プラウド新浦安パームコートってどうですか？＜その１＞

600さんの価値観は理解できない。

135平米は新浦安では別に特に広いわけではない。
最上階角部屋で、８５００～９０００くらい？

坪210超、まだ高いと思う。頑張っても予算65Mぐらいの私にはどうせ手が届かないが。

他の中古物件より坪単価を落とすはずがないがないので、中古よりちょっと上と考えておけば間違いないんじゃない？

少し前にレジアス2階Park Viewが100平米で4680万でチラシ入ってたね。
仲介手数料込みで4825万とすると坪単価は160万円。

おそらく眺望は公園で確保。
中古、2階で160万とは、高洲も十分お高いですね。

外側中層160万でだしてくんないと、私は予算オーバー。内側は検討対象外。

ノムさん、どうか年収1000万でも無理せず買える価格帯でお願いします。

550売り切るかな？

売り切るでしょ。ノムさんなら。

確かにⅠも売り切ったし。

>>609
最後は一声1000万引き状態で、モアナより坪単価安くなった。
デベにしてみれば7割定価で売れば、ブレイクイーブンだから問題ないか。

>>606
それは希望価格。
レジアスの２階が160でうれるはずなし。
150で売れればラッキーでしょう。
即売りたいのなら、140ぐらい。

ここが坪200越えはありえない。
ペントハウス仕様で坪170万、135㎡なら7000万がこの辺の限界。

それでも私は買わないが。

買わない？買えない？
どっちにしろターゲットは少ないな。

610は値引きブログのS氏？ それともS氏の信者？

610だけれど匿名だから噛み付かれたのかな。
プラウド以外の高層階住民だよ。

高洲で海が見みえない住戸は坪150では売れない。
よほど運が良くなければ。
あとディズニーの花火も重要。売るときにはね。
住んでしまえば、8時半の時報なんだけれど。

本当に周辺住民ならば、プラウドについて不確実な事をカキコするな。値引きがあったことは知られているし、部屋によっては1本ぐらいはあったのかもしれないが、一声1000万引きというのは、経緯や近隣相場を知らない方へ誤解を与えかねない。購入検討者が疑心暗鬼に→パームコート売れ残り→値引き開始→周辺相場も下落 という悪循環を招くトリガーになる事に気付いてくれ。

Ⅰを最後まで（今年の夏まで）検討、交渉しましたがモアナ（坪130万台）より安いとかありえなかったですよ。
どう頑張っても中層階の両バルで160万台。
もともと坪単価低かった条件の悪い部屋（Ⅲ影響ありの2F、107平米とか）なら、もしかしたら140台とかあったかもしれませんが一番条件悪い部屋と比べてもしょうがない。

何で悪循環？
消費者はそれでハッピーでしょ。

610さん　レジアスは先週に申し込みがあり　成約になるみたいです。いまは物件がないから　4680万でも
売れるみたいですよ。　610さん　いま　高層にすんでいるのなら　高く売るチャンスですよ。そして　パームコートに行きましょう

616さんと同じ認識です。610はその時点のモアナ中古相場と比較しているのかもしれないが、比較できるほどモアナの中古は出てないしね。

>>617
判りずらくてごめんなさい。

既に買っている周辺住民にとっては噂や憶測により資産価値が下がるのは損です。この時代、いつ売らないといけなくなるかわからないので。

これから買おうという人には、安いほど良いのは確かでしょう。

ただ、間違った情報に左右され、「値引きがあるのでは？」と疑心暗鬼になり購入のタイミングを逸するのも、これまた不幸だと思います。

>610

何も知らないのに予想で語るのはカッコ悪いよ
すぐバレる。

レジアスの低層を坪１５５万で売って、プラウド中層Ⅲの影響無しを坪１６５万で買ったよ 一斉入居組で。

↑
あ、１６３万だった。

この辺のことはよく分からないのだけど、100平米超えで坪160とか、安いね！
うちなんか、80平米で８千万オーバーだったよ。
趣味のものがたくさんあるし、子供が生まれて、だんだん狭くなってきた・・。
いっそのこと、売って引っ越そうかな。勤務先にも近そうだし。
値段によっては、２部屋買えるかも（＾＾）！

↑新浦安に来ないでほしい・・・

勤務地が丸ノ内や日比谷線、有楽町線沿線ならオススメです。今お住まいの地域に比べたら退屈な街だと思いますが、相当広いところに住めますよ。

釣りだとは思うけど…

キャッシュで買える、もしくはこの不景気でも絶対ローン審査通るような
安定収入がある方なら、値引きしてもらえる可能性大きいですよ。
もちろん、売れ残りにはなるけど、意外と条件の良い高層階は値段も高くなるので、
結構後まで残る可能性あります。

Ⅰがまさにそうで、私は昨年６月の時点で800万引きで物凄く条件の良い部屋を
購入できました。それでも坪単価190万行ったので、秋口以降はもっと下がったの
かなあとも思いますが、それまでこの部屋が残っていたかどうか分からないので、
やはりタイミングが大事ですね。

私も都内から移転してきたので、Ⅰの値段でもびっくりするくらい安く感じた次第です。

↑キャッシュで買おうが、ローンで買おうが
不動産会社にとっては入るお金は同じなんだから
値引きなんてするわけないじゃん！

↑
ワハハ

たまにこういう風に自爆する人いるよね

人気のある物件は全額キャッシュということだけで、価格交渉の武器にはなりませんよ

言葉足りずですみません。
売れ残りならば値引きありという意味です。
550戸あって、瞬間蒸発するような値付けを野村がするわけなく、
Ⅰのように条件の良い高額物件が竣工後も売れ残っていればチャンスです。

＞631さん、それならそのとおりです。

>Ⅰのように条件の良い高額物件が竣工後も売れ残っていればチャンスです。

Ⅰの時は、販売中にリーマンショックが起きたからなあ。
あれで、高額所得者、株式保有のお金持ちが手を引いちゃった、大ダメージだったからね。

Ⅰは、マーケティングの失敗で、値引かざるを得なかったと思う。
この立地には、リゾートテイスト＆長谷工仕様が適切ではないでしょうか。

Ⅰの中古物件、なかなか売れないですね。
ここも資産価値的には、どうでしょうか？

グランデとかモアナとか、広告に載る前にウェイティング客に瞬殺されるのにね。広告されて1か月以上も売れないのは見ていてつらいね。パームコートを待ちたい心情に加え、高すぎた当初価格とその後の値引き情報蔓延で、妥当な価格の判断が出来なくなっているんだと思う。

JAL社宅の人が見切りつけて移住とかあるかな。

↑学区も変わるし、ないと思いますが。

そんなKYな人はいないんじゃないか。でも銀行とかローン借りたいと言われたらどうするんだろう？

新築で条件良しで160万、そりゃあ無理でしょ。
中古並の価格で出すなんてことないよ。それ以上で売れるってわかっているんだから。
でも確かに５０００万円が条件の良しあしを決めるボーダーラインかもね。

↑最後の部分がよくわからない。 何を受けての「でも確かに」なの？なぜ唐突に5千万円が出てきたの？

100㎡と考えたら、坪160万で、4840万円ってことじゃん。
となると、これが最低基準と考えて、同じ広さでも条件よくなれば、当然５０００万は超えてくるだろ。
最多価格５０００万円～５５００万円ってとこじゃないかね。
最上階だったり、１３０㎡超えだったら、７０００万円は当然超えてくるよ。

642さん 良くわかりました（内側棟はまた別の話ということですね）

資産価値については、駅遠の時点であまり考えないほうが良いと思います。
羽田空港の24時間運行化に伴う騒音の畏れもあるし、今後は新浦安の人気需要は
滞り、永住志向の住民の街で落ち着いていくのではないでしょうか？
課題は、多摩ニュータウンみたいにならないことですが・・。

あと、ＪＡＬ経営問題で、あの社宅を手放すとかになったら、結構良いマンションが
建つかもしれませんね。

不動産屋と話したけれど、新浦狙う層は年収1000万前後で
良識ある人は5倍程度の住宅を購入。
つまり5000万ぐらいが売れ筋と言うこと。

今辺のマンションに7000万以上だして購入層はまれで、
土着民が主流。

だからIも売れ残ったんだよ。

私も近所を6000で購入した新参組だけど、7000以上出すなら、
他に選択肢がたくさんあったので川を超えなかった。（境川じゃないよ）
腐っても都。

世帯年収10百万はこのあたりの平均。マスコミ、商社、金融証券保険勤務がたくさんいて、そのあたりは30台後半で12〜15百万もらってるよ。あと共働き世帯もけっこういる。

あと、年収の5倍が目安とか良くいうけど、これは銀行がそこまでは貸してくれるという不動産屋の立場でのセールストーク。自己資金なしで、年収の5倍も借りたら泣きをみるよ。

だれが年収の5倍のローンと言っています。
住宅価格が5倍でしょう。
年収1000万で5000万の借金は自殺行為。

>>646
マスコミ、商社、金融証券保険勤務がたくさんいて、そのあたりは30台後半で12〜15百万もらってるよ。

共稼ぎなら600万づつで普通だろうけれど、専業主婦世帯で主人が40歳以下でその収入はすごい。

新浦にいないとは言わないが、まれでしょう。
まれににたとしても、新浦は選ばんでしょう。


であなたは40以下で、年収が1500万で新参組（県外生まれ）なんですか。
非常にまれな例ですね。

>>645
何度も読み直したけど、何が言いたいのか理解できない。蔑視と自慢と自虐が混在してて論旨がめちゃくちゃ。

647さんへ

>であなたは40以下で、年収が1500万で新参組（県外生まれ）なんですか。

スルーしようかと思いましたが、一応お答えします。
都下出身、37才、大卒勤続15年、現状丸の内勤務、年収12.5、34才年収10.5の時に近隣新築を55で購入、ローン残25 というところ（業種は伏せますね）。

ちなみにうちの会社が開示している35才平均年収は9。（これは残業含まないモデル給与をベースに開示）

ちょっと悪趣味ですが、大手企業の平均年収をググれば、もっともらっている会社は沢山ありますね。どこも低めに開示しているはずですが。

都内も当然考えましたが…。広い方が良いし、車買ったり旅行にも行きたいしローンで必死になるのはいやだし、通勤電車は30分以内で、とか考えてたら、新浦安に辿り着きました。

こんなパターンの人が周りにもけっこういるけど。

今日の帰り、武蔵野線に乗ったけど、客層最悪。

４６４、「世帯年収」１０００万円は普通ですよ。
単独の年収の間違いでは

今日新しいDMが届いてました。115平米の4LDK角部屋の間取りが新しく出ていて、なかなか良さそうでした。

私はマスコミ勤務。35歳時点で1500万は超えてました。もうすぐ2000万。
確定申告しなきゃ・・です。
私は元々、大学で上京してきた口なんで都内にこだわりないんで、広くて安いのならと
Ⅰを買いましたよ。Ⅰの値段でも、都内なら90平米買えるか買えないかですから。

やっぱりマスコミ最強ですね。653は釣りかもしれないけど、テレビ、大手出版はリアにそのぐらいもらってるもんね。プライベートは犠牲になるけど。

世田谷区に住んでたけど、小田急線も乗客最悪だったな。
まぁ、最悪な乗客がいない路線なんて無いけどさ（笑）

世田谷区も新浦安も一長一短だね。
成城学園前なんてバスが入ってカオスだし、家は狭い。　人間の住む所じゃない（笑）

こっちは家は広いけど、千葉。

通勤時間はどっちも一緒だけどね。
３分ほど新浦安の方が都内山手線内の俺の職場には近い。　まぁ一緒。

世田谷と言っても通勤はカオス。　
新浦安は風が吹くとカオス。
まぁどっちも一緒。

どっちも住んでみて、子供がいるなら断然新浦安、DINKSなら世田谷とか目黒だね。
当たり前の結論だけどさ。　８０平米とか息苦しいよ。　DINKSなら快適だけど。

↑↑
こういう人が近所に住んでいると思うと不安になります。

↑
アンチには耳の痛い話だからね

えっ？ 特に違和感なく読んだんだけど… 私が鈍感なのかな？

話しは変わりますが、今日のすまいる情報のチラシにあった情報を二点。

・新浦安エリアの売り物件減少が6月以降顕著。昨年同時期の半数程度。

・レインズに登録されている直近の売物件（日の出、明海、高洲の100平米以上）4千万円台1件、5千万円台9件、6千万円台11件。

各社チラシを見て探すと、売り物件の半分以上はUR物件。民間デベ物件で目についたのは、アールフォーラム、プラウド、パークシティ東京ベイぐらい。

夏前まではシーガーデン、セレナ、パークシティ、グランファースト、レジアス、ラディアンあたりがそこそこ出てたのに、ホントに売り物件が少ない。また同じ物件がずっとチラシに載ってる（回転が遅い）。

あと、チラシにでてる20万〜25万の賃貸も、なかなか借りてがつかないでずっと載ってる。

ついにはグランファーストで100平米弱で20万を大きく切る賃料も出てきた。

この状況下でパームコートは強気でくるのか、リーズナブルにしてくるのか、予想がつきません。

今朝のチラシだったらラディアン、シーガーデン、コスモも出てたよ。（読売折り込み。日経とかだと入ってないチラシがあるかもね）

今日久し振りシーガーデンあたりから高洲プラウドを散歩しました。万華鏡温泉近くの新しい公園
から総合公園は本当に気持ちいいです。
海が見え、新浦安は最高です。
軽井沢にもセカンドハウスがあるのですが、新浦安に戻ると空が全体的に明るく、すぐ近くに
頻繁に行くわけではないのですが、ディズニーランドがあるだけでも何だか気持ちが
晴れるのは私だけでしょうか。
日の出・明海・高洲どうこうでなく、ここに住むと本当に住みやすさが実感できます。
バス便についても、あれこれ言う方もいますが、ここはバス便でもまったく不便を感じませんね。
東京駅や有楽町、新宿、羽田や成田からもバスで帰れる所なんて本当にないですよ。
新浦安にこれからマンション購入を考えている方、住めばここの良さが本当に実感できます。
ご参考まで。

>>659
そう、日経だと三井リハウスとか一部の不動産チラシに限られる。
YAHOOとかで把握するべき。

あと新浦地区には、レインズに正確な情報をUPしない不動産があるからね、
GP会社がこのMSに関わっている京葉線の内陸側にある２流不動産。

プラウド新浦安パームコートのホームページあいかわらず最低だね。
うちは光ファイバだけど、トップページが表示されるまで65秒もかかったよ。
ADSLだともっとかかるのかな。

ホームページの周辺環境を選択して表示するまで50秒。
情報がでてこないのでいらいいらする。
消費者は動画を見たいというマーケッティング戦略でこんなホームページを作ってるんだろうか。

新浦安は餌場がないからかもめはほぼいない。だからかもめの鳴き声はしないし、
ヨットなんかあまり見かけない。どちらかというと貨物船だろう。
あの浮かんでいる気球にしてもありえない。
だって羽田の飛行コースだから。飛べないだろう。

現地に来たことのない人が適当にホームページを作っているとしか思えん。

↑
言えてるw

このホームページだけで損してるよね。

確かに(笑)
何から何まで、やってることがズレてるね、ノムさん。

なんなのでしょうか、この人たちは！・
ちょっと、おかしいのでは？

↑どの人たちがおかしいと思うの？ 匿名掲示板でのごく普通のやり取りだと思うけど。ＨＰは確かにイラつくし。

ノム関係者かノム信者だろ。確かにホームページは良くないね。

HPは無意味に重いけど、時間まで計測してるのもキモい。。

4LDKの間取りでてないけど、販売はするよな？

掲示板でのやり取りとして、これが普通なのですか？
本当に気持ち悪い人たちですね。

669
4LDKも最近届いた資料に載ってましたよ。

670
こんなのは普通。嫌なら来なければ良い。

670

なんで気持ち悪いと思うの？
せっかくマンションに興味をもって、いろいろ調べている顧客候補たちが
貴重な意見を寄せているように見えるが

広告代理店のいうままにし＋空気を読めないから隣も大変な思いしたんでしょ

670さんの言うことは当たってるよ。

２ｃｈの住人が、『嫌なら来なければ良い。』というのなら分かるが、
マンコミュは決して誹謗中傷を言い放つ場でなないでしょう？

いくら匿名掲示板といっても、限度があるんと違うかな。
この感覚に慣れてしまうと、だんだん日常でも現われてくるよ。
はなつまみものになりつつあるのに、気づかれていかがでしょうか。

確かに、自分も購入検討者だけど、誹謗中傷を掲示板に書き散らかす輩と
同じマンションには住みたくないなぁ。

誹謗中傷？検討者が「ＨＰがイマイチ」との感想を素直にカキコしてるだけだよね？

それを「気持ち悪い」と言う方がどうかしてる。ノム内部の人間だと思われても仕方ないよ。

↑デベと決めつければ、勝ちだと思ってる代表選手・・

注目度の高い物件に、ネガが集まるのはいつもの事。

逆に、詳細も価格も発表されていない今の時点で、ネガに対していちいち噛み付く人がデベ以外に居る方が不思議だけどなあ。

500円の図書カード届きました！

すみません、教えてください。
鉄鋼団地って昼間とかかなりうるさいのですか？
工場ではないのですよね？？

鉄鋼団地は物流拠点であるとともに、圧延、切削、溶接、研磨等の加工も行われております。
昼間は作業音が当然発生しますが、パームコートまで聞こえて来ることはあまり考えにくいと思います。

>>679

ご教示ありがとうございます。
私は鉄鋼団地ビューの景観はあまり気にならず、騒音だけがネックです。
問題なさそうで安心しました！

最新のパンフにある情報です。

コンシェルジュサービスあり。
カーシェアリングサービスあり
シャトルバス（新浦安駅、舞浜駅に運行予定）
カフェラウンジあり
コーヒーサービス8：30〜17：00ミニショップ9：00〜20：00
ゲストルーム3室あり
スカイラウンジ12階にあり
コミュニケーションルームあり
キッズルーム＆キッズガーデンあり

⇒プラウドⅠと変わらないレベルか（管理費は高くなりそう）

＜プラン例＞
135.76平米 3LDK+2WIC+2N+SIC
（南東角部屋、ビューバス）

115.37平米 4LDK+3WIC+N
（南西角部屋、ビューバス）

107.07平米 3LDK+WIC+N
（南西中住戸、一階専用庭）

107.00平米 3LDK+WIC+N+ﾐｾｽｺｰﾅｰ（南東中住戸、ビューバス）

100.11平米 3LDK+WIC+N
（南西角住戸、全室バル）

間取りは、田の字型を避けるように工夫がされてます。

中住戸は共用廊下に面してしまう部屋が2部屋は出てしまう。

かなり共用設備が充実しており、長谷工施工である事を除けばグレード的にはプラウドⅠ並を目指しているように見えます。

おお、なかなか頑張ってるんじゃないの。
１２Fのスカイラウンジも遮る物がないからⅠのより良いね。
案の定、一番広い部屋は南東角部屋か～。
自分は都心風景も欲しいので南西角狙いでいくかな。

YAHOO!不動産に載ってる間取りも7種類に増えてます。

やっぱり安いわけないよね。

新浦安内のプラウドの中じゃ、一番安いよ。

Ⅰほどではないでしょ。
エレベータ１台当たりの戸数も違うし。

まだ価格未発表だけど、どう考えてもⅠより高いわけないので、
コスパなら、ここ一番でしょ。

価格が高ければ、売れない場所ですもんね。
早く価格が知りたいです。

でも管理費とか高そうですね。カフェとかコンシェルジュとか別になくても良いんだけどな。

マリナテラスくらいのサービスで十分ですよね。

管理費が駐車場コミで4万超えると厳しいな。
シャトルバスあるから確実に高くはなるだろうけどね。

カーシェアリングは稼働率悪そう。
この辺のマンション選ぶ人は大体車持ってるでしょ。

Ⅰで100平米くらいで管理費３万＋駐車場5千円くらいだから、
4万くらいは覚悟しといたほうが良いと思う。固定資産税もあるし。

修繕積み立て入れたら5万くらいになるってこと？
修繕は資産の一部と考えられるから、単純に悪いことではないけど。
仮に坪180でまぁまぁの条件の部屋が出たとしても、ローンは楽でないは、私には。。。

管理費と修繕積立費、駐車場合せて3万5千から4万ぐらいだと思う。
さすがに5万は無いと思います。

ここの価格はまだ解らないけれど、
エクセレントはえらく強気だね。
今週号のSUUMOで
70切っている部屋が4000万弱、78㎡で5000万弱。
あの立地で、ごく普通の仕様で坪単価200万越え。

これで売れたらIIも高くなるのでは。
売れるとも思えんが。

なんだ、新浦安ってお高いと聞いたけど、80平米を５千万弱って、安いやん。
だれや、住民はみんなセレブって言ってたやつは。
都内からしたら、阿保みたいに安いわあ。

じゃエクセレント買ってください。
新日本建設も助かりますから。
相場を知らない王子様。

買うんやったら、もっと大きいとこがええなあ。

10億出して赤坂辺りを買えば？
大きくていいと思うよ。

エクセレントが、坪２００万円で、連続完売している（広告より）。これが本当なら、パームコートの坪単価は、当然、それ以上と考えるのが自然です。それに、最後のマンションですから、プレミアをつけても、需要はそれなりにあるでしょう。売れ残ったとしても、長期戦で、捌けます。プラウドⅠが証明しています。結局は、完売。

それ、高すぎやろ！
限度があるわな。

＞エクセレントが、坪２００万円で、連続完売している（広告より）

今この物件のウェブサイトを初めて見てみましたが、総戸数102戸しかないんですね。
「連続完売」って、この程度の戸数でどんだけ期分け販売してるんですか（笑

で、よく読むと物件概要に「第３期１次　販売戸数７戸」とありました。
こんな販売手法でも「連続完売」と言ってはばからない業界です。


そういうわけで、これを参考にしてプラウド３の販売戦略は決定しましたね。
すなわち、相場を無視した価格設定（坪200万）で、細かく期分け販売して「連続完売」を目指す。これでしょう。

坪単価と合わせてグロスで考えないと。
立地、仕様とも上と思われるⅠが平均坪単価190万で惨敗しているのでそれよりは下が妥当でしょう。
Ⅰが竣工したのはリーマンショックの前で、それでも大量の在庫を残してしまっていますから。
グロス6000万を超えると売れない。
これがⅠから得た野村の教訓ではないかと思います。
新浦安の場合、広さ的にも小さな子供が2人、専業主婦の4人家族が平均的なところだと思います。
1馬力、30代半ばで年収1000～1500万円（中心は1200～1300万）が主力の購買層になると思いますが、この層が買うグロスは6000万円までだと思います。
何度か予想坪単価160万円台で投稿していますが、上記理由によるものです。
Ⅰを検討してまだ下がると思って買い逃しましたたが、やはり160万円台になって一気に捌けたという印象です。
7000～8000万というのは高層階、角部屋、海眺望のような一部住戸でしか通用しないと思います。
アッパーミドルが買える価格帯ではなくなります。

↑に同感の上で、意見させてください。そのなると、エクセレントの坪１９０～２００万円で、連続完売している（らしい）事実？と、上限６０００万円（坪単１６０万円）で、需要>供給となる事実（プラウドⅠの販売結果）から言えるとしたら、内側Ｌ字の低層１００㎡以下は、坪単高くてもグロス抑えれば売れる！　一方、高層は、坪単価高くグロス高くても売れる！残りのその他は、リーズナブル？となるということでしょか？

分かったようなこと、言ってるけど、所詮しろうと。
マーケットにより、価格は上下することを忘れては困る。
何を言っても、後解釈にすぎん。

坪単価160台は平均で、ですと南西中層階の中住戸がそのぐらいじゃないかと思います。
南東＞南西＞内側
高層＞低層
角部屋＞中住戸
の組み合わせで坪単価は大きく変わるでしょう。
当然、内側、低層、中住戸は安くなるので坪単価140台でグロスで5000万切るものもあるのではないでしょうか。
も坪単価の差は大きかったです。

マーケットとは何か教えて下さい。プロさん

高洲の中古相場は130〜160万ぐらいです。160台は新築のマーケット価格ではないのですか？
数字はざっくりですが、新浦安は坪単価120ぐらいでスタートして、グランデで160まで上昇、で190まで上げて惨敗、160台で捌いた。
こんな歴史です。
高洲という場所を考えても、550売ることを考えても160が妥当だと思いますが。

マーケットとは、株価。
今年の３月頃に買えばよかったの合唱だが、
それは株価も底の時期。

後からは誰だって、いえるよ。
日経平均が7000円台の時に、かっときゃ良かったってね。

>高洲という場所を考えても

もう日の出・明海との差別化はできないでしょう。
OKストアできて鉄鋼団地側の緑化工事も進んでるし。
何よりも南東はもちろん南西側の都心眺望があるのはここの強み。
Ⅰの内見したとき、下手な都内湾岸タワマンの眺望より、パノラマで、
より迫力を感じた。
シャトルバスがあるなら、なおさら。

それでも内側棟はどんなに安くても買わないかな。
それならば南船橋の駅近激安マンションのほうが良いかも。

　街自体は素敵だけれど、京葉線＆バスだと需要が湧かない
というのがマーケットの実態。

　そこに不便さを感じない住民さんは、安く暮らせて幸せなんでしょうね。
　弱いチームのファンの方が、安く観戦できるのと同じ。

　　

坪160万円、プラウド1の築厚浅中古の価格もそんなとこ…なるほど。ではエクセレントはなんで200万円なの？

価格予想になるとにわか評論家が湧いてくるね。

これで坪１６０万円より高かったら、Iの時のように、バッシング嵐になるんだろうな。

何でバッシングするの？欲しいのに買えないから？

全てにおいてⅠの方が上で、あの苦戦。
ここは、果たしてどうなのか？
日の出･明海信者では、ないけれど、金額がいくらであれ、場所が問題。

>>716
予想を書いて悦に入ってるから、はずした時にも持論を正当化したい心理が働く。

なるほど。

エクセレントも大幅値引きして売っているのでは？ただそれだけ。坪150以下では？

禿同

売れてるマンションが、あんなみっともない大だんまく出すはずないじゃん。

Iでもやらなかた。暴挙です。
高洲の恥さらしマンション。

連続完売って、坪２００万円って・・・実態は、どうなのでしょうか？

首都圏中古マンション価格、1.0％下落に　東京カンテイ

2009年11月24日
　東京カンテイはこのほど、10月の三大都市圏中古マンション（70平方メートル）価格の調査結果を発表した。価格データは、同社のデータベースに登録された中古マンションの「売り希望価格」を行政区単位に集計・算出し、70平方メートルに換算して表記したもの。

　それによると、首都圏の中古マンション価格は、2,767万円（前月比1.0％下落）で、先月まで２カ月連続で上昇していたが、再び下落となった。地域別では、神奈川県が2,424万円（同1.5％下落）で、首都圏唯一の下落となった。千葉県は1,766万円（同0.8％上昇）。千葉県を前年同月比でみると1.5％上昇となり、14カ月ぶりの上昇となった。これについて同社は「浦安市や市川市など、県内の都心近郊エリアで価格水準が今春以降堅調に推移していることが主因」と分析している。

　近畿圏の中古マンション価格は、1,812万円（同0.3％上昇）で、４カ月連続の上昇。

　中部圏の中古マンション価格は、1,509万円（同0.1％下落）となった。

南西中層、坪160万なら100平米で4800万か？
それはないわ。あったらものすごくうれしいけど。

その値段なら即買いしたい。

南西中層100平米が5280万なら喜んで買うぞ。お手頃過ぎて高倍率抽選のほうが嫌だ。5400万でも自分の中で色々正当化して買うと思う。それだけ欲しいのです。

内側は別として、100で、中層5300万下らず6000万位、高層6000万円下らず7000万ってところでしょうか？

内側は別として、100で、中層5300万下らず6000万位、高層6000万円下らず7000万ってところでしょうか？

中古より安い値段出してくるわけないじゃん。

モデルルーム出来る前から、買う買うって面白いですね。皆さん、現地見学したことあるんですかね(笑)

>>729
でも立地が中古より悪いから（最も場末）
それもありでしょう。

場所が既存マンションに比べて悪いのはわかってます。でもここしか大型はもうないんです。新浦安で社宅住まいですがもう出ないといけないので、ちょと無理してまでの価格なら迷わず買いますよ。眺望確保の外側はある程度高くても売れてしまうと思います。さすがに1の価格では無理でしょうがノムさんが長期戦してもいいくらいキャッシュフローに困ってないならお高いでしょう。難点はありますが代わりは中古しかありませんしね。

何故ワンを買わなかったのですか。皆さんが希望する価格と、最後は変わらなかったと思いますが。

間取り、眺望が選べなかったから。立地もそんなに大差はないと思ったから、悩みつつもⅠを見送った。正解だったかは価格を見ないとわからないけど。

ＪＡＬの社宅２棟は遠からず売却されるよ。メインＢＫからの圧力尋常じゃないから。

跡地にはマリナテラスみたいなのが２つ建つんだろうね。

大規模じゃないけど。高洲よりこっち待った方が魅力的。

新浦安で眺望ないマンションは駅近でなきゃ意味ないよ。
ＪＡＬ社宅の場所は、中途半端。駅まで歩くには辛いし、
且つ、通勤バスも雨の日とか混んでて乗れなかったりするし。

どうせなら、新浦安の外れでも始発に近いバスに乗れたり、通勤シャトルもあり、
なんといっても外側なら眺望があるここのほうが良いよ。

中古物件は、仲介手数料が馬鹿にならないし、新浦安は今どきディスポーザーなし
物件も多いから要注意。

＞＞７３５

ＪＡＬの社宅は２年程前に、野村不動産に売却済みですよ。
現在は、野村が賃貸でＪＡＬに貸しているだけ。。

そういえば、ここはディスポーザー付いているのでしょうか？床と天井は流行りの二重？セコムは？パンフレットでは分からなかったので教えて下さい。

>>736
あなたが、デベから望まれるお客であれば、競合とか抽選はそんなに心配ないと思う。これだけ戸数があれば、重ならないようにうまく捌いてくれるし、最悪抽選になっても不思議となんとかなる。最上階角部屋とかはまた別かも知れないけど。

以下、とある抽選会の風景。

まずは2倍のお部屋です。1と2の玉を入れます。ガラガラガラ。１番が当選でーす。

次は3倍のお部屋です。1と2と3の玉を入れます。ガラガラガラ。また１番が当選でーす。

次は4倍のお部屋です。1から4の玉を入れます。ガラガラガラ。またまた１番が当選でーす。

なぜか1番ばかり…。玉の大きさは一緒なのかな？重さは一緒なのかな？自分は１番だったけど、営業さんはなぜあれほど自信たっぷりに「絶対に大丈夫」と言えたんだろう？

となると、全て低層マンションになるのか・・・。
やっぱり新浦安駅遠の低層マンションは微妙かな。
野村だから、絶対安くはないだろうし。

野村は値引くよ。
値引かないのは、スーさん。

>>739
>ここはディスポーザー付いているのでしょうか？
>床と天井は流行りの二重？
>セコムは？

確かに直近のパンフには情報がないですね。YAHOO!不動産の間取りを見ると、備考欄に「住戸にセキュリティシステムを採用」とは書いてありますが。プロジェクト準備室に聞いてみないとわからないですね。

>>741
738ではないが、それこの辺の常識で、
ソースは必要ないと思うが。

そうなの？近所だけど知らなかった。一括売却の方が高く売れるのに、何で中途半端にマリナテラスが建ったんだろうと不思議に思ってた。

私も都内在住者です。
この物件や中古物件も選択肢に入れて新浦安物件を検討中ですが、
そもそも「千葉県」なおかつ「バス便」という物件を視野に入れている時点で、立地については相当妥協しています。
物件の価格が高かったら新浦安を選ぶ意味はあまりないので、都内物件と両にらみで検討しているところです。
新浦安物件の広さは魅力ですが、とりあえず80平米以上あれば生活に困ることはないので。

客観的に見れば、

＞場所から言えば、一番舞浜に近いし、それは東京に近いということなのに

という点は、都内在住者にとっても地元民にとっても、特に何らのメリットにもならないと思います。
（ただし、個人の価値観を否定する意図はありませんのでご了承ください）

客観的に見れば、

＞場所から言えば、一番舞浜に近いし、それは東京に近いということなのに

という点は、都内在住者にとっても地元民にとっても、特に何らのメリットにもならないと思います。
（ただし、個人の価値観を否定する意図はありませんのでご了承ください）

↑
東京駅行きのバス、舞浜駅が使えるから、メリットがないとも言えない。

80平米なら、あえてここでなくてもという気がします。

ノムさんは現時点では100平米以上の間取りしかオープンにしてませんね。

なのに、キャッチコピーにうたう「平均100平米超」の「平均」が何となく不安。

三井は「全室100平米超」とストレートにアピールしてましたね。はっきり覚えてないけど、プラウドⅠもそうだった気持がします。

蓋を開けたら狭くて手頃な部屋がをたくさんということ？プラウドⅠとのグレード差をそこでつけるのかな？

85平米の長谷工仕様田の字間取りが半数だったら切ないな。

748です。

>>750
＞80平米なら、あえてここでなくても

>>752
＞広くなければ新浦安場末の意味無し

私もそう思っているので、新浦安ではこことバス便の広い中古をウォッチしていますが、
エクセレントは検討対象外です。
80平米程度で選択肢に入れているのは都内物件で、予算的に湾岸エリアくらいしか買えないのですが、
駅徒歩10分以内の物件が多い点は長所と考えています。もちろん都心にも近いし。
ただ、新浦安エリアの解放感も捨てがたい魅力ですね。
バス便もかなり充実しているようで。


ところで、この物件付近から羽田や成田への高速バス路線はあるのでしょうか？

羽田＆成田は、周辺の各ホテルからリムジンバスがあり。ホテルまでは行かないとダメ。

すぐ近くから乗れて、八重洲・秋葉原行きの高速バスもあり。最近は混んでる。あまりに快適で一時期クセになった。

有楽町マリオンから新浦安までの深夜バスもあり。（新浦安駅からまたタクシーに乗るので、駅遠にはメリット薄）

他にもあったと思うけど、乗ったことないから忘れた。

>>754

新浦安在住の知人が「マンションの近くのホテルから羽田・成田行きのバスがある」と言っていたのですが、
この物件付近にはないのですね。
もちろん数多くの検討項目の中の些細な１つに過ぎませんが、情報感謝。

よくわからない議論が続いているが、
羽田や成田に行くような特殊な事情の場合は、
家族にオリエンタルやその他のリムジンバスのバス停に送ってもらうのが、
この辺の常識だと思う。
羽田まで20分強、成田まで60分強のこの環境に、
普通の出張族は満足している。

東京への通勤高速バスは快適の一言。
何故このルートになったのか不思議だが。（ノムの力？）

>>753
ところで、この物件付近から羽田や成田への高速バス路線はあるのでしょうか？

こんなネットで調べれば一発回答を質問している人が、
本気で検討しているとは、信じがたい。

ここに投稿している間に、リムジンバスとグーグればいいだけなのに。

最初の頃の掲示板にも書いてあったけど、
武蔵小杉で昨年早期完売した物件（低層だけど）は、ここと同じ野村×長谷工で、
二重床・二重天井、床暖房付きだったよ。
その辺は長谷工仕様とかあまり心配しなくても良いかと思われます。
よほど施工費を削るのでなければ。

というか、新町で直床マンションなんてあるんでしょうか？？

なんだか「東京駅行きバス」の快適性？をしきりに強調する人物がいるね。
誰も聞いてないのに何度も書き込むので、かなり違和感があるんだけど。

＞ノムの力？

と本当に勘違いする人はまさかいないとは思うけど、念のため書いておきます。
東京ベイシティバスの株主の京成電鉄と三井不動産の力。ノムは関係なし。
シンボルロードつまり日の出・明海地区発着だということくらい、利用者でなくてもちょっとググればすぐわかるよね。
つまり実態は、日の出・明海のパークシティシリーズの利便性向上のための路線設定ありきで、採算性を上げるために大規模物件のプラウド前を通しているだけ、というところでしょう。
結果としてプラウドも恩恵にあずかっているのだから、みんなハッピーだけどね。

三井の力とかパークシティのためとか、また変な人がやってきた。

ひょっとしてエアレジも直床？
以前、直床マンションに住んでいたことがあるけど、
あのふわふわと沈むような感覚は苦手です。
騒音とかの問題は起きなかったけど・・。

>>759
詳細かつ的確なご説明に深謝します。おそらくはパームコートを検討されている方ではないものと推察しますが。にもかかわらず、アラシを含むこのスレ閲覧者のために、貴重な時間を割いてまで情報提供をしていただくサービス精神に、感服いたしました。

ちなみに「ホメゴロシ」だからね。

>>759

そういえばこの八重洲・秋葉原行きバス、シンボルロードを突然南下したり不思議なルートだなと思っていましたが、
気がつけば日の出・明海に加えて高洲のモアナを含む、新町の三井物件すべての敷地前を通っているんですね！
今後プラウドⅢができると、利用者が増えて増便される可能性もあるでしょう。
そうなるとプラウドⅠとⅢもさらに便利になると同時に、既存の三井物件も一層便利になる・・・

やはりおそるべし、三井不動産の計算高さ。

>>756の意図はおおよそ察しがつくけれど、残念ながら調子に乗って「ノムの力？」などと書いてしまったために墓穴を掘りましたね。
いずれにせよパームコート購入者もこのバス路線の便利さを享受できるのだから、めでたしめでたし。

高速バスの件は深読みしすぎでは。走り出すよりずっと前に三井は販売を終えてますから。

ニーズがあると踏んで走らせてみた。走らせたら朝晩はまあまあの乗車率だったので便数を増やした（昼間は減らした） という単純な話だと思う。

「大型バスが通れる道」「右折左折は必要最低限に」「通学路とのクロスも極力回避」「遅れない」「始発バス停から乗った人は、高速に入るまで何分ぐらい待てる？」「各種制約の中で乗車率を極大化」「当局認可取得可能」等の前提を考えたら、今のルートになるんだと思います。

三井やノムの力というのは都市伝説としては面白いけど。

>>766

認可の下りやすさ等を優先するなら、本来であれば３番バスと同じルートでよかったはずです。
逆に「すべての三井物件の前を通るルート」という視点で考えると、今の八重洲・秋葉原線のルート以外にはないのですよ。

もともと三井はマンション専業デベのレジデンシャル単体で存在する（＝売ったら終わり）のではなく、地域開発が真骨頂。高速バス路線の新設はベイシティバスの稼働率向上とともに「売った後の地域の資産価値の維持・向上」が目的です。
単純な話だとか、都市伝説だとか、ノムの力などと思う人がいても不思議はありませんが、それも含めて総合デベロッパーとしての三井の実力といえましょう。野村はその恩恵を最大限に活用して良いマンションを分譲すればよいのです。

何故、三井はﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰ付けてないの？
SeaかSolあたりまでは付けていたはずなのに・・。

パームコートは、付いてることに期待。
個人的には一度使ってしまうと絶対無いと困る設備。
無いのなら都内の一部のマンションがやっているように
毎朝各部屋玄関前ゴミ回収とか、タワマンのように各階
24時間ゴミステーションとかあれば良いけど・・。

この物件は良く考えた方がいい。
可能ならⅠの賃貸で生活してみてから購入するのも手だと思う。

何かしきりに三井の宣伝してる人がいますが、意図は何だろうね？

↑Ⅰの賃料は25万ぐらいするし、そんな高い家賃を払ってまで一旦Ⅰに住むなんて…。引越しも面倒だし。

確かに、モデルルームを見て熱くなり、勢いで買ってしまうのは危険。ただあまりに慎重すぎて、気にいった部屋が売れてしまったらどうにもならない。

冷静に判断できるように事前の情報収拾・整理をしっかり行った上で、いざ折衝の時には買う/買わないの決断をスパッとやらないと。

特に意図はないでしょ。近隣で三井が競合物件を販売しているわけでもないし。
地域の歴史に明るくない検討者に新浦安エリアと三井との関わりを紹介しているだけでしょう。誰も聞いてないけど。
そもそも多くの住民にとっては、東京駅直行バスよりも最寄り駅のアクセスの方がはるかに日常生活に重要ですよね。

ところで、路線バスが敷地周辺をたくさん走っているのにわざわざ専用シャトルバスを用意するのは何故なんでしょうか。
路線バスだけでは不便なのですか？

土地勘のない検討者が今できること
→新浦安エリアの中古物件を出来るだけ多く見学しておく。周辺環境も正しく理解できるし、仕様・内外装等について自分の好み、判断基準が見えてくる。間取り図だけでは見えない部分も見えるようになる。
→余裕があれば、都内や千葉エリアでここよりも明らかにグレードが上/下の物件や競合する物件も見ておく。判断基準がより固まる。

かくいう私も、今から豊洲、新浦安、南船橋、海浜幕張を集中的に回り本命であるここのモデルルームオープンに備えます。（10月に初めて回ったので今日が2回目。あまり偉そうな事を言える状態ではないのですが…1回行っただけでも、ネット上にある内容がいかにいい加減であるかがわかりました）

テベ営業トークに乗せられない、また掲示板上のアラシ・ネガに振り回されない賢さを身につけましょう。

>>772
無ければ不便というより、あればより快適ということでしょう。
舞浜行きの路線バスは今のところ本数少ないですし。
無駄と考えるか、このマンションのメリットと考えるかは検討者次第。

パームコートは浦安市での最高級マンションと言われていますが、同感です。野村不がデベというだけで、信用できますが、あのエアレジを建てた長谷工が施工と聞いて鬼に金棒の感があります。プラウド１は野村不と清水のタッグでしたが、野村不と長谷工のタッグはそれ以上と思います。南には海、広々とした海、西側にはディズニーランドとディズニーシー、また、富士山を望み、又、北側には東京スカイツリーを見える。こんな素晴らしいマンションは他にはあり得ません。更に言えば、南側に現在開発中の公園、隣接する遊歩道（これは海直結）、プラウド１を超えれば高洲中央公園、海に出れば、高洲海浜公園であり、高洲海浜公園は来春より、総合公園と繋がります。凄い！。正に凄いの一言のマンションだと思います。

この掲示板で、パームコート最強説が数多くでていますが、

｢同感｣です。

凄すぎるマンションに畏怖を感じます。その上に、パーム（椰子）なのです。中には高々した木々を見、心洗われます。人生、心が穏やかなのが一番。リストラにあわず、エリート街道を進む人には、是非、お勧めしたい物件であろうと思います。

↑大丈夫(笑)？

笑えたからOK

本当　775　大丈夫？
>あのエアレジを建てた長谷工が施工と聞いて鬼に金棒の感があります

新浦安駅前のエアレジは、始め長谷工が施行しようとしたが、
手に負えなく（長谷工じゃ無理）途中で他社が施行したことは新浦住民には周知なんですが。

実際、住んでみないと不便さは理解出来ないと、Ⅰの友人が言ってます。
車でしか移動しない人は、別みたいですが。

広さを取るか？
僻地を我慢するか？

そのご友人の方の洞察力に疑問。ご自身でご判断されることをお勧め致します。

新町のマンションの中では便利な方では？
どのマンションも歩く距離ではないし、バスの系統、本数は多いし、シャトルバスがあるから終電でもバスで帰れるし。
不便というのであれば、新浦安には住めないと思います。

７８４さん、差がなかったらどうする？
価格の差は土地代の差だけ。こういう事書くから荒れる

７８５が荒らしとは思わないね。
いろんな考えがあっていいじゃない。

７８９の方が、嫌な感じ。


長谷工が微妙だけど、いい物件じゃない？

教えてください。ハセコーが何故ダメなんですか？　たとえば清水とくらべてなど。真剣な質問です。プロの方の回答を期待します。（荒らしのかた、反応勘弁ください）

長谷工はどうでしょう？の板にいろいろと情報がありますよ。

正直検討者ですがモアナさんの売り出し価格を知ってしまった今このパームコートさんはモアナさんより低い価格設定でなければ私は対象外になってしまいます。だって立地やツクリやデザインを比較してもモアナさんの足元にも及ばないのに価格だけはそれ以上なんてだれも見向きもしませんよ。
　それだけこの現在の経済状況は最悪です。野村さんこの掲示板みてたらよく考えてください。

じゃあ、どうしてモアナを買わなかったの？
ここで、低価格設定のお願いをするより、モアナの中古物件をひたすら待ったらいいじゃない。

モアナ、プラウドⅠ、マリナテラス、エクセレント、パームコート、全部見送りですね。
新浦安在住期間は長いみたいけどね。

７９６》
上のほうでモアナさんの売り出し価格を誰かが教えてくれ知ってしまった今パームコートはモアナさんより低く売り出してもらわないと私は買う気を一気に失ってしまいます。もっと早くにモアナさんに出会ってればこうにゅうしたでしょうね。現在は日本の経済状況は最悪ですし無理をしてまで高洲のマンションの中で一番立地が悪いマンションに飛びつこうと思いません。それゆえに野村さんには前回の失敗を反省し価格的に魅力のあるパームコートを出してもらいたい。すぐ完売になるマンションに住みたいです。いつまでもいつまでも売れ残りを気にし修繕費や管理費のことなど気にしながらのマンションライフは勘弁です。

７９５ですがいままで借家住まいで今年あたりから家族が増えたために検討し始めたところですのでモアナさんの売り出しなんてぜんぜん知りませんでした。検討者の正直な気持ちを書きました。野村の営業さん気に触ったのでしたらすいません。

ここはいいところですよ。みなさんきっと満足しますよ！