パークタワー勝どきミッド/サウス

早稲田慶応が、なぜか世界で低レベルなので分かると思うけど、
私立出身のノーベル学者が一人もいない。
ちょっと、あり得ないよな。
どんな天才でも私立に入っただけでアホになる。
恐ろしいほど、勝てない人生になる。

私立の方が人生謳歌してるイメージ。
天才や学者じゃなくても幸福や利益を生み出せる人が多いと思う。
湾岸もそんな感じだよね。

大江戸線なのが惜しい。

いま　電車に乗っている人っているの？？

家族定期券もないし、いちいちお金払って電車に乗るの？？

>>19001 匿名さん

国立でも京大、東大くらいでしょ。あと旧帝国大学が少し。

10万で山とか売りに出てるけど、人が減って管理ができない。
人の数より多い東京のマンションは大問題ですよ。
維持するのが無理だから、勝手にマンションの所有者にされたり、
将来は大変な事になりますよ。

>>18999 匿名さん
これから子育てする身からすると、10年先の事を考えて我慢する生活はしたくないかな。将来の事はその時のライフスタイルでまた考えれば良いよ。

取り敢えず勝鬨は生活利便施設もなく、湾岸エリア内では最も子育て環境には不向きな街には違いない。

>>19003 匿名さん
勝どきビュー見れば分かるけど、大江戸線単線の勝どき駅には価値も希少性もないしね。

>>19007 匿名さん
その判断で何千万か違うし、
実際に勝どきの方が生活利便性が良いところもあるし、
子育て環境も眺望も水辺の解放感もあるけど後悔しないでね。

全国の国立大からノーベル受賞者は出てますね。

私立はダメですね。お金かけても、大学生活は女の子を妊娠させたとか、
そんな話しかありませんよ。実際の話

ありゃ、中学、高校も全員が都立・県立・府立出身ですね。。
私立に手を出したらダメですね。

ここの人達もそうですが、規律と精神とか、鍛える教育が無いんですよね。
甘やかすのが教育だと思っている。

私立思考で人に勝つのは、難しいですよ。

>>18997 匿名さん
つまり勝どき選ぶ人は中身よりも見栄重視ってことねw

ゴールドクレストの辞書に完売の文字はないからな

>>19011 匿名さん
頭良い子はどこでも良いんだよ。
頭の悪い子は小さい頃から塾で勉強して、競争が低いうちに私立の小中に入れないと入れないんだよ。

学校で何かが身につくと考えてるようだが、大学行ったことないんじゃね？

>>19014 匿名さん

前半はその通りですね。
勉強だけは努力でなんとかなると思ってんのかな？
スポーツと同じでかなりの部分は能力に依存するよ。

文系は暗記ができれば良いから、学歴良くてもやばいやついるよ
暗記は時間かければアホでも出来る
努力できるかどうかの差

>>19009 匿名さん
ここ選んで例えば有明、豊洲と何千万も変わらんよ。せいぜい1千万前後。ネガでもポジでもないけどその程度で何か犠牲にするのかは良く考えた方が良い。

>>19014 匿名さん
頭が中の上の子は、SAPIXに入れて開成桜蔭に行きましょう。勝ち方を知ってる先生方が上手く誘導してくれます。

東大卒は周りにいっぱいいるけど、開成卒は数が少ないから価値があるそうです。
桜蔭は、地方出身者に桐蔭？と聞き返される事が多いのでありがたみが若干薄れます。

>>19017 マンション検討中さん

全然犠牲にならない。
勝どきの方が資産価値も住みやすさも圧倒的に良い。
1千万違ったら子供が大きくなるまで車があるか無いかや、
インター入れたり教育投資も出来る。

豊洲有明じゃ10年後大後悔だよ。

>>19018 匿名さん
開成卒に価値なんかねーよ。入学して最初に聞かれるだけ。就職の時もほぼ関係ないし寧ろ地方公立から東大の方が評価される。

>>19019 匿名さん
住みやすいなら良いけど勝どきの資産価値が！みたいなのは間違ってるよ。どっち住んでも大差ない。

>>19017 マンション検討中さん
それぞれ引き渡し時期も違うしね。ローンやら控除やら。

>>19020 マンション検討中さん

就職するために大学行くの？

勝どき3ldkと豊洲有明3ldkの家賃相場が全然違う。
しかもPTKは直結。
資産価値が違い過ぎるのに坪単価横並びだからみんなPTKが欲しい。
倍率と人気見れば一目瞭然ですよ。

>>19023 通りがかりさん
それ以外でも関係ないよ。気が済んだ？

例え暮らしやすかろうが何だろうが、都落ちでしかない江東区だけはマジガチ無理だって。ナンバーも江東ナンバーよw で、こっちは中央区かつ品川ナンバー。

>>19024 匿名さん
誰目線？笑
それだけ資産価値が高いって言うなら良く調べてるんだろうから沖式で平米34万、坪100万以上割高評価になってる理由教えてくれよ。

>>19027 マンション検討中さん
平米34万？それは沖に聞いてください。
利回り都心への距離駅直結中央区大規模三井。
資産価値も生活利便性もPTKがダントツ。
倍率見てください。

中央区だから勝どきが豊洲より格上とか、バカもほどほどにしとけと思う。

こういう発想の奴が将来同じとこに住むと考えるーと、なんだかテンション下がるな。

>>19018 匿名さん
開成卒は早熟なだけの人もいるから当てにならんのよな。もちろん優秀な人もいるが。

勝鬨って学区の学力低いよね？
豊洲北のように都内学力トップクラス、有明西小のような力をいれている
学校もない。

おっさん、オバハンの人らからすると勝どきの方が中央区だし上って感覚の人が未だに居るけど、もうそれ昭和の考えだからね。内陸ならまだしも川越えた先の果ての勝どきじゃ、今の雑多な街並みの勝どきではポテンシャルはたかが知れてる。

今の若い人ら、これからの世代だと、内陸の劣化版の様な中途半端な位置付けの勝どきより、豊洲みたいな街の方が魅力あるのよ。これ分かってないで「こっち中央区だー！品川ナンバーだ！」と昭和感覚の見栄張りお登りさんが一生懸命騒いでるだけ。

湾岸エリアなら眺望や開放感・整備された街並みの豊洲。
または、お金あるなら妥協せず都心内陸などもっと良い場所を買いましょう。

住みやすさや子供の育てやすさとか主観でしかない。
都心への距離と駅直結、家賃、利回りは絶対価値。
PTKがダントツブッチギリって事！！

勝どき晴海豊洲有明、どこも良いところ沢山ある。アイドルグループの誰が好きかと同じで好みの問題。

>>19032 匿名さん

豊洲に100平米はたくさんあるのかね？
私は、ここは100平米に価値があると思ってる
プレミアム住戸じゃないよ

>>19016 匿名さん
暗記が努力？
暗記こそ才能だよ。一回で全て覚える人と10回で覚える人の差は脳の差だよ。

何度も言われてるけど、大江戸線単線しかない勝どき駅にそこまでのポテンシャルって正直ないよ。しかも地下道に繋がってるだけで、実質は500mはある訳だし。

それほど勝どき駅に優位性や希少性があるなら、真の駅直物件の勝どきビュータワーは新築から11年も売れ残ってないって。

それと勝どき民は鉄道より圧倒的にバス利用者が多く、ここはバス停までも遠いし何ならKTTの方が利便性としては高いんじゃないかい？

>>19036 匿名さん

時間があれば10回で覚えられるのだろ？
天才じゃなくても合格できるでしょ
ただのそう言う話

言っても、2次以降は既に割安感無いよここ。

分かってる人は思ってると思うけど。

まぁ、でも2次は1次の落選者救済が目的だから、すんなり埋まるとして、実質は3次以降からでしょう。

>>19039 匿名さん
いい間取りは次で完売しますよ。。

湾岸が割安かどうかより、都心がどこまで上昇するか考えた方が大局が見れるよ
私は、今の坪800が限界だと思うよ

>>19038 匿名さん
合格？

>>19038 匿名さん
その理屈だと、
時間があれば誰でも東大入れるの？

>>19042 匿名さん

高学歴でも文系にやばい奴がいるの話でしょ？

>>19043 通りがかりさん

知らんけど税理士試験は合格したぞ
みんなには、やればアホでも受かると教えているが

勝鬨は学区の学力が低い。親の学力の低さに依存してるな。

月二が嫌なら泰明に行かせろ

>>19047 匿名さん
泰明の倍率知ってて言ってる？

>>19045 匿名さん
スレチは他所でどうぞ。

>>19047 匿名さん
月ニ？ここの学区はフラッグのとこだよ。

だから学校レベルが低い勝どきより、子育て世帯は豊洲にしなさい。塾にしても学区にしても勝どきより数段上。

また、街並みの綺麗さや歩道の広さ、公園の広さや数なども圧倒的に多い。ららぽもあるから日常の利便性も高く、大江戸線単線とはレベチな有楽町線。勝どきの人には申し訳ないけど、生活水準の高さなど全くレベルが違うのよね。

>>19050 匿名さん
子育て環境や、湾岸ならではの開放感や街並みなら豊洲が良いのは誰の目にも明らか。

勝どきは特殊ケース（安く中央区に住める、安く品川ナンバーが取れる、風俗関係などの需要がある等）な人が検討して住む場所だろうね。

金あったらわざわざ此処には住まないだろうし。

だから勝どきはとても中途半端なポジションなのよ。街の雰囲気もそうだし、住民の属性もそうだし、広さは欲しいけど内陸都心の広い部屋を買える程の与信もないからここ。川向こうとはいえ一応は中央区で品川ナンバーだし、みたいなつまり妥協。

掲示板を拝見して、勝どきの街力には不安ですが、それでも「三井&駅直結大規模」には目が眩みます。

>>19050 匿名さん
このスレで全く同じような書き込みしてる豊洲の人が居るけど貴方？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

>>19050 匿名さん
わかったから豊洲君は豊洲に引っ込んでいてください。
豊洲の全くレベルが違う生活水準で幸せなら荒らしにこないでよ。

泰明小は公立なのにアルマーニの制服。プライド重視のママさんには
たまらないでしょうね。ただし子供たちの都営バスのなかでのマナーは最悪です。若干昔よりはいい感じですが。

豊洲って他所の掲示板で宣伝しないといけないほど、困ってるのかな？
デベならわかるが、住民が宣伝してるってよほど人気ないんだな。

勝どきよりは人気あるよ。
豊洲に10年売れ残ってるタワマンなんて無いし。

>>19055 匿名さん
マナー最悪ってどんな感じ？
俺が泰明小通ってた頃はタバコ吸ったり、無賃でバス乗ったりしてたけど、今の子はそれよりマナー悪いの？

泰明越境は抽選だっけ？ワンチャンあるかもしれない。そこまで行かせたいわけではないけど。

>>19057 匿名さん
そうそう。

それもよりによって売れ残ってるのが駅直結物件という。。

そもそも勝どきでちゃんと完売したタワマンって無いんだよね。TTTやKTTも最後売れ残ったのはバルクで売り捌いたのよ。

ここ数年だけの流れだけで、ここは割安だー買いだーと騒いでると痛い目見るよ。そもそも勝どきは1億超える成約はこの5年で数件程度しか無い。つまり勝どき買うなら1億以下の部屋じゃないと次に買える属性の問題から出口が危険。

>>19060 マンション検討中さん
豊洲に住んでるやつって、勝どき大好きなんだな笑

>>19060 マンション検討中さん
教えてください。仰っている内容は正しいと思いますが、なぜ買わない方が良いと力説してるんですか？人助けの感覚なのでしょうか。

>>19061 匿名さん
というより湾岸＝豊洲ですからね。

ここは開放的だー、人気だー、と騒いでるの見てても正直違和感しかありません。

それに検討してるのが、中央区で品川ナンバーだから。って田舎者にしか見えずただただ滑稽です。

>>19063 匿名さん
先日この掲示板の書き込みで、月島・勝どきは湾岸埋立のエリアから切り離されたというのがありましたが、もう皆その感覚じゃないですかね？

>>19063 匿名さん
豊洲＝瓦礫でしょ。

>>19060 マンション検討中さん

なにがしたいの？
三井への営業妨害？

次の勝どきは、もっと安いの？

>>19063 匿名さん
検討もしていない勝どきで豊洲最高！！！！
ってやってるあなたが滑稽に見えます。

前に、勝どきが豊洲を泣かしたの知ってるｗ　豊洲がここで謝罪してた。

淡々とファクト語るネガに対し、嵌め込まれちゃった方々は人格批判するしかない状況ですね。

豊洲荒らしの人ってブランズ買っちゃったけど、PTKが同じ価格できたから焦ってる人でしょ。
10年前から豊洲に住んでる人は含み益あって子供も大きくなって、
駅直結、都心近い勝どきに買い替え検討してる人も多いと思うよ。

俺らの子供を侮辱か！は？　せいばい！　開示請求だぁ、あとは捜査機関と話してよろろ、、こんな感じで勝どきに攻撃されて、豊洲がぶるぶるして沈黙、、、えーと、、すいません。私たち豊洲は、どう謝罪したらいいのですか？　　ああｗ　

GoogleEarthで見たら、眺望ダメですね。。思ったと違う

>>19073 坪単価比較中さん
離隔距離あるのでシミュレーションと比べて実際はそんなに悪くないと思いますよ。

>>19073 坪単価比較中さん
北向き～北西30階の眺望です。悪くないと思いますが。

>>19074 匿名さん

都心に住んでる人にはお馴染みの眺望だよ。
むしろマシだと思う。
都心で手狭になって広い部屋買うにはちょうど良い坪単価。湾岸の人たちにとっては高嶺の花。

>>19075 匿名さん
湾岸エリアって事で見ると、正直言って足元が雑居ビルばかりで、、残念ですね。。

湾岸といえばこの開放感かと。

>>19075 匿名さん
こちらモデルルームですが、高層階ですとこんな雰囲気です。

これが湾岸エリアならではの眺望や開放感ですね。

>>19041 匿名さん
どうでしょうね。港区の超都心のタワマンがサラリーマンクラスでギリギリ買えるのは日本だけのような気もしますが。

ついでに街並みの比較ですが、

左　勝どき

右　豊洲

となります。

やはり街中に緑や水辺があるのに比べて、勝どきは雑居ビルばかりで雑多な雰囲気ですね。広くて歩きやすい道路、近くには広い公園があり、日常生活ではららぽがある暮らしは子育て世帯には大変便利かと思います。学校や塾などの教育環境も整ってますし。

こちらも街並みの比較ですが、

左　勝どき

右　豊洲

となります。

やはり街中に緑や水辺があるのに比べて、勝どきは雑居ビルばかりで雑多な雰囲気ですね。広くて歩きやすい道路、近くには広い公園があり、日常生活ではららぽがある暮らしは子育て世帯には大変便利かと思います。学校や塾などの教育環境も整ってますし。

こちらも街並みの比較ですが、

左　勝どき

右　豊洲

となります。

やはり街中に緑や水辺があるのに比べて、勝どきは雑居ビルばかりで雑多な雰囲気ですね。広くて歩きやすい道路、近くには広い公園があり、日常生活ではららぽがある暮らしは子育て世帯には大変便利かと思います。学校や塾などの教育環境も整ってますし。

豊洲だ湾岸だと連投されてますが、内陸の30階程度の普通のタワマンの方が眺望抜けてるんじゃないかと！

検討者のアゲサゲ工作なら理解できますが、一定の無関係の人がただただ大騒ぎしているだけの気がするのですが、、、

>>19077 匿名さん
ブランズの契約者の方ですか。豊洲もいい街だと思いますよ。勝どきは銀座に近かったり、PTKは駅直結なので、それぞれのメリット、魅力はあると思いますので、それぞれ重視することで選べばいいと思いますよ。ただ、ブランズ豊洲の契約者と思われる方が度々出没するので、同じくらいの価格帯のPTKが気になって仕方ないように見受けられますね。もう契約したんだから自信持ってください。

豊洲は素晴らしい！！本当にいい街です！！
お願いですから豊洲荒らしはやめてください！！
PTKの検討者だけでなくブランズの他の契約者の方たちも、
あなたの豊洲荒らし行為をやめて欲しいと思ってるはずです！

勝どきも豊洲も眺望は悪くないんじゃないですかね。

>>19084 匿名さん
ほんとうにそうですよね。すでに新築マンションを契約したのに、どうして買わなかったマンションの検討版を、チェックするだけならまだしも投稿までするのは、不思議。

>>19085 匿名さん
いえ、荒らすつもりではなく検討する上での比較としてです。

豊洲はシティタワーズが新築のとき、坪300で激高と言われてたの知ってるから、さすがに坪400で検討する気にはなれないな。

分かりやすい倍率下げ工作だな。

そりゃ豊洲と街並みや開放感、眺望などと比較したら勝どきにまず勝ち目はないよ。それと駅力に、子育て環境、教育環境もね。

唯一勝ち目があるとすれば、行政区が中央区で品川ナンバーってとこかな。

>>19088 匿名さん
比較検討なら豊洲は残りの部屋数少ないので急いだ方がよいですよ。
そもそも比較画像で判断するなら豊洲にすれば良いんじゃないかと。

>>19092 マンション検討中さん
今ラストスパートかけてるんでしょう。

結局、湾岸＝豊洲ですからね。

勝どきで眺望や開放感がどうとか、子育てがどうとかは流石に無理があると思います。

こういう人は抽選終わったら急にいなくなるパターン。

相変わらず湾岸スレらしいねー。

毎度思うけど一体何も誰と何を闘ってるんだよ。

いいんじゃないですか？　ポルシェやフェラーリの好きなの買って、
江東区を走らせてれば(笑)　　それより、

江戸川区の　埼玉に負けている坪単価を危惧した方がいいですよ。

>>19097 匿名さん

だから江東区は江東ナンバーだから無理だって。

やっぱ品川ナンバーっしょ。

東京の９０％のエリアが、
横浜・大宮に勝てないわけで、都心からの距離は関係ない。

豊洲有明は高いですからね。買えなかった人が勝どきに流れてますね。可哀相に。

>>19081 匿名さん
勝鬨と有明や豊洲は比べたらだめ。
ここは東雲と比べないと。
イオンがあるから東雲が上だと考えてます。

三井に恨みがあって営業妨害してる若葉を退場させてください。
連投がとにかく邪魔です。

>>19100 匿名さん
豊洲はさておき、有明はないわ。ガーデン以外何もない、湾岸の端っこに坪400はどう考えても高すぎる。住民は将来性というが、豊洲、勝どきに並ぶことは、死ぬまでにはないだろうな。

BTTのクソ間取りで開放感とか言ってるの？
リビングインで柱ドッカン、梁ドッカン、でさらに低天井のクソ圧迫感のある間取りから逃れるために外に出る必要があるから開放感（笑）が必要なんですね。
さすが「低年収と土壌汚染が長続きするタワー」なだけありますね。
脳まで汚染されたのかな？
誰も豊洲なんて眼中にないから消えてください。

東雲より住みやすさもかなり下だけど、中央区アドレス、品川ナンバーに
高いお金をはらうのがここの特徴。
見栄だけ。地権者も多いし人気になる理由分からん。
サウスは坪380で来ますか。

>>19103 匿名さん
勝鬨豊洲なら有明が上。ガーデンに行ったことない？
四季とか遊ぶ場所ここにありますか。

>>19104 マンション検討中さん
そのＢＴＴより専有部の仕様は下。。。。
天カセ、カップボード、食洗、天井高2、65mありますか？

>>19107 ご近所さん

豊洲住んでる奴って勝どきに憧れてんのか、やたら詳しいな。
豊洲はららぽと市場以外知らんぞ。

＞中央区アドレス、品川ナンバーに高いお金をはらう
中央区に何があるの？　何もないでしょ。

通常、都心から3キロ以内にスラムがあり、世界基準に照らすと、
中央区は低所得者が集まりやすい立地にある。

低地、埋立地、スラムに適した土地です。

バブルが覚めたら、みじんの価値も残らないでしょう。

>>19107 ご近所さん
もうほとんど残ってないのに、比べる必要がある？
人それぞれでしょ。

ま、冷静に考えて、
中央区三井駅直結なのに有明豊洲と坪単価変わらん。
答え出てるじゃん。
割安と捉えるかそれを価値と捉えるか。
私の予想は、
新築価格は抜かれない。(有明豊洲は供給がほとんどないから)
中古価格は抜かれる。
答えは5年後。

タイ最大のスラム街クロントイが都心から3～４キロ。香港の九龍城砦も同様。ウォール街の北東およそ2キロのブルックリン地区は、貧困状態がひどく、同時に最も危険なエリアになっている。インドの高級ホテルの裏手はスラムだったりする。

アメリカの駅の向こう側がスラムで、生まれて一度も行ったことがない、あるある話の一つ。都心から3キロはスラムである。

>>19106 購入経験者さん
ガーデン行きましたよ。1回行けばいいかなと思いました。テナントもショボいし、フードコート以外ほとんど人いなくて閑散としてました。あそこは住民が支えてあげないと先行きが暗そうですね。あ、でも、イオン系のスーパーは魚が新鮮そうでよかったです。豊洲市場が近いお陰かな。

>>19109 匿名さん

はいはい。さっさと大好きな江東区に帰りなよ。

豊洲市場は完全にスラムですね。人の記憶からこれほどまでに抹消された例がないほど。おまけに、誰も魚を食べなくなった。

都心にスラムが必要です。ここの人達は、スラムを求めている。
自己陶酔、自己慈愛のために、近くに圧倒的貧困エリアが必要なのです。
スラムがあると満足できる。飯が上手い。

人の不幸を力に変える。カタルシスの作用なのでしょう。
そのために戦っているのです。

>>19082 匿名さん
貴方このスレに書き込んでませんか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

>>19115 匿名さん
真面目に病院行った方がいいと思います。

台場、月島、有明、豊洲、東雲、勝鬨、辰巳。
湾岸新地区再編時の序列です。
東京都に24区目の湾岸区を希望しましょう。

世界のスラムに関していろいろなご意見があるようですが、スラムかスラムでないかの違いがお分かりになっていないかと・・・スラムとは新たなお金が決して入ってこないところ（投資ゼロ）、今後発展するところはお金がドバドバ入ってくるとこと。ビジネスも経済もそんなに難しいことではありません。自分の感情でビジネス・経済は動きませんよ。これ取り敢えず大盤振る舞いです・・・幸いにも多くのここにいる方々は違うと言うと思いますが・・・。

ここは超割高。
敷地面積と戸数くらべよう。
サウス：12,015.18㎡　1665戸
ミッド：10,712.20㎡　1121戸
ＢＴＴ　24,276.31㎡　1151戸
シティタワーズ東京ベイ　32,627.38m2 1539戸

ここは超割高。冷静に比較しましょう。

>>19120 ご近所さん

それ中央区と江東区の差じゃね？

>>19118 ご近所さん
というより、そろそろ月島と勝どきは湾岸エリアから切り離した方が良いと思うな。

湾岸＝豊洲というなら、豊洲が頑張って湾岸エリアを盛り上げれば良いよ。

>>19122 匿名さん
月島、勝鬨、晴海は湾岸でしょう。むしろ中央区からすると
違和感あるのでは？

1期2次は落選者救済の意味合いが強いとはいえ、抽選は確実なので、最近は倍率下げ工作すごいですね。興味がなければ、こんな掲示板見ないし、書き込まないので、そこからも人気が伺えますね。ミッドの完売は時間の問題なので、サウスがどれくらい値上げして、それが受容されるかが焦点ですね。

サウス値上げはさすがにないと思いますよ。

>>19124 匿名さん

倍率下げのネガ材料に使われて豊洲も迷惑してるよ。
誰も湾岸同士で張り合おうなんて思ってないよ。
湾岸の発展は住んでる全員にとって良いこと。

倍率下げ以外で他の街のネガするほど知能低い奴は湾岸には住んでないよ。


湾岸のマンションは常にツレ高だし、ツレ安なんだから。

ネガが多ければ多いほど人気の証拠、北仲の時もそうだった。最後まで抽選、悲喜こもごも。

>>18996 匿名さん
内陸って言っても日本橋辺りじゃ変わらないけどね。というか坪380万とかよ。下手したらここより安い、又はここが高いのか。中央区って言っても結局内陸でも埋立でも然程大きな差は無く、とはいえ今後埋立が内陸を超える事はあり得ないから、結局勝どきの上限は決まってるって事なのよね。

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1352899913873387520

北仲は強烈なポジと強烈なネガが入り混じってた気がする。

>>19126 匿名さん
確かに湾岸内でdisりあってもツレ安だわな笑
倍率下げ工作以外のネガは本当に頭悪いな。

>>18943 匿名さん
東京出身者から見てみたら、地歴の悪さは勝どきも豊洲も変わらんぞ。
勝どきはスラム街、豊洲は工場地域。

過去はさておき、普通の感覚だと今は豊洲の方が洗練されてると思うわな。

>>19128 匿名さん
それ言ったらおしまい。。

>>19131 匿名さん
いや勝どきも、晴海も、有明も、見違えたよ。昔は何にもなかった。広大なただの更地のイメージだったのに、たった10年ちょっとでここまで再開発が進むなんて思っていなかった。

>>19131 匿名さん

東京出身者って笑
そういう言い方しないわ。

湾岸エリアは数(ライバル)が多い故に我一番、我先にと考える人が非常に多い。常に誰かや何かにマウントを取って優位性を作っておかないと、後々の自分の部屋のリセールガー、資産価値ガーと不安で一杯になります。中には書き込み1つで思い悩んで眠れなくなってしまう人も居ます。いつも誰かと闘ってるのはそれ故にです。

それに疲れてしまう人が居るのも事実。

勝鬨は再開発ないよ。
マンションが異常にたっているだけ。
不便にした武蔵小杉

>>19130 通りがかりさん
倍率下げ工作のネガって言っても、結局は未来のお隣さん候補だからね。

それもそれで入居してからが怖いわな。

>>19137 匿名さん
大体がパンダ狙いで玉砕するパターンかも。

>>19137 匿名さん
確かに。

それならまだ関係ない他物件のネガの方が、まだマシである。高い金出してそんなモンスターと同じマンションに暮らすのは嫌じゃ。

【結論】

湾岸エリアの開放感や子育て環境、生活利便性を求めるなら豊洲。

お金あって買えるなら都心内陸（山手線内側）

お金無いけど江東区は無理、中央区で品川ナンバーなら勝どきか月島か晴海だね。

晴海はまだ開放感とかも豊洲に近く街並みも綺麗かな。ただ交通の便が勝どきより更に劣る。

＞19120

敷地面積で見ると、そうですね。
ここはBTTの3倍ぐらい割高ですね。

昔、タワマン発祥地の埼玉を内乱した時、
テニスコートや敷地内にコンサート会場までありましたよ。

敷地面積は、超重要ポイントですね。

>>19141 匿名さん

そう思うならパークタワー晴海買えよ。

>>19141 匿名さん
ルンペンですか？

>>19128 匿名さん
まさにこの通りだね。
内陸って言っても中央区ならこの程度で、内陸と埋立との差は僅値。

ただし埋立が内陸を超えることは、この先無いからやはり勝どきのアッパー（特に1億超える壁）は限りがある。

本物のタワーマンションは敷地が必要です。　

池や噴水、日本庭園、イベント会場、テニスコート、プール、菜園、壁は巨人のように高く、鉄格子の間からは、優雅な住民の日常が見える。敷地に入るには、大きな門をくぐる。

ただ単に、狭い土地に高く建てた建物は、大きなマイナスです。

刑務所のような書き方になってしまいましたが、、
高く建てた分の敷地面積におけるプライベート性がキモなんですね。
富裕層が喜びます。

>>19145 匿名さん
敷地大好きなら実家の田舎に帰れよ。

>>19146 匿名さん
書き方がキモいよ。

埋めた低地タワマン喜んで買うのは田舎者が主なんだから仲良くしろよ。

そんな事よりも、新築から11年経った今でも絶賛発売中の正真正銘の駅直結物件「勝どきビュータワー」を誰か買ってあげたら？あれこそ何も無い勝どきの唯一のシンボルじゃろ。

TTTやKTTは最後バルク売りで捌いたけど、勝ビューだけは頑なに値引きしなかった結果、今に至る。

https://www.goldcrest.co.jp/html/kvt/

>>19141 匿名さん
敷地面積みずに坪単価ばかり議論するマンションオタクは知能指数ひくいよな。
最後価値あるのって土地。
ここは眺望も専有もかなり劣後してるしサウスは坪350以下だろ。

>>19151 購入経験者さん

そしたらＢＴＴが高値掴み確定するやんけ。
湾岸は常にツレ安ツレ高やで。

>>19152 匿名さん
だから算数できへんの？
土地が3倍違う、専有もしょぼく、眺望は牢獄、
有明やＢＴＴのほうが高くて当然。

中央区最下層の勝鬨を江東区最高峰の有明が抜き去る。
歴史的な2021年。

>>19150 匿名さん
直結ったって所詮は勝どき駅だからね。それに築11年は流石にね…。

>>19154 マンション比較中さん
え、有明スレから豊洲みたいな人がわいてる
まじでやめて？有明の恥さらしです。

だから勝どきはとても中途半端なポジションなのよ。街の雰囲気もそうだし、住民の属性もそうだし、広さは欲しいけど都心内陸の広い部屋を買える程の与信もないからここ。川向こうとはいえ一応は中央区で品川ナンバーだし。みたいな、いわゆる妥協して買うみたいな。

次に検討しに来る層も似た属性だから、周辺にライバルが多い分、出口も余計に苦労する。(特に1億を超える部屋は）

街並みや眺望や開放感、子育て環境、日常の生活利便性、教育環境などなど、それらバランス良く求めるなら湾岸ならやっぱり豊洲が良いと思うけどね。勝どきは駅も大江戸線単線しか無く、豊洲は有楽町線が使える。

敢えて湾岸エリア選ぶのに、勝どきの様に雑多で眺望もイマイチ、周りに何も無いとこに住む必要は無いでしょう。実際QOL段違いだと思うよ。

ここって沖の住まいサーフィンでも「資産性低く割高」と低評価なんだね。何でだろ？

>>19155 匿名さん
勝どき駅って駅力弱いの？

>>19135 匿名さん
ホントだね。

大江戸線は月島汐留大門で乗り換えれば都内どこでも行きやすい。

比較できる例など、可能ならデータをもとにご教示いただきたいことがあります。

ご承知の通り、今後、勝どき駅周辺では、晴海フラッグを除いても、複数のタワマンの建設が予定されています。

人口増加に伴い、保育園不足や駅混雑が不安ですが、飲食店増加などポジティブな影響はどのようなものがあるのでしょうか？

>>19162 匿名さん

乗り換えないと新宿駅の地下深くまでしか行けない

>>19163 マンション掲示板さん

特に予定はありません

>>19153 購入経験者さん
敷地で資産価値考える奴おるんやな。
楽しい人生やろな。アホはええな。

土地の広さによって固定資産税ってどのくらい変わるんだろう。

>>19166 匿名さん
敷地、専有、住環境、眺望、どれも有明に大きく劣るのに
アドレスだけで大金だすほうが○○ですよ。。。。
ここ中央区のパンの耳。利便性の悪い武蔵小杉。

>>19163 マンション掲示板さん

飲食は増えると思うけど、さして敷地もないのよね。
大通りすら賃貸マンションと古い分譲マンションで埋め尽くされてるから。

スタバもないし、教育機関もないしな。
私立もこねえし、オフィスもない。
なのに有明より割高。

1878年ー15区　
1932年ー35区　
1947年ー22区　
同年ー23区（板橋区から練馬区が分離）

区で選んではダメです。
どんどん東京の区が変わります。

今後、大幅に人口が減るので、大変革あり。

湾岸区は新設されそう。

このスレを内陸の純正セレブが見たら、勝どきはバッサリ切り捨てでしょうね。。

スタバすら来ないのはなぜかね？
豊洲は5つほどあった気がする。

このマンションは地域住民に共用施設を解放します。
また、分譲マンションにしては珍しいくらい1Rが大量にあります。即ち不特定多数の人間が入り乱れる。メンエス闇営業にはもってこいの箱という訳です。

内陸って言ったって、日本橋と然程変わらないよ。

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1352904149948452864

>>19173 匿名さん
内陸って言ったって、日本橋と然程変わらないよ。

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1352904149948452864

津波の時の防波堤の一部になってくれ

>>19178 匿名さん

それは江東区の役割やろ。

>>19179 名無しさん
防潮堤なら東電堀にあります。

>>19171 匿名さん
大阪都構想みたいに城北区、城南区、城東区、城西区、湾岸区になるかな？

>>19181 匿名さん

する意味ある？統合の経費増えるよ。

>>19177 匿名さん
日本橋の価格見ると分かるけど、勝どきは別に割安じゃないんだよね。

そして一生、埋立地が内陸を超える事は無い事を考えればね。。

>>19183 匿名さん
日本橋などあの辺は雑居ビルばかりの雑多な雰囲気で、勝どきみたいに開放感は無いかな。

そもそも日本橋って人が住むってイメージも湧かないし、比べる対象じゃないと思うけど。

>>19183 匿名さん
勝どきで開放感って…。

開放感など湾岸らしさを求めるなら、勝どきより断然豊洲だと思うけど。勝どきは都心に近いってだけで街自体には何にも無く、街並みが綺麗って訳でもなく、世間からの知名度も低い。駅は大江戸線単線だし勝どき駅は不人気。そもそも殆どの住民はバスや自転車移動だしさ。

子供の教育環境が整ってる訳でもないし、寧ろ共働き家庭には待機児童問題などから子育てには不向き。小学校もフラッグまで通わせなきゃならなく遠いし。

いわゆる湾岸エリア特有の開放感や眺望、整理された街並みってのを享受したいなら豊洲だね。そうじゃないなら勝どきを選ぶ理由はなく、仰る通り買える属性なら内陸の人気エリア買った方が良いね。

勝どきは括りでは湾岸だけど、所謂世間がイメージしてる湾岸エリアとは異なり、雑居ビルとタワマンだけの雑多な街だよ。デニーズとサイゼリアはあるけどね。あとは悪目立ちしやすいスナックとか、メンズエステとか。それ程に何も無いし、出来ても直ぐ潰れちゃう。だから全てが中途半端で、上にも書いてあったけど内陸の劣化版と捉えると分かりやすいかと。

【結論】

湾岸エリアの開放感を求めるなら豊洲。

お金あって買えるなら都心内陸（山手線内側）

お金無いけど江東区は無理、中央区で品川ナンバーなら勝どきか月島か晴海だね。

晴海はまだ開放感とかも豊洲に近く街並みも綺麗かな。ただ交通の便が勝どきより更に劣る。

>>19185 匿名さん

三井への営業妨害とは勇気あるな。
勤め先に内容証明届く人いるから、大手勤務ならやめた方が良いよ。
個人事業なら関係ないけど。

勝どきあたりからのパークホームズ、パークタワーブランドは安かろ悪かろになってるね。
マンマニもほぼ価格で褒めてるようなもんだし。

三井としてはブランド感じたいなら最低でもパークコート買えってことか。

ファクトに対して脅しですか。
もう少しスマートに行きましょうね。

>>19183 匿名さん
うーん。佃とか内陸より高いですけどね。

アドレスで選ぶならどう考えても日本橋本町ですね。
地方出身者は中央区の方に目が行くので見分けつかないと思いますけど、都内の人に勝どきって言ったらちょっとクスリとされてしまいます。

>>19190 匿名さん
いや日本橋〇〇って雑居ビル街のイメージだからブランド力弱いような。勝どきって書いてあるとTTTかな？と思うからそんなに悪くない。

>>19185 匿名さん
日常生活は今日みたいな日でも傘なしで全て揃うのが豊洲だし、都心に物理的に近いのは勝どきだし好きな方を選べばいいと思う。迷うんならウィークリーマンションでも借りて決めれば？

>>19191 匿名さん
湾岸に少しでも興味があるからそう感じるだけで、特に興味ない人には日本橋本町アドレスでコレドから徒歩圏内と勝どきじゃ比較にもならないのでは。

周りが古い雑居ビルだらけということは再開発期待もありますし。
銀座がオワコン化する一方で、常磐橋?日本橋はこれから集中的に再開発されるのが確定してますしね。

>>19192 匿名さん

傘無し？

>>19193 匿名さん
てことは、豊洲とか勝どきに400も出す時代は終わって銀座が400になるんですか？

勝どきも豊洲も300くらいに下落するやん。

ネガさんの言う通りに勝どきがダメダメで坪300になったら豊洲は280になってまうやん。

>>19193 匿名さん
そう。

だからこそ勝どきのここは別に割安でもないんですよね。特に2次以降は。問題はサウスの価格かな。ミッドとあまり価格差付けない様なら、あの数（分譲1100戸）は苦戦すると思う。鹿島のトライスター型はKTT見て分かる通り大半の部屋の間取りが良くないし。

内陸って言ったって中央区辺りの内陸だと埋立と然程変わらない。ただし、今後も埋立地が内陸を抜く事はない訳だから、日本橋のあの価格みたらマトモな人なら分かるて。

結局はこのエビデンス通り。

日本橋はもっと高くなると思って比較してる人は少なかったけど、あの値段で来られたら手付金寝かしてまであえて勝どき選ぶ理由薄くなったよねぇ。
日本橋先にしてたら勝どきにあんな倍率ついてないだろうし、売り方上手いですね。

ネガさんのいう通り、勝どきみたいな埋立より内陸行った方が良いでしょう。

とりあえず誰か正真正銘の駅直結「勝どきビュータワー」を買ってあげたら？

流石に11年も売れ残ってたら可哀想だし、勝どき駅の不人気さを印象づけてしまうかと。

>>19193 匿名さん
いやいや、普通の都民の感覚だと日本橋って住環境良いイメージないでしょ。あの辺だとイメージ良いのは明石町とかじゃないの。

1次も2次もそんなに値段に差ありませんよね。1次（及び2次）が割安だったかは将来判明することなので、その点については現段階ではコメント控えますが。
私は（実を取れるであろう）サウスに期待してます。
サウスがミッドと同価格帯ならサウスも（ミッド同様）パスしますが、駅直結ではないというだけでサウスは安価設定されるであろうと期待してます。でも、実際は屋根のある通路を1分程度余計に歩くだけなんで、実際の生活では気にならない程度。

湾岸らしい住環境より、資産価値とアドレスが大事だから勝どきって話が多かったのに、日本橋の話が出た途端ダブルスタンダードですね

勝どきなんて雑居ビルとタワマンしかないよ。

元々、島自体も狭いし小さい。豊海の先にもタワマン2100戸規模の建つけど埠頭はそのまま利用されるし。

ここや、フラッグなど今後周辺のマンモス規模の新築供給や、人口過密の影響からQOLが下がる事はあっても、上がる余地って無いんだよね。勝どきは特に。

大江戸線単線しかない勝どき駅の残念さもあるけど、そもそもフラッグ民や豊海出来たらキャパの懸念もあるかな。

こっちの抽選落ちてホッとしてる人も多そうですね。
日本橋はこれから首都高地中化とセットとなる再開発が目白押しで、渋谷虎ノ門に並ぶ熱いエリアです。

>>19204 匿名さん
それね。勝どきは中途半端っだって散々言われてんのに。ホント調子良く出来てるのよ。

>>19196 匿名さん

勝どき叩いて安くなったら、豊洲の不動産も安くなるわな。豊洲住みのネガは破滅思考やな。

>>19202 匿名さん
とりあえず勝どきだけには言われたく無いと思うよ…。。

>>19209 匿名さん
確かに。

川向こうの格下勝どきに言われちゃ中央区はもうおしまいよ。

勝どきも所詮は湾岸埋立地。それ故に全てが中途半端。

まあ、内陸にまで噛み付いたらダメよ。湾岸内で晴海や江東区に対して優位性を語らないと。

街並みや眺望や開放感、子育て環境、日常の生活利便性、教育環境などなど、それらバランス良く求めるなら湾岸ならやっぱり豊洲が良いと思うけどね。勝どきは駅も大江戸線単線しか無く、豊洲は有楽町線が使える。

敢えて湾岸エリア選ぶのに、勝どきの様に雑多で眺望もイマイチ、周りに何も無いとこに住む必要は無いでしょう。実際QOLは段違いだと思うよ。

中央区は人が住むとこじゃなくて、基本は業務と商業のみの場所として作ってきたわけ。

そこに都心回帰だので無理に住宅を作ってるの。

歴史的に優れた住宅地がある都心3区と違うのよ。

その中でまともに住める場所にできるのが倉庫とバラックの勝どきや月島や晴海だったわけわけ。

日本橋や銀座アドレスって、別にコレドや銀座シックスの隣にタワマンあるわけじゃないからな。

繁華街裏側の裏ぶれた雑居ビル群に無理やり突っ込んだようなペンシルばかり。

本町しらないだろ？何故か？何もないからだ。普通の人は用事がないんだよ。

三井も住宅街にして儲けようなんて思ってねえよ。

マンション脳染められて都心で単価が近い方に住むのが正義みたいな頭してんじゃねえよ。

>>19203 ご近所さん

サウスの間取りが気になります。
早く公開してくれないかな

>>19213 匿名さん
KTT（勝どきザタワー）見れば分かると思いますよ。

ほぼほぼ一緒です。

商業地として完成してる日本橋のマンションなんてどうでもいいよね。

デベも中央区としてもマンションも少しは作るから住むことも一応出来ますよ？お気に召すならまあどうぞ？ぐらいの位置付けね。

それより住宅地化を進めてる勝どきの住宅地としてのインフラのなさをどうにかしないとさ。
電車，学校，公園、民間がどうにかできることじゃないのがきついな。デベのマンションの予定だけびっしりだが、インフラはそんなに早く作れないし、行政にそんな土地や金があるわけではないし。

みんなここと晴海フラッグを楽しみにしてると思うけど、今は大失政と紙一重の状況だよ。特に保育園と小学校はマジでヤバいよ。

勝どきは元々都心近くのスラム的な意味合いが強いエリアですからね。

地歴的には川向こうと呼ばれる、そういったエリアです。

内陸からも豊洲からもマウント取られる勝どき…ツライ。。

そう考えると湾岸エリアとしての勝どきの良さってなんだろう？

>>19217 匿名さん
中央区でも最下層ゆえに、最安で品川ナンバーが取れる。

でもいずれ行政も湾岸区に再編統合されるだろうから、その辺をどう捉えるか。

>>19212 匿名さん

マンマニさん？

というか中央区の住宅街は昔から湾岸側にあった訳で。

>>19216 匿名さん

そうなんだけど、中央区の住環境としてはいまや内陸の方がやばいよね。

プラウド銀座一丁目、アトラス築地、シティタワー銀座東、パークホームズ浜町の方がどうみてもスラムの雰囲気。悲惨な戸建てや零細ビルばかりじゃん。あの荒凉とした空気感を耐えられるのはすごいよ。

結局、中央区内陸は明石町と築地川公園の局所的なところしかまともな場所がないんだよ。少しはずれるとバラックや公団が並んでて夜は歩きたくもない。

ついに内陸にまでマウント取り出して草
その内3Aにもケンカ売り始めるやろな。

>>19217 匿名さん

銀座、日本橋、八重洲に近く、京橋、八丁堀、新川、新富、入船、湊、茅場町、水天宮の雑居ビル街やスラム街より人間が住むの少しは適したベッドタウンという位置付け。

だから晴海以南と話が噛み合わないの。

>>19212 匿名さん
間違いなく勝どきには言われたく無いと思ってるよきっと。交通利便性やアドレス価値、ジグライ、希少性は圧倒的に日本橋に劣る。

店とかなーんも無いし直ぐ潰れるし、需要あるのは駅前スナックやメンズエステなどの風営店。駅は大江戸線オンリーやし。街並みも雑多でまるで湾岸ならではの開放感も無し。

その定義だと勝どきもスラムだよ。
都合のいい時だけ晴海にすり寄って湾岸ヅラしないでくれよ

そう考えると勝どきって本当に中途半端ではありますね。

誰かにアドレスでマウント取ったら、より上からマウント取られるのは当たり前だろう。
そりゃそうだって流す耐性無いなら初めから見栄張るのはやめた方がいい。

しかし、それにしても本町安いな。ファミリーには向かない間取りだけど、住み替え前提のDINKSなら間違いなく本町だわ。
日本橋再開発のアップサイドが強すぎる

>>19193 匿名さん

「日本橋」を知らないの丸出しやん。
電車も繋がってない中央区湾岸民らしい発想やな。

常盤橋から本町まで徒歩20分も離れてるで？
本町の最寄り小伝馬町駅やで？

日本橋の開発は八重洲と丸の内と京橋を繋ぐ開発、
最寄りは東京駅と日本橋駅やで？

雑居ビルがあったら再開発されるって、なんで？
ふつうは雑居ビルが雑居ビルになるだけやで？
本町の再開発の予定ってなんもないで？

そもそも勝どきと日本橋って中央区の対局やん？
電車も通ってないやん？なんの関係もないで？

豊洲は内陸でボコられて泣いてた。

>>19220 匿名さん

そう、中央区の住宅は基本スラムな。
築地のバラックをみればわかるだろ。

駅遠PTHの中古人気を見てると、
駅近の利便性と湾岸のメリットをいいとこ取りしてるKTTには勝てそうも無い。ここはNo.2かな。

>>19222 匿名さん

中央区の内陸はスラムだから。
港区千代田区渋谷区などと同じにしないでください。

内陸が埋立地に抜かれたら中央区はオワコンよ。

かといって今回の日本橋の価格見ても特別なほどの価格差も無い。（日本橋が安いのか、勝どきが高いのか）

つまり住宅地としてのポテンシャルって中央区にないんよね。

他の人も言ってるけど、実需としてQOL求めるならそれこそ豊洲買った方が良いわけで。駅力など交通利便性やアドレスの優位性なら間違いなく日本橋。

じゃ勝どきの優位性って？

その辺考えると、ここが騒いでるほど割安って事もないのは分かってくるんじゃない？駅へ地下道直結ったって500m程は歩くし、そもそも大江戸線しかない勝どき駅だよここ。

>>19229 匿名さん
どこの話しかな？

豊洲や晴海にさえ下に見られた勝どきは、何処相手ならマウント取れますか？有明でしょうか？豊海でしょうか？門仲でしょうか？

>>19235 匿名さん
辰巳ならと思ったけど色眼鏡外すと辰巳の方が銀座まで電車で近くて、駅前に公園が充実してて良い環境だったわ。
越中島とか枝川ならマウント取れるのでは？

>>19235 匿名さん
中央区で品川ナンバーって事で江東区ぐらいにはマウント取れるよ。

土壌汚染と震災の瓦礫の上に立つ、ゴミ間取りのBTT。ゴミ on ゴミ
低年収が長続きするタワー、完成間近！笑

>>19233 匿名さん

中央区に住宅地のポテンシャルはないな。

築地市場が豊洲みたいになったらみんな群がると思うけど、行政も住宅地を作るつもりももうないしね。

築地市場は行政主導ならハコモノができちゃうんじゃないかな。
中央区版有明台場みたいなことになりかねないよね。
少なくとも銀座から徒歩で人が流れてくる場所ではないしな。

なんか勝どき分が悪いなー。
このスレのポジ気持ち悪いし。

マジで賃貸1LDKしか勝たんのちゃう？
倍率と実需人気は違うってことか。

>>19240 匿名さん
誰と戦ってんの笑？

>>19238 マンション検討中さん
そこと坪単価変わらないPTK！
向こうは完成、完売間近。
こちらの様子を見ようかね。
サウスが竣工前完売したら勝どきの方が人気あるということだね！

>>19238 マンション検討中さん

それは事実としても、中央区駅直結三井なのにその程度の江東区東急と似た値段しかつけられなかったのは、お得なんじゃなくて恥ずかしいと思った方がいいよ。西荻や高円寺や三鷹あたりと同じ値段よ。都心近くなのに寝ぼけてるのって感じ。日本橋も同じね。中央区は安すぎ。需要しょぼすぎなのさ。

勝どきは都心に近いスラム。

これが一番しっくりくる。

雑居ビルとタワマンしかない。

元々この辺りに住んでた人が一番良く分かってると思うよ。無理ポジや、過信ポジは後から移って来た人ら。

>>19238 マンション検討中さん
そんな場所にマンション立つわけないだろ笑
子育て世代に売れるわけがない。

豊洲のブランズは全然ネガが居ないでホッコリしたスレの流れなのに、なんでここはこんなにもネガやアンチが多いんだろう、、。

>>19241 匿名さん
他物件笑

>>19240 匿名さん
ここは明らかにグロスで値付けしてるし、パンダ部屋による宣伝も1期で十分。
ローン減税で追い風も吹いてる1LDKが安く出てくる見込みは低いでしょう。

>>19246 匿名さん
ネガにとっては、終売が近づいてるところを荒らしても面白くないからです。
月島豊海が始まればそっちに移ると思いますよ。

豊海がここより高かったりするとネガも絶望しそうですね。。

それにしても日本橋が勝どきとは変わらないとはね。ちょっと驚いた。

日本橋が安いのか、ここが高いのか。どちらにしてもそろそろ中央区湾岸のアップサイドかもね。やはり1億超える部屋は出口面で将来厳しいと思う。リセール考えると勝どき買うなら1億以下だね。

湾岸は数が多過ぎよ。

>>19251 匿名さん

パンダでしょ。

湾岸エリアなら一番バランスが取れてる豊洲が良いでしょうね。結局次に湾岸エリアを買いに来る人も、そこのらしさを求めて買いに来る訳だから。

勝どきなら敢えて湾岸じゃなくても良いよね。ってなる。賃貸で住むには良さそうだけどね、直ぐ飽きるだろうし。

PCT高層とか余裕で1億超えてる

>>19253 匿名さん

豊洲の何が良いの？
美味しいお店ないし。

>>19255 匿名さん
銀座や築地にたくさんあるじゃん

DINKSだと、これからの街の変遷を見守りながら日本橋に住んだ方が楽しいでしょうね。

>>19257 匿名さん

そこにマンションないよ。
豊海先端をリバーシティだと言ってるようなもの。
日本橋しらないのに中央区民ぶるなよ笑？

>>19258 マンションマニアさん
このマンションから築地行くより近いですよ。

>>19236 匿名さん
湾岸区に序列は、
台場、佃、月島、有明、豊洲、晴海、東雲、辰巳、塩見、勝どき、枝川

真面目な話をすると湾岸エリアであれば、勝どきより豊洲の方が全ての面で優れている事は確かです。

街並みの比較ですが、豊洲は街並みが整備され水辺や緑なども豊富で開放的なのに対し、勝どきは雑居ビルばかりで雑多な雰囲気しかないです。

湾岸らしさや、子育てファミリーは豊洲が圧勝でしょうね。勝どきは川越えた端っことは言え中央区という事と、品川ナンバーって事ぐらいしか優位性はありません。

左が勝どき

右が豊洲

中央区の住宅地といえば明石町、築地や佃なんですよね。

>>19262 匿名さん
そうです。勝どきと月島は元々はスラム街です。月島は有楽町線と大江戸線の2路線使えるので勝どきよりは格上ではありますが。まあ、それぞれ今でこそタワマン街になってますが、その面影はまだまだ残してますね。

勝どきが富裕層エリアだなんて勘違いしてると笑われるので気を付けましょう。妥協する人が買って住む場所です。

地歴でいうと勝どきはスラム街、豊洲は工業地域。

過去はさておき、普通の感覚だと今は豊洲の方が洗練されてると思うよ。

好きな方選べば宜しいかと。

何度も豊洲ポジの同じ投稿する人って、豊洲の業者？

一般人なら精神ヤバくね？

>>19265 匿名さん
さすがに倍率下げ工作でしょ。勝どきの価格下がれば、豊洲の価格も下がるんだから、湾岸に住んでる人は湾岸の価値が下がることを望まんよ。

>>19261 匿名さん
比較検討はまだ終わらないですか？
豊洲なくなっちゃいますよw

>>19266 匿名さん
それ良く出るけど倍率下げ工作って言っても、未来のお隣さん候補な訳よ。

そんな事してる奴が将来同じマンション、下手したら隣に住む事を考えると怖いわけよ。

>>19261 匿名さん
貼られてる画像といい、貴方こちらに書き込んでませんか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

>>19268 匿名さん

つまり、豊洲民が勝どきを批判してるってこと？
そんなアホおらんやろ。

勝どきの価格下がれば、豊洲の価格下がるんやから、勝どきは坪500くらいで出してくれって感じだろ。

>>19270 匿名さん
いや勝どきの価値が低いから供給過剰で勝どきだけ落ちていきます。
何もない場所で超割高のうえに供給過剰。
大江戸線も大混雑で幕張がまし。

>>19268 匿名さん
そうなんですよね。

そんなモンスターと同じマンションに住むのは…気持ち悪いし住んだ後も恐怖。ならまだ周辺住民や豊洲など近隣がネガしてた方がよっぽどマシね。

>>19271 周辺住民さん
勝どきが下がれば豊洲も下がるわ笑
不動産少しは勉強せえや。
そもそも供給過剰で下がった地域あるん？

最低レベルのネガやな。

>>19273 匿名さん
本当先よめないなぁ。
有明、豊洲は街全体に投資されてるのよ。
勝どきは雑多なまま。だからもう抜かれていく。
じゃあ、横浜と川崎は川崎が都心から近いから高い？違うよね。
勝どきは新築マンションの売れ残りも多いし供給過剰。

>>19274 周辺住民さん

それから？

>>19273 匿名さん
あれ？勝どきは湾岸から切り離した方が良いって言ってなかったっけ？笑

都合の良い時だけ晴海や豊洲に擦り寄るのやめて下さい。

>>19274 周辺住民さん

これ見るとネガのレベルが落ちてるな。
前のネガはもっと納得感があったが、これなんか小学生レベルのネガだな。

やるなら、前の人たちみたいにもっと真剣にネガしろよ。

>>19276 匿名さん

なにそれ？

>>19264 匿名さん

月島ですら駅から15分歩く築20から30年のゼロリセットして作ったリバーシティ21が一番人気だもの。都心に近いだの駅近だのいっても人はスラムではなくまともなところに住みたいものだよ。勝どき島や豊海島なんてすでに細切れ開発されちゃってるからどうあがいてもリバーシティ21みたいにはなれない。バカみたいにらたててるタワマンが古くなればそれでおわり。建て替えもできない。

>>19277 匿名さん
確かに。ネガの質が落ちたね。最近、感情的なのばっか。前はもっとファクトベースだったわな。

>>19279 マンション検討中さん
1番人気はCGPでしょ。
リバーシティはヴィンテージ。

>>19277 匿名さん
そもそもネガにレベルを付けてる時点でね…。

>>19280 通りがかりさん
論理的にかえせないんだ。
銀座からの徒歩距離なんて無価値。辰巳から電車が近い。
供給過剰すぎるし湾岸で最初に崩落しそう。

>>19283 周辺住民さん

無価値って？論理的に説明してよ。

>>19263 匿名さん
だから誰も富裕層エリアだなんて思ってないですよ。

勝どきは昔からスラム街ですし。

2040年代に完成予定の築地再開発にすがってるのもな。あとは地下鉄新線と環状四号線だっけ？いつの話なんだよ。先の話すぎる。全部基本インフラと他人のふんどしってのも退屈だな。

>>19283 周辺住民さん
それからそれから？
面白いから続けてよ笑

>>19286 マンション検討中さん

なにだったら面白い？

>>19281 匿名さん

日本語で頼むわ。

>>19289 マンション検討中さん

何語だと思ったの笑？

日本橋本町のファクトを突きつけられて嵌め込まれ済のポジさん大慌てですね。

ネガもポジもどっちもどっちだな。

街並みや眺望や開放感、子育て環境、日常の生活利便性、教育環境などなど、それらバランス良く求めるなら湾岸ならやっぱり豊洲が良いと思うけどね。勝どきは駅も大江戸線単線しか無く、豊洲は有楽町線が使える。

敢えて湾岸エリア選ぶのに、勝どきの様に雑多で眺望もイマイチ、周りに何も無いとこに住む必要は無いでしょう。品川ナンバーが欲しいとか訳分からん見栄張りはともかくとして。実際QOLは段違いだと思うよ。

>>19291 匿名さん

日本語で頼むわ。

月島も二路線駅直結のキャピタルですら築古駅遠のセンチュリーとさして変わらないのが厳しいですね。規模の小さいタワーで供給数が少ないから保たれてる市場でしょう。

同じ時期にできた駅近のアイマークタワー，ライオンズタワー、ファミールグランがセンチュリーの足元にも及ばないのは、結局もんじゃスラムに住みたい人の需要に限界があるということかな。

供給数が段違いなのに印象もろくになくマイナー一路線の駅直結風味のここの上値はそんなに高くないという結論になります。

地下鉄と築地再開発がうまくいけば別でしょう。

中央区内陸だと埋立と然程変わらない。ただし、今後も埋立地が内陸を抜く事はない訳だから、日本橋のあの価格みたらマトモな人なら分かるて。

結局はこのエビデンス通り。

そして坪単価だけで見ると沼に陥るよ。総額の取引きレンジで見ないと。いわゆる一定以上の価格を超えると買える層が極端に限られる。

今後特殊要因でもない限り、ここは既に割安感はないかな。周辺含めてライバルが多い故に出口をしっかり見ないと。

>>19294 匿名さん
それは言い過ぎww
センチュリー400越えあんまないでしょw

>>19295 匿名さん
それ何回はんねん？
ネガもネタ切れか？
新しいの頼むわ。

>>19294 匿名さん
いやむしろ築古の駅遠でも、そんだけの価値あるってことじゃね？

ヴィンテージとも言えるが。

何を求めるかでそれぞれ答えは変わるでしょう。

【結論】

湾岸エリアの開放感や子育て環境、生活利便性を求めるなら豊洲。

お金あって買えるなら都心内陸（山手線内側）

お金無いけど江東区は無理、中央区で品川ナンバーなら勝どきか月島か晴海だね。

※晴海はまだ開放感とかも豊洲に近く街並みも綺麗かな。ただ交通の便が勝どきより更に劣る。

>>19300 匿名さん

なんか、上手くまとまってる気がしてきた笑

>>19300 匿名さん
湊のタワマンは？

>>19297 匿名さん

最近は半分以上は400越えっすwww
築23年目なのにww

勝どき民PKTの値付けなめられすぎwww

たしかに住むところねーな
最初の3つ以外は近寄りたくもない
勝どき　月島　晴海　佃は消去法で天国かぁ　笑

銀座、日本橋、八重洲、京橋、八丁堀、新川、新富、入船、湊、茅場町、水天宮

>>19303 不動産屋さん

やっぱ有楽町線か？

>>19303 不動産屋さん
〉勝どき民PKTの値付けなめられすぎwww

それいうなら日本橋よね。

>>19300 匿名さん
1点訂正。PTKは勝どきだけど、生活利便性は高いと思うよ。駅直結で雨に濡れずに電車に乗れて、スーパーとコンビニがマンション内にあるから、普段の買い物も便利。共用施設も充実してるから、ジムとかゴルフの練習までマンション内でできちゃう。豊洲で同等の利便性があるのはPCTくらいだけど、ちょっと古いから、どうしても豊洲がいい人はブランズという感じかな。

地歴でいうと勝どきはスラム街、豊洲は工業地帯。

過去はさておき、普通の感覚だと今は豊洲の方が洗練されてると思うよ。

好きな方選べば宜しいかと。

>>19307 匿名さん
2500戸+「周辺住民」でシェアする共用まとも使えると思ってる？しかもノースできたら更に密になるぞ。

>>19308 匿名さん

コピペ？

>>19309 匿名さん

混んでるの最初だけだよ。

>>19308 匿名さん
そりゃあ現状もスラムな勝どきよりは、今洗練されてる豊洲の方が住環境良くて魅力だよね。勝どきはこれからもマンションバンバン建てるだけで街の将来性も無いしね。

>>19306 匿名さん

ここは日の出や有明と豊洲とかわんねーだろ!
芝浦や築地や大井町より激安だろ！！
底辺ごときと並んでお財布ホッコリしてんじゃねーよ!!!!

>>19307 匿名さん

生活利便性の見方が独身の発想ですね。

ポジティブ思考へ変わりましょう。

人は、よい経験よりも悪い経験のほうを、繰り返し思い返してしまう。これは進化の結果であり、危険を避けて危機に素早く反応するのに役立っているといわれる。
しかし、つねにネガティブな気持ちだと幸福感は妨げられ、ストレスと不安のレベルが上がり、究極的には健康にも影響が出る。他人よりもネガティブ思考に陥りがちな人もいる。心理学者で、認知行動療法を行うベック・インスティテュートの代表であるジュディス・ベックは、思考のスタイルには遺伝や子どもの頃の経験が影響すると言う。子ども時代にからかわれたり、いじめられたりすると、あるいは心的外傷や虐待などを経験すると、ネガティブな思考の癖がつく可能性があるのだ。
「人間はネガティブな経験からは過剰に学習し、ポジティブな経験からはあまり学習しないようにできている」
そこでみなさん
ネガティブコメントを無視する我慢をしませんか。
ポジティブな意見を増やしませんか。
一つ一つ、一歩一歩
ポジティブ思考へ。

>>19307 匿名さん
PCTはあとなにげにスーパーまで遠いよね?
めっちゃオシャレで品揃えが良いのはとても良いんだけど笑