プラウド新浦安パームコートってどうですか？＜その１＞

東京駅の乗り換えが、新浦安でのバス乗り換えの5倍くらいストレス感じるのです。

795さん モアナ価格3000万円以下は出ませんよ。エクセレントさえ3980万円です。パームコートの申込アンケートも予算額は4500万円～です。高洲の中古価格でさえ、4500万円です。以上を根拠に、モアナ価格は出ないとアドバイスします。

>793

長谷工の評判が悪いのは、直床の物件が多いこと（二重床の物件もある）、二重壁、工夫のない間取り（田の字）、どこも似たような感じの金太郎飴仕様、大規模物件が多いため団地っぽい外見になりやすい等の理由でしょう。また、大規模物件につきものの共用部が不要だという意見も多いようです。

ただし、外見については、大規模物件のばあい、よほどの高級物件でなければ、どこが造ろうが多かれ少なかれ団地っぽくなります。間取りについては、広い間取りが多いこの物件に関する限り、田の字以外のものも結構ありそうですね。

二重壁については、施工のコスト自体は高くなるようですが、コンクリ面の仕上げが多少雑でもクロスに影響が出ない、コンクリの収縮によるクロスへの悪影響が抑えられる等の理由から採用されているのではないかと言われています。欠点としては、部屋が微妙に狭くなることは確かで、防音面でも劣化するという声もあります。ただし、防音面での大きな悪影響が指摘されるGLボンドを使ったものではなく、軽量鉄骨なんかを使っています。

床については、野村や積水がデベのばあい、長谷工でも二重床になることがほとんどです。ただし、二重床には防音面での効果は特にないという声が多いです。注意しましょう。

金太郎飴という批判については否定できない部分もあるのですが、裏を返せば、それだけ造りが定型化されているので、工期が早くなり、大規模な施工ミスが発生しにくいというメリットにもなります。逆に構造が凝っている建物では大規模なミスが発生する危険性がそれだけ高くなります。

最後に、これがもっとも重要な点なのですが、どこの施工会社が請け負っていようと、実際に作るのは地元の下請けです。なので、清水だから、鹿島だから大丈夫かと言えば、全くもってそうではありません。そういう大手でのマンション事業の位置づけはそれほど高くないので、社内での良い人材はまわってこないという話も聞いたことがあります。実際、清水にしても他の物件で大ポカをやらかししています。

結局のところ、最終的な物件の良し悪しは自分で現場に何度も足を運んでみるなり、情報を集めるなりして、自分で判断するしかないでしょうね。たとえば、現場にゴミが散乱していたりする物件は、良くない物件になる可能性が高いと聞きます。

793です。↑ありがとうございました。なるほど、素人が騒いでいるのは、単なるイメージ専攻であることが良く分かりました。

長谷工は、今はともかく早い時期から最新設備の取り入れとか頑張っていたイメージがある。
１０年くらい前からディスポーザー入れてたし、双日（昔は日商岩井）と組んで豪華マンション
を都内や、ここ新浦安でも（すなわちエアレジ）にも建てていた。全室吹き出し口付き２４時間
空気清浄冷暖房機能とか、本当に便利だった。
最近の高級マンションとかに付いてるＬＤだけ天カセエアコンなんてせこいもんじゃなくて、
マンション全体、すなわち、トイレや廊下も冷やしたり暖めたりする、いわゆるセントラルヒーティング
方式。

自分は以前、都内のその仕様のマンションに住んでいて、昨年、Ⅰに越したのだけど、
全熱交換式じゃない、２４時間空気循環システムが、冬にはこんなに寒いものとは正直知らずに
驚いた次第。特にこのあたりは風も強いし、一戸の広さも出てくるので、冬の寒さはそれなりに
なることは覚悟しておいたほうがよい。まあ、空気孔を塞ぐという手もあるけど、新築マンションは
最初の２年間くらいは、それは止めたほうがよい。その代わり、夏は涼しいけど。

長谷川工務店：2度に渡る巨額の債権放棄を受けながら、未だに財務脆弱。他社がやらないような、採算・工期が厳しい案件にも手を出す。その犠牲になるのは、無茶な条件を強いられる工事業者と物件購入者。

しっかりした意見を見て、なお、中傷をやめない輩は、いいかげんにしろや。

投資家、金融機関の一般的な見方でしょ。

>>809
下品！自己レス自体が’中傷’であることに気付かない？

>>808
は、負の”事実”が書かれ>>807と同様に参考になる。

はぁ、そうですか・・。

引渡し前の内覧会あとに、不具合箇所を指摘修正させる際、聞き役となる施工者側（長谷工）の工事長Yが
正に>>809な感じだった。少しでも修正を削ろう（コストダウン）と不具合を、長谷工は認めない＊＊だった。

長谷工マンションの評判が悪い最大の理由は、長谷工が入手した土地に、
長谷工の設計監理で、長谷工施工で造られたマンションを、気合だけで
売る売り主が多いから。

ここは、野村が入手した土地のはずだから、ある程度は野村が指示できる
だろうから、ややマシではあろう。
ただし、長谷工に限らず施工と監理が（実質的に）同じ場合は、監理が
甘くなってしまうリスクは高まる。

それから、長谷工は安く造るのに長けた業者だから、安い物件なら安心
である一方、高級物件だと心配です。

以上、価格が未発表（ですよね）の段階で、長谷工の良しあしを言うのは
早すぎると思う。

昨日、現地に行ってみました。周辺を歩きましたが、購入するかどうかは、かなり微妙な感じです。
駅までの距離も同様です。

駅まではかなりありますよ。我が家では休日の良いお散歩コースです。
駅近物件をお探しなら、他のところに行った方がいい思います。
教育環境、街並み、海眺望、公園多数という新浦安の街に住みたいということなら価値がありますが、
利便性を求めて住むような場所ではありません。
それなら、葛西のほうが平米数は少なくても、総額としてはこちらより安い物件がたくさんありそうです。
しかし、新浦安に住んだら他の町に動きたくなくなるくらい良い町であるということを保証しておきます。

816さん
815ですが、ありがとうございます。
再度、現地に行って確認してみます。

>>816
そういう人もいますが、
駅から遠くて耐えれなくなって、
有明、東雲、お台場方面に引っ越した人をたくさん知っています。

確かに遠いよね。
ここは、もっと遠くなるわけで…
子供が可哀想ですよ。

何で子供がかわいそうなの？

遠いの耐えられなかったって、自分に合わないことに住まないと気付かないような思慮の無さでは、どこに行っても何かしらの失敗を繰り返していることでしょう。

子供が可哀想なのは、駅から遠くて、通学が大変だからですよ。

何で子供がかわいそうなの？

いまこの大不況の時代に銀行からお金を借りて割高のマンションを購入する人はかなり少数になってきている。
購入検討者としての気持ちは即日完売するマンションにしてほしい。
野村の社員の方は少しずれている方が多いと思いますので改めて提案しておきたい。中途半端なあとで値下げすればいいだろうという価格設定ではなくモアナさんの売り出し価格のような即日完売するようなサプライズを期待しています。売れ残りのマンションは不安がいっぱいになります。

貴方自身の生活が不安なのでは？
野村のマンションが売れ残ったところで
なーんの不安も感じませんな。

遠い遠いって。
どんだけ過保護なんだ？

>824
>野村の社員の方は少しずれている方が多いと思いますので改めて提案しておきたい。

主意は「野村社員はズレている」から、正しい見識を持った俺が「提案してやる」か、
トンデモ思考だな。

これはネタ、釣りだと思う人が多いかと。
しかし、いるよ　[本気]でこんなこと思っている人。

>>824

モアナ売り出し当時と同じ価格って…

周辺マンションの中古価格帯をご存知ですか？
それ以下の価格帯で新築マンションを売り出すと思います？

Ⅰの住民です。
私も人生初のバス便マンションを購入するにあたり、迷いに迷った口です。
結果的に広さと眺望が諦めきれずに住み始めて一年半となりますが、
ＯＫストアが出来て以来は、特に不便は感じてませんよ。

もちろん、駅までは遠いです。私は三回くらいしか歩いてませんが、
３０分くらいと見ておいたほうが良いでしょう。まあ、良い運動にもなりますが。
ただ、通勤にはシャトル、普段もバスの時刻表を見て部屋を出れば、渋滞の無い街
且つ、始発に近いので、ほぼ時刻通りにバスは来ますのでストレス感じません。
暖かい季節には自転車で駅まではもちろん、イクスピアリまで映画見に行ったり
しています。

ちなみに、我が家は自動車を所有しておりません。

本当にこの辺りの眺望は素晴らしくて、飽きませんよ。我が家は南西高層階なのですが、
海も見えるし、夕焼けに輝く空や羽田を離着陸する飛行機、都心の夜景、これからの
季節は富士山も綺麗に見えて、心から和ませてくれます。

ゆえに、こちらを購入検討される方は、どうせ駅遠マンションなら、せめて眺望確保
できるお部屋を前向きに考えていただければ・・と思います。
何か野村の営業マンっぽくなってしまったけど、本音です。

>>824
氏がパームコートを購入して、管理組合員にでもなったら大変だ。
モンスター住民。

駅に近いけど家が狭いのも子供が可哀想だよね

駅が遠いから、通学が遠くなって、子供がかわいそうってあり得ない話です。
もともと新浦安地区から通学困難の学校に行くこと自体変ですし、目指している学校があったなら、
新浦安に定住を決めるほうがおかしいです。
それでも本人が遠くてもどうしてもその学校に行きたいということなら、かわいそうと思う必要はないです。

住む場所として、何を第一優先にするかということでしょう。
そのあたりのシュミレーションが甘ければ、それは住宅購入計画そのものが失敗ということです。

新浦安の住宅を検討しているなら、もっともっと現地に何度も通って、本当にここに住みたいのかどうなのか、
住んだ場合、家族はどんな生活に変化するのか、朝の通勤時間はどうなのか、帰りはどうなのか、
今の生活とどんな点でメリットデメリットがあるのか、
一度平日にみんなでトライしてみてもいいと思います。
三井ガーデンホテルに一泊してでも。
それくらい慎重にしてもいいことです。大金をはたくのですから。

是非、朝の高速バスも試していただきたいものです。←おすすめ。

食わず嫌いと同じだよね。
まずいと思ってたらけっこう美味しいじゃん！　みたいな。
通勤大変だと思ってたら全然ラクだったみたいな。

高洲に６年住んでるけど、駅までは遠いよ。　歩くと３０分？
でも歩かないから徒歩何分とかどうでも良いんだよね。
６年間で駅から歩いたのは２回だけ。　遠すぎるからもう歩かない。　歩く場面が無い。
バスも雨の日くらいしか乗らないからむしろ気分転換。

むしろ、中途半端に歩かなきゃいけない距離の家の方がストレス。
バス乗るのももったいない距離。
徒歩１０分超えるとかもうめんどくさいよね。　



>>824さん

なんか、まったく同じ文章をレジアス売出時のマンコミュで見たなぁ。
同じ人かな？
２００２年も「この大不況に駅遠のマンションなんてキ チガイだ！」っていう書き込みばっかりだったなぁ。
要は、一生買い時が無いって事だよね。

>833 が結論だね。
まったくその通りだと思う。

まだ販売もしていないのに、この注目度。
これで安値をつけたら、本当に即完売かも？
でも４５００万円未満はない気がする。

>>835
内側はあると思います。あと100平米未満の低層階も。

だって、エクセレントであの値段ですよ？

内側２階86なら4500きるんじゃないかな。外側眺望ありは坪170から開始？暇人の予想だけど

低層は全部１００㎡超で調整してあったりして。
う～ん、４５００万円未満はなしに一票だな。

眺望って、リゾートには必要ですけれど、ローン返し続ける立場では
優先順位低いんじゃないでしょか。

最初に高層階でみたときは感動しますが、実際の日々は子育てに追われ
早く寝なきゃって日々に追われ、眺めを楽しめるのは、一週間で３時間も
あればいいほうなのでは。

あ、それ会社の同僚が言ってた。
もっと千葉寄りに海見えるマンション買ったけど、朝はあわただしく出勤し深夜帰ってくると真っ暗って。
あと、高所恐怖症じゃないけど実際バルコニー出ると結構怖いとも。
眺望がなくても生きていけると割り切った我が家は広い間取りの低層フロアを購入し、海眺望はハワイに行ったときに楽しんでます。

Ⅰ住民です。バルコニーからパームコート工事現場が見えます。朗報…一階住戸は専用駐車場付きで、戸建て感です。これは鉄板確実ですね。

>>841
>>842

それって高層階が買えない言い訳か負惜しみ？

海が見えなくても良いなら、わざわざ新浦のバス便マンションを高い値段出して
買う意味ないでしょ。
眺望なしでいいなら、５０００～６０００だしたら他にも幾らでもある。
都内でも。

戸建買うより、基礎がしっかりしているマンションの一階のほうが、案外いいかもだね。
目の前が緑地公園だったら、なかなか環境だろうし。
建物が建つ心配もないし、車が通ることもない。

1階住戸の駐車場は、内側に設置。駐車場から専用小階段を上がり玄関へ…

>>844
都内に新浦安並の住環境で100平米超5000〜6000あるなら教えて下さい。
眺望重視かどうかは価値観次第ですので、勝ち負けとか子供染みた煽りはやめましょう。

豊洲地区があります。

豊洲100平米5000台であります？
都心アクセスの利便性等では豊洲ですが、公園等が多く静かな環境の新浦安とは方向性が違うと思いますが。

江戸川、足立、いくらでもあるでしょう。
都内ってことなら。

いくらでもあるんなら具体例示して下さい。
江戸川、足立ってだけだと、同等の価格平米はあったとしても、環境面でマイナスの印象しかありません。

豊洲の坪単価は250〜300万近い。
低層階、お見合い、日当たり難ありでも100平米なら8000万近いのでは。
新浦安は、アッパーミドル層中心なんで安心できる住民層ではありますね。
こう書くと、また漁業の話を持ち出されるのかもしれませんが。

>847

新浦安並の住環境っていうところに、具体性がないですよ。
何に重きを置くのかで、選ぶ基準は変わっていくと思います。

江戸川区は、確か幼稚園助成などがかなりありますよね。こども医療費も保険証見せれば、支払いをしなくて済むし、浦安市はそういう点で遅れています。
武蔵野市なども優れていますね。
でも武蔵野市は住み心地全国ナンバーワンの町で、物件は浦安よりは高いですね。

葛西や船堀に４０００万円台のマンションが多数ありますよ。
本当によく現地をご覧になって、比較をされていますか？

> 葛西や船堀に４０００万円台のマンションが多数ありますよ。

100平米でありますか？
私も探してますが、見つかりませんでした。
８０平米の狭いところならいくつもあるのですが。

>>841,842

眺めを楽しむ時間が無いって、どんだけ追われてるんですか。
会社にもよるでしょうが、都心に近いので１９時半頃までには帰宅でき、子供ともゆっくり過ごせてる方が
ほとんどじゃないかな。
１９時頃たくさん新浦安で降りていくサラリーマン多いし。

足立ナンバーはどうしても嫌。習志野ナンバーも嫌だけど、まだ耐えられる。

これだけ駅遠いのも嫌！

この距離、もはや冗談かと。

でも、ここを買うなら習志野ナンバー。
どうだっていいじゃん、ナンバーなんて。

>>857
駅近がいいならここ見る必要無いじゃん。

確かに遠い…

こう考えなさい。
遠いから得られるものもある。

駅近は便利だけど喧しい。
おまけに経験上、金遣いも荒くなるはず。

駅近が羨ましいのは泥酔した時ぐらいだね。

ところで、改札出てから自宅ドアまで何分なら駅近になるのかね？

>856

ナンバーも7777とか8888にしてそうですね。

>857

貴方の基準を大幅に超える物件なのに、ついつい掲示板を覗いてしまう、さらには書き込みまでしてしまうなんて、ここの広さだけは余程羨ましいんですね。

>862

徒歩１０分を超えてしまうと、毎日の通勤が負担になり、バス便と同じくらいのストレスになるみたいですよ。

雨風が強ければ５分でも辛いよ。

なんと軟弱な

やっと全部目を通したよ。
Ⅰにいるけど１３５平米の3面バル良いね。
今より若干広くなるだけだけどさ。

都内のタワマン（駅近徒歩5分）からの移住だけど
越す前からめっちゃマイナスイメージだらけだったけど
今はまあ満足しているよ。
強いて言えば周辺に飲食店がほしいね。

パームは長谷工ってのが気になるけどね（長谷工物件も相当みたよ）
まずはＭＲに行ってからだね。
気に入ったらまた越そうかね！

相変わらず僻み屋たちは健在だね。
一生ＰＣ相手に頑張って下さい。

そうか？
スーツの折り目も消えるしなぁ。

よいも悪いも価格次第でしょ。
価格が発表になっていないのに、あーだこーだ言ってもしょうがないじゃん。

南船GHは旧価格では全く売れなかったのに、値段下げたら、あの極悪環境でも
抽選になってしまった。
ここだって１００㎡が3000万だったら瞬間完売だし、
1億だったらだれも買わない。

価格が出てからでないと、判断できないよ。

>やっと全部目を通したよ
ずいぶん暇な奴だな、他にやることないのか？

>Ⅰにいるけど１３５平米の3面バル良いね。
Ⅰの住民がなんでここにくるんだ？
Ⅰを珍体で借りているのか？

>都内のタワマン（駅近徒歩5分）からの移住だけど
それが何の意味があるのか？？？？？
自己紹介ご苦労！

>相変わらず僻み屋たちは健在だね。
>一生ＰＣ相手に頑張って下さい。
たかだかネット内でMSが叩かれてるからといって、拗ねるなよ。

食いたりない釣り針だ。
先ず稚拙な文のレベルを上げること！２５点！

>>870
867に釣られたのは、あなただけという事実。

>>870

駅近に住んでいて、ここは遠すぎて論外なのにわざわざ見に来て書き込む >>857 のような人もいるんだから
Ⅰ住民が書き込むのもなんの違和感も無いと思うけど？
むしろ同じ高洲住民ということで >>857の書き込みよりは >>867の方が自然。

さらには、単に反論したくて見に来てる>>870 も十分に「なんでここにくるんだ？」レベルだろ。
おまえさんの言葉を借りるなら貴方の書き込みこそ　

「なんの意味があるんだ？」

で、都内100平米超で 5000〜6000の物件の紹介はどうなったの？やっぱり無いの？ウンつき？

知らんがな。自分の足で稼ぎや・・。

知らんのにいくらでもあるって、なんでもいいからネガりたいだけなんですね・・・

だから、豊洲・東雲っていったでしょ！

ここまで具体例ゼロ。

具体例。

豊洲・東雲は８０平米で５０００万～６０００万。

１００㎡ではこの価格帯の物件は無し。

終了。

豊洲・東雲では確かに無理だろうね。

ココは？
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00066690/

葛西臨海公園。
ギリギリ都内ｗ

>>880
最寄り駅が何にも無くて本数の少ない葛西臨海公園だし、駐車場が50%程度しかないですね。機械式だったらさらにマイナス。

文句ばっかいうんじゃない。

そこまで都内にこだわる人っているの？
不便な都内より、便利な千葉、埼玉、
通勤が大変な都内より通勤時間が短い千葉、埼玉の方が良いじゃん。
何が何でも都内！って地方出身者なのかな？

東京フォレストとか100平米超5700万ですね。
南千住、駅徒歩10分。通勤条件的にはここより良さそう。

ならそっちにすれば良いだけじゃん
ここ見てる人は何が何でも新浦安No.1だと思ってる人なんていないんだから。

俺は南千住には行きたくない。　単に土地勘が無いだけ。　知れば良いと思うかも。
新浦安アンチも同じでしょ。　単に知らないだけ。

第一１００平米にこだわるのもおかしい。
広さ+利便性+低価格って、そんなハードルの高い物件を探す方が間違っている。

南船橋は抽選らしいし、ここは、もっと人気が出るだろうね。

↑価格次第

>886

なんで個人の価値観にイチイチ口出すんだ？
駅近でも１００平米でも好きに判断すれば良いじゃん

よっぽど、広い家で快適に住んでるのを否定したいんだねぇ

南千住…再開発によりだいぶ街の印象が変わっていますが、歴史とか、駅から徒歩10分圏内にどういう街があるのかとか、よく調べてみた方が良いですよ。広さや価格が一致しても、子育て環境とかを考えると、新浦安との競合は有り得ないと思います。

>>889

新浦安のマンションは今までも >>886さんのような方がチャチャを入れながら
成長してきた街なのですよ

賃貸にしろ分譲にしろ、今住んでる所で満足だったらこういうところ見ないハズですけどね。
いろいろ言い合いたいんですよ

新浦安はメリット、デメリットがはっきりした街。
だから掲示板も荒れるし、盛り上がるんでしょうね。
似た街が少なく、オンリーワンの街のような気がします。
そこに価値を見出す人が一定層いて、計画人口の上限に近づき供給件数も細っているから、こんな経済環境の中でも、いち早く中古物件も価格上昇に転じているのだと思います。

広さ、環境、利便性、価格という相反する要素を考慮して、
住宅を考えるのに、一番重要な価格がわからないうちに、
意見を言って無駄。

元麻布に100㎡で5000万で帰れば、こんな場末は考えません。

元麻布で100平米5000万で買えたとしても、１００人が１００人元麻布を選ぶわけじゃない。
ここかどうかは別として、静かなところを好む人もいる。

そもそも元麻布で１００平米５０００万なんていう妄想話されてもね。


こんな場末なのに、なんで掲示板を見に来るんだろう？？

潜在的に気になったり、羨ましい思いがないと、そもそもこんなに頑張って書き込むこともない。
認めたくないけど、心の奥底で新浦安に住みたいという気持ちがあるんだろうな。


中高生の、「・・・、おまえ、あの娘のこと好きだろ」　「ちょ、バカ、何言ってんだよ！」
というやりとりに近いね。

要は価格次第ということでは。
何事も。

それにしても　来年の1月楽しみです！早速予約しちゃいました！
価格次第でがっくりくるかもですが、今はワクワク！

価格、価格と言いますが、私は高くてもしかたがないかなー、と思っています。
最後の新浦安新築マンション、南東は海が見渡せ、南西は都心ビュー。
プラウド１と違って、南東は低層住宅が予定されているため、眺望完全確保です。
それに加えて、緑道の新設など環境が整いつつあります。

今は新浦安のＵＲに居住中ですが、これまで貯蓄してきたので、そこそこ頭金は出せます。
頑張って、南東高層階にチャレンジするつもりです。

やはり１０階以上でないと、オーシャンビューという感じにはなりません。
完成後購入したものですが、それは率直な感想でした。
それはやはりあるていど海までの距離があるからでしょうね。
うちの希望としては、高所恐怖症なので、本当は６階くらいで、海が見渡せたらもっと良かったと思っていました。
それは、特養ホームくらい海岸近くではなければだめですね。
海眺望は必須条件でしたので、やむを得ず中層にしました。

新浦UR在住ということでしたら、すでに高い家賃を払っていらっしゃるでしょうから、購入は良い機会かもしれませんね。
緑地が整備され、鉄鋼団地との境の林も引き立ち、大きな公園となったら、とても良い環境になるでしょう。
パークシティグランデの川沿いの公園が参考になると思います。
うちも今からお散歩コースとして楽しみにしています。
その前に小さな公園ができるようです。どんどん街が発展していく様子をみるのは楽しいですよ。

我家は135平米で高層南西角部屋に絞っています。
価格と長谷工の仕様次第だけど、さあおいくらでしょうかね？
IからⅢへの移住も有りかなって考えてるよ。引越し代の交渉が今から楽しみだよ。
シャトルバスがいつのまにか有りになったのが
きっかけかな？行きがベイシティめんどくさいもので。
なぜか2年くらい住めばまた新しいとこにいきたくなるんだよね。何件目だろう。
私の考えは住宅って一生物って感じでもないし。
みなさんはどうでしょう？

↑シャトルバスはⅠにもあるのにね。意味不明。

確かに。趣味は引っ越しと、引越価格の交渉！凄すぎます。

最近届いた内覧会予約用ハガキの予算欄。〜4000万円 から 9000万円超 まで、500万円刻み。

これって、当初アンケート時よりも、価格帯が広がってない？（上も下も）

9000万強か。
相変わらず、頑固すぎる位に強気だね。ノムは。
結局売れなくて、7000位に値引きするのが明白なのに。

いつもの事ながら、売れなくて、後で値引きするくらいなら、
最初っから適正価格で売れば、Iもマリナももっと早く完売したのに。

学習能力ないのかな。それとも戦略？
運よく高値掴みしてくれる人を期待して。

営業トーク満載の楽しいスレですね。（笑）

どれが営業トークか教えてください。
参考にしたいので。

>>902
>〜4000万円 から
ハガキの予算が↑だからと言ってもね。

新浦安を検討する際、海浜幕張も比較した人も多いと思いますが。

幕張タマゴの＜中古＞
・H20年1月築
・東京駅から新浦安より遠く、更に駅から徒歩20分
・14階建ての11階
・96.18平米の4LDK
・借地権？
以上のスペックで　４５００万円　で売り出し。

パームコートが、4000万円など考えられない。

> 我家は135平米で高層南西角部屋に絞っています。

これは、普通に考えてお高いでしょう。
一番いい部屋だもん。
通常の部屋の坪単価で考えてはいけない部屋だよ。

そりゃ、買えるもんなら買いたいけど。

12/23と24に、近隣住民向けの先行内覧会をやるって。値段は年明けまで発表されないだろうけど、とりあえず見てきます。

ここにいる人は検討者のひとがほとんどだと思うのですがなんでパームコートの価格が低いと予想するとそんなことはあり得ないだとか火消しにかかるのか？本当の検討者ならわざわざパームコートが高くて当たり前などとは言わないですよ。
プラウド１やモアナとこの経済状況からするとサプライズがないと絶対に・・・・・

この掲示板に『安くないと買えない』とか『高くても買う』って書いても、全然関係ないと思うから、
書き込んでるだけですよ。

実際、賃貸からそろそろ卒業しようと思ってるので、パームコートを検討してます。
それで、自分としては中傷して値段を下げようと思っているような輩とは同じマンションに住みたくないので、
むしろ高い目くらいの方がいいです。
そちらの方がまともな住民が多いでしょうし。

同感ですね。モアナ時代の価格を持ち出して、３０００万円台で購入したいと思う人は、兎に角、安けりゃＯＫな価値基準をお持ちなのでしょう・・・。そうなら、中古マンションを検討すればいいのですが、そうはしない・・・この矛盾が意味するところは・・・厚顔無恥に他なりません。

モアナ時代？分譲時でも3000万円台ではさすがに買えなかったよ。

911さんに同感。
マリナの検討板でも誰かが言ってましたよ。
高値マンションは、妬みから揶揄されやすいが、住んでみると、一定水準以上の方ばかりなので、安心して暮らせるって。

3000万円台の時代あったよね。

思い出がいっぱい。

モアナは一室だけ、3970万円があった記憶があります。105平米の部屋でした。

>>915
>>917
正確には１番狭い109平米2階が数戸だけ4千万を微かに切ってた。他は4千万円以上。

ちなみに、モアナの間取りは、１番狭くて109、次が115（戸数最多）、以降121 126 133 141 145 157 199（平米）

なんだ、条件が一番良くない部屋が例外的に4000万をきっていただけじゃない。
いくらなんでも新浦安エリアの新築でそんなに安いはずはないと思っていたがね。

条件が良くないと言っても、109平米もあればすごい。パームコート内側棟85平米が4千万ぐらい？とか言ってみんな騒いでるのに。

　　古いアルバムの中に　隠れて
　　想い出が　いっぱい
　　無邪気な笑顔の　下の
　　日付は　遥かなメモリー

　　時は無限のつながりで
　　終わりを　思いもしないね
　　手に届く宇宙は　限りなく澄んで
　　君を包んでいた

　　おとなの階段上る　君はまだシンデレラさ
　　幸せは誰かがきっと　運んでくれると信じてるね
　　少女だったと　いつの日か　思う時がくるのさ

　　キラリ木漏れ日のような
　　まぶしい　想い出がいっぱい
　　一人だけ横向く　記念写真だね
　　恋を夢見るころ

　　ガラスの階段下りる　ガラスの靴シンデレラさ
　　踊り場で足を止めて　時計の音　気にしている
　　少女だったと　懐かしく　振り向く日があるのさ

　　おとなの階段上る　君はまだシンデレラさ
　　幸せは誰かがきっと　運んでくれると信じてるね
　　少女だったと　いつの日か　思う時がくるのさ

　　少女だったと　懐かしく　振り向く日があるのさ

不正確な情報でした。ごめんなさい。
申し訳ないので、正確な情報を一つ。モアナ南西最上階(14階)115平米が4740万でした。ただし、この当時は豊洲、勝どきのマンションでも4000万台で80〜90平米のマンションが選べましたからねぇ。

現在は当時以上の不況。
その上、立地はさらに悪い。

まあ、結論は・・・

君もしつこいね。

あなたと同じマンションには住みたくない。
ほか当たってください。
宜しくお願い致します。

きっと何でも買い物する時は、昔この値段で売ってたから同じ値段で売れって因縁つけて回っているのでしょう。
この手のクレーマーみたいな人はしつこいので、住人になると管理組合も大変ですよ。

モアナよりレジアスの方がもっと安かったじゃん。
モアナは共用施設がチープだし。

もっと昔の今川の土地なんてさらに安いし。
なんで毎回モアナの価格と比較するの？

年収10百万そこそこのサラリーマン世帯が、無理なく買える限界がモアナだったからじゃないの。以降の中古築浅や新築（グランデ、プラウド）の価格になると、年収10百万だと正直厳しいもん。

そもそも、時期が違うんだから、当時の分譲価格は参考に過ぎず、現状の中古相場と比較検討するのが本来だと思うけどね。

現実問題、周辺の中古相場の方が値付け時の参考になるんでしょうね。

この板にそんなに影響力があるとは思ってないんだけど、ワーワー言って少しでも値段を下げようと
画策するのは、品がないね。

自分の年収と相談して、物件を選べばいいってことなわけだ

Ⅰが「周辺の狭い所からの移住」という需要をあらかた吸収した後だから、
同じようなコンセプトでは大苦戦は分かり切っているのだから、
それなりに安くしてくるでしょ。もっとも長谷工得意のコストダウンが
随所に隠された造りにはなるのでしょうが。

この立地にふさわしい造りと言えると思いますが。

まあ、そうあんたが思うのは勝手だけど、いちいちここに書かないで、
今日の新聞のチラシの裏にでも書いてもらえませんかな!?

なんでよ、俺、ケチつけるん好きやから、言わせてやー。

金額は、いくらでも納得した方が買えばいいだけ。
Ⅰもマリナもそうでしょ。安すぎもいい事ないよ。

まあ販売もされていないのに、ここまでレスが伸びるのは、旺盛な需要の裏付け。景気は関係ありません。心理の問題だけです。もっている人もっているのです。例えば、新浦安UR組みの動向が注目されています。（頭金貯金完了→最後の居住地へ）。以上を需要を受けての価格が気掛かりですが・・・高洲地区の中古価格高止まり＆流動性高いことから、外側の最低坪単価１７０～は硬いでしょう。よって、１００㎡５１００万円～でしょうなあ。注目は、内側住戸です・・・野村不動産が割り切った、坪単価設定するかどうかですね。私は、強気でくると思います。なぜなら、エクセレントが＠２００万円で販売している事実があるからです。

高洲ラディアン13階105平米、花火富士山viewが4980万円のチラシ入ってたね。仲介料200万程入れて5200万。中古なので20%程下がってると仮定するとパームコートの南西高層107は6500万くらい？これなら売れるね。

なるほど、高層中戸１０７㎡で６５００万円・・・坪２００万円。こんなもんかな？　

プラウド新浦安の時も、販売前レスの伸びは凄かったが、販売結果は・・・。

ココの隣の土地は入札希望者なし
http://www.pref.chiba.lg.jp/kigyou/b_gyoumu/ippan090225/kekka.html

グランデ以降、急激に高くなった。

ちなみに中古のチラシ価格、売り手の希望価格。いくらで売れたかは・・・

ここで価格を吊り上げたい人って、、、ばぶり～な人なんでしょうな。

バブリーでもないけど、最後だし、どうせなら新築がいいんで。

そうそう。新浦安にかなうところはありません

935様　ラディアンの13階105ｍ２の売値は、販売時のパンフレットによると5000万を一寸越す程度ですよ。

新築だからラディアン中古の2割増しと想定するとってことでしょ。

いま現在中古の価格が高いと言ってもねぇ。この経済状況で一挙に５５０戸の供給があれば暴落してしまう可能性もあるんじゃない？プラウド１の失敗を懲りもせず繰り返すかも？野村さんの営業はだいじょうぶでしょうか。

悪夢再びでは困るからこそ長谷工と組んだのでは？

論理的に展開しないと、説得力ないよ・・・供給５５０に対して、需要はいくらなの？　５５０以下の根拠ある？無いでしょ？　地元不動産の中古情報だけでも、新浦安地区の中古需要は、５５０以上だよ。だ・か・ら、需要＞供給なの。注目は、需要を上下させる価格なの！

貴方に心配される筋合いはありません。

近所に目ぼしい競合ないし、じっくり気長にやるでしょ。

モアナの価格じゃないと売れないっていってるおばさん、内側ならちょっと頑張れば買えると思うよ。長谷工にしてあえて変な内側建てるのは内側は今の経済状況でも買える値段にしましたよ、しかしながら外側眺望ありは高くしても売れるので価値を見いだせて余裕のある人は買ってくださいね、というポジションだね野村は。以上暇人素人のゴミ見解です。

なるほど。

明海、日の出の新浦賃貸に住んでいると、高洲は新浦安でも条件が悪い場所と思うようになってしまうわけだ。
それでも妥協して買ってやるから安くしろって感じ？

でも、売主側としては、都内からお客をひっぱるつもりだから、折り合いはつかなそうだね。

一生、賃貸で沈滞も、いとおかし。

現地、かなり寒いです。
寂しいです。

価格が発表されていない現状で判断しようがないが、
新浦でバス便で坪200万はありえない。
それで売れるならPIは即日完売していたよ。
ここでは坪１５０総額6000万以下なら売れかもしれないが、
それ以上ならPIの轍を踏む。

Mがそこまで学習能力がないとは考えれない。

＊坪１５０は周辺相場から。
総額6000万は年収1200万の5倍から.

周辺の中古物件よりあまりにも見劣りするこのパームコートさんが
民主党政権によるデフレ不況を無視した価格を設定したときは
↓間違いない。
いまこのデフレ経済の恐ろしさをわからない野村さん、プラウド1の同じ轍を踏んだら今度はとんでもない在庫になる可能性が大。

はぁ〜。
いつまでも言い続ける輩。
ノムがナンボで出そうとエエやん。

オマエサンの財布が痛むわけではなかろうに。

言い続けてるのは、みんな「言いたいだけ」だからですよ。

>>951 の

> 総額6000万は年収1200万の5倍から.

とか全く関係ないし。

年収１２００万あっても頭金０だと６０００万の物件は厳しいし、
年収３００万でも頭金が５０００万あれば買える。

レジアスの方が安かったのに、なぜかそれには触れず、モアナの価格ばかり出すしね。


そんな俺も「言いたいだけ」。
掲示板なんて「言いたいだけ」な人の集まりだよ

ここは、検討版では！？

この掲示板に買う心意気のある男子はいないのか？

普通に検討者ですが・・。

>周辺の中古物件よりあまりにも見劣りするこのパームコートさんが

なら中古にすればいいですね。野村が在庫抱えたら外野が何か困ることでもあるのかね？

安く買いたい人が困るだけです。
ご自身の稼ぎにあった物件を選んでくださいね。

ここが安くなるわけない。Ⅰとマリナテラスを完売させたノムさんだもの。

この掲示板の住民

高いはず、安くならないと主張するグループ
-本当に資金に余裕があり抽選が嫌な人
-Ⅰの住民で資産低下の懸念を持っている人
-新町在住で新浦安全体の相場が下がってほしくない人
-どうせ高くって買えないだろうからできるだけ高くなって欲しい嵐
このグループはどちらかというと数字を根拠に一応論理的な展開をします。


モアナ、デフレ、不況をキーワードに安くないと売れないと主張するグループ
-本気で検討中で外側に何とか住みたいがあまりに高すぎると買えない、でも内側は嫌な人
-新浦安にどうしても住みたい、内側の一番条件の悪いところでいいから激安にして！の人
このグループはどちらかというと感情的、現象的な意見しか述べず説得力がありません。

ちゃんと、周辺環境や間取りの話をするグループ
-冷静な検討者で値段は出てから考えればいいと思っている人
-周辺住民で心から周りの環境が良くなればと願っている人

これらの人が好きなこと書くんで、議論はかみ合わないし、役に立つ情報もまばら。でもそれでこそ匿名掲示板ですね。

↑いいこと言うねぇ

とりあえず、全員にとって販売開始が楽しみですね。

961さん…人格者ですね。

皆さん妙に素直ですね…（笑

>>961さんはかなり客観的に書かれていますが、
「高いはず、安くならないと主張するグループ」

の中には

「できるだけ高く売りたいデベロッパー」

も含まれている点もお忘れなく。

>>965
妙にひねくれてますね。

見えない敵との戦いお疲れ様です(笑

> 961

> 高いはず、安くならないと主張するグループ
> -Ⅰの住民で資産低下の懸念を持っている人

友人が高洲町内でⅠに買い替えたけど、なんでⅢを待たないの？と聞いたら

「Ⅰよりはけっこう安くなるだろうけど、公園隣接の立地が良かった。
　鉄鋼団地ビューで無ければなぁ・・・」

と言ってたよ。
俺もそう思う。
Ⅰを買った人で、ⅢがⅠと同程度の価格になると思ってる人はいないんじゃないかな？
その時からⅢの計画はあったし、どう考えても安くなると思われるから。

Ⅰと大して値段変わらなかったら、Ⅰの人たちは「Ⅰにしといて良かった」って思うんじゃない？
ただでさえ不透明な値引き？にちょっとだけ失敗した感があるんだから。

昨年以降のⅠはそんなに高くないですよ。
Ⅲの影響なしの両バル、10階以上、眺望確保で坪160万台、グロスで6000万切りましたから。
今の周辺中古相場並みの水準です。
Iの仕様、共有施設を考えるとお得感があるかもというぐらいです。
おそらくⅢはそれと同等か上の価格で出てくるでしょう。

こんなページを見つけました。

http://www.a-lab.co.jp/product/chuko_price_chiba.html#urayasu

新築時の販売価格は、モアナが最安だったようです。
当時はよほど市況が悪かったのでしょうね。

モアナは稲毛駅徒歩9分の「パークシティ稲毛ノ杜」より坪単価が安かったんですね。
広い分モアナのほうが高いけれど。
売るほうからすれば、入ってくるお金は新浦安のほうが多いし。

ここに新浦安のカラクリがあるんでしょうね。

駅から遠い
　↓
売れない
　↓
だから広めのマンションを作る
　↓
そこそこ売れて街が出来上がった
　↓
価格を上げるか
　↓
でも周りが広いから狭いマンションは作れない
（商品力がないので売れない）

こんなところでしょうか。

ちなみにサンプル数が少なすぎるのは、統計的に無意味な。
あと、公的なＨＰでないものを無批判に信じるのは、バ力。

会社で課長に怒られなかった？『これソースは？』『このＨＰです。』『あほ』

あらあら、新浦安に広いマンションが多い理由が分からない輩がなにやら書き込んでますね。
もう少し、お調べになってから書き込まれては？

「こんなところでしょうか。」
はぁ・・。

すごいカラクリがあったもんだ。
新浦安が稲毛より良いとされる理由は、970の言う理由か！

なわけない。

浦安市都市計画マスタープランにおける日の出・明海・高洲エリアの計画人口：約42,000人
（この縛りがあったので、一人あたり占有面積が広い開発がなされてきた）

ちなみに現状の同エリア人口：約37,000人

このエリアへ新たに住めるのはあと5,000人。1世帯3人家族として1,700世帯弱。

パームコートが550世帯なので、残り1,150世帯は高洲と明海の一戸建て計画に割り当てられて終了。大規模マンション分譲はもうなさそうですね。

埋立地に造られる戸建てって、どんな基礎なんだろう。

ご自身でお調べになられては？

この未曽有のデフレの中でプラウドⅢはプラウドⅠの二の舞にならないか？買った日から資産価値が暴落してしてしまう危険性はないのでしょうか？
新浦安のほかの中古マンションと比べて何が優れている？野村さんデフレですからね。

>>977
相変らずしつこいね。
あんた地元の不動産屋か？

また、感情的で論理のないコメントしてる。

>>971
まだ課長以下？
だったら新浦やめといたほうがいいよ。
惨めになるから。

980さん…釣果なしで残念ですね。

そうかな。
９８２がつれてるジャン。

どっちにしても、サビついた釣針。

なんかキズついちゃったみたいだね。

課長になってなくても、30前後で1千万以上稼いで新浦安に住んでる人は沢山いるしね。

課長になってないと惨めだなんていう価値観は哀しいね。

いまのデフレは需給ギャップデフレだと聞いたのですが今回５５０戸ものマンションの大量供給は資産価値をまもれるのでしょうか？買った其の日から２０％の資産喪失などありえないですか？
そういった意味でも今回野村さんにはデフレ不況を意識した価格設定をお願いします。あまりにもこのデフレ不況を無視した価格設定の場合は私はとりあえず大幅値引きをするまでゆっくりと待ちます。なぜならそれだけ今回のデフレ不況はすぐに回復しない民主党になってもっと悪くなる可能性があるからです。

わかったから同じこと何度も書くな。

新浦安のマンションにも需給ギャップが存在してますよ。
需要＞＞＞供給です。
なので中古相場上昇傾向です。
新浦安の相場を考えるとデフレ不況でも年収1200～1300万ないと買ってはいけないでしょう。

>>986
971と同一人物と決め付けるなんて・・＠　＠
組織の規模・業績を一括りにして、課長以上（管理職）か否か？で見得を張れるとは・・＠　＠

>>988

内側低層階ならあなたでも買い求められる水準になるかも知れませんね。

周辺の中古相場以下、になる可能性はゼロではないです。

外側は…　諦めて下さい。

プラウドⅠの管理費＋修繕積立金＝約4万円（115〜120平米）、駐車場が別途4〜8.5千円
（ソースは売りに出ている2件の中古物件概要）

パームコートも共用設備やサービスは同等、かつ戸数はⅠより少ないので、ランニングコストの負担が大きそうですね。

毎月5万近い負担は正直厳しい。（共用設備がシンプルな三井は駐車場込みで3万円程度でした。お風呂があるシーガーデンはやっぱり高かったです）

なーんにもついてくてチープだとさえ言われている三井物件との差はミニマムで月1.5万円。年18万円。20年で360万円。皆さんは、この金額に見合う付帯サービスだと思いますか？

私は、この負担を考えたら、カフェもコンシェルジュもゲストルームもシャトルバスも、全て不要（対価に見合わない）と感じましたので、本物件は余程の買い得感がない限り見送る事にしました。

Iは月額5万近くもいかないですよ。
I検討して見積もらいましたが、120平米程度で、管理費＋修繕積立＋駐車場で3.5万もいかない水準（3.3万ぐらい）だったはずです。
三井（モアナでしょうか？）が3万円だとするとそんなに高い感じはしないし割安感すら感じますね、個人的には。
Ⅲは戸数が少ないから単純計算で3割増しですが、ゲストルームや委託人数を減らすでしょうからそこまでの上乗せにはならないんじゃないでしょうか。

アットホーム掲載物件より

プラウド 5,780万円 119.71平米管理費23,468円
修繕積立金6,680円
駐車場4,000〜8,500円

パークシティ東京ベイ新浦安
6,780万円 130.98平米
管理費16,630円
修繕積立金7,200円
駐車場10,000円

管理費に月１万円ぐらいが乗せられると見ておけば妥当かと。20年で240万円。これを高いと見るか安いと見るかは、それぞれの価値観。サービスの対価としてだけ考えると高いかも。ただそれによる資産価値維持や物件の流動性確保を考えると安いかも。

プラウドⅠの管理費と修繕積立金が思ったより安いのにびっくり。タワマンがいかに高いかを痛感。

修繕積立金が安すぎます。これでは大規模修繕が賄えません。
この部分は年々見直しがかかると思います

何年後かに大金はらわされるかな？

安過ぎる根拠は？

は～～～い！！次次！！！

次スレ立ててくれた1001さん ありがとう。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/59554/