パークシティ柏の葉キャンパス　一番街ってどうですか？ Part8

>>199
駅から距離とか考えたらプラティークですかね・・失礼しました。
ただ、私が購入した部屋は坪ちょうど１８０万円です。

200さん　意味不明

１９８さん　ありがとうございました。
これからの少子高齢化の時代、特色のある街でないと魅力的になれないのでしょうね。
全国的にも珍しい大学の駅前キャンパスなどに期待したいと思います。そして住民向けの
行事で国際交流などあると楽しいですよね。前向きに検討したいと思います。

ぱっとしないね。

個人的にはとても魅力的なエリアだと思います。街づくりに関しては、とやかく言うよりも、まずはアーバンデザインセンター（ＵＤＣＫ）のホームページを参照してみて下さい。

アーバンデザインセンターホームページです。
http://www.udck.jp/index.html

こういうのを絵に描いた餅と言うのでしょうか。

土壌汚染のおおたかなんか買う奴いるんだｗ

絵（将来像）がない（具体化されてない）より、より説得力があると私は思います。
ただ漠然と街を開発していくよりも、明確な方針に則っていった方が当たり前ですが街づくりが進んだ時のバラツキはないと思います。仕事と一緒ですが、着地点が見えていないと短期的な目標も設定しづらいですよね。
おおたかの森も自然がたくさん残っていて素敵だと思います。住民のふりをした他エリアの批判は、スルーです。

209さんへ
208のような言い方は間違っているが、どれぞれ利点欠点を挙げなければ、
比較できないではないですか。
私は、野田線という言うローカル線と柏に電車でいけるという点に、
全く魅力を感じませんでした。
快速停車駅は確かに魅力ですが、おおたかの都市計画のモザイクが嫌いでした。
全く逆のことを考えている人もいるでしょう。
それぞれ自分の意見を言うのは嵐ではありませんよ。
みんな良い子、みんな良い街、みんな良いマンションじゃ、検討できないでしょ。

その通りですね。物を買うには比較が必要です。特に、柏の葉とおおたかに
については新興の街、駅近のＳＣなど良い比較対象になります。

柏に行くには乗り換えか時間の読めないバスという交通手段。
今後も駅前に大規模に供給されるマンション。希少性が無い。
駅前にある程度の規模の公園が無い。
夜9時過ぎに帰っても気軽に食事できるのはマックのみ。ＳＣ内は10時閉店。
何よりテーマというか雰囲気を維持できないららぽのラインナップと経営不振のシネコン
という先行き不安感
東急ストアとかたやヨーカドーとフードメゾン
などなど。

「だったら隣を買えば」と言われそうですけどね。でも211さんも言うように、比較が重要ですよ。

>>212
211さんはそれぞれの利点・欠点を挙げて比較することが大事と言っているのです。
あなたの書き込みは、比較という耳障りの良い言葉を使って、柏の葉批判にしか聞こえませんが・・

212さんは、論理展開が苦手な方のようですね。

おおたか某マンションは、8末の豪雨のときに浸水箇所があったと聞きましたが、これも重要な要素です。自然災害にも強いかどうか？地盤の強弱、土地の高低など調べるべきでしょう。

２１２さん、逆におおたかの森は駅前にある程度の規模の公園があるのですか？
先日、現地を見学にいきましたが駅前の公園とはどこを指すのかよくわからないので
教えていただければ幸いです。

>>212
南船橋のららぽを想像して行くからがっかりするんですよ、ちょっとおしゃれなイオン
だと思えばなかなか良いものです。

>>217
なかなか面白い考え方ですね！
そういう考え方でいうと、私はおおたかの森Ｓ・Ｃに少しがっかりしました。

駐車場から入ったのですが、いきなり宝くじ売り場、中央まで進み左を見るとおしゃれな構えの
フードメゾンですが、それに対して右の「イトーヨーカドー食品館」という標示が妙にチープに
見えました。
一番がっかりだったのが、喫煙室。すりガラスに囲まれていますが、下の方はすりガラスになっ
ていません。そこからウ○コ座りをして、タバコを吸っているおばちゃん二人の姿が・・
生まれも育ちも近所で、自分を育んでくれた地域を卑下するのはどうかとも思いますが、これが
現実だなと思いました。

東神開発・・二子玉川・・と良いイメージ、もしかしたら先入観があるかもしれないですね。
とは言え、総合的には皆さんの評価どおりですかね。ららぽが唯一勝ってるかもしれないところ
は、インテリアショップぐらいですか・・アクタスやフランフランは使えると思います。

柏の葉のららぽに来る、田舎のおばちゃんの品の無さも
いい勝負だと思いますが。
この前は野田ナンバーの車から、ららぽ側の歩道にむかって
痰を吐いているオヤジがいてびっくりしました。
おおたかのＳＣだけそのような書き方をされると、正直気分悪いです。

>>おおたかのＳＣだけそのような書き方をされると、正直気分悪いです。

つまり「おおたか厨」さんってことですね？

おおたか厨って？

レストランは個人的にららぽの圧勝です。
あとスポクラも断然ららぽの方がいいです。
本屋さんも紀伊国屋は大きすぎて買い物しづらいのでこれも個人的にはららぽがいいです。

おおたかＳＣで羨ましいのはフードメゾンくらいかな。

>>219
気分を害されたのであれば大変申し訳ないです。
212さんや217さんへの返しとしてはああいう内容になったのです。
私が言いたいのは、ららぽは品の悪さを含めて予想どおり。おおたかの森は品が良いとかおしゃれとか聞いていたけど、必ずしもそうとは言えないということです。

おおたかのフードメゾンはいいよね。
羨ましい。紀伊国屋もいいけど、本屋は休日に出かけるから別にいいかな。
ららぽはイオン以下だから、もう少しまともにしてほしい。

＞私が言いたいのは、ららぽは品の悪さを含めて予想どおり。おおたかの森は品が良いとかおしゃれとか聞いていたけど、必ずしもそうとは言えないということです。

結局、五十歩百歩、目くそ鼻くそを笑うってとこですか。
貶しあうのはこれぐらいにしましょう。

家は、両方使い分けてますけど。どの路線でも皆さんがされているように。TX沿線はおらが駅にこだわってらっしゃるの？

相変わらず、ららぽネタでの柏の葉叩きですか？
いい加減、ワンパターンの荒らしは辞めませんか？

ちょっとくだらない疑問なんですけど、昨日天皇皇后両陛下とスペイン国王夫妻がTXにご乗車されたそうですね。関係者も含めて皆様方の人数はTXの乗車人数にカウントされるんでしょうか？
/www.asahi.com/national/update/1112/TKY200811120159.html

うーん。例えば、おおたかＳＣには家電が売っていないですよね？
じゃぁ、野田線乗って5分で柏駅のビックカメラへ。そんな暮らしが
できるんですよね、隣だと。

ここだと、さしずめモラージュのヤマダ電機ですか？車だし16号渋滞だし、
めんどくさいというか。暮らしに広がりが欠けるかな。あと、おおたかＳＣ
とららぽーとは明らかにカラーに違いあり。ららぽは高級感に欠けるしね。
比較するならモラージュとららぽーと。店舗構成も雰囲気も近いものがある。

家電はそう滅多に買う物ではないし、買うとすれば秋葉原の方がずっと安いし、
家電も衣類も自分はお洒落して遠出して買い物したいです。
やっぱりマンションを選ぶ場合、私にとっては毎日の暮らしが優先ですね。
高級感のあるフィットネスクラブ、サバティーニ等のおいしいレストラン、大小の公園そしてそこに至る道、毎日暮らしていく美しい街並み。

おおたかの森は乗り換え駅で柏に行きやすいし、ＳＣもららぽよりは高級感があるし、
とても魅力があると思います。
が、柏の葉とじっくり比較検討しましたが、自分が住みたいと思える街、
住みたいと思えるマンションは断然柏の葉でした。

>>228さん
スペイン国王は復路で乗られたＴＸをとてもモダンな電車だと
褒めていらしたそうです。
往路がとても立派なお召し列車だったのでＴＸの普通の通勤電車ぶり（車内広告までそのまんま）に
ちょっと心配したのですが、とても気に入っていただけたようです。

家電はビックカメラより価格ドットコムで買います。断然割安な値段です。お店に言って買う時代ではないかと存じます。

TXは新幹線なみに乗り心地がいいので、この前飲んだ後、つくばまで乗り過ごしてしまいました。熟睡するのには最適です。

地元以外でここを購入した人の大半は、
野田線や柏駅界隈に興味のないほとでは。
私は、電車でもバスでも車でも柏に買い物には行きません。
都内か車でいけるSCに行きます。

234さんと同意です
都内から越して来たのですが流山という地名は知りませんでしたし柏駅も使わないかな…
ただ三井レジ×三井建設でパークシティがおおたか駅前に建てばそちらを買ってたと思います
通勤定期でおおたかＳＣも利用してるので双方発展期待してます

（うちは小さい子供がいるのでららぽのテナントも予想以上に使えてます

小さい子供がいるウチにはららぽは戦略が明確で生活していく上で、「使える」いいＳＣだと思いますけどね。
例えば最近オープンした赤ちゃん本舗とか、ミスドなんてまさにそうですよね。
ＳＣとしての戦略と方向性がはっきりしています。
小さい子供がいらっしゃらないご家庭の方には正直、魅力が薄い場所だとは思いますが。

その他、おおたかと比較してよかった点は朝の電車で座って出勤できる点です。（AM8時台）
個人的にはここが一番大きいです。おおたかだったらそれは無理ですね。
柏の葉からの利用者数は思ったよりも多いので座席が空いていても
柏の葉で埋まってしまうんですよね。

個人的に柏の葉でよかったと思う利点だけあげてみました。

ららぽにはアカチャンホンポ、モラージュには西松屋、トイザラスにはベビーザラスと、国道6号線北側に小さなお子さん向けのテナントが充実しましたが、若いファミリーにとても好評のようです。小さなお子さんを持った家族が柏や流山、我孫子にたくさん転入してきているらしく、こういった店舗構成になって行ったんですね。私は子育て終了組なので残念ながら興味の無いテナントばかりで、結局おおたかの森や柏駅周辺に行きますが、若い人たちがたくさん増えてきて嬉しく思います。これらのSCのテナントが起爆剤になり、更にたくさんの若い人たちが増え人口も増えて行くといいなと思います

おおたかと柏の葉の棲み分けがだんだん見えてきました。

おおたかが好きな人は主に地元出身で、
「TXができてこんなに便利になったんだ。
柏にいく駅ができた。秋葉へは、快速が止まる程便利。何で田舎の柏の葉と比較するのだ」
って感じかな。
柏の葉のシンパは、他県からの購入者が多く
「柏へいこうなんて鼻から思っていない。三井のブランド力と、東大、千葉大のキャンパスシティーに憧れ、将来の発展にかけて、購入。流山も柏も、知らない。湾岸ここかみたいなのり」
最初からかみ合わないわけだ.。

ピノキオプロジェクト、今年も開催です。小さなお子様をお持ちの方、是非ご参加ください。まるでミニキッザニアですよ
http://www.kashipino.com/

おおたかが地元で柏の葉が他県人って何を根拠にしているんでしょう？
東京もいいですが、柏市にお金を落としたっていいんじゃないですか？
ただでさえ財政状況あまりよくないんだし・・・
おおたかの人にも大いに使ってもらったほうがいい気がするんですが。

>>238
ピントちょっとずれてない？

おおたかの森ＳＣにお金を落として頂いている住民が柏の葉には多いんですよね。
結構なことです。

大手DVが手がけて子供や学生が沢山いて、将来の発展も期待できる近くに公園のある明るい街に住みたいと思っていたら、柏の葉に新しい街とMSが、そんな雰囲気で登場したのでMS購入して住み始めて半年になりますが、とても快適で都会の喧騒から離れて週末は空気が旨いし、自然を満喫もできています。祭りもいろいろ愉しめるし、地場の野菜や食材も近場で手に入るし、TX近隣駅には洒落たSCが2-3箇所あります。勿論ららぽも住民特約あって便利です。私達もとても満足している家族組の内です。同じ志向の皆さんもご近所に来ていただければさらに素敵で賑やかな町内会に発展するでしょう。

あそ

そういえば、明治の昔、常磐線が出来る時、流山に鉄道を通そうとしたら地元が反対したと聞きました。その代わりに、江戸川と利根川とを結ぶ運河(=日本一)は出来ました。明治から大正初期に
かけてはえらく栄えたそうな。でも、鉄道の普及で運河は寂れました。それ以降鉄道は悲願でした。やっとTXで時代に追いくどころか、追い越しました。と言う感じでしょうか?おおたかの森も
キャンパスも栄えて行きそうで、それはいい事ですよね。

そうだよ。何でも東京なんていうから柏市が潤わない

おおたかは流山市じゃなかったっけか？

「流山おおたかの森駅」ですから

入居者の方、教えてください。

　我が家には幼稚園の男の子がおり、部屋の中で飛び跳ねるまではいきませんが、小走りしたりは日常的にします。
　営業の方からは、かなり頑丈なつくりになっている旨を聞いたのですが、皆さん、上の入居者の足音、子供の走る音等、気になっていませんか？
　個人差はあるかと思いますが、現状を参考にさせてください。

流山の人も柏に買い物に行くっていうんだから歓迎ってことでしょう。
やっぱり東葛地域の人は洋服とか本気で探したいときは柏に行く人って結構多いと
思ってましたが、ちがうんでしょうかね？？
もちろん東京まで行く元気のある人もいるでしょうが、自分は休日はそんなに
積極的にはいかないです（笑）

東武線を含めおおたかの森より以南の人で、電車賃かけてここんちのららぽへ
行く人はかなり少ないんじゃなかろうか。だからマンションの人が積極的に
利用しないとダメなんだよ。

>>249
どんなに頑丈な造りであろうとも、マンションで走らせるのは非常識だと思います。
普段家の中で走り回るのならばマンションは無理だと思いますが。

でも、洋服とかなければ仕方ないでしょう。

ららぽは基本的に車で来る人が多いSCだと思うけど。おおたかの森は電車で来る人も車で来る人も多いよね。国道6号線北側の住民は、国道6号線の渋滞が嫌で柏駅周辺には行かずにおおたかの森や柏の葉に買い物に行きます

249さん
252さんが正解だと思います。
そんな子供が上の階に来るのは勘弁してして欲しい。
とみんな思っていると思います。

249さん、もしどうしても走らせたいなら、1戸建てをお勧めします。ここのマンション価格くらいでも十分買えますよ。柏市周辺部で探してみたらいかがですか？

小走りぐらいだったら現実的には大丈夫ではないですか？そうやって「大丈夫でしょうか？、下の部屋に迷惑かかっていないだろうか？」と思っている親御さんのいるご家庭なら歓迎します。
子供なんてすぐ大きくなるし、そういう親御さんの子供ならすぐ分別がつき、迷惑がかかるようなことはしませんよ(多分)。

今現在、住んでいるマンションでもう十何年も上階の騒音で不愉快な思いをしています。
こちらのマンションに引っ越してもし近くに走り回るお子さんがいたら
直接、部屋の中で走らないようにお願いにあがるつもりです。

騒音問題は、管理会社を通してワンクッション置いた方がスマートな対処方です。
何ヶ月も我慢せず、初期早期に対処できればお互い一番良い方法なのだと思うのです。

ここのマンションの特徴は、中央にある広い庭です。日中、そこでおおいに飛び跳ねてください。そしたら、部屋の中ではおとなしくしているのでは？

一緒だよ。外でさんざん騒いだら中でおとなしくなるなんて
勝手な想像。子供がいない家庭には結局は理解してもらうのも無理

音を立てていても上の音が聞こえないマンションって聞いたことはないです。
それが結論ではないでしょうか。

自由に走らせたいなら、リビングフロアーや廊下にクッションカーペットを引く家庭もあると聞きました。トラブル回避は親の責任ですね。

なんか子育てにむかなそうなマンションですね
住んでいる人も勘違いしてそうで。

>>264
>>住んでいる人も勘違いしてそうで

どういうところがですか？

>>263
カーペット引くという気遣いはいいことですが、そのくらいしても自由に走らせたら
音はどうしても響きます。

そんなマンションじゃないでしょう

住人です。上の階に小さいお子さんが二人いらっしゃいますが、ほとんど音しないです。ほとんどというか、全く気にならないです。
契約済み未入居の方ご安心下さい。
あまり…ここの書き込み鵜呑みにしない方が宜しいかと思います。

自由に走らせても音は響かないってことですか？

268さん
>あまり…ここの書き込み鵜呑みにしない方が宜しいかと思います。

そうですね。
意地悪にいえばあなたの書き込みも鵜呑みにできませんね。

子供は力任せに踵からどしんどしんと歩いたりはしったりしますからね、
このマンションどころか、パークマンションでだってうるさいと思いますよ。

268さんの上階の方は、お子さんが部屋の中で走り回ったりしないよう、
きちんと躾けてらっしゃるんじゃないでしょうか。

少しくらい騒がしいくらいのほうが、にぎやかでいいんじゃないですか！あんまり静か過ぎても逆に恐い感じがするし。
昔の下町みたいな、悪い事してたら、他人の子供でも叱って、親はそれにたいして『叱ってくれてありがとうございます。』くらいのお互いにコミュニケーションがとれてるところになるといいな〜って思います。みんなで思いやりを持って暮らせばいいんじゃないでしょうか？
私はそういう環境で育ったので。どうでしょうか？無理かな？
みんなで仲良くいきましょうよ。

268です。
270さん、その通りです（笑）
どの書き込みも参考程度に留め、必ずご自身で確認されることをおすすめします。
ただ、意図的に印象を悪くするような書き込みが目に余り書き込んでしまいました。
ちなみに他の住民の方と共用部分ですれ違うと挨拶が飛び交っていて、よい雰囲気ですよ。
世帯構成的にはやはり小さなお子さんがいらっしゃるご家庭が多いように感じます。

子供が家の中で走り回らないように注意すれば良いだけです。
子供はしょうがないではなくて、気をつけることが重要。
私の家は、上の階にお子さんがいらっしゃいますが、とても静かですよ。
騒音は上から下だけでなく、下から上、両隣にも響くものですから、自分の家も気をつけるように心がけています。

268、273さん
観点がずれていませんか。
子供がいて静かなのと、
子供が走り回っていていいというのとは全然ちがいます。

249さんの質問は
「小走りしたりは日常的にします。
　営業の方からは、かなり頑丈なつくりになっている旨を聞いたのですが、」

つまり、日常的に幼稚園児が小走りをしていいか。
という質問でしょ。
答えは、NO!
「どんなマンションも日常的に幼稚園児が小走りをしても下に響かない構造になっていない。
だから、気をつけてください。」でしょ。

建物自体が丈夫なのと、部屋の床の話とは違うと思います。

親がどんなに注意をしても子供が走ってしまうのは仕方がないと思います。子供がいる家庭なら他の住戸に迷惑かけてないか気になり防音対策もするかとは思いますけどそれでも多少は下の階に響いたりしてしまうもの。騒音が嫌という人こそマンションではなく戸建てを選んだほうがいいと思います。

２７７さん
あなたのおっしゃる通りだと思います。
集合住宅はそういうものですよね。

たまにいますね。
家の中で子供を平気で走り回らせる親。

この前、円形の展望レストランの中をぐるぐる走り回ってる子供がいました。
ウェイトレスさんにぶつかりそうになっても、よそのテーブルにぶつかりそうになっても
親は平気で放置。
こんな人がすぐそばの部屋に住まないことを祈るばかりです。

２才くらいの子供だと多少仕方がない事もあるかもしれませんが、幼稚園ともなれば親御さんが部屋の中は走ってはダメと辛抱強く教えれば、子供はきちんと出きるはずです。

私は集合住宅で育ちましたが、親からは走っちゃだめ、と常に怒られていました。
とはいえ、廊下を見ると走らずにはいられなかったというのが子供時分の正直な気持ちでしたね。
（ただし、フローリングじゃなくてカーペットです。）

走るかどうかは、親のしつけはもちろん子供の性質や性別にもよるのかと思います。
集合住宅では周りに小さなお子さんが多く、なんとなく、お互い様という風潮もあったように
思います。もちろん、母親が日ごろの挨拶や謝罪？を欠かさなかったということも大きかった
でしょうね。

とはいえ、マンションに住む以上は完全な静寂を期待している訳ではないでしょうが、うるさくて耐えられない、夜も眠れない、というような場合には確かに問題でしょうね。
このマンションでは、このような例はあるのでしょうかね。

258さん
十何年も上の階の子供の騒音を我慢していて、どうしてまたマンションを購入してしまったのでしょう？マンションは集合住宅ですよ。一つの建物の中で多数の人が生活するのですから音が聞こえるのは仕方がないこと。音を出さないで生きていける人などいません。『お互いさま』の気持ちがない人はマンションを購入すべきではないと思います。

>>282
上階の方とは割合親しくしていたので「静かにしてほしい」とか言えなかったのです。
が今後、騒音があまりにひどい場合には静かにしてもらえないかお願いするつもりです。
生活音や、お子さんが時々思わず走ってしまうとか、その程度なら勿論ガマンしますが、
日常的に走らせるようなお宅があったら、直接お願いにあがるという事です。

うちはもう夫婦とも年寄りなので一戸建てより楽なマンションで暮らしたいです。
子供の走る足音に我慢できないならマンションに住むな等という書き込みをするような
方ばかりではないと思いますが、そういった意見はちょっと悲しいですね。

280さんに同意いたします。
2〜3歳の子供にすべて言うことを聞けというのも酷な話ですし、
また走ったところでしれているでしょう。

問題は、277さんの言っている事が年長や小学校低学年の児童の事を
言ってるのであれば、大きな間違いだと思います。

これだけ自分は騒音対策をしてるのだから、後は知らない。
我慢できない人は一戸建てへって、
まるっきりモンペの理論。
そういったモンペこそ一戸建てか1階買えばいいでしょ。

こう書かれると頭にくるでしょう。
ようは近隣が嫌がることはしない。
みんな性格環境が違うのだから、他人の事を考えて生活することが大事です。
もちろん子育ての大変さを理解し、幼児が起こす音ぐらいは多めに見ることも、
含みますが。

因みに私のところは隣人に恵まれ、上下左右とも非常に静かで、
快適な生活を送っています。

子供が走るのは「しょうがない」と良く平気で書けるよね。
281さんが仰るように、私も親に怒られたけどな・・・。
親の怒り方に問題があるから、子供が言うことをきかない場合もあるのに、「しょうがない」で全てをくくらないでほしいです。
なんでも「しょうがない」で通されてはたまりませんよ。

「お互い様」が通用するのはお互いに思いやりがあって、努力をしているからこそお互い様なのです。

防音マットを引いてますか？
走り出したら、子供を止めてますか？
子供に何故ダメなのか言い聞かせてますか？（ただダメだと怒っていませんか？）
上下左右に響いていることを認識してますか？（騒音は子供だけではありません）

騒音がイヤなら一軒家にすれば　な〜んて考えている人にマンションに住んで欲しくないですね。
正直な気持ち、貴方の上下左右が騒音を出しても気にしない家であって欲しいと思ってしまいますよ。

284です。
性格→生活でした。ごめんなさい。

Ｃ棟のキャンセル住戸って
100平米前後の広い部屋ばかりですね。

やはり世界不況で状況が変わって、
ローンの審査が通らなくなってしまったのでしょう。
去年までは、デベも銀行も無責任に家賃並みのローンを貸しまくり、マンションを
売りまくっていましたが、潮目がが変わりましたね。

しょうがないと平気で言える人は、タバコの灰がベランダから下に落とされてもしょうがない、なのでしょう。住民版にそういう人がいるような事が書いてありました。

＞防音マットを引いてますか？
走り出したら、子供を止めてますか？
子供に何故ダメなのか言い聞かせてますか？（ただダメだと怒っていませんか？）
上下左右に響いていることを認識してますか？（騒音は子供だけではありません）

こういうのは、ホント小さい子供がいないから言えるんだよ！
どんなにしつけようとしてもまだなにもわからない年齢のこどもが
いることもお忘れなく。

本当に住みにくいマンションになりそうですね

290さんへ

2〜3歳の子供と幼稚園児では違うといっているでしょ。
もう一度言います。

あなたが幼稚園児や小学校低学年の子供を
同じような態度で育てているなら、
あなたは自己中モンぺ予備軍です。
私も子供を3人ようやく中高生にしましたからわかります。
それは大変でしたよ。
親ができることとして、世間に迷惑をかけないよう教育するのがまず第一歩です。

このマンションの皆さんは、本当に挨拶される方が多いのには感心しています。皆で仲良くしていこうという感じになるゆとりのある住み心地のいいマンションに越して来て気が優しくなっているのは我が家だけではないと思っていますが、そのうち、その気持にも慣れて少しずつ我が儘が出てくることもあろうかと思います。この掲示板はそういう気持ちを抑えて共同生活を長くエンジョイしていくための戒めとして読むのが妥当だと感じています。このくらいならいいだろうという甘えが出てきてしまえば、お互いにギクシャクしがち。ひとの価値観も年齢層や経験値でさまざまなのですから、そういう意味ではこのような音漏れの話題は良い試金石でしょう。いくら最新装備の二重床、天井、防音壁でもとなりの人の感性もさまざまなのですから、営業トークの設備機能（ハード）に万全はありません。もう少し思いやりのソフト力を鍛えましょう。お互いにね。

292さん
284, 291です。
まさしく仰っている通りだと思います。
今までは検討版なので外を意識して意見をしてまいりました。
今後はそういったご意見は理事会や自治会を通して反映していきましょう。
今後とも宜しくお願いいたします。

先日、初めて柏の葉キャンパスに行きました。
価格が手頃で広くていいなぁと思いましたが、この付近って一戸建ても安いのかな？とふと思いました。
みなさんが一戸建てに比べてマンションを選んだ理由とか教えていただけないでしょうか？
この土地のことを全く知りませんのでよろしくお願いいたします。

戸建ては、防犯性、遮音性、断熱性（壁、天井、床）、水害（浸水）、地震（構造、基礎の問題など）などに劣ると思います。固定資産税も高めでは？それとメンテナンスは全て自分が自己資金です。転売はもちろん駅から遠くなればなるほど不利になるでしょう。また、相続の際にお子さんが好まれるかどうか？内装設備も様々ですし、地場デベロッパーの実力がどの程度か？安普請だし、かと言って、大手の戸建てはそれなりの値段しますからね。駅前にはもちろん土地代が高くて買えませんよね。駐車場スペースにも土地コスト掛かるし、いろいろ考慮したら、ここの駅前三井マンションに落ち着きました。首都圏はかなり郊外でも基本的に地価が高すぎますわ！上物へ回すお金が少なくなってしまいます。

293さん、こちらこそ末長くお付き合いください。良い住環境と資産価値維持に相互に努めましょう！292でした。こういう隣人の輪を増やしていければ幸いです。

結局どんなに頑丈な造りでも音は響くことを肝に銘じて気をつけて生活する。
逆に多少の生活音はずっとというわけではないなら多少の我慢は必要ということですね。

「お互い様」の精神は本当に必要でしょう。親御さんが周りへの迷惑を気にしている場合は、全然大丈夫でしょう。

299さん

あまり良い言葉でなかったら、どんな言葉が良いのでしょうか？

言葉ではなく、どんなビヘイビアが良いのでしょうか？