プラウド新浦安パームコートってどうですか？＜その１＞

そうか、施工は長谷工なのか…。
あまり期待できそうにないな…。

ハセコは東陽町のプラウドを見てあまり心配してないんですけど、
やっぱり色んな場所で言われてるようにプラウドⅠ型（L字型）でなく
L字の内側にもう一棟（二棟？）建つ事に決定したんですかね？？
現在のⅠの未入居よりも安くなるんでしょうかね？

＞０３さん

　残念ながら、L字内側に二棟建つ形で決定のようです。
　眺望が見込めない分、内側はそれなりにお買い得になるのでしょうが。
　ただ、個人的にもマンション全体の景観としては、いただけないないですね。

長！谷！工！！
長！！谷！！！工！！！！
長！！！谷！！！！工！！！！！ぅぅ～ぅうう～
新浦安で長谷工ですか。

それは！それは！！
竹中じやなく長谷工！！鹿島じゃなく長谷工！！戸田じゃなく長谷工！！！


新浦安住人には、長谷工がぴったりですか。
さぞ素敵なマンションが出来上がることでしょう！！！

日の出も売れ残りある状態で５５０戸も大丈夫なのか？？？

購入者に損失を与えてでも野村は売り切りますよ。

レジアスも長谷工だよ。

それにしても野村は販売するのが遅いよね。
レジアスの時は、今のプラウド３のような状況で、キングス棟はほとんど売っていた気がする。
こんなんじゃ、低層階は床の色とかキッチンの高さとか間取り変更とかできないじゃん。

高洲、日の出の売れ残り抱えているから、販売時期も調整せざるをえないでしょうね。
個人的には、どれほどの仕様を積んでくるのか興味あり。
野村×長谷工でも、武蔵小杉の物件は二重天井・二重床だったし、必ずしも長谷工仕様が
ダメというわけでもないと思うけど、高洲、日の出との差別化が気になる。

ここ無理だろ。
厳しいよ。いくらで販売する気だろ？
高洲も日の出も売り切ってからにすればいいのに・・・

年末にプラウド１買いました。
プラウド３を待たずに買った理由は

・立地の良さ
　　駅からの距離は大差ないが、鉄鋼団地間際か公園隣接かの差は大きい。

・仕様
　　清水建設と長谷工
　　単に以前長谷工の物件に住んでてイヤだったので。
　　その物件だけかもしれないけど。

・建て方
　　Ｌ字ダブルのマンションはちょっと・・・
　　出来上がったら予想を裏切る完成だったら良いけどね。


ということでこのご時世、上記デメリットを考えても、プラウド１の定価よりたとえ２－３０００万低くなる予想を
した上でプラウド１にしました。

08
いい加減なことを言うな。長谷工はラデァン。
ラデァンもレデアスも完全時にはほぼ完売。
大失敗プラウドと一緒にするな。

↑
時期と価格が違うから、比べようがないじゃん。

「新浦安Ⅲ」、早く概要が発表されないかな～。

にしても、二重L字配棟、プラウドⅠとの距離の近さを考えると
ちょっと痛すぎるかも。すなわち、内側の住居の人は、LD側も寝室側も
マンションしか目に入らないわけだよね。ここまで駅遠にきて、それは
いくら安くても辛いわな。

最後の最後ががカス物件とは。
安売りして新浦安の相場を下げるのは勘弁な。

8だけど、

>>15は何をそんなにカリカリしてるんだ？？

＞いい加減なことを言うな。長谷工はラデァン。

ラディアンね。
ラディアンが長谷工かどうかは知らないが、レジアスも長谷工なんだけど何か？


> ラデァンもレデアスも完全時にはほぼ完売。
> 大失敗プラウドと一緒にするな。

俺の書き込みを良く読んでくれ

× レデアス　　○　レジアス
× 完全時　　　○　完成時


> レジアスの時は、今のプラウド３のような状況で、キングス棟はほとんど売っていた気がする。

「今現在のプラウド３の工期スケジュールの段階で、けっこう販売が終わっていた」と言う意味。
当然完成時にはほぼ完売。

と言っていますけど？

> 大失敗プラウドと一緒にするな。

一緒にしてないが・・・　　どうしちゃった？？

通りすがりのものです。レジアスフォートは、長谷工じゃなく、フジタ++三井建設じゃない？
仕様は長谷工チックだけど。
長谷工ならシーガーデンっぽいカッコイイマンションがいいね。できれば二重床+ワイドスパンがいいね。

レジアス、施工はともかく、確か、設計には長谷工絡んでたはず。
だから、長谷工が１０年くらい前から押してたディスポーザーが
新浦安には珍しく付いてる。

確かに！　プラウド１をそのまま小さくしたようなデザインではなく、
お互いにバランス取れるような雰囲気の洒落た作りにしてほしい。

で、ここ、いつから発売になるんでしょう？
プラウド１、プラウド2の売れ残りの捌け次第かな。
そうなると、野村も値付けが難しいね。

こんなこと仕方ないけど、最後のマンションは野村以外のほうが、
こういった思惑が働くことなく、ライバル意識で面白い展開に
なったと思う。

Ⅰみたいに、普通のＬ字にすれば良いのに。
で、Ⅰとは差別化する共有施設を作る。　温泉なのかジムなのかなんでもいいんだけど。

ただでさえ、

・鉄鋼団地間際（南東棟ならなんとか）
・長谷工

だけで引いちゃうのに、さらにダブルＬ字のデメリットを加えてどうする（笑）


これでレジアス並みの価格メリットが無いと誰も買わないよ

もしくは最低１２０㎡の広々快適マンションとか。

●ラディアン）設計・施行・販売、さらに未だに管理会社も長谷工のAllハセコMS
　　　　
●レジアス）設計・施行が？フジタ（長谷工は絡んでない）、が販売を長谷工GPに委託
　　　　　　　
　　　　　>>17長谷工が１０年くらい前から押してたディスポーザーが新浦安には珍しく付いてる。

　　　　　　　レジアスにディスポは確かに付いている。
　　　　　　　が、ALLハセコのラディアンには無し（浄水層が無いから後付けもNGだが、
　　　　　　　一部の＊＊住民が付けて、その後当該物件の売却をハセコ仲介に委託したところ、
　　　　　　　堂々と「ディスポーザー付きです！」と宣伝販売した前科あり）
　　
●シーガーデン）これは自信ないが設計・施行・販売が長谷工（間違っていたら訂正頼む）
　　　　　　　ただ、住民が賢く管理会社は長谷工を外して他社。

＊レジアスのように販売だけ長谷工GPに委託する物件は多い。

追記

●グランファースト）これも長谷工が絡んでるが、詳細は失念。

維持費のかかる共用施設は要らない。
一本L字か、最悪でもコの字作りの配棟で
現在の経済状況に見合った価格で提供してほしい。
鉄鋼団地viewは我慢できるよ。


でもプラウド東陽町のKY値付けを見ると
アホな価格設定になるんでしょうね。
Ⅰの残り部屋を値引きで買うのとどっちがいいんでしょ？

高層階の部屋が選べるのならⅠが良いのでは・・？
実際の部屋や眺望を確認できて選べるのは確実。
すぐに住めるし。

シャトルバスサービスも羨ましすぎ。
Ⅲでも運行させるのかな？

IIIは長谷工設計だからナロースパンウナギの寝床型の田の字間取りか。80〜90平米代でもスパン6m50とか。
それとももうちょっと工夫してくるか。

レクサス（野村）とダイハツ（長谷工）を協業させるようなもの

バス便割安物件ならば、長谷工さんが一番コストパフォーマンスの
良いマンションつくれると思う。
　野村が、高洲について良く学んだことがわかる。

　破たんした新興デベの最後の方の物件をみると、長谷工仕様が
適当なところに無理にデザイナーズっぽい建物つくって、高くて
売れ残っていた。

　野村は、軌道修正して、同じ失敗はしないのでしょうね。

Ⅰとは場所が違いだけに、どれくらい仕様が違ってくるのか興味あるね。
シャトルバス運行なし、豪華共用施設なしは仕方ないにしても、例えば、部屋を
狭くしてくるのか、全戸セコムを一階と最上階だけにするのかとか・・。

長谷工でダブルＬ字プランというとココを思い出します。
こんな感じになるのでしょうか・・・。

東京サーハウス
ttp://www.sohgohreal.co.jp/completion_album/shimomaruko/image02.html

ここは、浦安市の住戸数制限を受けるので、
80〜90平米代でもスパン6m50とか。はありえない。
野村は戸数制限があるので、１軒あたり広くして高く売ろうとするはず。

Iと比べれば、
Iは購入者には関係ない、野村の土地相場の読み違い、
土地取得価格の周辺相場乖離価格が、一軒当たり1000万
乗せられて、割高。高級仕様なんてとんでもない。
ごく普通のMSですよIは。高級なのは値段だけ。

ここは土地購入価格はまともだからそれほど野村の負担はない。
つまり、結論として、IIIがIと全く同じ仕様を作っても、
一軒当たり1000万近く安く販売できると言うこと。
野村がぼったくり価格をつけなければ。

以上ここの価格発表をまった方が良いでしょう。IとIIIの比較検討者は。

野村はIが売れなければIIIの価格はつけられない。
ジレンマでしょ。
Iが売り切れればどうなるの。

Ⅰが売り切れれば問題ないでしょ。

売り切れなかった時には　長谷工仕様だから、
Ⅰより「１割以上安い」ですって、Ⅰの購入者
にいうんでしょ。

「２割近く安い」かな。

高洲は一長一短あるけれど、長谷工さんが最適の
立地だよね。

Ⅰの売れ残りを、うまくサービス価格で買えたら、良いのでは？
誰かも書いていたけど、公園直結、シャトルバスサービスはあなどれない。
OKストアまでの距離もⅠとⅢで、微妙に違うし、何よりも路線バス系統、
Ⅲは高洲中央公園のバス停まで、ちとあるでしょ。
となると、10番系統と19番系統しかないのは、今の本数では辛いと思う。

>土地代はⅠに比べて、坪あたり約４割安で仕入れしてる。

Ⅰの平均２割安だったら野村の大成功物件。
仕入れがバレテルから、値段も難しいだろうな。

「駅から遠い」、「長谷工」、「野村不動産」
これに加えて、共用施設が豪華（シーガーデンみたいに大浴場つき）、大物タレントをCMに起用、周囲の相場と比べて高い、バスをマンションで運行、とかになったら、
榊ブログがよろこびますな。

しかし、この物件、鉄鋼団地にものすごく近いなあ。
住宅地と鉄鋼団地を分割する壁にならなきゃいいけど。

外側の棟の南東側は人気＆値段高そうだね。

＞２８

　全戸の玄関・窓にセコム付きって、新浦安の他のマンションでも標準仕様？？
　Ⅰのみ？？

マリナテラスもそうですよ

破滅の道が止まらない。
大手のキケンな所だね。１．２買った人は保証とかどうなってるんだろ？
Iリンクもそうだけど、買い損させるNO１だなｗ

14階って所も建築基準法ギリギリでやってる根性気に食わんな・・
破滅の道か・・運転資金回らなくなってるみたいだな。
ここのデベってちゃんと保険入ってる？

某巨大掲示板で

＜長谷工のマンションを青田で買った人ご愁傷様＞

なるスレが建つほどなのに・・長谷工＊＊＊＊とは

長谷工は、色々叩かれやすいよね。
でも、自分は以前、長谷工マンションに住んでたけど、
住み心地に特に問題なかったよ。

お約束の直床のふわふわする感覚は、すぐに慣れたし、
上階に住んでた人がたまたま当たりだったのか、音が気になったことも
なかった。

ただ、イメージ的に長谷工って、ブランドとしての高級感はないよね。
例外はエアレジくらい？

でも、この場所は長谷工仕様が似合う場所だから、
問題ないでしょ。
　ノムさんも、勉強したということで。

実際、新浦安はどの地域も長谷工仕様が多いよね。
大きいところでの例外は、プラウド、マリナテラス、パークシティシリーズ（が、施工三井建設は微妙）
くらいかな？

だからプラウドⅠ位の仕様でも高級マンションなんて
自慢する人がでるんだよ。

って、プラウドⅠはいい仕様だよ。
いろいろ見たけど、住めるものなら住みたいもんだと思ったよ。

でいつから全容が発表になるのでしょうか？来年？

もっと先じゃない。プラウドIが完売してからだから。

まだ、詳細など一切明らかになってないしね。
でも、自分は、やはり新浦安に住みたいので、注目してる。
高洲でも全然ＯＫ！

46さん
三井・三菱・住友などの財閥系が分譲するマンションとしては普通の仕様だよ。
2006年くらいまでに財閥系が分譲したマンションは郊外ファミリー向けでもここくらいの仕様だった。
今売られているほかのマンションが仕様を落としすぎなんだよね。

例えば、突き板のフローリングとか、一枚板の扉とか、
都内のそこそこ高級物件を見てくると、確かに、Ⅰはアレ？？と思う部分もあるけど、
広さがある分、コストダウンは仕方ないのかな。日常生活に直接影響与える部分ではないし。
ただし、マリナテラスは、あれくらいの広さ（Ⅰと比べて狭い）の価格で低層高級仕様を
謳っているのに、Ⅰと仕様が殆ど変わらないのはどうかと思うが。

自分はⅠから初めて新浦安マンションのモデルルーム見始めたんだけど、
床材、建具などで豪奢なマンションって、新町地域だとどこ？　やっぱエアレジ？
免震構造とか、マンション全体の躯体構造は抜きにして。

ここにも情報出たね。

　http://www.shinurayasu-navi.com/navi/condo/nomura3/index.html

高洲で設計・施行はラディアンコースト。
竣工後は、通称

「ラディアンコーストⅡ」、「奥のラディアンコースト」

と呼ばれそう。

呼ばれへん、呼ばれへん。

「ラディアン・マンション」とは呼ばれないかもしれないが、
長谷工の仲介が中古チラシで、「設計・施行は長谷工」と
やたら長谷工が絡んだMSと宣伝広告するからな。

すくなくとも竣工５～１０年後には、長谷工MSと浸透。
中古売却時には、元売主・販売より、設計・施行が
重視されるからな。

以下、他スレより。結局、グランファースト・ラディアンコースト・シーガーデンの
と異なり、MS名に野村の「プラウド」が付くバッチ物件ですな。


No.19 by ぼろぞうきん　2007/07/26(木) 14:05
>18
長谷工が設計施工なら他の長谷工物件と遜色はない。
設計事務所がかんでの物件であれば申し訳ないが設計をしたことが
ないので何とも言えない。
長谷工での設計経験は有り、やはり他の物件と仕様は変わりなかったな。

ちなみにレス１３でも書いたが、例え三井やら藤和の物件でも
施工が長谷工の場合は全て長谷工仕様なので、一般の設計事務所が
行った物件とは毛色がまったく違うので注意、ようするに
長谷工が設計施工をやっている場合はデベがどこであれ
みーんな内容は同じようなもんだ。

>>57
>長谷工が設計施工をやっている場合はデベがどこであれ
>みーんな内容は同じようなもんだ。

新町最後のMSが　長谷工　か。

確かにぱっとしないね。無難というか。もっとアグレッシブでとんがったものつくってもらいたいなあ。歴史にのこるようなマンションを。
ECOに配慮し、鉄筋を一切使ってませんとか。

長谷工の場合、どこのデベから受けようと設計・施行は同じようなもの。
と言ってもスペック等のレンジが狭いだけで、長谷工なりの低コスト仕様、
高コスト仕様はあるでしょ。

プラウドⅠ、Ⅱでの損益結果を踏まえて、Ⅲを長谷工に発注するだろうから、
どんなコスト仕様なのか、おのずと分かるよね。

過去に長谷工で＞アグレッシブでとんがったもの
あったか？
調べきれていないが、無いと思われ。

施行コスト高になるので、今後も期待できない。
残念な物件になる予感。

プラウド東陽町も長谷工が施行だな。

仕様は以下だ
　ttp://www.proud-web.jp/toyocho/quality04.html

>>62
ハセコにしてはマシな仕様ですな。
二重床、サイサッシ？、お約束のディスポーザ付き。

しかし、模型を見るとナロースパンで、田の字型のタイプが多そうだね。
2棟L字配置で、ジョイントでつなぎ、片方の棟はエレベータが皆無っぽいです。
橋渡って隣の棟のエレベータに乗れってか（シーガーデンに似ている）。
ハセコらしさをかもし出しています。

どうでもいいが、QUOLITYってホームページに書いてありますね。
誤字か？

かっこ悪いことに、ちょっと上を見るとしっかり、QUALITYという文字もかいてあります。

サイサッシ→ハイサッシでした。

まぁ皆さん、業務妨害で追跡されない程度の発言にしときなさいよ。
無知な自己主張ほど怖いものはないからね。

＞65

販売関係者ですか？
削除依頼面倒ですからね(笑)

プラウド2があと1戸みたいです。意外です。
プラウド3とプラウド1が併売ですかね。

何故ハセコ単独で設計でないのか？

設計の「イム都市計画」の求人広告を調べると、
「コンサルティングスタッフ（近隣周辺折衝業務）」
がある。

野○Ⅰ住民に対してはイムが担当か？

＞６３

　ここの模型って、どこで見えるの？

マリナは完売らしいが、高洲の2物件は、どうなることやら。
550+残戸、大丈夫なのか？

新浦安新町で、今後ライバル新築物件は出ないことをふまえて、
野村さんは、長期戦覚悟で強気でいくんじゃない？

>>70

今は６８０＋残戸らしいよ

>71
株式会社である以上、利益を圧迫する売り方は株主が認めない。キャッシュフローがすべてです。

俺は株主だが、ゆっくり売ることを認めるよ。
株価も最悪期から回復してきたし、安売りせずあわてずゆっくりお金持ち相手に売って欲しいね。

Corporate Social Responsibilityを目指さない企業は伸びない。

CSRなんてドウでもいいけれど、
東京駅直通の高速バスが存続する限り、
ここはお勧めでナイカイ？

理由１
プラウド１より100近く土地取得価格が安いため、同じ仕様なら1000近く安い。
プラス建築費、資材費が１より2割近く安くなっているので
１と同条件なら1500万以上安いはず。

理由２
高速バスのおかげで、新浦南地区は駅から遠いハンディがなくなってしまった。
もちろんバスの存続が前提だけれど。

その点マリナは？？？

高速バスはＭＳ販売のための限定サービスでしょ。プラウド３が完売したら消滅するよきっと。

そしたらまた陸の孤島ですね。

いつ見てもご近所さんは残念な感じですね。

これは、野・が金と名前を出すだけの、ハセコMS。
銭湯が無いシーガデン。

>プラウド１より100近く土地取得価格が安いため、同じ仕様なら1000近く安い。
>プラス建築費、資材費が１より2割近く安くなっているので
>１と同条件なら1500万以上安いはず。

土地の取得価格は坪単価でも４割安。同じ仕様＆材料費としても４割安でしょ。
Ⅰの最安値部屋を例に計算すると、\4,770万円→\2,862万円　その差\1,908万円
Ⅰと同条件なら\1,900万円以上安いはずとなるんじゃ・・・

材料費が更に安くなるんだったら・・・\1,900＋α万円以上・・・

そんなに安いなら私でも買えそうです。でもそんなに安いプラウド聞いたことないな～。

仕様を上げて同じくらいの価格にするのでは？

内装の建材とかをⅠよりも豪華にして、ビルトインエアコン付き、
無水グリル付き、ガラストップコンロ、食洗機、浄水器標準装備、
浴槽も人造大理石、ミストサウナ、浴室テレビ完備・・・なら、
Ⅰと同じ坪単価でも検討するよん。Ⅱと同じ坪単価なら、それでも嫌だけど。

安いブラウドならコープ野村に逆戻りだね。

お前らみたいなビンボー人には、飲むさんも検討すらして欲しくないと思うけどなｗ

確かに。

安くてもⅠと同じ利益率なんだからエエんじゃないかい。
高くして幽霊マンションになるよりまし

販売センター新築の看板発見。
Ⅰの跡地をそのまま転用すると思ってたけど・・別に作るんですね。

縁起悪いから別の場所にして当然だよね。

こんな遠いモデルルームに人は来ないよ。
ダイエーの中にでも作らなきゃ。
ということは、客寄せにまた大物タレントをCMに起用するのだろうか。

モデルルームの高洲７－２１は、浦南や老人ホームの前あたりですか？？

モデルルームは、モアナのすぐ南（海側）ですね。
モデルルームのついでに、広い高洲海浜公園でも見てもらうという
狙いかも。

プラウド１の中古価格の下がりっぷりみるとプラウド１比で定価２５％安も現実味おびてきた。

プラウド１の中古価格の下がりっぷりみると、あきらかな低コスト仕様も現実味をおびてきた。

１と３　連接する格差MS

連接→隣接

売れ残りが怖いから相当安く出すんじゃないだろうか？

Ⅰがバブル値だっただけでしょ。
野村自身が入札で価値をはじき出したんだから、それで販売すれば、、、
４割安く仕入れたんでしょ。ダークなイメージ払拭のチャンス

「■浦安地区第二期高洲地区一般住宅地（八丁目）の一般競争入札について■」
この入札（海側の低層地区）で、ここを高値に根付出来るかが決まるんじゃないかな。
入札実施日は「平成２１年６月１７日（水）午前１１時から」で結果出てるから、
もうすぐ公表されるでしょ。

ここはいいと思うよ。
Iが売れていない分、安くなるはずだし。

仕様だって、余計な共用部がない他はほとんど変わらない。
Iだって住戸は普通の仕様で施工は悪いし。

西日が当たっているとき、南西側タイル仕上げが如何に悪いか一目瞭然。
Iと比較検討している人は、見てみたほうがいいよ。

早く情報出してくれないと幕張ベイタウンかっちやいますよ。