THE GRAND MILLENNIA TOWER＆SUITE　（グランドミレーニア）ってどうですか？その３

>>294
ブリリアは平均坪350万でも、安すぎたくらい。
瞬間蒸発したという事は、もっと高くてもよかった物件と言う事。
ブリリアは、あらゆる観点から人気相応なのは理解してるけど
同じ池袋立地なのでミレーニアも高すぎではないと思う。
スミフは元々、1割上乗せデベなので…

>>302
確かにブリリアは一般人には高いし
購入者層みても現金購入してるような資産家は坪単価も消費税もきにしないだろうけど。

じゃ、なんでブリリアはあんなに人気沸騰したのにミレーニアは資産家には人気でないわけ
立地ならほとんど変わらないから350でも高くないかと。スミフ価格での350なんでしょ

すみふ、のペースやね。バカバカ売れると経営からいわれるらしい、、のんびりまったり5年ぐらいでね。

>>303
ブリリアは区役所が入るマンションって事を評価した人が多いんじゃないかな。
私は、南側も東側も高い建物が将来建つ可能性があるブリリアの立地に興味は無かったけど。

>>305
確かに、あの国内最高耐震等級は魅力だよね。
それだけでも超希少価値だから欲しい。

ブリリアの場合は、他にもデザイナーズタワーとか、地下鉄直結もあって、池袋駅もミレーニアとほぼ変わらないってとこが評価されてるんだと思う。

ほとんど大半の人は、ミレーニアよりもブリリアタワーのがいいってことで販売実績も出ちゃったからなあ
売ってるならほしいけど向こうは完売だし…

クヤクションは宣伝効果と9月末までの駆け込みがあったから売れたのであって、ここはほとんど宣伝してないからペースが鈍いだけ。
まあ資産家と言える層はプレミアム48階、49階買った世帯くらいでしょう。
今よりも狭いところには引っ越したくないとなるとプレミアムしかなく、城北としては、かなり割高に感じたので申込みしませんでしたが。
ちなみにあの程度の金額だと現金購入できますが資産家とは思ってません（笑）

現金購入するような人たちは消費税駆け込みなんてしない。
ブリリアよりもミレーニアのほうが宣伝はしてるしね。
ブリリアのあの驚異的な集客みてれば、それほどの宣伝必要ないのわかる。
トミヒサはタレントも使用したりしてたけどね。でもトミヒサも完売してるし。

ミレーニアは宣伝しても人気でないのかな

>>307
あなたんとこは資産家じゃないんでしょう（笑）
ブリは割高だとも感じない人がたくさんいたからプレミアムでも高い倍率だったんでしょ。

割高だと思う懐具合なら、ここよりも
見栄はって港区の安い中古とかにしといたほうがいいのでは（笑）

ブリリア池袋は素晴らしいマンションだと思います。
「１億出しても池袋に物件を購入したい」なんていう人は今まで皆無でしたが，
ブリリアは池袋に坪単価350万以上出して住みたいという需要を大量に喚起してくれたわけです。
その点，格安の値段設定が理由で人気が出た富久クロスとはずいぶん異なります。

ミレーニアは区役所と一体といった話題性もありませんし，
ブリリアより高い値付けがされているので当然売れ行きは落ちるでしょう。
竣工後売りに出される最上階がどれくらいの価格設定になるかが楽しみです。

住みたい街ランキングなどを見ても池袋の人気が最近どんどん上がってきているので，
このまま池袋全体として活気が出ていってほしいと思います。

ミレーニアは坪単価360〜370万なので投資家向けではありません。
どう見ても割高ですから，利回りなどどうでもいい経済的余裕のある世帯向けです。

http://www.wwdjapan.com/sp/fashion/2014/05/28/00012112.html
フライングタイガーコペンハーゲン池袋の掲載記事

ミレーニアはすみふが出し渋ってちょろちょろ売るから、話題性にも劣りますよね。
この売り方では蒸発させようがない。

結局、タワマン林立の東池袋よりは落ち着いた環境、大通りから引っ込んだ立地と全周ウォールでプライバシー重視というあたりが「ウリ」になるのでは。
あと、隈研吾先生の偉大な御作品ブリリアがよく見えることでしょう（笑）。

>>315
出し渋ってちょろちょろ売ってるってより、そうしないと人気ないのとか売れ行きよくないのがバレちゃうでしょ(笑)

一斉に売り出したくても、蒸発しようがないのは誰の目にも明らかなんだから。
苦肉の策よ

東池袋直結もないし、ウォール全周ってあの入り口みればそうしないと境界曖昧でおかしいでしょ。

ブリリアが眺められるのはいいね～
こればっかりは、当のブリリアには出来ないんだから。

>>310
住みたい街ランキングの、池袋を選んだ理由は
家賃が安いから、と書かれていたね。分譲マンションとは関係なし。
逆に分譲を賃貸投資したい人には、安い家賃では儲らないので迷惑。

東池袋エリアはタワマン林立がますます進むから
林立お見合いを気にしない人向き。

このスレも最近は、ネガがいい具合に増えてきてるね。注目されだしてる証拠だよ。

ミレーニアは電車が眺められるのがいいね。
ミレーニアと同じく線路沿いのある施設で上からぼーっと電車の行き来見てるの楽しい。音は嫌いだけど

ミレーニアは電車好きと、線路沿いの騒音を気にしない人向き

タワーの醍醐味の一つに共用施設の充実って
あると思うんだ。
ここはファミリーマンションじゃないから
キッズルームとか無駄になりそうなものはいらないけど
最低限同じスミフの大久保タワー並の共用施設は欲しかったね。
ブリリアが豪華だったからなおさら

共用施設がない割に管理費も安いわけじゃないし。
共用施設つくらないでその分儲けようというのがみえみえ。

320
池袋といえばサンシャイン。
といえば巣鴨プリズン。
といえばミレーニアゲートw

>320

「やらざるを得なかったからやった」のだとしても、結果的に居住者のメリットになるんだから、いいんじゃないですか

共有施設がなければ他の住民に会わずに済む（笑）

旗竿状の敷地のおかげで固定資産税が安いってのもウリになるのでは？

マンションの人気を決める最も大きな要因は価格。
ブリリアはあのクオリティーで坪350万だったから人気だったわけです。富久クロスもあの立地で坪310万円台だから完売したわけです。
つまり，人気を出したければ値段を下げればいい。

でも，ここはスミフ。蒸発するような値付けは絶対にしません。
現に，今出ている部屋は坪単価360万以上の部屋ばかりで，どれもブリリアより高いです。
割高だと分かっていながらそれでも気に入って買う，という人が数年待って出てくればよい，という値付けなんでしょう。
財務体質が強靭なデベロッパーにしか許されない売り方です。

まとめると，スミフのマンションが人気になって即完売することは原理的にあり得ないということです。
売れ行きがよければ値段を上げて売れ行きを調整するんですからね。

>>327
ブリリアとミレーニアが同じ値段だったらブリリアが欲しい

池袋駅まで2分近いよりは、将来的に　地下鉄2駅直結もついて、耐震性高く、
有名な建築家のほうがいいに決まってる

ミレーニアも最初はブリリアと同じ価格で出してたけど蒸発にならなかったし
ブリリア隣接の南池袋地域は東は決まるかもしれないけど当分先。
南に関しては戸建てばかりだから、住人は地価上がるののんびり待つほうが得策だろうし、実際今はしばらく棚上げ状態になったのでは？

富久の非分譲売り出しでたけど、ブリリアもでないんだろうか。
ようは、同じ値段ならどちらが欲しいか

あと人気は、値段でる前からの資料請求件数が4000件以上とかだっけ？
圧倒的だからスミフ値段がどうとかじゃない

ご近所さんに体当たりして沈没させるより、
どこも次々に売れて池袋の相場が上がった方が、自分の価値も高まるというもの。
周囲は、どんどん高値で売れてください。次の野村も、造幣局も。
広く捉えれば、大久保も。

西武線と山手線ユーザーな我が家はミレーニアの立地が断然便利だったのでブリリアは見送りました。
ブリリアはエレベーターの乗り換えも必要ですしね。

ただ，ブリリアが素晴らしいマンションであることは間違いないです。
ミレーニアの場所に立ててくれれば良かったのにと何度も思いました（笑）

ブリリアのおかげで池袋の相場が上がったのは間違いない。
アウルタワーなんて便乗して1000万以上値上げしてるっていう。

豊島区の中心地として池袋には頑張ってもらわないとね。

ミレーニアの売りは立地。
西武のデパ地下で買い物して，味咲きでたい焼き買って，リブロ口から出て徒歩３分。

パークホームズ目白ザ・テラスも池袋駅に便利じゃない？

>335
同感です。
どちらももう少しがんばってほしかったですね。

が、デザインは趣味もあるからな～。個人的には、ミレーニアのデザインそれなりに気に入ってます（苦笑）

共用施設は物足りないけど、でも個人的には、パーティルームとかキッズルームとかはいらないし、
パーティルームも興味ないし。。。。

水系の共用施設がないのはむしろ良かったと思います。

階数高くないので、（階高の人には申し訳ないですが）眺望デッキはちょっと欲しかったかも。
ゲストルームも欲しかったですかね。。

336です。

すみません、、修正＆追記です。

（修正）パーティルームとかキッズルームとかはいらないし→マシンジムとかキッズルームとかはいらないし

ただ、それにしちゃ管理費が高めなのは、やっぱりちょっと不満ですね。。。

こうやって地図を見ると、ミレーニアの立地は便利ですね。

地上出口出て3分ですからね。
2年後に東西デッキが完成すればますます便利になります。

ここで「ブリリアの方がいい」と連呼したって、スミフがミレーニアの価格を下げるわけでもないしね。
まさに暇つぶし。

むしろ2次で価格を上げてきてるということは、全体トレンド含めて、とりあえずはスミフの販売計画通りに進んでるんじゃないの。
最上階も含めて全体の3分の1は竣工後販売なんだし、ブリリアとはデベの作戦が違うと。

>333

落ち着いた低層狙いならアリでしょう。
ただ、あそこは将来的に都市計画道路により敷地が削られる可能性有りと聞きましたが？

>>333

ルミナリータワーって意外と駅から遠いんですね。

池袋は駅が大きいから、駅徒歩○分だけで比較するのではなく、自分が具体的に池袋で何線に乗りたいかを考える必要があるかと。
平日の朝ラッシュ、休日午後の混雑によって、「歩きやすさ」も変わる。

>>333の地図はどれもJR池袋駅までの距離ですね。

ミレーニアもブリリアもザテラスも同じ池袋物件として仲良くしましょう。

賃貸で低層階に住む場合は共用施設が高く評価されます。
高層階の人はわざわざスカイラウンジ使わないですから。

スカイラウンジも子供たちが遊び場に占領しているケースをよく聞きます。

ここは価格設定的に賃貸向きではないですかね。

>353さん

そうみたいですね、豊島区長が激怒しているというニュースもありましたね。

確かに、池袋はやや盛り上がっているのでしょうが、
池袋以外は、正直冴えないですよね。。豊島区って。

もっとも、住民税やらは区がどこだろうか変わらないので、
豊島区が消滅して別の区に統合されようが、住所表示が変わるだけのような気もしますが。。

人口密度日本一ですから、多少減ったくらいがよいかと。

池袋自体は「若い女性に人気」なのでしょうが、区全体で見ると、高齢化がかなり進んでいる地域がありますからね。
古き良き東京の風情が残っているという見方もできなくはないですが（笑）。

>>357
人気の理由が、池袋は家賃が安いためなので
分譲マンションには関係ないですね。

>>360

そりゃ、「若い女性」はいきなり池袋に分譲マンション買ったりしないでしょうからね（笑）。
池袋周辺に分譲マンションを買って、賃貸経営しようと考えている人には、中期的には関係あるのでは。
ニーズが高ければ、家賃も上がるんじゃないですか。

自治体消滅の話は2010年のデータをベースにしてるとのこと。

マンションの都内回帰の流れが反映されてないので参考になりません。

豊島区内の大規模マンションも最近の完成が多いですよね。

>>362
2010年の頃には、既に、都心回帰が言われていたよ。

>>365
どっにしろ古いデータだろ。
池袋にタワマンが乱立し始めたのはもっと後だ。

池袋に分譲マンションがドンドンできたところで子育て世代はいくらも増えないよ。
ブリリアなんか平均50歳台だぜ。
ここもそうなるだろ。
高松や西巣鴨など安い地域で頑張らないとな。

>>369
民度低いと言われるような発言は控えた方がいいですね。

池袋賃貸に若い人が入っても
子育て世帯で家を買う頃になると、静かな郊外に行ってしまうって事なんだろうな。

そうですね。
池袋に高価格の分譲タワマンが増えることは、かえって豊島区の高齢化を促進することになりそうですね。
子育て重視政策の効果は、よその地区で出すしかないのでは。

池袋に限らず、地価の高い地区に「住む」人の高齢者率が高くなるという傾向はあるでしょう。
「遊ぶ街」としてのターミナル駅のにぎわいが、そう簡単になくなるとは思えませんが、既に「デパートよりイオン」という人も多いかな。

これから東京品川中心の世の中になるとしたら新宿渋谷池袋の行方はいかに

品川中心ってこともないでしょうけど、用があれば30分以内で行けるんだし、いいんじゃないですか

マンションは幾つか所有しているので、アチラにも持ってますが
適当な時期を見計らって利益を頂いて転売する予定です。
長く住むなら、より安心な内陸でしょう。

羽田空港による高さ制限なく超高層が建てられる新宿・渋谷・池袋のほうが、将来的には伸びる子。

>>385

それは素晴らしいアイディアでは。
もともと、デパートの屋上というのは子供の遊び場だった。
今ではビアガーデンくらいしかやることがなくて、寂れている。
西武の営業時間は21時までだから、時間的にも十分。
土日はデパート客の子供を有料で預かればいい。

たしかに良いアイディアですね!!

通勤経路の途中で預けられるというのが、実は共働き夫婦にとって最大の魅力です。
これが区営で安全＆安価となれば、言う事なしです。

子育て世代の女性が住みやすい、ってつまり
池袋の賃貸の家賃をますます安くするって事でもある。
家計での家賃の占める割合は大きい。
分譲を持ってる人に取っては、分譲賃貸にする事を考えれば嬉しくはない。

ちなみに幼稚園作っても仕方ないからな？
必要なのは認可か認証の保育園

>>389
子育て世代＝金がないというわけでもないので、そうとも言えないのでは。
バリバリ稼いでる人も多い。
子育てに便利なら、多少家賃なり分譲価格なりが高くてもいいという判断はありかと。

>>390
池袋駅周辺なんて、いかにも子供の遊び場が少なそうなので、学童みたいのもあるといいかな。

>>391
>子育て世代＝金がないというわけでもないので、そうとも言えないのでは。
バリバリ稼いでる人も多い。

そんなので豊島区に住みたいってのは一部だよ。
クヤクションの購入層（平均50代）ってのをみれば分かるじゃん。
子育て世代じゃとても買えない。
無理して池袋に住む必要もないんだけどね。

インフレターゲット中に家賃が下がるわけないし、
家賃補助に頼るくらいなら郊外の安い場所に住んで長距離通勤すればいい。
区内の子育て世帯を増やすには、子供を通わせたくなるような最新の幼稚園が必要。

現地見たけど予想以上に池袋に近いね。

>392

いやぁ、共働きでバリバリ働く子育て世代の中には、山手線沿いで便利のいいところに
住みたいですよ。
交通の便も、よくて、どこにでも出やすいところ。池袋はちょうどいいと思う。
（子育ての環境とか第一にする人は別だけど。。）

出張とか、営業とかであちこちいく仕事だと、交通の便利の良さは大事だし、
保育所が夜8～9時までで、郊外住まいだと、結構、迎えに行く時間はぎりぎりになる
ことも多いし、必ずしも通勤経路の保育所で預けられる保証もないし。。
職場の場所次第ですね。。

便利のいい都心もよくよく考えないと、お金持ちの多い、
気位の高い地区でも付き合い＆生活しにくそうだし。


郊外住まいの人って、結構、専業主婦家庭多いように感じますけどね。。。

にしても、西武屋上に保育所計画は素敵ですね。ぜひ実現させてほしい。。。
クヤクションの再開発に保育所とかも組み込んでくれたらいいのに。。。

>>395
高い所は、流産とか子供に悪影響が色々言われているのに、
屋上に保育所ですか。

出張族には池袋は便が良いとはいいづらい

>395
クヤクションの契約者でもないのに、あんなところに保育園できても関係ないだろ？

>>397
どこでも、交通の便が良いことにしたい人はいます。
大崎タワースレでも交通の便が最高だと書いてた人がいますから。大崎は地下鉄がないのに。