずして何を成功と呼ぶのでしょうか？
全くと言っていいほど未開の土地を、
あそこまでの地価に仕立て上げたのは成功以外のなにものでもないでしょう。
今や地価上昇率NO.1ですから。＞新浦安

と言うか、そもそも論として現時点での柏の葉は「未開の土地」ですよ。
空き地だらけなんてレベルじゃなくて「空き地ですらない（人の手が入っていない）」です。
つまり、現状では「千葉ニュータウン以下」ですよ。

そして、私も含め、購入者/購入希望者はそこに可能性を見出している「だけ」の状態です。
今後柏の葉が新浦安や幕張はおろか、あまたあるニュータウン以下になることは予想できることであり、
それを「将来性がある」と言う言葉で隠しているに過ぎません。

＃千葉ニュータウンだって開発当時は全く同じ状態だったのですから。

今の現実を批判するのは簡単ですが、
未来を見通すことは非常に困難なのです。

自分が目をつけた物件に希望を見出したいのは理解できますが、
そのために必要以上に他地域を貶めるやり方には私は賛同できませんね。
購入希望者として、あくまでも柏の葉の可能性だけを論じたいところです。

今回計画が発表された147・148街区以外は、ほとんど住宅用地なんですよね？

目指すはキャンパスシティであり、外からそんなに沢山の人が集まる街になる訳でもないので、住む街としてどのように発展させられるかが大事なんだと思いますが。

土地がうなるほどあって、道路事情が格段に良い海浜幕張や新浦安と比べるには、条件が違いすぎますよね。

確かに都心へのアクセス・距離が特に浦安、幕張とは全然違うから
比べられるところではないのでは？
ただ、道路事情がよい＝空気も悪いというのもあるわけだし。

独断と偏見から、勝手にこの物件の良い点・悪い点を総括してみました。

良い点
・街の将来性（産官学民が協力して開発）
・沿線の将来性（TX延伸も含め）
・キャンパスシティ（イメージがいいから？）
・大公園近い、自然多い
・駅近
・ららぽーと近
・駐車場100%（駅近なのに）
・３ｍバルコニー
・ミストサウナ
・天井高2.65m
・三井のクオリティ・安心感
・土地代かかっていない分、内容に比べ割安（？）

悪い点
・小学校遠い
・タワー詰め込みすぎで日照悪し（？）
・坪単価高め（織り込み過ぎ？）
・外廊下
・各階ゴミ出しなし
・高めの管理費・修繕積立金
・道路事情悪し
・近くに工場・倉庫が結構あり
・近くに安いスーパーなし
・快速止まらない

追加・異論・反論等ありましたら、レス願います。

>76さん
現状では「千葉ニュータウン以下」ですよ

76さんは柏の葉の環境をご存じない方かと思います
キャンパス駅と柏の葉ららぽーとを見ただけじゃないのかな？
ここはゴルフ場があった所を開発しているので
「未開の地」とか「空き地ですらない」という表現は
当てはまらないと思いますよ
柏の葉キャンパス駅から南東へ4km程行けばもうJR柏駅。
同じく西へ4km程行けば東武江戸川台駅、初石駅。
JR柏駅周辺はもちろんのこと、江戸川台駅、初石駅周辺も
すでに大きな住宅圏を形成しています
柏の葉キャンパス駅を中心に半径2kmの円を書けば
東急ビレッジや北柏ライフタウン、柏の葉住宅など
大きくて優良な住宅地がほとんど入ります
つまりすでに多くの人口が張り付いているんですよね
こういう駅を未開の地というのは・・・どうかな？
そこそこ人口が張り付いている場所だったからこそ
つくばエクスプレスも成功しているんだと思います

一方千葉ニュータウンは
本当に何も無いところに鉄道を通して作られた街です
だから一番開けている千葉ニュータウン中央駅でさえ
駅を中心に半径2kmの円を書くと、もうそれだけで、
ほとんどの住宅地が含まれてしまうと言っても過言ではなく
その周りに大きな住宅地はありません
そしてそれ以外の駅はもっと人口が少なく小さな街です

だから「千葉ニュータウン以下」という表現より
比較することがそもそもおかしい気がします

これだけ価値のある場所だからこそ、三井は
名門と言われた「柏ゴルフ場」を会員達から返してもらい
新しい街作りをすることに取り組んでいるんだと思います
因みに三井のゴルフ場だったから土地代はタダ、
というのは間違いでしょう
会員だった叔父には、それ相応の金額が支払われてそうです

柏を愛する気持ちは良くわかるけど
余所者から見れば？？？一杯ですよここは。
住民の子息が東大に入れるわけでもないのに。

学校作りからはじめない街づくりといえば
東松戸も同じですね。
東葛地方の特徴なのかしら？
東西線や東葉高速や京葉線や北総線の開発は
まず学校と住居のセットで開発をはじめたのに。

↑
学校は持ち出しだけで儲からないからね

いい学校誘致すれば、それだけで収入・民度が高い住民が住み着くのにね。

ベイタウンなんて、明らかに渋幕狙いの、高年収・高学歴テンポラリー住民が沢山住み着いているからね。
（そのせいか、今やハーバードに入学する生徒が出てきているし。。。）

補助金たっぷり付けて、慶應の付属でも誘致すればいいのにと思う。
それでも来てくれなそうだけど。。。

渋谷幕張は８０年代までは大した学校ではなかったですよ。
ごく普通の私立というか、公立の滑り止め高校でしかなかった。
東京の母体の私立が凡庸であることからも分かります。
（今は逆に渋谷幕張を手本にてこ入れしているようですが）
経営方針の転換が勿論あったわけですが、何より幕張に大手企業が
来たことが大きい。その子弟が集まるようになって、公立小学校も
周辺と比べてぐっと水準が上がったという経緯があります。

↑つまり有名学校の誘致が先というわけではないということですね。
まあ第二次ベビーブーム世代の受験戦争の波に乗って、相乗効果で
もあるでしょうからこれからは難しいかな。

渋谷幕張は卒業初年度に東大合格者を出してから
伝説がはじまったんですよ。
同時に施設面で劣る公立高校を中心に、特に
千葉高、県立船橋、千葉東の衰退とバーターで
進学実績があがっていったのです。
ベイタウンに渋谷幕張の生徒が多いということもありません。
http://www.shibumaku.jp/mk-nyushi01/frame/13.htm

まぁ産官学なんたらというのはお題目だけが高尚で
中身は小学校すらあとづけの拝金主義といったところでしょ

なんだか、ここぞとばかりに、わけわかんない匿名さん達に荒らされてんな！

まぁ、公立中→東葛でいいんじゃない？
十分偏差値高いと思うが。

ワシの子なら多少の環境のデメリットには左右されないはず。
息子よ、強く生きろ！！

89さん。

7/25から夏休みですから。夏休みが明ける8/25になると正常になる？かも。多少なりとも売主もコメントされてると思います。どこの他社スレッドも同じだと想像す。

兄弟マンションとは言いすぎですが、パークシティ浜田山は大分荒れていますね。恐い恐い。。。

76さんへ

73ですが。ものすごい反応で亀レスになってしまいました。私は、千葉県（企業庁）とURがろくな仕事をしていない。新浦は成功しているとすれば、千葉県（企業庁）とURの力ではない。といっているだけです。論点がずれていませんか。

浦安が千葉県でニュータウンとして、群を抜いて成功したのは、
都心への近さに尽きますよ！ほかに理由があっても、この理由が
9割がたを占めているでしょう。
（で、高額所得者がすごく多いので税収も他の市をずっと引き離して
いるから行政サービスも必然的によくなり、ますます人気になった）

高額所得者が多いとまではいえないかもしれないけれど、ＴＤＲの
法人税が何より大きい。
まあ個人で見ても全国で４位〜７位くらいの位置をキープだから、
すごいですけどね。都心に近いから共働きも多いのかも？

人気の源泉はＯＬＣじゃないですか？
少なくともＵＲに対して住民が
裁判起した時は今の様な人気はなかったですよ。
値下げしても売れなかったんですから。
あれからまだ10年もたっていません。
新浦安の転機は舞浜のイクスピアリだと思います。
アランデュカスを筆頭に富裕層をくすぐるリーシングをしましたからね。
年間パスポートとシティホテル、イクスピアリとサンバイザーが揃って
マリナーゼが完成しました。それまではダイエーだったわけですから。
東京への距離が90％を占めるなら
葛西臨海公園のマンションが人気になってもおかしくなかったはずで
現在の様に駅徒歩20分以上の物件が完売続きということはないでしょう。
この点を考慮すると柏の葉ららぽーとより
おおたかＳＣの方が富裕層向けなので新浦安系住民を集めやすいと思います。

>契約済の皆様

№89です。
人気物件だからしかたないんですね。掲示板はこういうものだと理解して、有益な情報だけピックアップさせていただきます。
ご助言ありがとうございます。

こちらは、将来性が楽しみな物件ですよね。

しっかし、浦安がどうとかっていう話はよそでやれば
いいのにな・・・。

MRは次期販売まで売るものが無いからガラガラで、もうすぐ夏休みだというのにここは活気がありますよね。やっぱり興味のある人が多いんでしょうね。このMSは欠点らしい欠点が見当たらないし。将来性はやっぱりよく分かりませんが、期待してしまいます。
ところで、ららぽーと以外の商業施設は予定されているのでしょうか？

まだまだ計画段階ですが、近隣の柏市公設市場が移転した跡地は商業施設の建設が予定されてます。