パークシティ柏の葉キャンパス　一番街ってどうですか？ Part8

>>925
「流山おおたかの森　お散歩日記」というブログに賃貸物件の情報が出ていましたが、良い物件は募集しなくてもすぐ埋まってしまうので、実際に現地周辺に行き建設中の物件を押さえるか、地元の不動産屋何軒かに行き情報を提供してもらった方がいいかもしれません

↑今までだったらこの時期にマンション購入してた層がこの景気で買えなかったりしてるだけ。賃貸はみな好調ですよ。分譲はこの地域も含めてどこもダメ。
あんまり賃貸作ると安っぽい街になるから考えものです。
ニート・学生の街、柏の葉なんてキャッチコピー出来ちゃうよ。

でも２５年後に老齢な街になるのもね・・・
実際一生の買い物ととりあえず思っている人が多数なのは事実なんだし。
街づくりとしては、賃貸マンションや戸建ても織り交ぜる必要はあるでしょう。
計画ないのかなあ。

250戸程度の賃貸の計画ありますよ。千葉県から発表された柏の葉の街作り計画調べてみてはいかがでしょうか。
ブログに載せている方もいらっしゃいますが…

おおたかの森に賃貸を造っているのは地元の土地持ちです。固定資産税対策のためには仕方ないでしょう。でもどれも綺麗でオシャレなアパートやマンションですから若い人たちが好んで住むと思います。これで人口が増え周辺が活性化すれば店舗も充実し街として発展していきます。分譲住宅や分譲マンションばかりの地域になるとそれこそ住民の流動性が失われ高齢化まっしぐらになってしまいますが、民間の賃貸が適度に入り込んだ街は時代のニーズに適応しやすく流行も取り入れた魅力のある街になると思います。まずは人口増加。沿線開発に必要なのはそれが一番だと思います

それって柏の葉は賃貸作りにくいってこと？

東葛高の奥にある(公団の？)賃貸マンションに行ってみな。老人ばかりだから。一部建て替えが住んで新しい住民も迎え入れてますが新住民も高齢者ばかりですよ。柏駅から少し離れただけでもこの有り様です。分譲だろうと賃貸だろうと、若い世代が流入する魅力ある街にしないと高齢化は避けられません。
ＴＸは常に若い世代に受け入れられる街かどうか考えると、残念ながらこの沿線の魅力では５〜１０年以内に急速に高齢化が進んでしまいます。
柏・茨城あたりの高齢者が少しだけ便利で少しだけ静かな環境を求めこの沿線に住み着く様になり、上で書いていた賃貸を捜していた様な人はお金を貯めた後に他の都市にて住宅を購入する事となる。
公立小中校の学級数も数年後にピークを迎えた後、国の高齢化以上のスピードで高齢化が進むだろうこの沿線では学校の統廃合も始まる。当然、ららぽーとのテナントも高齢者向けの店が多くなる。全てが悪循環です。

老齢化が避けられているマンションって都心のマンションくらいじゃないの？
ＴＸでは比較的古い街の南流山のマンションも高齢化にはなってますよね。
ただ、建てられた年代が長期にわたればおのずとずれるけれど、一気に建つ
から問題なのではないかと。

「５〜１０年以内に急速に高齢化が進んでしまいます」
いくらなんでも５〜１０年はないです。

↑じゃあここの沿線の新築マンションを買ってみれば？ 自分が頭で考えていたより高齢者世帯が意外に多い事に気付きますよ。(高齢っても65歳〜の人たちで、子供が独立して夫婦２人)
何もこの沿線だけでないが、実際の高齢化は本当に早いです。街が新しいので住む人はまだまだ先だろうと楽観的に考えてる節があるが、古い街は住民と共に徐々に高齢化するが、逆に新しい街の方が入れ替わり立ち替わりであっという間ですよ。賃貸あるから平気みたいな楽観的な考え方は問題を先送りしたい役所や市議の連中だけで結構です。

↑買ってみれば分かると言うのなら、貴方も買ったってこと？
それとも想像？関係者？

高齢者よりガキの方がうざくない？＾＾；

東葛高の奥の賃貸マンション(確か公団)なんて老人だらけ。一部建て替えが済んでるが、新しい住民も高齢者ばかりです。
街の高齢化については、分譲だとか賃貸だとかは関係無く、若い人に受け入れられる街かどうかの方が大事です。つまり街の魅力。その点TX沿線は厳しいと言わざるを得ない状況です。今は様々な年代の流入があるが、数年後には陳腐になってしまう様な事ばかりなので、都内、柏周辺、茨城の高齢者が少しだけ便利で、少しだけ静かな街を目指してこの沿線にやって来る事となる。

ＤＭきました。
Ｅ棟
８２で３６００万
９２で３９００万・・・値引きしてます？

92で3900って安いですよね!?
何階のどの辺りでしょうか？

>>935
柏の葉キャンパス駅を通勤で利用してますけど
パークシティやその周辺に出来た賃貸マンションは若い夫婦が
圧倒的に多いかと…
１４７街区の間違いなく若い夫婦の入居者が多いと思います。
１４８街区も賃貸物件や東大・ホテル・業務ビルですから
５〜１０年で高齢化はないと思います。

３０年後に高齢化ならまだ解るけどね…

ららぽーと行ってみれば高齢者より若い子供連れが多いと
感じるんじゃないかな？

日本が高齢化ですから「高齢者世帯が意外と多い」というのは少し解りますが

>>939さん
本当ですか？
８２なんて部屋はＥ棟にはありませんけど…。

二階のバルコニーがアストリウムになっている変則的な間取りだと思いますよ。

９３８さんの意見には全く賛成しかねますね。
街づくりが始まったばかりなのに、３０年後の姿がわかるなんて
ある意味すごいお方だ。

まず間違いなく30年後は高齢者地獄ですよ。
賃貸はその気になれば追い出せますが分譲は無理です。

>>946
言ってる意味がよくわからないなぁ？人間は年を取るから高齢になることはわかるけど、このマンションが高齢化地獄になるとなんで言い切れるの？少なくとも今の時点で60代以上の人も住んでるから、高齢化するのは順番でしょう？10年後、20年後には一気に、ではなく普通に何割かが高齢化して、今30代の人たちは普通に働き盛り。そのまた20年後には今60代に人たちはいなくなって若い世代が移住してくるんじゃないのかな？駅近のいいところは利便性が高いために若い人たちの転入が見込めて世代交代がスムースに行われることでしょう

まぁ解らない者が予想しての話だから
ホントのところ高齢化天国かそうでないかは誰も解らないですよね
百歩譲って高齢者天国になったとして
30年後だったら私も高齢者だから逆に住みやすいんじゃない？

なんかよく判らない空想小説のような感じ。いいコミュニティーは年齢層が旨く老若バランス取れているところでしょう。若い方ばかりでもよくないですよ。コミュニティの希薄な新興住宅の問題などをよく全国的に見聞きしませんか？

>>939　さん

値引きはしてないですよ。
３期７次販売の時と同じ価格です。

確かにたぶんここを買っている人の大半は、三十代、四十代かなと思います。
それも一生の買い物と思って買っている人も大半でしょう。
でも、それはほかのマンションも同じなのでは？
街全体の問題としては、確かに街づくりを考えなければいけないのかも
しれないですね。賃貸だけでは解決はできないでしょうが、分譲ばかり
ではよくないのも確か。あとはどんな手があるでしょうね。

なーんだ値引きはガセか…

やーめた

ここが将来、高齢者が極端に多いマンションになったとして、困ることがありますか？
住んでる側で困ることは、あまりなさそうですが。
柏市行政は、年金生活者ばかりで住民税が入らなくて困るかもしれませんが。


ただ、これだけ世帯数が多いと、各戸の入居もバラけそうなので、
世間の平均よりも、極端に高齢者が多くなるとは思えませんが。

948が一番わかっていないよ。
柏市が小学校建設を渋った理由を考えればわかります。
同じく図書館を柏駅前にした理由も。

皆さん、そんなに頻繁に図書館行きます？
私は、年に数回行くか行かないかですので、検討とは全く関係ありません

956さんが正しいかと
柏の中心は柏駅ですから
柏の葉が候補に上がった事がすごいんじゃないかな？
955さんはあまり良く解ってないかも…

高齢化社会になってもそれ程心配ないですよ。柏や流山は昭和40年代から都内の会社員、公務員などが移住してきて、すでに高齢化社会に突入していますが、みなさん年金生活をエンジョイしていて、この不況もなんのその。何故って、どんなに不況になろうが年金が無くなることはありませんからいつもと変わらない生活です。お陰で隣りのおおたかの森SCは60歳以上の有閑マダムで平日も賑わっています。教育費も終わり、ローンも完済し、毎日の食費も高齢者はそんなにかからないし、映画はいつでも千円で見られるし、スポーツクラブも満員御礼。本当に優雅な生活してると思います。将来にことは考えなくてはいけませんが取り越し苦労しすぎもよくないですよ

柏や流山の状況は松戸以下ですよ。

↑書かなくても知ってるよ皆さん

流山、柏の中でもTX沿線は特に

何か検討しているように見えない人が多いんだけど。高齢者が増えて嫌なら買わなきゃいい話で、都内の歓楽街の横の賃貸にでもすれば？

↑いや、ここなら
東葉高速、京葉線、総武線、北総線を買うよ

中古の売出しが3件。
まだ販売中なのに、中古なんて買う人がいるのでしょうか。
それとも不況でローン払えなくなった人が増えたのかな。
そんなんで大量の売出しが出たらいやだな。
資産価値が下がってしまう。

連日、ネガティブな書き込みが激しいですね(^O^)/
他沿線物件のセールスですか？買えない人達でしょうか？
自分の物件を頑張って売るか、自分の身の丈に合う物件を探してください。
他人のマンションのネガティブ書き込みしても何の効果もありませんよ。
あっ 、ただの鬱憤晴らしか、んらご自由にどうぞ。

>>958
そうですね。図書館に行かないと本は買う、
レンタルしなければ映画館に見に行く。
ららぽーとの活性化につながりますよね。

私も最近映画はららぽーとで観ています。
ポイントも貯まってこの間、一人分タダになりました。

レンタルも宅配サービス等をたまに利用しているのであまり実店舗の必要性は感じませんね。
丁度、レンタルもDVDとブルーレイの過渡期なのでツタヤなどは出店し難いのかも知れません。

それから、郵便局のATMがオープンしたのも嬉しいかぎり。(本日から使えました)
薬局も品揃えが不満でしたが、リニューアルして床面積が増える様なので期待しています。

後は、交番があると安心ですね。
郵便局はほとんど利用しないのでATMさえあればとりあえず私はいいかな。

>>968
郵便局のATMは何処にできたんですか？

>>964
そんなに興奮しないで
お互い自分に合った場所を探しましょうね！

郵便局ATMが欲しかったのでできたのが嬉しいですね。あと欲しいのは交番ぐらいかな？欲を言えばららぽーとの反対側にスーパーもう一つあると便利だと思いますが、もう少し住民が増えないと難しいでしょうね。

スーパーはぜひほしいですね。図書館も、やっぱりあったほうがよくないですか？
財政的に無理かな・・・

No.968 です。

ATMはららぽの銀行ATMコーナーの近くです。
エスカレーター下、占い師さんのブースがあった場所です。
(占い師さんの場所は少し横に移動した模様)

>>973
ありがとうございます！ゆうちょ銀行のATMもあると助かります

ここは周りに何も無いって亊？

これからですよ。１４７、１４８、１４９街区ができるまでは評価できませんね。不況だから若干整備は遅れるかもしれません。
否定派の人は、いくらでも難癖つけるでしょうが、ここを買う人は現状だけ見て買う人はいないんじゃないでしょうか。

マンションって投機目的で買うの？
いろいろなモデルルームに行ったけど、資産性って言葉大嫌い
ずっと住むんだから今の環境がそのままほどよく続いたらいいと思う
資産性ってマンション価格が高い言い訳にしか聞こえない
今の価値での価格で売ってくれないから高いんだよね
将来のことなんて分からないし
今は特にいろいろなところで開発が凍結しているし
これから10年が大切なのに10年後ににぎやかになってもね・・・
売るわけじゃないし

確かに１０年後は解らないですよね
でも今マンション購入された方は現状で気に入ってるから
買ってるんじゃないの？

そうだよね＜買ってる
他の実売価格なんてあまり分からないもんね
もともとここじゃないといけない人は都心よりのマンションがいくらで売られてるなんて聞かないしね

武田製薬に続き万有製薬がつくばから撤退しますね。
バラ色の未来とは違った世界が広がりそうです。

↑へぇ〜って感じ。
つくばにどんな会社のどんな部署があるとかまで考えて、購入を検討している訳では
ないしね。

つくばまで通勤させられた人達は良かったでしょう。

>>981
日本経済が不況ですからね…
解っていると思うけど、つくばだけが不況なわけじゃないからね
都内でも会社の倒産・失業者多いよ

TXの開発も保留地が売れず茨城県が損失補填をはじめました。
千葉も南流山で入札が入らなかったそうです。

ＴＸが廃線なんてことはないですか？
使ってる人すごく少ないように感じます
赤字が続くと経営が続けれないような気がします
専業主婦さんも車使わないで必ずＴＸ使いませんか？

追伸

土日のレジャーもＴＸにしましょ＾＾

>986
世間知らずでかわいそうです。
だれか助けてあげて下さい。
南流山は、土地が広かったけど元田んぼだし、徒歩13分では・・・・

保留地の入札がなかったのは事実ですが、そこがどんな場所か調べてから発言された方
が良いと思いますよ。

ＴＸの中では利便性の高い南流山駅が最寄駅ですが、988さんが仰るとおり、徒歩１０分
以上、周りは田んぼだらけでは・・
これまでなら、駅からの距離も気にせず、新興デベがマンションを建設していたかもし
れませんが、この経済状況下では無理でしょう。

ＴＸ沿線に限らず、一部地域を除けば、千葉県内のマンション開発の主力は、供給戸数
だけは多いデベか、新興デベですから、何処も開発のスピードが落ちるのは間違いない
と思います。

>>986
>ＴＸが廃線なんてことはないですか？
>使ってる人すごく少ないように感じます

何時くらいのどんな列車ですか？日中の守谷行き下りは空いてることもあるでしょうが、後は上りも下りも、朝も昼も結構な人数が乗っています。沿線マンションの入居もぞくぞく増えているし、早めに8両化を実現してくれないと、通勤時はもっと辛い状態になりそうです

他の路線とTXでは置かれている立場が違いますよ。
インフラ整備等の担保は住民の人口です。
保留地が売れなければ利子が増えます。
新線開通でこれからという時にこの調子ではね。

お金出してる自治体が意地でも支えるから廃線なんかにはならないと思います。
でも税金払ってる住民は、たまったもんじゃないですね。都営みたく大きな所なら住民の負担も少ないでしょうが。ＪＲ、京成とかなら住民負担なんて無いから平気ですが、ＴＸ沿線はその点を考えると非常に危険でしょう。

予定していた住民税も入ってこなくなる。
ふんだりけったりの状態になりかねない。

今度は鉄道で慎重に悩んでいるようですね
つくば線全ホーム８両化にするための工事入札が始まっている程
今のところ順調ですよ
目標としている２７万人に届いているんじゃないかな？
東京駅への延伸への期待が膨らみます

http://www.jrtt.go.jp/organization/tender/koukoku_new/ekimu/pdf/208067...'つくばエクスプレス%208両%20工事'

たしかにＴＸは順調だったと思うよ
今のところ心配はないかと思います

流山市議会の流政会だよりに、つくばエクスプレスの東京延伸の状況が紹介されていましたよ。
丸の内側だそうです。
まだまだ時間はかかるでしょうが、期待できますね。

なんで南流山の保留地は入札はいらなかったんでしょう？
徒歩10分強とはいえ、秋葉原にも南船橋方面にもいちばん出やすいＴＸの
中でも交通の便は一番いい駅ですよね。

ココがダメならこの沿線の奥はもっとダメですかね？

ＴＸがメジャーじゃないから人が来ないからだけでしょ？
赤字覚悟では入札できないよね

↑そう言ってる君はどこの沿線のどこの住民？まったく意味のない事実と異なるただのTX貶しをやめてください。

休日なのに秋葉原行きで座れないTX…

1000さんは入札なかった理由をどう分析？

順調なのは常磐線からの流入であって
沿線開発は暗雲が立ち込めていますね。
東京延伸も最終的に常磐線東京延伸で相殺されるので
35万はないと厳しいでしょう。
27万ではお話にならないです。
このような甘い見込みなら東武伊勢崎線や京成も余裕で延伸できます。
千代田区が反対しているのは賢明な判断です。

1002 あなたはどんな立場で質問してるの？検討者でもなんでもないでしょ？

検討者じゃない人はここに来ないでしょ？
候補としてはかなり下だけど検討にかかってるからここに来るのでは？

南流山の保留地ってこの不景気で入札入らなかったんじゃないの？
ＴＸがメジャーとかそうでないとか関係ないです
だって南流山は武蔵野線の駅でもあるでしょ？
レイクタウンやＩＫＥＡの出来てる沿線でもあるし
ＴＸや柏の葉キャンパスを貶す理由には
ちと苦しいですね…

常磐線東京延伸で相殺ってのはどうかな？
常磐線の快速電車が皆東京駅に乗り込むのは無理かと
東京駅はホームが満杯ですから
せいぜい特急ぐらいだろうね…
不便だな
ＴＸは地下ホームだから気にせず各駅列車も乗り入れられるし
そもそも常磐線はＴＸに対抗するたの東京延伸なんだよね
それだけＴＸが驚異なんじゃない？
ＴＸを否定する材料としては説得力ないね

ＴＸの２７万はあくまで最低条件です。
まだまだハードルはいくつかありますが
開通３〜４年で考えれば順調に進んでますね。
また３５万あれば東武伊勢崎線や京成も東京延伸できるというものでもないです
ＴＸは今後もまだ乗客は増えるでしょうから
東京延伸頑張ってほしいものです。

なんか、インフラの話ばかり。TX東京延伸は慎重にしたほうが、TX経営は永続します。常磐線延伸は数年と数百億以上掛かるでしょう。工事延期も考えられます。武蔵野線との比較も意味ないでしょう。乗ってみたり、住んでみたら判ります。あの線は直ぐに止まるし、レイクやIKEAは少し期待はずれでした。それより、この不況を3年後脱するときの希望のもてる話題にしましょう。

TX東京延伸に1,100億円だから、常磐線の上野〜東京間は、地下トンネルの場合はそれより数倍掛かるね。JR東日本ならお金あるし、内需関連開発でやりかねないけど、TXはいくら内部留保金あるからって、今は投資を控えるべきかな？それだけ、JR東は目の敵にしているって証左ね。でもインフラの話って、これ以上は住み心地とは余り関係ないのでは？

期待はずれって
ららぽーと柏の葉だよね。

確かに少し期待外れだったけど
よくこんな柏の葉に作ってくれたって感じもします。
ららぽーとが出来てとても便利になったし
イオンモールが代わりに出来ても期待外れだったとか
言われてたと思います。
ららぽーと増築に期待しましょう。

単にマンション売るためでしょ。
シネコンは撤退するかもね。
大赤字らしいから。

レイクタウンや三郷に比べたら期待はずれっぷりは少しどころの話じゃないな。
船橋の3分の1以下
三郷の半分以下

三郷はコストコが半分取っているから純粋なららぽーとの面積で考えれは
柏の葉と変わりませんね…
まぁ三郷やレイクタウンも賛否ありますし
比較しても意味ないので
ららぽーとの増築に期待しましょう！

柏の葉に船橋ららぽーとの規模を期待していたの？！

そもそも期待しすぎなのでは？？

三郷の店舗数知らないの？

新三郷も柏の葉も２００店舗クラスですが…

柏の葉は100台

昨夜に国道沿いを通ったら、Ａ棟Ｂ棟の電気はあまり点いていなかったようでしたが、
完売しているし入居も終わっているんですよね。　そんなに電気点けてないのかな？

ときどき電気の話題が出ますが、時間帯とか時期とかの条件が必ず影響するので意味のない議論です。
さて、この掲示板はそろそろパート９に突入ですかね？

IKEAはまだ良かったけど、レイクタウンは、広すぎて疲れました。正直もう一度行こうとは思いません。まだイーアスつくばのほうが良かったかな？でもイーアスもTXアクセス料金高いし、柏の葉とおおたかと柏駅で充分です。定期が使えるからです。余り贅沢できないですし、今後数年は。皆さんよっぽどお金が余っているんですね。節約志向で小じんまりいきましょう。移動範囲はそんなに拡げられないはずでしょう？

>>1020
店舗数にこだわってるけど
柏は確か１８７店舗、新三郷コストコ区画入れてほぼ同じ店舗数ですよ
つまり２００店舗クラスとなりますが…
柏が増築すれば店舗数も増えます
でも店舗数が多いとか少ないとか関係ないし
住民の方は気にしてないかと思います
三郷は私も期待してますが
船橋みたいに期待しすぎると期待外れになちゃいますよ
これ以上はスレ違いなので…

柏のステモ新館に新店舗が出来ますね。そうそうたるメンバーのようです。本当はららぽーとにこんな店舗が出来たらよかったけど…でもららぽーとは子育て世代の店舗、ステモには高級ブランド、というように分けられて近隣住民は色んな店舗での買い物が可能になるから嬉しいです
http://blog.goo.ne.jp/kashiwa-mochi_2005/e/5c3c07dcfcf4354a20dc2cb889f...