オハナ八王子オークコートについて情報、意見交換をお願いします。
公式サイト
http://www.087sumai.com/hachioji/
入居時期
平成27年9月
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/401004/
所在：東京都八王子市子安町1-385-1他
交通：中央線八王子駅・京王線京王八王子駅から徒歩10分
総戸数：346戸
間取り：3LDK～4LDK、65.84～87.65m2
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート
【物件情報を追加しました 2014.5.26 管理担当】
[スレ作成日時]2014-05-23 22:41:27
>>398
以前、苦情を受け付ける業務とかをしてました。基本的には、苦情をいうかたの
氏名とかを聞いて初めて苦情を受け付けてました。
もちろん匿名では、はい分かりました！
と、言って簡単に処置してました。
理由、イタズラ扱いとして。
おそらく、匿名ではその扱いだと思います。どこの会社の苦情の受付も、そのような対応だと思います。
失礼しました。
ちなみに私も匿名でした。
そうなのですね。
でも、私は電話で住人であることが伝わるように話をしたし、対応してくれないのであれば、名乗る旨も伝えたが、対応するので不用と言われたので、匿名のまま終わらせました。
一般消費時と企業の関係ではなく、マンション管理会社と住人の関係。
管理費、払うの馬鹿馬鹿しくなるな。
>>402
そうですよね、管理費をはらうのがバカらしいです。
私の場合は、連絡先を言った人には、協議をした結果このような対処をしますので、今後ともよろしくお願いしますとか言ってましたが。
おそらく、匿名の苦情があり過ぎて、このような対応なのかな？
ここに記載して申し訳ないですが、私も一階の住人の方の子供の三輪車見ました。
あれは辞めてほしいですね。
1階であれば庭もあるんですし、そこに置いてもらえると思うのですが…
ベビーカーずっと出しっぱなしの家もありますよね。
一階はたくさんの住人が通る通路になるので片付けてもらいたいです。
バギーをお使いのようで、バギーは普通のベビーカーよりも少し幅をとると思いますが、うちも似たようなバギーを使用してますが、普通に玄関にしまえるので収納して欲しいです。
オプションなので靴箱を拡張しておけないのであれば、せめて玄関内にしまって貰えないでしょうか？
外に置いて、盗難や破損されても文句は言はないでもらいたいものです。
>>394
教育方針は各家庭で違う。
のびのび育てたい我が家としては貴方の教育方針と真逆かな。
傘置き場くらいで注意したくない。親に似ますからね。細かくて周りの目線ばかり気にするような子になりそう。
車椅子、目が見えない人、担架などなど
共用廊下はどんな人が通るかわからない。廊下に物を放置して誰かがケガでもしたら訴えられるよ。避難経路だから置いてはいけないのです。
会社や学校でも消防検査だっけ？が来てうるさく言われたでしょ？
ネットにこんなこと書き込んでも意味なくないですか？ この掲示板を見てない住人もいますし、ここに書いたからと言って何も効力ないですよね？総会で意見を出した方が良いと思います。
今販売しているオハナシリーズの掲示板にオハナ八王子オークコートさんの掲示板が荒れているとか変なスレが書き込まれてました。
住人ではない人も面白がって書いているところです。ここは意見交換の場で討論する場ではないと思います。
本日、野村不動産パートナーズ、つまり管理会社本体のお客さまセンターに直接電話しました。
玄関をでたらそこから共用廊下とする。
管理している物件で、廊下の色の違いを使って、玄関外に占有使用を認めている物件は存在しない。
とのことでした。
なので、固定して設置する室外機以外を廊下に設置するのは、違反とのことで、理解してくれと説明うけました。
管理担当者が先導し、今後は誤解がうまれないよう、管理規約の説明と理解、また違反者への改善依頼を徹底するそうです。
色々ありましたが、しばらくは管理会社を信じて見守りましょうよ。
すごく丁寧に、真摯に対応してくださいました。
私は管理会社、信じて大丈夫だと思います。
マンションのことは管理会社にお任せして、楽しいマンションライフを送りましょうよ！
バルコニーでの喫煙は禁止になっている規約を知らせる張り紙をしてくれるみたいですね。
ここに書かずに最初から管理会社に電話すればよかったです
玄関側にエアコンがないと貧乏住人となぜ決め付けるのだろう？単身で未使用部屋とか将来の子供部屋用で現在は物置部屋だったりコタツやハロゲンヒーターやホットカーペット好きの人もいると思う。
貧乏話するなら安い部屋をを購入した人にも失礼。それと、ほとんどの家が玄関側にエアコンあるってさ、大型マンションで全フロア歩いて確認したのか？そうとうの暇人。では聞くけど玄関にエアコンない世帯の数を教えてよ。返信楽しみにしてるよ。
>>412
たしか375の事ですよね？それなら、色々なオハナに出てますよ！
おはなの淵野辺とか北習志野とかに。
あっちこっちで、荒らしてるみたいです。
なので、気にしないで！
>>414
そもそもの発端は管理人。
直接説明にくるまで、現状を変える気はない。
管理人の言葉を信じて、共用廊下を専有使用してきた人、みなそう思ってるのでは？
ちなみに、今日、在宅してたが、何も言われなかったし。
皆さん管理人や管理会社に何を望んでいるのかはわかりませんが、基本的には定型業務しかしませんよ？
挨拶できないのはコミュニケーション能力不足ではありますが。
業務委託契約書に書いてあることだけを淡々とやるのが管理人や管理会社です。
管理組合が明確にこうしてくれと指示すればやりますが、住民がどうこう言っても、管理人が自分で判断して上手く対処するのではありません。依頼事項を管理会社や管理組合に報告して、指示を仰ぎます。何もアクションがないのであれば、そう指示されたということです。
要は、管理組合に活気があって住民の要望に精力的に取り組み、ビシビシ指示だしするやる気のある理事がたくさんいないと管理人や管理会社は動かせません。管理会社は規約を教えたり周知するのは得意ですが、それ以外は住民とのトラブルを恐れて積極的には動きませんし、厳しい態度でのトラブル対応もしませんから。
厳しい態度で管理してほしいなら、管理組合がそう指示してるんですという言い訳をさせてあげないといけません。
こんな醜い争いになったのも、野村のテキトーな管理規約集がほったんなんだけどね。
総会で改定していきたいですね。
管理人チェンジって技もありかもね。
管理人、かえてほしいですね。
管理規約守れない住人を注意するのは当然でしょ。
それができないなら、管理人ではない。
>>422
管理人は住民と揉めないよう管理会社に指導されている。
だから、最初は何ヵ月か掲示板への張り紙メイン。
それで苦情が出なければおさまったと見なされ、苦情があれば次のステップとなる。
次は違反者に優しく配慮しながらお願いの声がけ。
厳しく注意したら何様だとクレームが来るのでそれはしない。
効果が出るまでたまに声がけをし、強引な指導はできないのでそれで効果がなければ手の打ちようがないとなる。
それが一般的な管理会社と管理員の実態です。大手だとその傾向が強いかな。中小だと管理人の教育をろくにせず、良くも悪くも管理人の資質任せですね。
住人と揉めないようにって、
以前、あの管理人にねちねちと因縁のような内容で注意されて、むなくそ悪かったが。
しかも、自分への注意内容に終わらず、管理人のぐちみたいな内容まで、ねちねち、ぐちぐち。
入居したてで、大人しく聞いてたらこのざま。
契約内容うんぬんの前はに、あの管理人自体に問題あるんだよ。
ちなみに、注意内容は室内工事に関することで、決して迷惑行為ではない。
しかも、事前に聞きに行ったのに、さもやりやがったなぐらいのいきおいで、言われた。
管理人、かえてほしい。
でもさ、あの管理人の粘着質な感じ、
下手にクレームしたら嫌がらせされそう。
妻が家にいる時間が長くて心配だし、幼児もいるし。
>>429
野村のマンションだし、こんなもんでは？
管理規約変更、管理人チェンジ、委託内容変更、管理会社チェンジは、住民の意志次第。
クレヴィアと販売時期、被ってましたっけ？クレヴィアはかなり前に完売してた記憶が。。
管理人さんが可哀想すぎます。特定出来る人の悪口を、みんなして掲示板だからって書きたい放題。
直接は言えないんでしょう。陰口ばかりの意地悪な住民達。どうか貴方が隣の部屋でない事を願います。
クレーマーは苦手なんです。
管理人さんとも何度も会ってますが、ご挨拶もよくしてくれて子供にも声をかけてくれて、とても良い方だと思います。
ギスギスしてる人よりいいかなって私は思います。
432さんの言うように、可哀想だと私も思います
管理人へのクレームがあがってるのも、確かな事実ですよ。
意見を言う人を悪く言うのはどうかと。
それもまた、あなたがたから他住人へのいじめ。
意見を活発に言う人は、ちょっと苦手だわ。おほほほ。
みたいな雰囲気を作られると、今後、総会や理事会で発言できなくなる。
管理人も、見えるような仕事をすれば、批判なんて受けないはず。仕事のスキルが低いんだよ。
バルコニーでの喫煙禁止の掲示がしてありました。
これでバルコニーでの喫煙がなくればいいですね(*^^*)
掲示がされてホットしました。
共用廊下の件も片付けば素敵なマンションライフになるかもですね。
共用廊下の件も落ち着く事を願います☆タバコの件で、たくさんの書き込みしてくれたり、管理会社に電話してくれた住民さんありがとうございました☆
>>432
あなたみたいな言い方、考え方の人こそ、隣にいないことを強く願いますが。
今後、仮にあなたが隣人から何か注意されることがあれば、自らの生活を棚にあげて、
あら、やだ。隣の人、クレーマーだったわ。
と、知り合いの他住人に言いふらす、悪質なタイプ。
実際、過去、あなたみたいな発言する奥様を、保護者会で見てきたので、間違いないです。
口を慎みなさい。
老婆心からの忠告です。
管理人が可哀想と書けば、口を慎めって。。。
冷たい人が、同じ住民でショックですよ。
そんなもんでしょ、他人同士なんだから。
にこやかに挨拶してたって、陰で何やってるかわかんないもの。
決まりごと守って、大人しく生活してれば、何も害はない。
あと、今後のことなのですが、
他のマンションでやれ、もちつき大会だ、七夕だ、夏祭りだのイベントやるとこあるみたいだけど、ここでは絶対やめてほしい。
イベントはほぼ子持ちしか利益ないし、そんかことに管理費やマンション設備使って汚されたくない。
よろしくお願いしますね。
子育てしやすいマンションだと思って購入したのに、
アンチ子育て家庭な発言がチラホラで悲しく思います。
ですが、共用廊下に放置されてるものの大半は子育て家庭を思わせるものですし、私自身が自らを律していかないと、安心して子育てできる環境にはならないかなと感じています。
子育て中の皆様、ベビーカー、三輪車、家の中や専用庭、ベランダに移動しませんか？
子供たちの為です。
>>443
うちも幼児がいますが、同感です。
ベランダ喫煙の問題も、困ってる家庭の多くは子育て家庭ではないかと。子供の健康被害が一番心配ですもの。
一方で共用廊下に放置しているものの多くは子育て用品。
主張ばかりしてても、子育て環境への理解は難しいですね。
最近、夕方になると小学校低学年くらいの女の子が、廊下を猛ダッシュしながら鬼ごっこしています。
平日、2.3回くらいの頻度です。
玄関から出掛けにぶつかりそうになって、恐いのですが、どうしたら良いのか。
張り紙してもらっても、子供は見ないし、親は無関心だろうし。
管理人さんも、トラブルを恐れて注意してくれないみたいですし。
直接、注意に出ても良いのですが、他の母親にクレーマーだと思われそうだし。
困りました。
>>444
昨日、4時ころもしてましたよね？
女の子2～3人くらいです。
中層から高層部にかけて、大声だしながら走り回ってました。
昨日、体調をくずして自宅で寝ていたので、本当に迷惑でした。
>>442
どこのマンションでも発生して意見がまとまらないやつですね。
私は、ご近所付き合いの一環で良いと思います。顔馴染みになるのは防犯面からも悪くないと思います。
1世帯あたりが少額でも、346世帯ありますから結構なこと出来ますよね。
子供が騒いでいるとか、ルールを守らない住人が一部居る位の話で資産価値が下がるとも思えません。
色んな意見を率直に言う住人がたくさん居るほうが健全な良いマンションではないでしょうか。
オプションの食洗機を付けた方いますか？
どこのメーカーなのか教えて下さい。
うちは、パナソニックにしたのですが、キュキュットの食洗機洗剤だと洗剤が落ちきれずに残ってしまうんです（ ＴДＴ）
同じパナソニックを付けた方いらっしゃいますか？
うちもパナソニックのエコナビです。
液体タイプですが、溶け残りとかはないです。
使用量が多いのではないですか？
怖い怖い。。。
>>452
451です。
洗剤の量は、記載の量にしてるのですが、ちょっとした隅に白く残るんですよね…
液体なら、洗剤残りがないなら試してみますね♪♪
食洗機始めてで、中々うまく使いこなせずです。。。
台風なみの低気圧で、明日の朝にかけて大荒れみたいですね。
台風きたら、共用廊下の三輪車しまう方々！
今日こそ有言実行のチャンスですね！
それすらしないなら、かばう余地なしの自己中住人確定。
明日の朝、楽しみにしてますね。
>>455
私も今日はしまって欲しいなって思ってました。
台風で飛んだりして、周りの方にも迷惑がかかりますし。
三輪車を出しているお家の住人の方に偶然会ったのですが、今日、普通に平気そうに置いている姿にがっかりです( ´_ゝ`)
我が家の階にも三輪車、ずっと放置している方がいます。
わりと上層階なので、共用廊下の風邪が強く、危険なのですが、今日の夕方、子供用の傘を三輪車に立て掛ける形でほしてました。。かなり驚きました。
まるで、三輪車の帆のように傘がなってて、万が一三輪車ごと飛ばされて外に落下したり、建物にあたったらと思い、大きなお世話ですが、こっそり傘をたたんで床においておきました。
かなり迷いましたが、管理人さんも帰宅された後でしたので。
人様のものに勝手に触った旨の評判は、ご容赦くださいね。
マンション理事に決まった方々に、厳正な対処をお願いいたします。
子供がイタズラしたかもね。
やはり、諸々考えて危険だし、早く分かりやすい形で周知してほしいですね。
初代理事の方々、本当に大変な仕事を引き受けてくださり、ありがとうございます。
一住人として、出来ることは何でも協力します。
ここに書いてすいません。
一階のお家の方が、窓を開けて大声で笑ってる声が共用廊下に声が響いていて、ちょっとビックリしちゃいました。窓を開けているのは結構なのですが、少し声のトーンを下げてもらえないでしょうか？
ここに記載して申し訳ないのですが、よろしくお願いいたします。
0歳の男の子の子持ちのママなのですが、住人の方で同じくらいの子持ちのママさん仲良くして下さい(*^^*)
ここに引っ越してお友達が居ないので、仲良くして下さい☆
こんにちは。
皆様におききしたいのですが、ホーミーラウンジやキッズルーム、エントランス横のソファースペースで、飲食するのってどうなのでしょうか？
今日の夕方、小学生の女の子2人組が、ホーミーラウンジでソファーに寝そべりながらポテトチップスを食べてるのを見かけました。
親御さんも近くにいらっしゃいませんでしたし、注意しようかと思ったのですが、私の感覚がずれているのかもと思い、投稿しました。
パーティールーム以外のラウンジで飲食するのは、避けた方が良いと私は思います。
皆が使うものですし、匂いや食べかす等が残ると後に使う方に迷惑です。
皆様のご意見、伺いたいです。
>>460
これはマンションだけの問題ではなく戸建てでも、お隣から声が聞こえたり、ありがちな事ですね。声のトーンは人それぞれなので私なら我慢しますね。子供の泣き声と同様に、お互い様でいいのでは？それが嫌なら全世帯、換気や網戸にするのを全面禁止にして、音や声もれを防ぐ案を出していかなくてはなりません。
上層階の方に質問なのですが、風は強いですか？
自分もは角部屋で風がすごいくるので、上層階のまん中辺りのお部屋は、風はどぉですか？
バルコニーで喫煙してる方が居ますね。
C棟の9階なのですが、窓を開けていると部屋までタバコの臭いが来ます。
どのお部屋か分かれば管理人さんに注意してもらえるので、ご協力お願いします。
部屋まで臭いも来ますし、不愉快です。
バルコニーでの喫煙禁止の掲示も意味がないように感じました。
小さい子供がいて、我が家の家族は喫煙しないのにとても不愉快です。
本当に辞めてもらいたいです。
マンション初めてなんですが、お風呂の音などリビングにいてもかなり響いて驚いています。ちょっとした音でも下の階に響いてしまっているんじゃないかとヒヤヒヤしているんですが、結構響いてしまうものなのでしょうか？？
皆さん、もっとおおらかにいきましょうよ！
お互い様ですから
多少のことは、大目にみてあげましょう。
>>468
確かにそうですね。
子供も悪気ある訳じゃなく、程度の問題はありますが、自由にさせてあげたいと思います。
くつろげる場所
専有部分の自宅内しかなくなりますしね。
何か住人の皆さんを気にしすぎて、窮屈なライフを過ごすのも本末転倒だと思います。
皆さんは、どう思いますか？
周りから結構見られているという事を忘れないだけでも、色々変わると思います。
音に関しては、漏れている事に気付いていないだけかも知れませんが。。
共用スペースでの飲食は、だれが、どのような場所で、という事がポイントになると思いますが、
子供の振る舞いを通して、親が見られているし、子供は親を見て育つものなのと感じます。
家から一歩外に出たら、誰から見ても恥ずかしくない子供に育てた方が、
結果的にモラルが守られ、気持ちの良い環境になのではないでしょうか。
因みに、子供がモラルを無視するよりも、親がモラルを守らない方が、恥ずかしいです。
私の周りは静かですしタバコもないし。物の放置も無いです。
うちの周りも皆さん挨拶してくださるし礼儀正しいし有難い限りです、
欲を言えばラウンジにお菓子のゴミが落ちていたり裸足でソファに乗っかったりが気になるので（共に学齢期の子供）
ルール作りも必要かもしれませんが大人が模範を見せて誘導していけたらなぁと思ってます。
野村さんご指定の、ありの引越し作業で、テレビの裏側にヒビがはいり、ベットの一部を破壊されました。修理するとの約束でしたが、問い合わせても、担当者が不在です。後日回答します。との回答。その後、音沙汰無し。
業者選び、失敗したなー。
>>476
こちらから連絡した方がいいですよ、ウチは別の引っ越し屋でしたが照明を壊されました。
修理も出来ないので同等の物を用意すると言われたけど３日経っても連絡ないのでこちらから連絡すると候補は見つかってる、と。(だったら連絡してこいよ、と思いましたが)来てもらってその候補から選ぶと翌々日くらいに「購入しようとしたらもう在庫が無かったから買えなかった」と連絡があり、面倒くさくなったので同等額を振り込んでもらう事で示談になりました。
担当している世帯数も多いですし、しつこいくらいじゃないとダメだと思いますよ。
以前、自転車の廊下置きや駐輪場の端っこに無断置きが話題になっていましたが、
オハナって玄関が縦長で広くなっているのではなかったですか？
それで自転車等も置けるスペースがとれるとアピールしていた気が。。。
なぜ玄関のスペースに置かずに、外に置くんでしょうか？
泥のついた自転車を玄関に置いて床を汚したくないとか、
自転車が壁に当たって傷つく可能性があるとかなのかな？？？
でもそれだと、オハナのコンセプト倒れのような気がするのですが、、、。
ここは住人さん板ですよ。そういうのは検討板のほうが良いかな。
「奥行きアップ玄関」は、ベビーカーやゴルフバックを置けるようにしているのと、お客さんが来た時に靴を置くことを考えているみたい。
最近の多摩地区で、玄関に自転車を謳ってるのは、プラウド立川パサージュくらいかな。
失礼。
立川トレサージュでした。
今日は、初冠雪した富士山がうっすらと見えますね。
タバコに関しては、ベランダもそうですがマンション周辺の道での喫煙（しかもポイ捨てだし）、
エントランス前での喫煙またはエントランス前に駐車した車（身内待ち）の窓を全開で喫煙
している住人の方がいました。
マンション内での喫煙ができないからと言って、外で喫煙するのもどうかとおもいます。
マナー悪すぎ。
あそこの住人は･･･と言う悪いイメージをもたれるのは勘弁ですし、タバコの匂いも
不快感しかありませんし、健康被害も受けたくありません。
マンション敷地内にでも分煙スペースでも作って、喫煙者はそこでタバコ吸えば
いいんじゃないでしょうか。
喫煙スペースなんて大反対です。
タバコを吸いたい人は自分の家で吸えば良いだけの話ではないですか。
もしどうしても喫煙スペースを作るとしたら、管理費用等の増加分は喫煙者にお願いしたいものです。
受益者負担の原則で！
まぁ、そうですよね。私もそう思います。
ただ、私も含めて色々と事情があって自宅内で吸えない者からすると、敷地外で携帯灰皿をもって、人目を気にしながら吸うくらいは許してもらいたいところです。（あぁ、タバコなんて吸わなきゃ良かったと後悔です。）
>>487
486です。
イロイロと大変な事情も知らないでキツイ言い方をしてしまい、すみませんでした。
私もかつては喫煙者でしたが、20年ほど前にスッパリと止めました。
禁煙後は、食事もより一層美味しいと感じられるようになりましたし、
何より、周囲にいらぬ気遣いをしなくて良くなったことが一番の収穫です。
487さんも思い切って禁煙されてみてはいかがですか？
>>488
いえいえ、ご意見ごもっともです。
禁煙は何度か試みていますが、なかなかうまくいかないものですね。486さんの様な意志の強さが私には足りないのでしょう。ただ、いつかはキッパリと禁煙したいと思ってます。（こういう人間は結局やめられないと言われますが…）
それまでは極力皆さんの迷惑にならない様に心掛けたいと思います。また、ポイ捨てやベランダ喫煙のような条例や規約への違反は当然NGなので、そういった場面にあった時には私も何かしらの行動を取るようにしたいと思います。
喫煙者が皆ルールを無視する人間だと見られるのは、個人的にも嫌ですしね。
横浜のマンションの傾きがニュースでやってますが、ここは大丈夫なのかな？( ´△｀)
心配になります。。
引っ越しの養生プラ段が無くなりましたね。
エレベータの引越キズは直してほしい。
今日、1階のどろんこ洗い場で子供の小学校の靴を洗っている人を見た。
うちは風呂場で洗っていたけど、洗い場を使ってもいいのかな?
横浜傾き問題で心配になり、オハナ調べてたら、ここに行き着きました。
潜在的な資産価値が下がっちゃうから、住み替えを考えるか、黙っててほしいな。ルールは、つくれるんだからさー。
窓やベランダに小さい虫(おそらくマルカメムシ)が、結構現れるんですけど、うちだけでしょうか？
バルコニーでの喫煙禁止の紙がポストに入ってましたね。
バルコニーからのタバコの臭いはなくなったのですが、玄関を出るとすごいタバコの臭いがして、通路側の窓を開けると部屋に臭いがきます。
どうにかならないのでしょうか?
喫煙者の方には申し訳ないですが、マンション内に喫煙所を作ってそこで喫煙してもらいたいです。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
そぉですね～
そぉですね〜
オハナは電気代が5％オフになるに契約になってますよね！
40Aで１ヶ月4500円くらいなのですが、みなさんのお家はどのくらいですか?
ガスは安くなったのですが、電気代が安くなったって実感がなくて(*￣∇￣)ノ
参考までにお願いします。
今日は外でずっとお囃子が聞こえてますね、子安市民センターでしょうか？行ってきた人います？
>>506
市民センターでおまつりしてましたね。バザーが出てたり野菜が売られていたみたい。午後見に行ったけど、もうすでに商品が売れてしまってお店はなくなってました。
明日もやるらしいのでもし行くなら午前中がいいですよー。
>>507
情報ありがとうございます(*^_^*)
出店もけっこう出てたんですね〜、今日はハロウィンのイベントもあったみたいですね、行きたかったな〜。
(息子が風邪引いて熱があったので気になるけど出掛けられずでした(>_<))
皆さん上の階の音ってしますか？
わりと響く気がするのですが歩く音、走る音、掃除機の音など皆さんはどうですか？
生活音は仕方ないと思っているのですが
自分の音が下の階にどう響くかも気になります。。
我が家は高層階だからか、上階も入居されてますが全く響きません。
お子さんがいらっしゃらないからかもしれませんが。
お子さんがいるのにカーペットや絨毯をひいていないとかなり響きますよ。
うちは上の方はお子様はいらっしゃらないようですが音がドタバタ一日中して正直こまっています‥そんなに他のお部屋はしないものなんですね。どうにかならないかなぁ
全く響かないです。
引越の挨拶でも響かないと伺ってますので安心しています。
うえの子持ち家庭、うるさすぎです。
朝は5時くらいから夜は0時過ぎでも旦那さんがのしのし歩くし。
文句を言えば、子供に優しくないと思われそうだし。
公害です。
ついでに、犬をベランダに出すのやめてください。
臭いです。
子供、ペット、二大公害間違いないです。
犬を庭に出してる人いますよね。
歩道を歩いてたら、いきなりフェンスに体当たり、吠えられて、びっくりして腰が抜けそうでした。
お年寄りとかだと、怪我につながるし本当にやめてほしいです。
ベランダと専用庭の細則ってどうなってるんでしょうね？
ベランダでのプールは禁止事項と販売時に聞きました。
残念ですが他のお部屋にお水がいったら困りますもんね。
うちは上の階の方の物音はします（つд；*)
それより、目の前のお家の子供の尋常ではない泣き声とかの方が気になります。
虐待でもされてるのかな?と心配になるくらい泣き声が響いてました。。
あと、布団を叩く音やお父さんの怒っている声もすごい聞こえるのでびっくりですし、恥ずかしくないのかな?と思ってしまいました。。。
この前、幼稚園帰りの子供がエントランスから走ったりしていて危ないですね。
親が側に居ながら注意をしない親をみて呆れました！！
子育ての方針は色々あると思いますが、共用廊下では走ったりは危ないので辞めて欲しいです。ぶつかってきて、怪我でもされても責任とれないですし。
ペットやら子供やら、なんか掲示板が不平不満だらけですね。
全員が掲示板見てる訳じゃないので、ここに書き込む時間があったら、管理人さんに相談するなりすればいいんじゃないですか。
もちろんルールを守らない人やモラルに欠ける人の方が悪いのは当然ですが、ただファミリー層向けのオハナに住む以上はある程度割り切る、許容する部分も必要だと個人的には思います。
ファミリー向け？？
勘違いしてんじゃねーよ。
子育て中の奴ら、自分達中心に世界がまわってると思うな。
本当に迷惑。
半分程度は外部の方かな。
上の階、引越の挨拶でも走り回ってるような年齢のお子さんがおりましたが、下にいて響いたことないですよ。
本当の住人なら、苦情は管理人さんに相談しますよね。
>>518
言い方はおいておいて、ファミリー向けだから家族関連の迷惑行為を何でも我慢させられるのは、私も嫌です。
うちの上は真上、上隣含めてファミリー世帯ですが、とってーもうるさいです。
ドタバタ、どしどし、子供が泣いても窓すら閉めない、非常識極まりないです。
文句を言わないのは、文句を言うこともストレスだからとりあえず我慢しているだけです。
心の中では、ふざけんなー！って文章にできない恐ろしい言葉で呪ってますよ。
子育て中の方、苦情がないからって調子に乗ってやりたい放題生活しないでくださいね。
ちなみに私は正真正銘住人です。
>>518
あなたが子育て経験をお持ちなのかどうかは存じ上げませんが、少なくともご自身が幼かった時のことを思い返しても同じことを言えますか？
当然マンションにはお子さんのいない家庭も多くいらっしゃると思いますが、そういった方々も少なくとも子育て世代の家庭が多いことを認識した上で購入されていると思います。
もちろん子供がいるから全てが許される訳ではありません。ただ、あまりにも神経質に気にされるようであれば、言いづらいですがオハナを購入すべきではなかったのではないでしょうか。
（519さんの言う通り部外者の荒らしに釣られちゃったかな。部外者であってほしいですが。）
本当にうるさくて、つらいんです。
最近、騒音にイライラしてねむれません。
多少は我慢しろなんて簡単に言わないでください。
私は住人で、心からつらいんです。
>>522
子供がいる、いない関係なくルールを守って、他人様への気遣いを常々心がけることが大事なのではないでしょうか。
子育て世帯へ配慮できなきゃ、マンション買うなは、貴方、非常識ですよ。
当方、十年以上前に子育てを終えたものです。
私の頃は、他人様に迷惑をかけぬよう、子供を厳しくしつけましたし、子供のことで迷惑をかけた場合は言い訳せずに誠心誠意謝りました。
若い方々、そこまで気遣いできてますか？
それができてはじめて、理解してくれと言えるのでは。
>>524
子供がいるからルールを守らなくて良いなんてこれっぽっちも思っていないですよ。子供がいるからこそきちんとモラルやルールを守ることが大事で、うちも極力意識してるつもりです。
ただ、私が疑問に感じるのは、購入前に散々子育て世代が多いことを聞かされていたはずなのに、なぜこれだけ多くの人が不満を持っていらっしゃるのかということです。中には非常識な親御さんもいるとは思いますが、私が生活してる範囲ではそこまで目立つ程多くいるとは思わないので。
外ではニコニコ挨拶されるくらいで、家の中でどんな生活してるかなんて、わからないでしょ？
子育て世帯が多い = お互い様だから我慢しろ
なんて、高慢すぎです。
とにかく、うるさくて、つらいんです。
家に帰れば四六時中、どんどん、ばたばたされる身にもなってください。
>>526
だから、管理人にいうのもストレスだって言ってるんです。
こっちは、本当につらいのに、能天気に生活してるのをみると、本当に本当に腹立たしいです。
子供がいる世帯の方、回りの住人にできるだけで良いので配慮して、生活しないでください。
私が言いたいのはそれだけです。
せっかく買われたお家でずっと騒音に悩まされてはストレスですよね。。。
もしかしたら上の方はまったく音が下に響いていること気づかれてないのではないでしょうか？
上の方が静かな方・最上階とかだと音は響かないと思われているのかも・・・
一度ご相談に訪問されてみるのも解決策の１つかもしれないですね。
たしかにファミリー層マンションですが、騒音は子供だけではなくペットや大人でもすると思います。
時間帯によっても感じかたって違いそうですし意外な音が響いているかもしれないですし、大丈夫と聞かれれば正直に「うるさい」と答えられる方は少ないかと・・・
いろんな方がいるのでそれぞれ想いあって生活したいですよね。
他の掲示板みても騒音や子供の問題はわかりきってたことなのに、不平不満ばかり。なんでーと聞きたい。
子供の不満言ってる人は将来的にも子供は作らないってことなんでしょうか
>>530
その発言はさけたほうが
子育て終わられた方、欲しくてもできないかた、子どもをつからない方、親と生活される方それぞれの家族の方がありますし。。。
それに騒音はわかりきってたって発言が子どもに対する偏見をうむのでやめてほしいです！
子どもがいても気を使って暮らしてる方もマンションにいっぱいいます。
うちも周りにはうるさかったらなと常に子供の行動、時間を気にかけています。そういう発言されると子育てしてるから仕方ないと思っていると思われてしまうのでやめてほしいです。
戸建てじゃないんだから、直接訪問はトラブルの元ですからやめたほうが良いですね。管理人に言えるのはマンションのメリットですからね。
中層ですが、電車の音は聞こえますよ。上や周りの部屋の音が響いてきたことがないので、うるさいとか信じられないです。
なんだかあまり良い雰囲気ではないですね。悲しいです。
みなさんの音が響かないっていうのはまったくの無音ですか？するけど気にならない感じですか？
参考に教えて下さい。
久しぶりにのぞいたら、子育て世帯に関することで意見がたくさんでてますね。
驚いたのが、
子供はうるさい生き物です。
なので、近隣の方から文句がでて当然です。
親はご近所さんに申し訳ないと思い、子をしつけ、諭すねが当然ではないでしょうか。
子供がうるさいのを、文句言うならこの物件買うなとおっしゃってる方がいますが、それは大きな勘違いです。
同じ子を持つ親として、代わりに謝ります。
子供がうるさいのが、仕方ないから我慢しろではなく、
子供がうるさくて、親がしかられるのが当然なんです。
そういう我が家も、子供が泣いても、つい、窓を閉め忘れてしまいますが、気を付けようと思います。
このサイトをみて共同住宅なのでうちの子も気をつけようと思いました。
下の方がいいといって下さっても社交辞令の可能性もありますもんね。。。
揉めてからではこわいですしね
>>536
同意します。
親が逆ギレのやりとりに、すごく違和感がありました。
昔は子育てにもっと寛容だったと言いますが、そうではなく、
近所の大人に親も子供も怒られてました。
子供だから我慢しろとか、子育てに優しくないなんて、議論にすらならず、今より容赦なかったです。
子を持つ親の被害者面は、いただけないですね。
私は子供より大人の生活音や声の方が気になりますけどねー
よく大きい声で怒ってるしベランダで電話するし
でも常識の範囲内なら戸建じゃないですし想定の範囲内ですが
少しは諦めが必要ですよね！
戸建も建売みたいな隣近いのじゃうるさいだろうし
>>523
夜のお仕事されています？昼間なら静かな環境といっても生活音含め難しいと思います。
子供は大人より早くに寝ますからイライラして寝付けないというのは、もともと不眠気味だったり他の要因もありませんか？
>>540
昼間働いています。
夜は父親が帰ってくるからか、12時過ぎから2時くらいまで、
どしどしと振動が響きます。
朝は6時すぎから、パタパタ、がしゃーん、バタバタと子供と思われる足音。
夕方、私が仕事から帰る時間帯には、子供を走り回らせる音が響きます。
三輪車の用な乗り物を使ってるのか、独特の音まで響いてきて、本当につらいんです。
私はもともと、不眠ではありません。
子供を乗り物で、室内で遊ばせるなんて、生活音として許せる範囲を越えています。
家の中で三輪車！？
それはたしかにすごいですね‥
実家では子供のころ家の中でクルマのオモチャに乗ってましたが戸建だからできたことでした。
マンションでそれされたらお友達のいえでもひきますねさすがに
覗くつもりは全くなかったのですが、
大きな家具の搬入をされてたお宅、廊下から直線上のリビングに大きな子供用のアスレチック遊具設置されてるお宅、ありましたよ。
滑り台、ブランコ、ジャングルジムみたいなのがついてるやつです。
うちの上じゃなくて良かったと心から安堵しました。
マンションを何だと思ってるんでしょうか。
あきれました。
三輪車は酷いね。
でも、そこまで書いちゃうと、もしその相手がこの掲示板見てた場合あなたの部屋が特定されちゃうかもしれないので、注意して書いた方がいいかもしれませんね。（部屋で三輪車乗る家は普通ないので）
相手によってはトラブルになりかねませんから。
>>543
実際にそのお宅の騒音で困っているなら別ですけど、室内用遊具を設置していただけでそのような言い方をするのはどうかと思います。
マット等の防音対策をして遊ぶ時間帯を気を付けて、よほど騒音が出るような遊ばせ方をさせなければ問題ないのでは？
遊具があっても無くても、子供が走り回ったり飛び跳ねたりすれば同じことですし。私の感覚おかしいですかね？
室内遊具はなしでしょ。
マットの防音なんてたかがしれてる。
>>545
室内遊具は下の人にかなり響くと思います。
今は静かに遊べても、子供はすぐ大きくなり、体重も重くなりか行動も活発になりますから。
ここに引っ越してくる前に、築3年のマンションに賃貸で入ってました。
ここと同じ、直床、二重天井の物件でしたが、
子供をロディーで遊ばせてたところ、使用後約半年で下の方から騒音の苦情がきました。
お話を伺っていたら、音がうるさいと言われた時間帯が、うちがロディーを使ってた時間帯にぴったりはまり、本当に申し訳なく思いました。
畳の和室に、あつめのマットひいてたのですが、子供の成長に伴い、遊び方も大胆になってたんだと思います。
三輪車や、室内遊具など、認識の差がありますし、
今、騒音で悩まれてる方の実際の被害はもしかしたら相当なものかもしれませんね。
本当にお気の毒です。
>>547
初めてのマンション住まいなので参考になります。
我が家にもプレゼントで頂いた543さんのおっしゃるような遊具があって今回の投稿でドキッとしました。騒音を気にしつつも子供の年齢的にまだ激しい遊びもできない為、今は部屋に置いています。
今後、子供の成長に伴い、ジャングルジムから飛び降りたりするような歳になったら、実家へ移動させることなどを考えたいと思います。（もちろんそれまでも出来るだけ騒音には注意を払って遊ばせたいと思います。）
直床マンションで三輪車なんてしたら、すぐに床がキズだらけですよ。続けないと思いますね。
マンションは木造戸建と違って、パタパタやガシャーンのような高音域はカットされます。仮に聞こえても低音域だけになりますよ。
ベランダでプールって禁止なんですね。
ベランダ広いしお友達がされてたから夏にはしようと思ってました。プール買う前にしれてよかった。
1階のお部屋の方は専用庭だからいいものなんてですか？
ベランダプールなんて、ネットにいくらでも非常識って書いてある。
本当に常識ないな。
室内遊具も普通にありえないだろ。
子持ち家庭、やばい自己チューだな。
>>541
部屋の中で乗り物ですと、おそらく1〜3才でしょう。夜中12〜2時の通常子供が寝なくていけない時間帯に大騒ぎとは、近所の為、我が子の為にも良い事が何もありませんね。
考え方が一般的でない母親と思いますから、直接話合いは絶対にやめた方がいいでしょう。余計こじれそう。
今は昼寝してなんとかなってるんでしょうけど幼稚園に入園すれば昼寝はないので自然と規則正しくなります。夜中に起きていたら園に行けません。
大変そうですが、あと数年で夜中の件は落ちつくはずですよ。
子供がうるさい。
当たり前ですよ。
今まで自分が経験したことです！
とにかく、自分が子供の頃に経験してるのであれば無効です。
北側の部屋のサッシ廻りの結露が凄いです。皆様の部屋は結露出てますか？私の部屋は8/27に初めて入ったときから結露が見られました。
>>555
うちも結露は気にならないです。
同じく24H換気は常にONにしていて、まだ暖房は未使用です。今朝、寝室にしている北側の部屋の湿度は55％でした。新築マンションではコンクリートから湿気が出てくるため、下の階ほど湿度が高くなりやすいと聞いたことがあります。
前のマンションで冬の結露がひどかったので気にしています。クローゼットや納戸も含めて結露は出てないです。
24時間換気on、通気口は開けてます。
夏に結露？コンクリートからの水分抜けですかね？アフターサービスに相談しました？
558です。書き間違いの修正です。
・誤 --- 下の階（先に造る方）ほど湿気が高そうだと思っていた
・正 --- 下の階（先に造る方）ほど湿気が低そうだと思っていた
皆様、ご返答ありがとうございます。
入居してから、24時間換気、通気口ともに付けっ放し開けっ放しです。
北側の窓は昼は開けてさらに換気を重ねています。
晴れの日でも、夜は北側の部屋が湿度65%になる為、最近は除湿機もかけています。
他の方は結露も湿度も気にならないのならば、我が家が異常なのでしょうか。。。
皆様の意見、大変参考になりました。
本当にありがとうございます。
ガス屋さんの24時間換気や給湯器の訪問説明、参考になりました。
>>562
室温のデータが無いので、かなり雑ですが、
仮に 20度 湿度65%で、
飽和水蒸気量だけで考えると、
飽和水蒸気量は
20度 17.2。
65%なので 11.18 の水分を含む。
飽和水蒸気量は、
12度で、10.7
13度で、11.3
なので、
20度 湿度65%なら
室内側の窓温度が13度切るくらいになると結露が出ますね。
>>565
詳しくありがとうございます。
現在、北側の2部屋が室温17度で湿度62%の為、先程から除湿機かけました。
南側のリビングは室温20度で湿度37パーセントです。北と南で、かなりの湿度の差があります。
今まで、湿度や結露をあまり気にした事が無く、現在の我が家が異常なのか不安です。
8月9月は、結露がひどくて毎日窓を拭いていました。除湿機を入れて、やっと落ち着きました。
何故、他の家は結露が無いのか、本当に不安です。
まあまあ、落ち着いてください。
大多数の住人は、生活音をこえた騒音は、子供が原因でも非常識だと思っていますから。
この話はここまでにしましょうよ。
>>568
我が家、現在湿度55%でした。
高層階の中住戸です。
一般的に一階と角住戸が結露しやすいといいますよね。
同じオハナの茅ヶ崎の書き込みで、結露とカビの話題がでてました。
断熱材とか同じだと思うので、この物件でも一階の方は苦労されるかもな。。と思ってました。
中層階の中住戸です。
23時30分くらいですが
リビング23度49パーセント
共用廊下側の部屋は23度48パーセント
で、部屋による差は、あまり無かったです。
>>568
八王子のピンポイント予報は24時で、
気温12度くらいで湿度56パーセント。
今の時期は室内の方が気温が上がるから、外気を取り込んでいれば、湿度は下がるハズなんだけどね。
除湿とか大切ですよね！今まで気にしてなかったからカビる前に対策しなきゃ！
情報ありがとうございます。
>>571
オハナ茅ヶ崎の書き込み拝見しました。
かなり参考になりました。
情報をありがとうございます。
茅ヶ崎はカビが何件か出ていたのなら、八王子も同じ状況になる可能性大ですよね。
施工も雑な部分がありましたし、茅ヶ崎の書き込み読んで、落ち込みました。
>>576
排水？水槽でもおいてるんですか？
窓を空けて空気を入れ替えたら？外気と同じにならなかったら、湿度計が壊れてますよ。今時期だと40-50%くらいですよ。
ここに限らず、1階、角部屋、最上階や上に部屋が無い場合は、寒暖の差が生じやすくなるので、結露はしやすくなります。このなかでも地面が近く重い空気が下に溜まりやすい1階が結露が出やすいと言われます。
ただ夏に結露ってコメントあります。ここは共用廊下側でも夏は西日があたりますから外気温が30-35度くらい。少なくとも室内温度が40−45度くらいでないと結露は出ないとおもいますね。
>>578
詳しい説明、本当にありがとうございます。
湿度計は、9月にアマゾンで5個新しいものを買いました。
先程、北側の部屋に5個並べましたら、全て48℃でした。
壊れてないかと思います。
昼は、晴れている昼は50℃弱で夜間は62℃から65℃を行ったりきたりします。
70℃を超えるとむしが湧いたり、カビがはえると聞き、除湿機をかけています。
水槽は無いです。
配管が上手く機能せず、排水が滞るとマンションは湿度が異常に上がったりすると聞いて書き込みしました。
実際、北側の湿度が高い部屋はクローゼットの下の小窓を開けると排水管が沢山ありました。
洗濯機の排水溝からも異臭（古いホテルの排水溝みたいな匂い）がする時があります。
とにかく、除湿するしか今は手段がないので頑張ります。
情報ありがとうございました。
玄関にクリスマスリースはつけてもよいものでしょうか？
今日、少しですが花火が上がってましたね(⌒‐⌒)あれは、どこであげてたか分かる方いますか?バルコニーからよく見えて綺麗でした⭐
お子さんをお持ちの方に質問させて下さい。
幼稚園、保育園はどこを使われていますか？
>>589
見えました?q(^-^q)
見られたみたいでよかったです♪
音が聞こえますよね～♪〃
今日は、曇ってて見づらかったですけど、綺麗ですよね⭐
多摩美の花火なんですか?♪
調べても分からず、短い時間であげてる感じですよね⭐
洋室タイプの方へ質問です！
リビングと洋室との境の引き戸の音が上の階から聞こえます。そういうものでしょうか？？
あまり締めない方もまだいるとおもいますが
バルコニーでシャボン玉して遊んでる方がいるんですが、それってありなんですか？洗濯物や布団につくのでちょっと嫌だなと思ってしまったんですが…神経質かな。
3ヶ月点検の案内掲示がありましたが、
内覧会で業者さんをいれて細かい箇所まで直してもらってるにで、うちは特に無いです。
>>594
バルコニーでシャボン玉はなしでしょ。
部屋がわかってて、またやりそうなら管理人を通して注意してもらいましょう。
別件ですが、今日、1階BC棟前で、エレベータを使って、おりてきたところ、5歳くらいの子供が１人で三輪車で劇走してきて、体当たりされました。
私はエレベータから出て2歩くらいしか歩いておらず、子供が突っ込んでくるなんて予測できませんでした。
子供のしたことなので、仕方ないのですが、腹が立つのは親が付き添わず共用廊下で三輪車を使い遊ばせることです。
私は妊娠初期で、もし転んでいたら、、と思うと許せない気持ちもあります。
管理人にすぐ相談したのですが、どこの家庭かわからないと何もできないと言われました。
どうしようもないですが、どうにも気持ちが収まらないので、吐き出させてください。
どうか、子供を共用廊下で遊ばせないでください。
やんちゃ盛りで、自分で善悪の判断ができない子供を一人で外遊びさせないでください。
>>596
それどこのお宅かわかります。
前に、ご主人が子供と一緒に三輪車走らせてました。。
よーいどん！とか掛け声までかけて、大分ひきました。
慣れてきたから、次は一人で遊んでおいで的な感じでしょうか。
>>596
マンション内で乗り物ってありえないですよね！
誰にぶつかっても、建物にぶつかっても責任とれないですし！非常識な親‥絶対自分の子供がけがしたら大騒ぎしそう‥
あと1階で車のシート廊下においてる家意味不明
>>598
それ同感です。
白髪の方は仕事をしてるように見えません。なにをいってもやる気ない返事ですし挨拶もこちらがしても反応がほとんどないですし、逆にもう人方はすごく丁寧な対応でした！
神奈川県相模原市中央区南橋本二丁目 |
|
3900万円台～5200万円台 |
|
2LDK+S~3LDK |
|
65.01㎡～73.49㎡ |
|
総戸数 36戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
|
4580万円～5980万円 |
|
2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.00平米～74.70平米 |
|
総戸数 56戸 |
東京都国立市中2丁目 |
|
未定 |
|
2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
70.22平米～75.88平米 |
|
総戸数 18戸 |
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
|
4300万円台～8300万円台 |
|
1LDK・2LDK |
|
44.46平米・60.69平米 |
|
総戸数 162戸 |
東京都足立区西保木間２-1630-1ほか |
|
3500万円台～6200万円台 |
|
3LDK |
|
57.1m2～80.09m2 |
|
総戸数 75戸 |
