モデルルームを見ましたが、
なんかせまい感じします。
[スレ作成日時]2006-02-08 14:10:00
モデルルームを見ましたが、
なんかせまい感じします。
[スレ作成日時]2006-02-08 14:10:00
あの狭いエントランスに椅子、テーブルは不必要ではないかなと思います。大型マンションなら良いと思いますが（その家具を使用する機会があるのか？？）
絶対世帯数が少ないわけですから、イコール管理費、共益費に跳ね返ってくると思います。
また全世帯が子供がいるわけではないのですから、子供がいる家庭があるからセキュリティーを強化というのもおかしいと思います。（ちなみに我が家にも小さい子供がいます）
共同住宅なわけですから、戸建てを手直しするようなわけにはいかないと思います。
私もイスやテーブルは不要だと思います。
ただ、セキュリティーは子供がいる云々ではなく全住人に関係のあることです。
玄関側からの侵入者を未然に防げることは大切だと思います。
鷺宮５丁目という地域はよくわかりませんが、中野区全体では空き巣の被害は多いのです。
玄関側から侵入が可能な場合、人の往来の減る上層階ほど狙われる確立が高くなるそうですよ。
警備会社が到着する前にすでに犯人は盗むだけ盗んで逃げたという話、よく聞きます。
私はフェンスぐらいであれば直しても良いと思います。
高級マンションでもよく空き巣被害があるのですから、はたして外部にフェンスを取り付ける価格に対しての、費用対効果があるとは思えないのですが。
私も椅子やテーブルは不要かと思います。
狭くなるし、あそこに置く意味がわかりません。
防犯に関しても私はこのままでよいと思います。
空き巣に入られたり、犯罪が起きたり・・・起きるときはどの状況でも起きます。
445さん まったくもって同意見です。
エントランスに椅子・テーブル案は賛成できませんが、
内覧会のとき、受付の向かいにあたる部分に
ぽっかりあいた棚になってる部分ありましたよね。
そこになにか飾るのはありだと思います。
ところで、フェンスに有刺鉄線ていまどきないですかね？？笑
高さを追加するよりかはまだ効果がありそうな気がするのですが。。。
有刺鉄線巻いたフェンスの新築マンションにわざわざ住みたいのでしょうか？
そこまでしてこのマンションに住みたいと思うことの方が不思議・・・。
では、フェンスの上部に先の尖ったギザギザ状はいかがでしょうか？
某大手賃貸マンションに採用されていましたが・・・。
>４５０
いやいや、そういう意味ではなくて、何で数ある新築マンションの中で
有刺鉄線を張ったフェンスのマンションに住みたいと思うかが不思議だ
ということです。
っていうか、その発想があり得ない・・・。
防犯がそんなに心配なら他のもっと管理費とか高いマンションを選ぶべきだったのではないのでしょうか？
価格はある程度、求めることは超高級マンション 笑
452さんにまったく同意見。やはり玄関とか、廊下、WCとか安いには必ず理由有り
4区画、線引いて売りにだされましたね。
東南門は売れたみたいですね。
今回誰か購入キャンセルした人っていないんですかね？
東南の２Fの人とか、納得したんですかね？
いないんじゃない？
別に2階結構日当たり良さそうだったし〜。
楽しいマンション生活したいですね。
個人的には過干渉のマンションは嫌・・・。
はりきって他の人に迷惑かけるのだけはやめましょうね。
何かするなら自分たちの敷地内で！！
４５５さん個人的な話になっていませんよ
入り口のドアを取り替えたみたいですが、
いぜんとして汚いかんじが・・
いよいよお引越し！
皆さんよろしくお願いします。
はやくも自転車が入口エントランス脇の駐車場に置きっぱなし。きちんと自転車置き場においてください。
来客じゃないですか？
そういえば、来客の自転車はどこに置けばいいのでしょうか？
来客じゃないと思いますよ。毎日置いてありますから。
どうでもいいけど、自転車置き場の入り口の扉、
もう少しなんとかならないでしょうか・・
出し入れしにくくないですか？
ああしか、仕方ないんでしょうかね。
自動ドアにでもならない限りは。
自転車置き場は、同感ですね・・・今日は風が強くて扉が
勝手に閉まってくれないし。
とりあえず、入り口の段差に、斜めのブロック（っていうんでしょうか？）
つけて、スロープ状にはしたいところです。これって管理費とか修繕積立金から
支出できるのでしょうか？それとも売主に要求できるんですかね？？
入り口の掲示板のご意見板みたいな紙に書いて
提出してみたらどうでしょう。
あと、入り口脇がの駐車場って確か車椅子用だった
と思うのですが、その割にはエントランスのところも
バリアフリーではなく段差がありますね。
自転車置き場とエントランス部分、
斜めにバリアフリーにしてもらよう、
働きかけてみますね。
先程出ましたら、ゴミ屋敷みたいになっていました。
通行人が奇妙がって見ていました。。。
エントランスのブラウンの自動ドア、色むらがひどくありませんか？
自転車置き場の段差は、早速斜めの石が置かれて
少し出し入れしやすくなりましたね。
エントランスの自動ドア、取り替え前も取替え後も
確かに、色むらひどいですね。
あと、エントランス右横の植木もなんだか貧弱です。
玄関はとても大事な場所なので、自動ドアも
植木ももう少し、豪華じゃなくていいですから、
きちんとして欲しいです。
引越しの養生のせいか、ホールもエレベータ内も
すごく変な匂いしませんか？
お正月とかも、あのままなんでしょうか？
４６７さんの言うとおり、豪華でなくて良いから、きちんとさえしてくれれば良いのに。。。
どうしたら、綺麗にしてくれるのでしょうか？
入居者なら人に頼るんじゃなくて自分でやろう。
自分の家が汚かったら、綺麗にするのは当たり前。
いつまでお客様気分でいるんだか。
階下のベランダでタバコを吸う方がおり、窓を閉めていても部屋の中にタバコの煙が入ってきてしまいます。洗濯物は勿論タバコの匂いがつき、体調も悪く迷惑しています。自分の部屋だけ居心地が良ければそれでよいのでしょうか？
皆さんはどう考えますか？
階下かどうかわかりませんが、同じ状況で悩んでいます。24時間換気をしていると
どうしても入ってきますよね。とりあえず、におってきたら、換気口を閉じるようにしています。
なお、この問題は、「住まいサーフィン」というサイトでもかなり議論になったことがあり、
双方がヒートアップしてしまい、結論が出ず、喧嘩別れのようになっていました。
そこで、ＬＧＶの管理規約（案）、使用細則（案）を読んでみたのですが、
・管理規約第８条（別表第２）より、バルコニーは「共用部分」に該当
（各区分所有者は管理規約第１４条により、「専用使用権」を有することになります）
・使用細則第４条に定める対象物件内共通の禁止行為に、「煤煙を発生させる行為」（第１項）、
「その他・・・迷惑となる行為」（第６項）があります。
→バルコニーの喫煙について該当するかは個々人の感覚によるかと思います。
・使用細則第14条に定める敷地及び共用部分での禁止行為に、
「建物内における喫煙、または敷地及び「共有部分」等への吸殻の放棄」（第８項）
があります。これにより、エントランスやエレベーター、廊下では間違いなく
喫煙は禁止されていますが、バルコニーではどうかというと？？
・使用細則第60条に定めるバルコニー、テラス・・・での禁止行為には、
喫煙に関するものは記載されていないのです。
（長くなったので書き込みを分けます。）
471から続けます。
これらより、共用部分においては喫煙は禁止されているように読めますが、
使用細則第１４条では、「建物内の喫煙」は禁止しているが、バルコニーでの
喫煙については、「建物内」とは言い切れないので、禁止はされていない、とも読めるような
気がします。
どこのお部屋のバルコニーでタバコを吸われているかわからない、またわかっていても
直接言うのは気が引ける、ようなら、管理組合（現時点では管理人さんか管理会社ですが）
に意見を言って掲示板等で注意してもらう（ただ、規約上本当に禁止されているかは
微妙だと思うのですが）のがよいのかと思います。
本格的に禁止してほしいということでしたら、管理組合の総会で規約改正を提起し、
使用細則第１４条第８項を
「共用部分内における喫煙及び吸殻の放棄」などの表現に変更することでしょう。
と変更することかと思います。（原案では「建物内」「または」などあいまいな表現と
なっているので）
長文にて失礼しました。どなたか、法律やこの手の規約の解釈になれている方のコメント
もいただければと思います。
規約上の解釈では微妙ですね。
しかし、個人的にはバルコニーでの喫煙くらい許可してあげてもいいと思います。
規約でがんじがらめにするのもあまり賛成ではないので。
470さんは
「自分の部屋だけ居心地が良ければそれでよいのでしょうか？」
と言っていますが、
逆の立場の人間から見ればそのままこの言葉をお返ししますって感じだと思いますし。
ちなみに私は喫煙者ではないですし、煙草が周りの人に影響があるのも知ってますし、
吸わない方がいいと思ってはいます。
まあ、お互いある程度の我慢と譲歩が必要なのでうまくやっていければいいのではないでしょうか。
なぜに換気扇の下で吸わないのかね？
私も煙草の煙りに悩んでいます。
洗濯物にも臭いがついてしまいますし、気分が悪くなってしまいます。
それにせっかくの眺めも楽しめませんよね。
換気口がベランダにあるので、換気扇下で吸っても臭うのではないでしょうか...。
そんなときこそファブリーズの出番。
私は喫煙者でキッチンの換気扇の下で吸っています。
部屋の喚起口をLockにしていても、換気扇の排出口が
天井にあるベランダから、タバコの煙が逆流して
部屋に入ってきて少しタバコくさくなります。
よって、ベランダじゃなくて、室内で吸っても、
同じように外に流れる煙がベランダから上に
立ち上る現象が起きている気がします。
どのマンションでもそうなのでしょうか？
このマンションの構造上の問題？
私もタバコは吸いません。ファブリーズは効きますね。タバコの煙のにおいは一瞬で消えます。
ファブリーズ自体の香りが嫌いだとどうしようもありませんが。
室内でも換気扇の下でタバコを吸われれば、当然外に煙を排出するので、
排出口の場所によってはどうしても周囲ににおいがでてしまうのではないでしょうか。
ただ、各ご家庭内での喫煙についてまでやめてとは言えないと思っています。
どこの家庭でも部屋の中の空気を入れ替えるために換気扇を使うわけですから。
バルコニーそのものでの喫煙はより煙が拡散しそうな気がしますので
できればやめていただきたいですが。
そんなにタバコの臭いが嫌なら郊外の近隣と建物が隣接していない広大な家を購入してください。
同意。赤ちゃんがいる家、非喫煙者がいる家では
ベランダでの喫煙は今や当たり前です。
空気中に拡散する受動喫煙は、室内より当然
軽減されるので、直接的にさほど害もありません。
集合住宅を選んで住んだのですから、
ベランダからのタバコの匂いは、想定内のはずです。
何を期待してるのだか・・ご自分の選んだ居住環境に
見合った意見をするべきだと思います。
歩み寄りが大事ですよ。
４７８ですが、赤ちゃんがいる家、非喫煙者がいる家ではベランダでの喫煙が
当たり前、何を期待しているのだか・・・とまで言われてしまうのですか。
今時の禁煙化の世の中、ベランダでの喫煙は当然アウトかと思っていましたが。
自分の部屋に煙が入ってくることをいやだということがそんなにおかしいでしょうか。
４８０さんも赤ちゃんや非喫煙者にタバコの煙がよくないとは認識しているようです。
今の集合住宅で２４時間換気をしていれば、ご自分でも避けたいその煙が他の住戸に
流れてしまうということも知らないわけではないと思いますが。
４７３さんが互いの我慢と譲歩があればとおっしゃっていますが、こういう言い方を
されると、喫煙者と喫煙者の共存は難しいんだなあと思います。この問題は、
管理組合発足後、顔の見えるなかで議論していくべき問題なのでしょうかね。
非合法的な行為に関しては、公の場で争う以前の問題です。
わがまま、小姑的文句、そういう部類の中傷だと思います。
そんなに喫煙が悪いことならJTが大手を振ってきれいなCMやって
タバコ売らなきゃいいででょ？？？
あなたが戦うべき相手は、このマンションの喫煙者ではなく、
もっと他のところにあるんじゃないですか？？
すいません、非業的な行為「じゃない」ことでした。
あまりにも、こんなちんけなマンションで
えらそうなことで文句言ううるさい人がいるもんで
居心地悪くなりました・・
なんか勘違いはいっていませんかぁ？
しょせん、3000万台の家でしょう？
そんなに文句いうなら、戸建てにすれば良かったのに！
たしかに世の中の流れは禁煙化に進んでいますが、先進国のアメリカなどでも自宅、ベランダで吸っていけないとは聞いた事がない。管理組合で話す内容でも無いような気がします。まあ禁煙化することはまず無理でしょうし、法律違反しているわけではないので、私は吸います。
だから、少しは歩み寄ったら？
473ですが、別にどちらが悪いわけでもないし、どちらが間違っているわけでもないですよね。
なのでお互いが相手のことを考えるしかないわけです。
喫煙者は煙吸い込む機械持ってベランダで吸うとか(電源が面倒そうだけど)、
非喫煙者はファブリーズするとか、洗濯物を排気口から離れた位置にするとか
(備え付けの物干し竿置き？を使う必要はないわけですしね)
お互いにやれることはあるんじゃないですかね？
当事者じゃないからそんなこと言えるんだって言われればそれまでですが…。
喫煙者だが、480のような人格を持ったものと同じマンションに住みたくないね。
なぜか今日、エントランスホールが異常に
臭う気がします。
なんだか犬の糞か小便のような・・・
すかさず、ファブリーズ
今日、確かに臭かったです。
猫の糞じゃないですか？あんなに臭うのは・・・。
ファブリーズの範囲を超えてますよ。
しっかり水で流して清掃しないと動物系のニオイは消えない。。。
下水もれ？
なんでもペットのせいにするのもなんですね。
人間かもしれないし。子供、酔っ払い・・・
今日は悪臭はだいぶ消えてましたね。
なんだったんでしょう、あれは・・
あんまり犬連れみかけませんね。
もっといっぱいいるかと思いましたが。
2世帯ぐらいだけですね、犬飼ってるの。
たまたま見かけたのがそれだけなのかも
しれませんが。
エントランスの鏡餅とか、
どなたが置いてくださったのでしょうか？
管理組合？管理組合ってもう
立ち上がってるんですか？
なんかここのマンションてみなさん仲が悪いんですね・・。
タバコの煙は確かにイヤですけど、
その前になじりあってるというか、言い方が悪いというか、
歩み寄るほうが大事ですよね。
タバコよりそんな言い合いの中生活する方が居心地悪いのでは。
12月20日から着工予定だった
南側の戸建ての工事、なかなか
始まりませんね。なんか
もめてるのでしょうか？
一番東側の門はもう
売れてるはずなんですけどね。
この板ってなんでまだあんの？
住民版の代わりに使っているってこと？
入居者です。
今の所、とても快適に過ごせてます。
床暖房って暖かいですね！
お風呂も広いし。
満足してます。
キッチンの換気扇からの音漏れ、すごくないですか？（うちだけかな？？？）
新青梅の騒音がそのまま入ってきます。窓からの騒音はしっかりシャットアウト出来ていいるのに・・・。
こういったことの詳細や、入居後の不具合など、誰に聞けば良いのか教えてください。
売主？管理会社？販売提携会社？
無知ですみません。
えー、換気扇から音漏れがするんですかー？
うちはそれはないですね。
各部屋の換気口をOpenにしておくのと
Lockにしておくのじゃ、青梅街道の車の
音が入ってくる度合いがぜんぜん違って、
Openにしてると、結構うるさいです。
でもキッチンの換気扇からは何も音はないです。
いずれの場合も、修理して直るというものでも
ないような気がしますが、
もし何かいい案や情報があれば
ぜひ教えてください。
みなさん入居の挨拶はされました？うちはタイミングを逃してまだしていないのですが！！
５０１さん、ありがとうございます。
５０１さんのお宅からでは音がないのですね。。。
うちだけなのかなと不安です。
他の方はいかがでしょうか？
よろしかったら教えていただけると有難いです。
ちなみに換気扇のスイッチはオフの状態でのことです。
表札出している家が少ないのですが、
いまどきのマンションはそれが普通なのでしょうか。
隣の人の名前もわからないなんて・・・
子供の名前は安全のため書かないことは
最近常識ですが、苗字ぐらいは開示しても
いいと思いますがね。表札を作るのが
めんどうなのでしょうか？
うちも換気扇からの音漏れはありません。
換気扇から音漏れがするのは
ちょっと不自然ですね。
アフターサービス規約もあるので
ライフハウジングと鉄建に
相談してみたらいかがですか？
南側の戸建建設予定の敷地に
簡易トイレが置かれたので、
いよいよ工事開始ですね。
うるさくなりますね。
皆さん、ありがとうございました。
近日中、ライフに問い合わせてみます。
ところで、私は隣への入居の挨拶は済みましたよ。
ただ、まだなので、階下の方への挨拶もしなければと思っています。。。
引っ越してきた日に両隣と下の方には挨拶をしてきました。
換気扇からの音漏れはなしです。
表札ですが一応玄関にはつけようと思い注文はすませてあります。
換気扇の音漏れというか…我が家もありますよ。
どこの音をひろってきたのかわかりませんが
人の話し声がハッキリきこえてきたことあります。
（よっぽど大きな声で話していたのでしょうか？）
それ以来、こちらの声もきこえているかも…と思い
換気扇の下では大きな声で話さないように気をつけています。
人の話し声は今のところ聞こえたことはないです。
場所によって色々なんですね。
換気口から車の音は聞こえています。
もう慣れてしまいましたが。。
工事のお知らせがポストに入ってましたね。
いよいよ工事ですね・・
土曜日とかもやるんですよね。
南側が前面おうちでうまると
どの程度の圧迫感になるんだか。
ａｕなのですが・・・部屋によっては圏外になりません？？
うちもａｕなのですが、なりますなります、圏外に。
ＤＯＣＯＭＯより電波が良いからと、ポータビリティしたばかりなのに・・・
DoCoMoのFOMAですが、どの場所でも
県外にはなりません。
前の家は近所だったのですが、
場所によってぜんぜんだめで
FOMAはやめようと思ってたら
今度引っ越して大丈夫になりました
さまざまですね。。
auはどの部屋でも３本アンテナが立ちます。しかしezメールは何度やってもリトライになりダメですね。DoCoMoはＦＯＭＡを含み安定してます。キッチンの換気口からは新青梅街道の音が若干入りまが、これは生活範囲内ですね。隣部屋に何方かが尋ねられた時の玄関口（廊下の話声）の音は外の排気口を伝わってキッチンの換気口に入ってくるようです。これは少し気になりました。ここにも書き込まれてましたが廊下（玄関付近）の話声は隣のキッチン換気口にほぼ筒抜けです。皆さんご認識のほどを！
昨日もエントランスが妙な匂いがしました。
動物の足跡とともに・・
エントランスで粗相しているのでしょうか？
なんでも動物のせいにするんですねぇ。
ペット可なんだから、そうゆーのやめません？
でも、ちょっと気になりましたね。
たしか共用部分ではペットを抱きかかえるか
ケージに入れて運ぶことになってるはずです。
エントランスのあの匂いは許容範囲ではありません。
あれが臭くないなら、嗅覚に問題があると思います。
ペットショップじゃないんだから、あの匂いはマズイです。
管理のおじさんにエントランスにペットを徘徊させないよう
言ってみます。
ちなみに、誤解のないよう言っておきますが、
うちも犬を飼っています。
決してペット嫌いの故のクレームではありません。
ペット愛好家としてのエチケットの問題です。
だいたい、濡れた足でエントランスに入ってくるのは
マナー違反です。
そういうマナー違反の飼い主がいるから、
逆に、可愛いペットが特定のエリアで
市民権を得ないのです。
ところで、完売したマンションの掲示板になぜ非居住者の方が
投稿するのでしょうね。よっぽど暇なんですか？
確かに、臭かったです。
次回はもう耐えられないので、
空気清浄ミストを振りまこうと思います。
しっかし南側の戸建ての敷地、ひとつひとつが狭いですね。。。
誰があんなウサギ小屋買うのでしょうね。
同じ値段でもっと広くていい所あるのに。
もうほとんどの方が入居しているのにもかかわらず、このマンション住民でなくてこのマンションを嫌っている方のレスがたまにありますよね。。。
嫌いなら、もうこの掲示板を覗く必要ないのに。
まだ引っ掻き回したいのですかね・・・
住民みんなは、それぞれ気持ちよく生活していけるようにするために意見をし合っているだけなのに。
５２４さんに、まったく同意見です。
うちはペットはいませんが動物は大好きです。
大好きが故に飼い主のマナー、モラル、しっかりしていただきたいです。
動物に罪はありませんから。
犬が大好きな住民として一言。私は家族の反対がありペットを飼ってませんが、ペットは飼い主のマナーが全てです。これ以上の論はありません。個人的には動物好きで犬はたまらなく大好きです。家内や最近来た友人にも『エントランス入り口付近で獣臭がする』と言われるのですが、私なら匂いを全くと言っていいほど感じません。臭気には個人差があると思います。またその匂いを不快に感ずるも感じないも人それぞれです。ただ、この棟内でペットを飼われてらっしゃる家族の方はエレベーター、エントランスの出入り時にはそっと抱いてあげましょう。ここで見かけた黒のフレンチドッグも白のテリアも茶褐色のマメ柴もみんなかわいいですよ（＾＾／
犬を本当に飼っていて、それでも許容範囲外の匂いがしているなら、おしっこかウンチが片付けられていない位ではないと臭わないと思うのですが。まあ個人差が音と臭いにはあると思いますのでなんともいえませんが。ただ雨の日や湿気の多い日はしょうがない気もしますが。犬嫌いの住人の方もいらっしゃるでしょうし、共用部分で抱っこをするのは必要だと思います。ただペットを好きな方は、徘徊とは表現しない気もしますが、、、
そんなにたくさん犬がいたんですね！
まだ一匹も見かけていません。
鳴き声とかはぜんぜんしないですね。
このまえエレベーターに乗ったとき、
ほのかにファブリーズの匂いがしました。
やってくれた人、ありがとう。
ペットのおしっこやウンチだけではあそこまで臭わないとおもいます。
今までチワワや黒いパグ？を見かけました。
ちゃんと抱っこしていましたよ〜。
大型犬じゃ抱っこできないですよね。
大型犬の場合、ゴミ置き場の前の入り口から出入りする、
というのが妥当かもしれませんね。
しかし、最近どのマンションもペット足洗い場というのが
あるようですが、ついぞ利用しているところを見かけた
ことはないですね。。。
糞とかを捨てる専用ゴミ箱とか設けたほうが
よっぽど使いでがあるだろうに。
大型犬は飼っちゃいけないはずですよ！！
あ、そうでしたか・・
管理規約に書いてありましたっけ？？
エレベータ内の壁紙（というかジュータンみたいなやつ）
すでに汚れてますけど、あれ、マグネット式なんですね！
だから、剥がせるしいつでも交換できるんですね！
便利です！
みなさん、わび助というおすし屋さん、
行きました？ マンションから歩いて2分ぐらいで
同じ通り沿いにあります。
とってもネタが新鮮でおいしくて、
値段も良心的ですよ！カウンターの中が一人なので、
作るのに時間がかかり、急いでいる時はお勧めしないですが、
是非一度行ってみてください！
ワビ助さんお昼は安いみたいですけど、夜は場所を考えればお値段は普通だと思いますよ。
いわゆる時価のお店です。
家電食洗機を使用している方どなたかいらっしゃいますか？
ここ来る直前までＳＨＡＲＰ製（塩でも洗える）のものを使用してましたが、
引っ越し当日に水道業者に『ここはビルトイン方式でオプションタイプでないと施工できない作りになってます』と言われショックでした。
ＯＰではかなり高価なものですから・・
買って一年も経っていない食洗機は実家に持っていきました。
その後、別の水道業者に相談してみたことろ『天盤に穴はあけますが４万〜５万の工事代金で一般家電のものも請けますよ』と言われ、これがまたショックでした。
私もオプションは高いし壊れた時の修理代がすごく高いときいたので
家電で食洗機を買う予定でした。家電の食洗機は使用できないのですね・・・。
私も同じくショックです。
あの、数日前から体に湿疹が多数できてしまい、
まさかシックハウス症候群では！と、怯えているのですが・・・
特にアレルギー体質ではないだけに、心配なんです。
同じような方、いらっしゃいませんか？
