豊洲駅徒歩１分
地上40階、地下1階
560戸、都市再生機構賃貸住宅395戸を含む
旧関東板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38468/
こちらは過去スレです。
豊洲シエルタワーの最新情報をチェック！
[スレ作成日時]2006-09-12 20:30:00
豊洲駅徒歩１分
地上40階、地下1階
560戸、都市再生機構賃貸住宅395戸を含む
旧関東板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38468/
[スレ作成日時]2006-09-12 20:30:00
見てみぬふり・・・ってのはおかしいのでは？
シエルタワー全体のモラルがなくなります。
注意するか、警備に連絡するかしないとさらにエスカレートしますよ！
私は見つけたら注意します。
皆さんも大人の対応をしましょう。
先ず、入居者かどうか、確かめよう。まだ引越しが行ってるので、今は外部の人が入りやすい状況ですね。
「エッチなこと」の内容にもよりますが、常識の範囲で電車の中で普段やらない事でしたら、私は忠告しますね。
まず、404にこのマンションの名前を教えるところから始めないといけませんね。
ちょっと発言が過激になってきてますね^^;
共用部分ですから、公序良俗の判断になるんじゃないでしょうか。
私たちが住む場所ですから、もしそれでうーんってことなら
管理事務所に相談するのは普通の対応だと思います。
結局補欠の方はどのくらいまで繰り上がったんでしょうね〜？？
二階ラウンジの深夜の使用法についての問題ですが、
管理事務所に問い合わせたところ、「そういう事例があって目ざわりということなら
あのソファの周りをパーテーションで仕切ります」という返答でした。
「そういう行為自体は中止させる権限はないし、囲ってしまえば通りすがりの人は
見えないし、ソファーに居る人も落ち着いてスキンシップが図れるし、
囲う方向で検討する」と言ってました。
良かったです。
＞そういう行為自体は中止させる権限はない
彼らの行っていることは公然わいせつという立派な犯罪ですから、
一般人でも、中止させることはもちろん、逮捕することだってできます。
「中止させる度胸はない」が本音でしょうね。
囲って密室状態にしたら、今度はエッチどころじゃ済まなくなりますよ。
刑事訴訟法
第212条 現に罪を行い、又は現に罪を行い終つた者を現行犯人とする。
２ 左の各号の一にあたる者が、罪を行い終つてから間がないと明らかに
認められるときは、これを現行犯人とみなす。
1．犯人として追呼されているとき。
2．贓物又は明らかに犯罪の用に供したと思われる兇器その他の物を所持しているとき。
3．身体又は被服に犯罪の顕著な証跡があるとき。
4．誰何されて逃走しようとするとき。
第213条 現行犯人は、何人でも、逮補状なくしてこれを逮捕することができる。
第214条 検察官、検察事務官及び司法警察職員以外の者は、現行犯人を逮捕したときは、
直ちにこれを地方検察庁若しくは区検察庁の検察官又は司法警察職員に
引き渡さなければならない。
ここの管理の考え方に疑問を感じます。
最近、下のスーパーにも異臭が漂い始めました。
だからさ〜、この手の話は前に書いていた人がいるとおり、
まあしょうがないなぁで許容するのが大人でしょう。
上階がゆさゆさギシギシ揺れるとか、廊下までイタス声が聞こえるとか、
そういうことは気が付いてもきがつかないフリをするのと同じこと。
あんまり杓子定規だと欲求不満で邪魔しまくってると思われますよ。
そーそー
見えなければ誰にも迷惑かけてないんだからいいのだよ
僕なんかもっと見たいくらいだけど
あの女子高生かわいいし
それに、このマンションほとんどは公団の所有物なんだから、私人の持ち物ではなく国民の持ち物なのだよ
だから国民である女子高生がスキンシップを図っているのは誰にも止められないのだよ
仕方がない様相だね。
賃貸戸数が多い弊害が如術にでているコメントだね。
真面目に考えるなら、こちらをご参照ください。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=661238
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
防犯カメラ作動中って貼り出せば
ラウンジの件に関するコメントのどこらへんが「賃貸戸数が多い弊害」に
なるのでしょうか？説明してください。
異臭はシエルコート全体で漂ってますよ。
異臭？
何の臭いですか？
水が臭いらしいですが既に入居済みの方
状況を教えてもらえませんか。
臭うというのは、買い物に行く側からしても心配です。
水が臭い？
下水の関係ですか？それは直らないのでしょうかね。
シエルコート全体で漂うとのことですが、問題ですよね。
入居済みの方の話もっと聞きたいです。
>418
「公団の所有物なんだから、私人の持ち物ではなく国民の持ち物なのだよ」
逆ではないでしょうか。国民の持ち物だからこそ、他人の目を配慮し、ルールを守るべきではないでしょうか。「上階が揺れる、廊下まで聞こえる」というのは、あくまで自分の住まいの中でやってるので、次元が違うから比較の例として適切ではない。
今回はたまたま「エッチなこと」がハイライトされてるだけ賛否両論になりましたが、廊下にゴミを置きっ放しと一緒です。その場合は、国民の持ち物だからいいんじゃないの？...って言うでしょうか。
もちろん他人のスキンシップを止める権利はないですが、自分勝手にどこでもいつでも誰の前でもスキンシップする権利も無いですね。どうしても自由の権利を強調したかったら、本当の公共の場所（近くに公園たくさんあるし、ベンチつきのバス停もある(^o^) ）でやるべきです。警察が何を言うのか分からないけど...
相手が未成年であれば、見ないふりにすることは本当の大人の対応ではないと思います。もちろん彼らを教育する義務は我々には無いですが、「社会の常識はこうですよ」「周りに対して気配りするのは大人ですよ」のようなことを伝うため、親の気持ちを持って暖かく忠告すべきだと思います。長くなりますが、元米国大統領夫人ヒラリーの本にも語りましたが、「子供一人を育つために、町が要る。」確かに昔は親だけではなく、近状の大人も子供達の成長を見守ってあげましたよね... そういう暖かい社会が復活できればいいと思いませんか。
あなたたちは女子高生のおっぱい見たくないわけ？
あなたは女子高生のおっぱい見たくないわけ？
女子高生がスキンシップしてるのが何が迷惑なわけ？
微笑ましくていい光景じゃない
何も下半身丸出しなわけじゃないんだし
公然わいせつにも当たらないよ
しかもパーテーションで仕切るって言ってるんだから見たくない人は見なくてすむわけでしょ
何をムキになって「良識ある大人」ぶってるの？
そんなこと言ってても、ほんとは女子高生のおっぱい見たいんでしょ？
>435
なるほど、女子高生からのレスだね。ま、別に下半身丸出しをしてもかまいませんよ...自分の部屋でやるのなら。自分の親の前でやらないことであれば、共用の場所ですれべきではないでしょう？
わいせつかどうか、交差点の交番前のベンチで同じ行動をやって、警察に判断してもらえばすぐ分かると思いますが。
パーテーションで仕切る話はそもそもナンセンスですよ。どうして二人の行動を隠すために共用のロビー空間に圧迫感を与える仕切りを入れるまで、共用の管理費からお金を使わなければいけないの？
寂しいね、自分の快感だけしか考えられないレベルの話は。
いいですよ、何をやっても自分の人生だから。但し、権利を強調する前に責任を果たせ。ちゃんと金を出してホテルへ行けば、だ〜れも一人文句言わないですよ。タダで椅子を使うってようなケチくさいことヤメな！
西側の１５階付近にお住まいの方、
隣の立体駐車場に取り付けられた
赤いネオンのＰＡＣＨＩＮＫＯって
眩しくないですか？
水が臭いとはあまり実感してません。もちろん飲料には使用していませんが、歯をみがく時に、そういわれてみるとそうかな?、というレベルでした。空間の匂いも特に気になりません。むしろ、B1Fのゴミ置き場の入口の自動ドアが早くもこすれて(?)塗装がはげているのが気になります。
気にしていたエレベータの混雑も今のところそれほどではありません。まだまだ入居が続くことを考えると油断はできませんが、小さいながらもエレベータは意外に効率良く動いているような気がします。
シエルタワー豆知識：
エレベータのボタンがたくさんあるので、間違って別な階のボタンを
押してしまうことがあったら、
間違って押したボタンを再び２、３回押すと、キャンセルすることができるんです（＾＾/
エレベータが設置できるエリアの面積は限られていますし、
大きいのが４台ぐらいよりも
多少小さくても６台あるのは良いですね。
早く直して欲しいですね。小さなことですが、放置すると段々とゴミ置き場の雰囲気もすさんでくるような気がしています。
すみません、引っ越しされた方教えて下さい。
明日引っ越しなのですが、丸めて3m65cmの長さのあるじゅうたんは
エレベータで運ぶことが可能なんでしょうか。
住人が増えてきて、ゴミだしルールも乱れているようです。
引越のダンボールも業者に持ち帰ってもらわず、
ゴミ捨て場に置く人もいて月曜日はひどかったです。
まだ半分も住人はいないのに、ゴミがあふれていて、
キャパを超えているんじゃないかと心配しております。
シエルのエレベータで最大どれだけの長さのものが
運べるか考えてみました。
一番大きいエレベータは非常用で、幅180×奥行き150×高230(cm)です。
最大限の乗せ方は斜め対角線方向ですから、
まず床面の対角線は √(180^2*150^2)=234.3cm
次に高さ方向の対角線は √(234^2*230^2)=328cm
幅が殆ど無い長い棒のようなものなら、計算上は
３２０ｃｍ程度まではＥＶで上げられるようです。
段ボールは確かに多いですが、正直言ってこの時期は仕方ないと思います。
引っ越しの段ボールを業者に持っていってもらうのが原則、と言っても
すぐに荷をほどくわけにもいかないものもありますよね。
というかほとんどの人が、業者が帰ってから段ボールから荷を出すと思うんですが
（そもそも引っ越し業者を頼まない人もいるでしょう）
当然、ゴミ出しのルールは守って迷惑かけないよう配慮するのは義務ですが、
段ボールなどは集団入居なのでやむを得ないところもあります。
あと数週間で落ち着くと思いますので是非温かい目でお願いします。
南側(東雲寄り、旧・ドゥスポーツの少し奥)で工事が進んでいる一角がありますね。クレーンが数機並んでいます。おそらくはマンションと思われますが、何階建てかご存知の方いらっしゃいますか?
>453さん
あそこは「豊洲5丁目ビル」で10階建ての事務所のようです。
http://www.nbf-m.com/nbf/cms/press/2006-0928-02.pdf
それよりとなりの泉興産跡地のほうが気掛かりです。
>452
引越し後、ダンボールの無料・有料回収を行っている業者さんも沢山ありますよ。
後日、荷解き後に電話して呼ぶ方法です。私の業者も無料回収サービスがあります。
そうでなくとも、資材の有料回収をする業者もありますから、
ルール違反を完全に正当化するのはちょっと無理がありますね。
ただ、そもそも今回のルール自体がおかしい部分はありますよね。
区はダンボールを回収しているわけですから、
それをシエルタワーが独自に、廃棄を全面制限するのは如何なものかと思います。
ごみの集中という問題も、入居自体を段階的にしているわけですから、
ダンボールが出る時期もそれなりに分散するでしょうし、
なんなら世帯ごとに捨てられる日を指定すれば済む話ですよね。
要するに、エレベーターホールにも張ってあるとおり
「引越しのダンボールは捨ててはいけません。
日通が回収します。ただし日通を使った世帯だけですよ。」
という条件をつけて、
日通を使うことを間接的に強制したかったのではないでしょうかと邪推してしまいます。
泉興産さんの跡地に関しては、都が取得することになっています。
都は福祉政策用に使用する目的で利用する計画となっていますね。
都の計画によれば、無職失業による路上生活者の一時支援施設となっていますね。
入所宿泊施設と就職支援施設とから構成されるようです。
引っ越し業者を使うのが前提というのもエゴですよね。
無料回収といってもそれは料金に含まれているわけで、入居者の自己負担。
しかし江東区は段ボールを無料で回収します。
455さんが言うように、シエルタワーが全面的に制限するのはおかしいです。
一斉に入居してゴミ置き場があふれてしまうことを考えれば、入居者がごり押しはできませんが、
「なるべく業者に引き取って下さい」、といった「お願い」であるべきだと思います。
もちろんルール違反を正当化するつもりはありません。
日通との癒着は、455さんのように邪推してしまいますよね。
えっ
ホームレスの館が隣に建つの…
匂ってきそう
っていうかホームレスの隣にすむなんてスラム街じゃん
どうしてくれるんだよ
６千万も出して買ったのに、周りにホームレスがウロウロなんてシャレになってない
契約のときそんなこと聞いてないよ
これは問題になりそうだなー
嫌悪施設に該当する？
一体、都になんて文句を言うのでしょうか？
「無職失業による路上生活者は危害を加える（危険）」とでも仰るのでしょうか？
ダンボールの回収の件
（すみません。途中アップしちゃいました）
ダンボールの回収の件、
区か指定業者だと、有料で買い取ってくれます。
ゴミも積もればじゃありませんが、ちゃんと資源再利用されるほうがいいですね。
引越し時は尋常でないゴミが出るので、指定されたルールにもなんらかの理由があると思います。
お隣のホームレスの人に持って行ってもらえばいいんじゃないの
彼らなら喜んで持って行くよ
再資源利用され、なおかつお金になるなら、
日通も全部持っていってくれればいいのにねw
駅前にホームレスの施設を持ってくるなんて正気の沙汰とは思えない。
都は豊洲に莫大な開発投資をしながら自ら土地の価値を下げるような
ことをするなんて。２街区にホテル進出の噂があるけど、これ聞いたら
逃げちゃうんじゃないか？
えーっと、泉興産跡地ですが、とりあえずの計画を書いときます。
用途：豊洲３丁目８−３街区・販売センター（モデルルーム）
建物：軽量鉄骨造２階建て、２１３７．３３㎡
工期：Ｈ１８．９．２５〜Ｈ１９．１．１０
施工：大和商工リース㈱
ソースのないネタに煽られてますねぇ。
ホームレス支援施設の件ですが、
平成20年度に江東区に緊急一時保護センターを作って
江戸川区の施設を引き継ぐ計画みたいですね。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/press_reles/2004/pr0728.pdf
しかし、隣になるとはさすがにショックですね。
まともなソースもないホームレス情報より、
100円ショップが近くにないことの方が余程困ってます。
ららぽーとのダイソーにはなーんにもありません。
みなさん、100円で買える物を高い金払ってハンズで買うか、
ビバホームでお茶を濁すかしてるのでしょうか？
お金持ちだなあ。
昨日引っ越しました。みなさん、よろしくお願いいたします。
それにしても水の臭いには驚きました。
１時間ほど流しっぱなしにしたのですが、変わりません。
以前は渋谷区だったのですが、こんな事はありませんでした。
シエルタワーが新築で最初の頃だけなのでしょうか、
それともずっとこのままなのでしょうか。
これから引越します。
こちらには気になる情報がたくさんあり参考になります。
水はそんなに臭うのですか？飲み水には無理として、洗顔や
食器洗いなどにも気になるのでしょうか？少々心配です。
そして、支援施設も本当なら考えちゃいますね〜
家はにおいなんて全然しませんよ。ブリタを使ってますが、普通に飲み水として使用してます。
>>484
まあ、ハンズは立地もそれなりなので、かなり割高ですけど、
ビバホームは使えますよ。値段もそれなりですけど、品質は100円ショップとは比べ物にならないので、コストパフォーマンスで考えても100円ショップと同じくらいでしょう。
逆に100円ショップですぐ壊れてしまう低品質な安物を買うほうがお茶を濁すような気が、、
水問題ももういいよ・・・
ちなみにうちは臭わないよ。
煽る人はどこの方？？？
本当にめちゃくちゃにおうんですが、特にバスルームや洗面所近辺があきらかにゴミのような
異臭がします。いつもというわけではなくて、するときにウワーっとするかんじですね。
明日ＵＲの管理人に問い合わせしてみます。
それは、きついですね。
うちはまったくそういうことがないので、部屋によるようですね。
匂いはかなりストレスになりますから、早く改善されるといいですね。
洗濯機を使ってますし、お風呂も入っているので、排水は十分だと思うのですが、、、
水を大量に流したりすれば良いのでしょうか・・・。とにかく土曜日は夕方まで
ＵＲの受付がやっているので、におったときに問い合わせてみます。レスありがとうございました！
ホームレスが住み着く前から臭いなんていったいどーなってるのっ！？
ホームレスといっても救済場所なんだからそこではまあまあ小奇麗にしてるはず。
水が臭いというのは、部屋にもよるみたいですが、
だいたいどの辺りが匂うのでしょうか？
もうすぐ入居予定ですが、気になります。
ちなみに２５階以上なんですが・・・。
確かに、水が臭いというのが本当であれば、
ここに書いてどうなる話でもないですね。
然るべきところに相談されたほうがいいですよ。
（切実に臭いなら、言われなくてもすぐにしていると思いますが…）。
ちなみに私のところは全く平気ですし、シエル内の知り合いからも一度もそんな話は聞きません。
水が臭うのではなく、水場の排水管から臭気が逆流しているのでは？
「水自体が臭う」ならすぐ水道局の検査を受けるべきですよ。
部外者ですが、排水は使っていないと臭うようですよ。
Ｕ字の部分だか、どこだかに水がたまって、臭いを止めるしくみになっているようです。
みんなが入居して、水を使うようになれば臭いが収まるのではないでしょうか。
以前、代官山のそれなりにいいマンションを事務所として借りていましたが、
バスルームが臭いました。他の部屋も事務所として使用している人しかおらず、
バスルームを使っている人がいないためだと思われます。
同じマンション内でバスルームのない部屋に引っ越してからは、臭うことがなくなりました。
４９２です。ご指摘どおり、洗濯機の排水の穴からの臭気でした。今日洗濯機をガンガン使って様子をみています。
お風呂からも以前臭ってましたが、毎日つかっているうちににおいがしなくなりました。
洗濯機はドラム式なので排水量がたいしたことないせいかもしれません。これでおさまればと思っています。初めての経験だったのでドキドキしました。お騒がせしました！
連休初日とはいえ、今日のららぽーとの混み方は異常でした。
夕食時には、どこにでもあるチェーン店含めほぼ全飲食店で行列。
住民は当分の間平日に行った方がよさそうですね。
ところで既に入居済みの人たちって結構ペット飼ってるんですかね？？？
お住まいの方、シエルコートの様子はいかがですか？
地上デジタルの映りがいまいち不安定ですが、皆さんどうですか？
>506
その後の状況はいかがでしょうか。配管からの臭いの逆戻りの可能性が高いと思います。
昨日、台所の流し台のトラップ（水が溜まってる部分）を掃除するため、プラスチックのキャップを外したが、わずか２分で臭い始めたね。前の家には余りなかったが、超高層ビルのためかもしれない。
506です。みなさんのご指摘、ご指導のとおりで、排水溝からの配管のにおいの逆流でした。
いちど排水のところを分解してみたところ、横穴から風がふきこんできて強烈なにおいだったので
しっかり組付けをしなおして水を自分でながしこんでフィルター機能を復活させてみたところ
風もとまり、いまのところにおいはありません。これでなおった！ならいいなあと思っています。
本当にありがとうございました！
ペット用のエレベーターを使わずに降りてくる住民やめてほしい。
何度もあるようなら全体でペット禁止にしてほしいです。
ペットを連れて共用部分を移動する時は、ペット用エレベータを使用、所定のケージに入れる、
所定のルートで外に出る、という決まりがあります。
ただ、そうしていない人も実際にはいる中で、ずっと監督することも現実的ではないので、
ルールを守らなくていいのかという空気でルールを徹底させていくことが大切だと思います。
これは他のルールにも同じこと言えるんでしょうけど。。
具体的には機会があれば管理事務所に伝えて、対応してもらうとか。
管理主体は住人ですが、管理会社には有償で管理をお願いしてるわけですから、
細かいことでも働いてもらわないとね^^
↑518 補足です、すいません。
管理会社に責任を押し付けるということでなく、
ここで論議していて解決しないこともあるので、まずは
窓口になる管理会社で受けてもらった方がいいんだろうなっていう趣旨です。
あとその人はペット会に入っている人なのかどうか。
無届で会費も払わず、ルール違反の方、
マンション価値を下げてしまいます。
ペット飼育禁止は、分譲でOK、施設もあるわけだし無理だよ。
ルールを知らない人があやしい・・・
分譲の人は重説で知ってる訳だからね。
知っててやってたら、かなりの根性だね。
数日前に入居しましたが シックハウスというか アレルギー反応がありますが皆さんはいかがですか？ 頭が重いとか、体がだるいとか・・・
下のパン屋さんは日曜だけじゃなく、一昨日の祝日も休みだったでしょうか？
>>511
シエルコートについての雑感。
・パン屋、中華屋、弁当屋は日曜休み。
中華屋は平日夜は居酒屋状態。
やはり住民のための施設というより、オフィス向けの施設なんだなと感じます。
特にパン屋はおいしいので余計に残念です。
・豚道楽は昨日、一昨日と行列ができていました。
・ジョナサンはオフィスの方が来ないのか、空いています。住民には実用的かもしれません。
・なか卯はだいぶ賑わっていますが、店員が足りずまったく回っていません。
出てくるのが遅い、オーダーミスなどで、中国人の店員さんがパニック状態でした。
一歩入った途端に生臭い匂いがするのも気になります。
・スーパー、ドラッグストアはやや高め、品揃えもさほど良い部類ではありませんが、
やはり近くにあるのは便利です。
新聞ですが、現在は集合ポスト配達になっていますが、
管理組合で各戸配達を認めてくれませんかねぇ。
新聞を取りに行くために１階まで降りていくのも。。。
新聞配達の人にも色々な人がいるので
むやみに中に入れないほうがいいと思います
ニュースならネットでも見れますし
地下の粗大ゴミ置き場を使うマナーが悪すぎます。
シールを貼らずに出すものだから、収集されずたまってます。
以前の賃貸マンション（300戸）では、皆シールを貼っており、
（中には２つほど貼られずに残っているものもありましたが）
ごみ置き場は、いつもきれいでした。
今置いてしまっている方、シールを貼って、持っていってもらいましょうね。
>>530
確かに見るに耐えない状態ですね。
このマンションにモラルのない人があんなにいるとは、
正直がっかりしました。
ダンボールも、日通のダンボールまで大量に捨てられていました。
あまりマナーが悪いようだと、防犯カメラをつけないといけなくなってしまいます。
なんでもURのせいにしてもねぇ。
そもそも分譲だって多くが賃貸に出しているでしょ。
（むしろURのせいにできて都合がよかったんじゃないんですか？）
マナーを守っていくというのには賛成です。
525さん。
靴修理はないんですね、残念です。
レスありがとうございます。
ビバホームに靴修理って無いのでしょうか？
東雲ジャスコにありますよ そんなに遠くないです
ジャスコは大物を出す場合は若干遠いですね。
ららぽーとアネックスのポニーか、
あとはファミリーマートやセブンイレブンに出すことになるのでしょうか。
住民は増えてるのに、良いクリーニング屋がないですよね。
お金がなくて買えなかったの
近い将来中古で安く買うのが夢なの
中古で２割増しの価格になっている可能性ならあるな。
FコートやPブルー、Gアルト、Wコンフォートの中古の値付けはひどい・・・
上げすぎだよな。それでも売れるからすごいと思う。
立地からいくとシエルに勝るものはないから勝ち組だと思うけど、
他との違いというか、買主が心配なのはURと一緒ということかな。
それでもシエルの価格は、2割以上は上がると思うよ。
分譲の人はいいね。うらやましいよ。
倍率すごかったからね。
因みに私は落選組。PCTも落選し、最終期もどうなることか。
トヨタワにしようかな？
現在ＵＲに住んでいますが、はっきり言ってＵＲの住民はお行儀の
悪い方、結構いるんですよー。「高い賃料払ってんだからいいでしょ」と
言わんばかりの行状が目に付くのです。
例えばゴミに関しても、曜日かまわず捨てる（これは敷地内に専用のゴミ捨て場が
あるから許されるのかもしれませんが）分別してないゴミも多い。
もう、思いっきりペットボトル入ってるし！ってなゴミが「可燃ゴミ」に捨てられてたり、
引っ越して出て行く際に、大きな革のソファを粗大ゴミシール（有料）も張らずに
ゴミ捨て場に置いていく。ダンボールに至っては潰すこともせず、箱のまま積み上げてあったり。
なんか、同じ住民として「どうなのよ？」と思うこと、よくあるんですよ。
ことさらＵＲ住民を一括りにして叩いて気分が良いですか？
あなた最低な人間ですね。
ゴミ以前の問題。あなたの人間性に問題がある。
ナンダカンダ言いあってるけど、双方ＵＲ住民か・・・
以前シエルよりグレードの高い分譲に住んでいましたが、
ゴミだしのマナーは悪かったです。
年収２００万の世帯と５０００万の世帯を比べればともかく、
シエルでURに入ってる人と分譲を買ってる人かくらいの経済格差で、
マナーには差がつくとは思えません。
結局、誰かがマナー違反をし出すと、誰かがそれを厳しく止めない限り、
「私もやっちゃえ」とそれに追随する人が出てくるというのは、
人間（あるいは日本人だけ？）どこでも同じなのだろうと思います。
でも正直、古びた箪笥に粗大ゴミシールの代わりに馬鹿な張り紙して放置した方には、
今すぐ出て行ってもらいたいです。
収入格差の問題ではなく、自分のものか借り物かということ。
自分のものなら、価値も含めて大切にするもんでしょ？
自分自ら価値を下げて何の特にもならないでしょ？
URだろうが分譲であろうが、マナーの悪いやつはいる。
でも一般的に考えてどうかということ。
みんながみんなそういうことではないよ。
549は自慢言ってるようにしか思えないけど・・
グレードが高いってどういうことよ・・
昔っから公団の賃貸と分譲は張り合ったりしてたもんです。井の中の蛙同士で。
時代が変ってもこのクラスの生態って変らないんだなァとしみじみ。
URが混在してる時点でこうなるって読めてたよね、普通は
分譲を購入した人はそれを踏まえた上でしょ
ＵＲじゃなくたって、賃貸混在の分譲を自宅用に買うなというのが定説。
自宅用の人なんて少数の知識無しだけでしょう。
ほとんど分譲賃貸にしてるでしょうから。
別の話題ですみません。
URで光回線の選択がwakwakピアルしかなくて困っているのは私だけでしょうか。
VDSLで良いですので、ほかのプロバイダが使えるようにして頂きたいです。
今のご時世、新築で坪単価180万円の分譲マンションはないですよ。
周辺に比べて買った瞬間に20〜25％上がっているんですから。。
URと一緒だからといって気にならないと思いますよ。
折込済みです。
駅直結ですし、眺望もいいですし、分譲はペットも
飼えますし、商業施設もありますし、生活する上で
必要な条件は揃ってます。
不動産はまずは立地と躯体が命です。
施工者も清水建設ですし、設計も巴コーポです。
三流ゼネコンのカツカツ物件とは違います。
管理はソフトですから、あとからどーにでもなるんじゃないかね。
共用部は、賃借の人が汚して使えば所有者であるURに
徹底的に損害賠償するだけですし。
賃借人にURはどういう反応とるのかは知りませんが。。
そうそう
よく「マンションを買う時は「管理」を買え」って言うしね
ドコモの電波が非常に悪いのですが、auやソフトバンクを使われている方はどうですか？
坪単価180万は、部屋によるけど。
33F以上の南、西、角部屋は230〜50万してるぞ。
「賃貸混在の分譲を自宅用に買うなというのが定説」は
初めて聞いたぞ。おまえの定説？
結構今は増えてきてるぞ。TTTもそう。
金持ちURと一緒に官、民、行政絡めて再開発で、
分譲だけでは抑えられない立地に立てて売るデベは賢いと思う。
オリンピックが来れば、そのときだけバリ３だな。
ここの組合総会は大変ですね。URと三井が締め上げられそう。
FOMAを使っていますが、どうにか電波入るようになりませんかね〜？
ドコモに問い合わせてみたけど、依頼が多数ないと対策は取れないとのこと。
564さん
では、どの会社の携帯も電波は入りにくいのでしょうか？
どなたかドコモ以外を使っている方の状態を知りたいです。
南側中層に住んでいますが、MOVAは問題なく入りますね。メールにも支障ありません。
au 中層 やや悪い
39F南でDOCOMOのFOMAだけど、全然問題ないよ。
家もドコモですが全然問題ないです。
東中層です。
高層西
Docomo MOVA 通話は切れる 通路側は圏外
みなさんありがとうございます。
うちも東側なのですが、3本立つことはなく
よく圏外にもなります。
ドコモで問題ない方がうらやましいです。
ソフトバンクもauも電波状態は変わらなさそうですね。
会社を変えたら良くなるかもしれないと
思っていたので残念です。
>>575さん
圏外になりやすいなら、市販されてる室内用簡易アンテナで改善できると思いますよ。
値段はそんな高いものではありません。ショップに問い合わせを。
窓際などでも圏外になり易いなら、なにか特殊な障害物があるのかもしれません。
576さん、ありがとうございます。
今度電気屋に行って聞いてみたいと思います。
au22階では園に面した部屋は大丈夫ですが、（アンテナ２本）
内側の部屋にはいると通話できません。（県外ではないけどアンテナ０本）
高層階の北側です。ドコモを使ってます。
今年８月９月の内覧会の時に、全く問題なく使えました。廊下側のトイレの中でもチェックしましたが、OKでした。
但し、10月からは使いにくくなっています。３本立てても、時々切れます。同じリビングの中でも場所によっていきなり圏外になったりします。（電波のこと良く分からないけど、10月から住民が増えて使う人が多くなったことの影響かしら...?）
>575さん教えてくれた簡易アンテナを使っている方がいれば、効果ありますか？
ドコモの室内用補助アンテナ
http://www.nttdocomo.co.jp/product/relate/antenna/
579さんのレスによると、回線の不足のようですね？
確かに人口急増地域ですからね．．．ならば時間の問題で回線強化されると思いますけど。
要望は出したほうがいいかもしれませんね。
南側で高層階 FOMA全然OKですよ
PHSは窓際まで行かないとダメですけどね
このみんなの意見集めて、立体図っていうか平面図でも起こしたら、オモシロソウね。
アンテナ3本でも切れる（またはいきなり圏外になる）理由として、向こうからの電波は届いても、こちらから送る電波が届かないというのが、前のレス（またはどこかのレス）であったような
気がします。
それと、高層では遮るものがないために、たくさんの電波が入ってしまい繋がらないという
理由もあげられてました。
前者に関しては補助アンテナはよさそうですが、後者であれば、アンテナはかえって悪さしそうですね。
地下のゴミ置き場にいるおじさん、
袋を破いて何か漁っているのでしょうか？
個人情報の収集・売却だったりして…
それとも、単に使えるものをかき集めて
転売でもしているのかな？
そういえば・・・昨日もなにやら怪しげなおじさんが、ごみも持ってないのにごみ置き場に入るのをみました。普通の服だったから、専属の人じゃないですよね。ちょっとこちらの様子をうかがったりもしてたし・・・。
引越直後、ごみ置き場でやたら怒って整理しているおじさんはいたけど。その人、ごみを持ってくる人、一人一人の燃えないゴミの袋を開けて、紙がはいってないかチェック→入ってると怒る！！
まあそれは雇われてる人みたいだったけど。
どちらも困る！！
違法と承知して転載すると．．．．
犯 罪 に な る ・ ・ ・
怪しげなおっさんはいやだけど、ちゃんと分別しているかチェックするおっさんはいいんじゃない？
それくらい厳しくしないといい加減な人が多いからね。そのほうがいい状態が保たれるのでは？
うちの嫁さん、ほかの人が怒鳴られているところを初めて見た時は、すごくびっくりしたらしいけど。
ゴミ漁るって言うのは正直どうなのかと思いますよ。
きちんと分別していても、絶対見られたくないゴミってありますよね。
不法投棄のゴミ問題の方が重要。
ただで誰かがやってくれるわけないから、
撤去するとなると管理費から？
それもいやだね。
やったやつから徴収したいけど無理だろうし、
URさんよろしく。
とにかくゴミ問題は深刻だな。
これから住人が増えたらもっと大変だぜ！
ちゃんと分別しているかチェックするおじさんがいることには賛成だけど、
初めて捨てにいった時、ずっと整理していたらしいおじさんは、すでに怒りの頂点に達してたようで
ゴミを持って入っただけで怒鳴られた！！それは困る。
自分はちゃんとしているのに・・・とても気分が悪かった。
おじさんの身になって考えれば、ストレス溜るよな。
仮に９８％が普通にルール護っていても、残りの２％のために大変さ．．
ゴミもちゃんと分別されていないと、収集車が持って行ってくれないから困るよ。
ある程度はゴミ確認してもらわないと。
でも慣れれば、ゴミ袋を振ったり、床に叩きつければ分かるようになるんだよ。
おじさん頑張れ！
ポストの中が白い粉で汚れているのはうちだけでしょうか？
それは炭疽菌です
フェニルメチルアミノプロパン ってやつだと思いますよ
室内用簡易アンテナ等、購入する必要は無いですよ。
私はNTTdocomoに勤めており、こちらのマンションの南西（高層階）に住んでおります。
ベランダでは繋がりますが、室内は圏外が多いですね。
何とかするように手配してあります。
本日は富士山が絶景ですよ！
あの 白い粉 きになりますね。
