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「何が何でも文京区」という人が結構いらっしゃいますが、どこがいいのか教えてください。さまざまな学校があり子どもの教育環境にはいいというのはわかりますが、それ以外の良さ、そこまでこだわる理由がわからないのです。
[スレ作成日時]2009-01-26 00:52:00
「何が何でも文京区」という人が結構いらっしゃいますが、どこがいいのか教えてください。さまざまな学校があり子どもの教育環境にはいいというのはわかりますが、それ以外の良さ、そこまでこだわる理由がわからないのです。
[スレ作成日時]2009-01-26 00:52:00
>>2999
昭和30年代ぐらいは高級だったこともあるんですけどね
田中角栄とか鳩山一郎の屋敷があったぐらいだし
半世紀以上寝太郎をしていて、いつの間にか周囲に追い抜かされて現在に至ります
まあ色々批判はあっても、ジタバタと頑張っている韓国に失礼です
伊集院光が住んでるじゃん
芸能人が戸建て新築して住んでいるね
車移動の人には、どこも近くて良いだろね
いっそお金持ちの芸能人が高台の更地を買って公園に変えてくれるとよかったんですけどね...
戸建てが似合う低層地域も貴重だからね
豪邸が建てられる戸建て派には、良い街だろ
売地が貴重だ
大物芸能人の邸宅は目黒区とか世田谷区が多いみたいですね
https://matome.naver.jp/odai/2137145162719660701
美空ひばりが目黒区青葉台に邸宅をかまえてからだんだんと周辺地域に芸能人が集まったと言われています。
渋谷や赤坂、六本木など放送局が多い地域へのアクセスが良く、芸能事務所が多く集まっているというのが理由であるとも言われています。文京区はこれらの地域からは皇居を挟んだ反対側ですから地理的に遠いですし、渋谷区や港区のようにベンチャービジネスの実験場のような自由さにも欠けています。ベンチャービジネスの経営者を詐欺師扱いしたり、芸能人を河原乞食扱いしかねない古臭い価値観の老人が多いことがさらに拍車をかけているような気がします。ユニコーン企業が文京区に現れることは今のところ難しそうです。
https://dime.jp/genre/778652/
現在のように、ただボーッと現状を変えないで佇んでいるだけでは文京区はダメになります。
文京グリーンコートやエルアージュ小石川は非常に良い影響を文京区にもたらしたと思いますよ。多くの人が忘れておられるようですが。
成熟したとはよく言ったもので、公園緑地などの公共空間が乏しく、場所によっては道も狭く消防活動が非常に困難で家の前に救急車を止めることすらできない、下手すると接道は階段、危険な擁壁の下、軟弱な人工造成地盤の上に小さな家がひしめいている。これは我々の祖先が好き勝手に手当たり次第宅地開発を行ってきたツケです。確かに地権者が多数となったため再開発は困難が伴うでしょうが、六本木ヒルズの事例を思うと不可能ではないと思います。
六本木や赤坂のような飲み屋街を作るのが再開発じゃないんですけどね
再開発嫌いな人はだいたいあの辺の汚い飲み屋通りを例にあげるので困ります
虎ノ門ヒルズとか行ったことありますか?
そもそもエルアージュ小石川のあたりで酔漢がくだをまいているのってあまり見ませんけど
文京区って繁華街がないから東京の周辺部からゾロゾロとたくさん人が集まるところではないんですよね。だからこそ再開発による住環境の改善がよい効果をもたらすはずです。
>文京グリーンコートやエルアージュ小石川
忘れてないと思うけど。近くに住んでいたら、必ず使うし。
ただ、こういう所って、反対運動が起きないように入念に何度も何度も近隣説明会を開いたり、実際に地域への利益がある計画(商業施設の誘致)だったり、事業者は地域に受け入れられるための多大な努力を払っていますよね。
多くの場合、その努力を払う余裕のない事業者が建てるから、周辺住民にとって、寝耳に水で配慮もない計画に見えて、反対運動が起きやすいのでは?
(もっと大きな計画では、シビックセンターや、春日の再開発のように、箱もの批判や税金投入の是非の論争などもありましたけれども。)
次の政権が売国的な親中路線になって塩漬けのル・サンクを超法規的に中国人に売り、何でもありのチャイナタウンセンターを作ってほしい。
治安の良さがコミュニティの活性化どころか住民が陰湿化してしまった文京区には良いショック療法になるだろう。
>>3016
>実際に地域への利益がある計画(商業施設の誘致)だったり、事業者は地域に受け入れられるための多大な努力を払っていますよね。
おそらく23区内で行われている再開発はどこも丁寧な地元対策を行っているはずですよ。
そもそも再開発と呼ぶことすらできないようなマンション建設程度では予算規模も限られますし、採算ラインもかなりギリギリで丁寧な地元対策などやれる余地はないわけです。美しい街路樹のある遊歩道とか引越しトラックが止められるような広々とした車寄せの整備などは本来かなり敷地の大きな物件か、とてつもなく高額で潤沢な予算をかけて建設された贅を尽くした高級マンションにしか許されないものです。個々の物件にそういう要求をしてもできないとしか答えられないと思いますよ。弱い者いじめみたいなものです。
本来は文京区がきちんと予算を組んで職員を配置してプロジェクトとして行い、再開発の費用を捻出するために入札でデベロッパーを選定して税金投入が最小かつ最大限の効果を期待できるものを作らせるべきなのですが、丁寧な説得や議論をする労を惜しんでいるとしか思えないんですよ。我らが文京区は。たとえば何十年も前の反対運動をネタにして環状3号線は引けません、文京区民の民意は決していますと嘯いているのが良い証拠です。もうとっくの昔に当事者のうちのかなりの数の人は鬼籍にはいっているのに、まだ言い続けているのは、環状3号線が人々の利益になるような周辺地域をまいこんだ再開発計画を策定する労を惜しんでいるようにしか思えません。新宿区の職員の爪の垢でも煎じて飲ませたらよいかとすら思います。
xまいこんだ
○まきこんだ ですね
失礼しました
不動産価値を高めるというよりも公園緑地を含めた公共空間を文京区内にふやして住みやすくしちゃおうという目的ですね。用途地域の変更や容積率の変更でかなり不動産価値が上がるとは思いますが、そこが主眼じゃありません。
残ってるとしたら、後楽園駅横の公園と古い建物の建て替えだろうな
メトロMも古いから駅と一体開発すれば良い
戦没者霊園は、潰せないだろうな
真砂図書館をシビックセンターに集約すれば、公園広げれるのにね
水道工事で軽く1年以上閉所してたよね
あの図書館は使いづらい
坂上だから
じゃあ低所得者はどうなるんだ、共益費払えないじゃないかみたいなことを言う人がいるけれど、そういう人のために公営住宅も作るんだよ。あるいは所有権ではなくてリバースモーゲージみたいな仕組みを作って共益費や場合によっては生活費も死亡時に住戸を引き渡す代わりに得られる仕組みにすれば良いんじゃないかと思うねえ。
湯島天満宮
湾岸にでは有り得ない歴史的建造物ですね
世界中の柔道家の憧れ講道館があります
嘉納治五郎の像に一礼をします
サッカーミュージアムがあります
後楽園ホールがあります
後楽園ホールがあるというより東京ドームシティがあることが大きいよなあ
後楽園とか春日って住宅地としてのネームバリューはあまり大きくないけれど、あの辺はマンションも多くて人口密度も高く店も多い。地下鉄四路線が交差していて生活の利便性は文京区内でもナンバーワンだろうな。それでいて怖い人がうろうろしているような汚い繁華街がないというのはなかなか都内でも稀有な存在だと思う。
文京区は高台は戸建てで埋め尽くされているのと敷地の広い大学や寺があるので商業的に発展しなかった。一方で交通の便利な谷沿いの街道筋に店が増えて街としてはそちらの方が発展している。都会的で割と便利な谷間と牧歌的で不便な高台の落差が面白い。
神保町の泡泡戦隊じゃだめですか?
特定の若葉がPC小石川スレとここを行き来しては、
無理ポジを繰り返しているようですね…。
目黒駅と春日を比べるのは目黒に失礼です。
あるいは、小石川が馬鹿にされたり突っ込まれたりするのをワザと誘発しているのかな。
若葉はスルーしましょう。
まあ目黒は目黒で勝手にやってほしいし、多分文京区民の大勢としては駅前に大きな飲食店街ができてそこでサラリーマンが深夜までくだを巻いているような環境になることは望んでいないと思うので、同じようにはならないし、追いつけ追い越せというものでもないでしょう。
ただ文京区は時代の流れから取り残されている印象は否めないし、文京区に限らず23区内の戸建て住宅地は個人の資格でめいめいが勝手に土地を利用するために昔のような庭の緑が美しい邸宅街というものは絶滅し、なまじ公共空間が乏しいことが裏目に出て危険や環境の悪化などの問題が出てきているように思える。そこをどうしたいのかということを語り合えればと思う。
おかしな人が湧いてくるのは文京区が評価されるようになってくると、いろいろ都合が悪い人がいるからだろうなとは思うけどね。一定以上のグレードの物件が需要を超えて供給されるようになるのではないかという危機感は理解できる。
虎ノ門ヒルズと新橋の距離感が後楽園と神楽坂の距離感に近いんだよな。
ああいう感じで適度な距離に大人が遊ぶ空間があるところが絶妙だと思う
水道橋駅の南側、神田川を超えると安い居酒屋も多くて学生さんも満足
この距離感もいい
虎ノ門ヒルズと新橋、、、なんか他にいい例えはなかったのだろうか。笑
勝どきから銀座四丁目交差点までが徒歩25分だから、
距離感としては似たようなモンだろう。
神田川挟んで北と南でどうしてこうなった、みたいな差があるよね。
東京ドームシティのように計画に基づいて全体が調和的に整備された街区と、個人がめいめい勝手に小さなビルやら店やらを無秩序に作って形成された街区の対比がはっきりしている。
かたや東京ドームシティより北に行くと、同じく個人がめいめい勝手に小さなビルやら店やらを無秩序に作って形成された雑居エリアだし、対比するとどうしてこうなった感があるよね。
再開発で頑張ってタワマンつくってるけど、所詮はあの狭い街区だし雰囲気は依然シュールなまま。
確かに千川通り沿いはもうちょっと頑張って欲しいね
クレヴィア文京小石川の裏のあたりも再開発でマンションになるらしいし、ちょっとずつよくはなっているんだけどね、文京区はブロック単位の大きな再開発を仕掛ける人がいないのが残念。
東京ガーデンテラス紀尾井町ぐらいの規模だと緑地も広く確保できて本当に環境がよくなるんだけどね。再開発は無条件に悪と素朴に信じている人もいる状態じゃ無理かなあ。
その千川通りも共同印刷本社建て替えに伴って旧工場跡地の再開発が決まっている
相当大きな面積があるので商業施設を伴う大規模な住宅が建設されると思う
駅から遠いのと借地権になるようなのでお買い得になりそうな雰囲気だが、はてさてどうなりますやら
千川通りといえば料亭岡埜荘が今建て替えしているけど、何が建つんだろうね。
感じからいくと駐車場スペースがある飲食店か菓子店ではないかとみているが...
あそこの前はかつては夜な夜な黒塗りハイヤーがズラっとならんでいたもんだが、時代かね
さかいやは、ノースフェイスが安い
ランナーの常識
上野のスポーツジュエンランニング館も悪くないが、比較するとどっちがお得かな
都心の主要駅周辺であれば多かれ少なかれ風俗店があるのは仕方がないかと。
後楽園スタヂアムが砲兵工廠跡地を一括して購入しなかったら、雑居ビルが乱立するごちゃごちゃした汚い繁華街が広がっていたんだろうな。文京区のことだから、多分令和になってもそのままだったろう。
>>3059 匿名さん
千代田区は大手町丸の内内幸町霞ヶ関永田町は素晴らしい都市整備がなされているが、これは明治政府と過去の財閥のおかげ。千代田区の行政も実はそんなに有能では無いのではないか。近年の都市整備に関して行政による民間開発誘導が優秀だったと言えるのは中央区、港区ぐらいではないだろうか。
ただし、中央区は昨年よりタワマン建設積極誘導の行政方針を転換したので、これが良かったのか悪かったのか、今後判断が分かれる。港区は都市再開発に関してグランドデザインを示して細かくガイドラインを定めた上で、都市計画審議会が複合再開発を積極的に推進している。これが高級レジデンスと大規模オフィスタワーの同時開発を誘導し、地権者が再開発後に豊かな生活を手に入れるという実例を実現し、これがその後の再開発を後押しするという好循環が生まれている。
便所の落書きレベルやな。
本郷三丁目ですが、町医者のレベルが意外にちょっと低い気がします。かといって大学病院だと待ち時間キツいし。スーパーも品揃え悪いし、住み良いかと言われると正直住み難い。風俗店が無いのは良い事ですが。
本郷三丁目はまだメーカーや問屋の集まるオフィス街の香りが強い地域でちょっと不便です
日常の買い物は本郷通りを渡って後楽園側に降りるのがいいと思いますね。
本郷台は基本的に本郷通りの西側の方がお勧めですね
本郷といえば、某旅館にかかった歓迎看板に「歓迎 秘密結社 フリーメーソン ご一行様」とか書いてあって吹いた...換気が悪いロッジはさけてコロナ対策で急遽窓の開く旅館の広間を使うことになったんだろうな。しかし全然秘密になってないところが笑える。
ちょっと爆笑してしまいました。シュールですね、フリーメイソン御一行様
ああ、住みにくさが岩本町とちょっと似てるかもしれないですね。本郷三丁目の東側
白山にパークマンションがあるの最近知った
知り合いの社長が白山の戸建てに住んでいるけど、そんな希少立地なんてあったのか
あの辺は知る人ぞ知る感じの高級住宅街だよ
文京区特有の道の狭さはしょうがないとしても、東南向緩斜面の高台で広さもあるので好きな人は少々古くても買うだろうね。白山は植物園の周囲も結構高級で、案外接道も良くて悪くない。あの辺はあまり更地になってるのは見たことはないな。マンションもあるけれど植栽が豊かで外構も高級感が漂う。保護樹木の世話をしている物件もあってどれも意識が高い。どこかみたいに広々とした更地がボコボコあって賃貸ワンルームマンションしか建ててもらえないところよりはだいぶマシだと思う。
白山は、駅の周りしか知らない
本郷のパークコートのみだと思ってた
石田ゆり子も、この辺りにいるのかもしれない
>>3075
少し前のことなのでもうないよ。
担当者はかなり叱責されたはずだが、混乱している時期だからしょうがないね。
GMが高須さんになってからちょっと風通しがよくなって脱力系になったかも。
最近高齢化がひどいらしいので、若い人を求めているらしいよ。秘密結社オタクより社会に奉仕する意欲ある若い力を求めているんじゃないかな、想像だけど。父がロータリアンなのでちょっと近いものがある。
小石川1?2丁目は何故あんな貧民街みたいに陰鬱な雰囲気なんですか?
裏道に入ると共産党のポスターがけっこう多いし
まんだちみきおのことか?
小石川1丁目はビルも多いし都会的だよね
ミシュランビブグルマン掲載店とか、通いたいご飯屋さんとかもちょくちょくあるね。
小石川2丁目は教会のある町だね 六角坂沿いはお屋敷とか高級そうなエントランスのマンションがいくつか建っている。その後ルサンク小石川後楽園がまさかの建築確認取り消しを受ける事件の現場になり、全国的な知名度を獲得している。
文京区の厄介なところは、資産家がいっぱい住んでいるところ。現役をしりぞいて、年金暮らしをしているが金融資産は富裕層のそれであり、何百万もする順天堂の有料会員で専用待合室で教授クラスの診察をうけて事務員に最敬礼されてハイヤーで通院している人も少なくない。
そもそも再開発なんぞに協力しなくてもいい。狭い危険な家に住んでいる下々の者とは違うからね。救急車や消防車がたどりつけなくてもそんなのはわしゃ知らん、とでも言わんばかり。
住民の愛着度1位は川越市らしいけど
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000011.000000266.html
東京23区は20位以内にランクインしていないね
東京は骨をうずめる覚悟のあるネイティブは少ないんじゃないかな
所謂「町内会」とは無縁の人生を送ってきた自分は、例えば「◯◯町一丁目」の町内会はそのまま「◯◯町一丁目町内会」だと思っていました。
しかし先日文京区の町内会案内パンフを見てみたら、今は使われていない旧い町名とその範囲区画が町内会を構成しているのですね。
つまり、文京区の場合は「◯◯町一丁目 」に「◯◯町一丁目町内会」は存在せず、「旧A町町内会」「旧B町町内会」「旧C町町内会」etc…に分割されているような状態。
これだと新しく転入してきた住民は入りづらいのでは、というか旧町内会が新住民を拒否しているのかな?と思いましたが、上の案内パンフは一応新住民の参加促進のために作られてるようで。
学校で読書感想文の課題図書になるから無理やり読んだりした経験のある人は多いと思うけど、大正時代の小説を読む人はだいぶ少なくなっているよね。音楽と違って文学はなかなかその時代の背景を知らないと理解しづらい部分がある。いつまでも歴史と文豪の街がアピールするかはわからない。私なんかは明治時代に小石川区の北の方は農村で、南の方は労務者と工場の街で、現代の歌舞伎町に似た安っぽい三業地(樋口一葉が働いていた)があったことを知っているので、それほどあの時代の文京区が良かったとは思わない。
>>3090
旧町名による町内会の区域割はむしろ過去と現代を結ぶ絆なので、個人的には維持してほしいような気がしますけどね。
町名がついていたということは、町名の多くができた江戸時代のころにすでに多くの人が住んでいたってことで、歴史のある場所であることがわかります。町名の由来を調べていくと江戸時代にどんな街だったのかを想像することができるでしょう。
>>3087 匿名さん
そちらの調査はブランド総合研究所の市版SDGs調査ということで、全国の政令指定都市、中核市、県庁所在市の83市を対象とした調査なので23区は対象外です。
それとは別に読売広告社が、住民が「愛着」や「誇り」を感じる街をランキング 「シビックプライドランキング2020 」を公表しています。このランキングでは1位港区、2位西宮市、3位文京区です。
https://www.yomiko.co.jp/wp-content/uploads/2020/08/20200831.pdf
>>3095
そういう場所もあったということ
以前読んだ本だと小石川区は農地の広さが最も大きな区だったような...
当時の学生や大学教員に貸し間を提供していたお屋敷に住む方の経済状態も少々気になったりもする
後年になって売られて小さな不良住宅に生まれ変わっていった背景はそんなことではないかと思う。旧幕臣は明治維新以後、警察官になったり兵士になったり、地方に開拓にいったり、庭を畑にしたり、みなさん色々と苦労していたようですよ。自衛隊でよく使われる抜刀隊の歌なんかに出てくる決死の切込隊は警視庁の旧幕臣で編成されていたという話もあります。命のあるうちに剣の山を登らされるのは怖かったろうなあ...
あと三島の住んだ家を調べて書いてくれた方がいらっしゃるけど
市ヶ谷の防衛省近くの四谷四丁目に生家があったようです。その後渋谷区大山に転居して青春時代をおくったようですね。
https://designroomrune.com/magome/daypage/01/0114.html
まあ、文京区民でなかったことはどうでもいいことです。文京区が富国強兵の基地として、武家地から農村、その後は学生や労働者が住む街として変貌していったことは否定できない事実です。
東京ガーデンテラス紀尾井町
https://skyskysky.net/construction/201608.html
周辺の歴史的建造物とともにある豊かな緑の公開空地が足元に広がる
こんなの文京区には永久にできないだろうな
>>3101
用途地域の制限で多分無理だよね。そもそもそういう店を作ると住環境に悪いから作らせないわけでしょ、不便なのはしょうがないよね。
だけど住宅地に隣接して大きな通りを通してそこのロードサイドを商業地域とかに指定すればとりあえず近所にはできる。でも店ができるには周辺の人口が少ないとダメだし、老人ばかりでは介護施設ならともかくファミレスは期待できないな。
明治大正時代のスプロールによって緑地帯も公園も作られることはなく、文京区の緑は寺社や学校の緑がたより。コロナの流行のおかげで東京大学構内は部外者立ち入り禁止。本郷地区キャンパスの緑の中を区民が散策することはできなくなりました。やはり区民のための緑ではないと改めて実感されました。住宅地の緑も年々減っています。新しい家が建つたびに、緑の豊かな庭はガレージに姿を変えています。緑の濃い庭を維持するためには掃除や水やり、剪定作業や害虫駆除などの手間やコストが大きいからです。鉢植えすら置かない家も増えています。個人の努力にタダ乗りする文京区の緑化政策には致命的な欠陥があると思います。
そんなことでは消防車や救急車が入り込めないような家に住んでいる人は永遠に環境が改善しないでしょうね。立派なお宅にお住まいのお金持ちにはどうでもいいことなんでしょうが。
公園がなく子供が道路で遊んでいても痛痒も感じない人たちでもあるでしょう。災害で家が破壊されたときに人々が安心して住める仮設住宅を設置できるような広い公園が文京区にはないのですが、自分たちの家は大丈夫だと高をくくっておられるのかもしれません。
3106はその通りですが、意外と、そういう土地に住んでいる本人が頑固で何も微塵も譲る気もなくて、まとまる話もまとまらなかったり。。
3107は、文京区でどんなに素晴らしい再開発を夢みても幻想にすぎないでしょう。
人口密度の増加が前提となる再開発で、災害時に高容積率の集合住宅の住民は被害を受けずに住み続け、その足元園に、被害を受けて集まった周辺住民の仮設住宅ができるとも?
>>3110
地上げが横行した時代から30年以上が経過した現在、最も大きい理由は根拠のないジェントリフィケーションへの恐れじゃないかと思うんですが、まあそれは置いておくとして
熊本の震災では新耐震の木造家屋ですら1%程度が倒壊していました
さらに旧耐震は3分の1強が倒壊したようですね。
https://www.yahagibl.co.jp/woodpita/blog/column/3027.html
古いお宅が多い文京区の木造住宅の建ち並ぶ地域の危険性がご理解いただけると思うのですが、仮に倒壊したり居住不適格になっても広いお庭のある邸宅の方は庭にテントを張ればいいと思いますが、普通の規模のお宅では無理ですよ。マンションなら倒壊したり居住不適格になることは木造の戸建てなどよりずっと少ないでしょう。少し感覚がずれていますね。
残念ながら再建築不可じゃなきゃ、消防車入れるよ
引越しのトラックが入ってこれるのに
法定道路に接道していない家なんて珍しいよ
>>3112
フルサイズの消防車は対向二車線道路ぐらいないと活動自体がキツいとはおもいますが、仮に最も小さいサイズの消防車をムリクリ入れるにしてもセットバックをしていない家の前の道がボトルネックになっちゃうんですね。
自分の家の前だけセットバックしているのではだめで、すくなくとも広い通りから家の前まで全長にわたってセットバックしている必要があります。仮にしていても、古い木造家屋が密集した地域では、震災のときなどは家屋の倒壊で容易に道が塞がれてしまいます。しかも家と家の距離が近いため火事の時には火の粉が届きやすく延焼しやすいです。
こうした問題をいつか解決するだろうとゴロリと横になって放置している文京区は守株待兎が如き態度で問題だと思いますけどね。もっと意欲をもって解決してほしいものです。
>3112
前半同意ですが、2mは接道してないのに誤魔化している家は、結構あります。
>3111
根拠のない「ジェントリフィケーション」への恐れ、ではなく、「根拠のないジェントリフィケーション幻想の周囲への強制」と、それへの恐れ・反感ならよくみます。
各地のタワマン周辺でも起きていることですね。
文京区では、公立校をブランド視して引っ越す人に多い感じです。
某公立校のアンケート結果では、保護者からの「ブランド校を選んで入ったのに似つかわしくないことや子供が云々」の回答と、学校からの「当校は歴史と誇りある、普通の公立校です。」との返答がありました。
普通の公立校の卒業生の実績に憧れて、自分の幻想を周囲に押し付けるという。。
昔のLPのライナーノーツに「ネクタイ着用とかいうスカしたレストランに入る時にパッと靴紐を結んでネクタイだって言ってやればいい」みたいな事をするのがかっこいいみたいな事が書かれていたことを思い出します。70年代に青春を送った世代の人たちにはどこか豊かさとか整然とした美しさに対する反発がある人が多いように思えますが、今はそういう時代じゃありません。
再開発の話とずれたので、まあ、単なる公立校にブランドを期待して、期待はずれだったと文句を言う人たちが時々いますよ、という世間話と思ってください。
ところで、木造住宅の耐震化については、区の行政も、それなりに頑張って取りくんでいると思いますが、どうでしょう?
それはさておき文京区の耐震改修促進事業のことですが、木造住宅耐震改修助成の令和元年の実績は1件にとどまるようですね。
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0201/1172/20200629_kensetu_2.pd...
費用面の負担がネックになっているようですが...対象が準防火地域に限定されているせいなのか、近隣の住宅がそのような改修を受けたという話はあまり聞かれませんね。お散歩すると危なそうな家がごろごろありますが。接道が悪いのをなんとかしないと工事車両が入るだけで御近所トラブルになりそうなところも案外原因の一つかもしれません。
>3121
診断35件、改修1件、除却30件なので、
多いとみるか、少ないとみるかは判断がわかれるかもしれませんが、対策されたのは計31件ですね。
除却は建て替えか、除却後売られたかはわかりませんが、少なくとも新耐震基準の建物に変わるのは間違いないでしょう。
散歩道の途中にあった傾いた廃屋のようなお宅が昨年取り壊されてまだ更地のまま放置されてますが、ああいうのは取り壊しの補助金をもらえていたかもしれませんね。売れないのか相続でもめているのかは知りませんが、雑草ぐらいは刈って欲しいです。
>3120
それは、ヒエラルキーというよりも、自分の家の一角の縄張り意識でしょうかねぇ。
もちろん、尊大な人もいますし、それは自分も気を付けた方がいいですけど、縄張りを警戒している人からは、昔から住んでいても、新しく引っ越してきても、結局、じろじろ睨まれますよ。
行き止まりや、普段人が通行するけど実は私有地の場所も多いので、仕方ない面もありますけれども。
その縄張り意識の強さも、時代を経て逆に、道が閉じられ、曲がり、道路状況が悪化するケースも生じる一因とは思いますので、考えものですが、長年、隣地同士で争ってたりするので、行政も下手に手出しできないのでしょうね。。
>3123
そうかもしれませんね。
うちの近所にも、売地の看板が消えてから一年以上、草が背丈まで生えている場所があり謎です。売れないはずない角地なので、誰か買ったと思いますけれども。
売れないからひっこめたのかもしれません
草は可燃物なので、震災での倒壊被害は免れても火災には弱くなりましたね。虫が出て近隣の庭木に被害が出るかもしれません。
地主さんは草刈りをしたりシートを敷くなど最低限の管理をしないのはマナー違反だという認識もないようです。困ったものですね
確かに、条件がいいからといっても、相当な高値を希望していて相場と折り合わず、はありえますね。
秋口より前に草刈りしてくれないと、確かに危険ですよね。
後楽園に一棟、森ビルの開発したビルがありますけどね。
戸建てがあるだけでなく、開発による現状の変更は悪である、という不思議な宗教的信念を持つ人が多いからかもしれない。
そもそも江戸って街は、太田道灌が作った関東の小さな城下町を徳川家が代々再開発してできた街なんだけどね。再開発や現場の変更が悪ならば、東京の存在を否定することになるのだが歴史を知らない人が多いようで、あまり矛盾は感じておられないようだ。
文京区は地域共生力ランキングという住民一人一人のつながりの強さを評価するランキングで堂々の全国ナンバーワンに輝いているみたいです。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000023.000038683.html
<地域愛着度><社会共創度>の分野で日本一なのだそうです
<生活快適度>も2位ということで、どういう設問で測定したのかは不明ですが
文京区に住み続けたい、地域に貢献したい、その理由は暮らしが充実しているからということではないかと推察されます。一応統計的に処理はしているようですが、おそらく駅に近いマンションに住む若いサラリーマンをサンプリングすればそういう結果になると思われます。
地域貢献 = マンション反対運動
文京区の戸建て密集地帯が風情があっていいという人は他人事なんだよね
坂の町尾道が、空き家廃屋に苦しんでいる事を知る人はいない
こんなプロジェクトも↓
https://www.jtb.co.jp/chiikikoryu/koryubunkasho/jushou/ima07/index.asp
生活者は風情とか歴史では食っていけないんだよ
文京区には都心屈指のレジャー施設の東京ドームシティがあり、有名大学も多数立地しているので、昼間人口が減ることは当分ないし、住民満足度も高い。行政に危機意識がなくても仕方がないと思う。しかし、街はゆっくりと確実に時代に取り残されつつある。茹でガエル。
区全体でまとめちゃうとそれほど高くない空き家率なんだけどね、ただ戸建てにも人気のある場所そうでない場所があるので、広い空き地がボコボコある住宅街もあれば、出るとすぐ家が建つ住宅街もある。武士の情けでどことは言わないでおこう。
まずはキモブサ貧民だらけの狭小戸建て&ビンテージマンション地域を何とかすべき
駅から遠いだけじゃなくていったん降りてさらに登ってみたいな罰ゲームみたいな立地も問題かも
来年小学校入学の息子がいて他区から文京区に引越し考えてます。
3S1Kでないんですけど、本郷小いいなぁと思ってます。この界隈は子育ての住環境どうでしょうか?
本郷1丁目の中古マンション検討してますが、東京ドーム近いのでご意見伺いたいです。
隣の学区ですが、その辺りはよく行きます。
3S1Kというのは、周辺に住んでいる人はあまり気にしていなくて、例えば、今は誠之が建て替え中なので、あえて本郷小の学区に引っ越した人も知り合いにいます。
本郷小の方がクラスが少ないですが、例えば、誠之でも本郷でも学級崩壊するクラスがある年もありますので、結局、学年やクラスの雰囲気次第ですね。
東京ドームの騒音はそこまで大きくなく、ジャニーズや阪神戦の時の人混みが騒がしいだけなので、むしろ、毎日、音がするジェットコースターの音を確認した方がよいと思います。
物件によって、対策の程度が違うかもしれません。
交通の便も買い物の便も良い場所なので、大人にとっては非常に良い場所です。
大人にとってのデメリットは、坂下だと、大雨時に浸水することが数年に一回あるくらい?
子供にとっても、近くに学校があるし、坂を上ったところの水道公園は、ザリガニやおたまじゃくしが捕まえられるし、ラクーアも無料で遊べる場所もあるし、いいと思います。
デメリットとしては、坂が多いのと、(お金のかかる楽しい施設の)誘惑が多いのと、交通量が多いので1人で歩かせると交通事故が心配なのくらいでしょうか。
あとは、ドン・キホーテをどう捉えるか、でしょうね。
大人や周辺住民にとっては便利なだけですが、夜中まで、お客さんが来るので、物件によってはそれが気になるかもしれません。
子育てへの影響は、それぞれの日との考え方しだいですが、隣近所だといやがる人もいますよね。
窪町小は、モンスターPにより先生達が崩壊してますが…
そう。毎年、どこかしらの小学校で崩壊しています。
担任のハラスメントのときも、ずる賢い児童の担当いじめのときも、モンスターPのときも、あると思いますけれども。
まるでガチャのような。。
>>3150 匿名さん
3149です。
ご丁寧に情報ありがとうございます。
確かにジェットコースターの音は悲鳴とともに毎日のことなので確認した方良さそうですね。助かります(^^)
浸水もするのですね。検討してるのは坂を登った高台の物件なので逆に安心しました。
この辺りは大通り多いですが小学校中学校も近く図書館もあり魅力的です。紹介いただいた水道公園は今度行ってみますね!
市況もありますがマンション価格が高いのでもう少し情報収集して本決めしたいと思いました。
ドーム近くの大通り沿いのマンションに住んでますが、音はさほど気にならないですね。
夏はセミの鳴き声の方がうるさいと思うくらいでした。
特に夜なんて静かなもんです。
うちのマンションは30-40代のご夫婦が多いですが、夜はどこかの部屋の奥様の喘ぎ声が聞こえてくるくらい静かです。
ジェットコースターは、2003年頃、たしか、環境測定を専門にされている方?が引っ越してきて、住民運動を先導されていました。
問題のジェットコースターは、ラクーアになる数十年前からほぼ同じ場所にあり、昔からうるさかったので、わざわざうるさいところに引っ越してきて、住民運動までして大変だなぁと、はたから眺めていました。
下記、その痕跡のリンクです。
http://masa-test.wits.ne.jp/%90V%82%B5%82%A2%83t%83H%83%8B%83_/parsona...
https://n510.com/project/syasin_de_kataru_project/seika/2003nenn/2003_...
http://itest.5ch.net/news2/test/read.cgi/newsplus/1053372769/
以前、ジェットコースターのお向かいに昔マンションがあったのですが、今はドンキホーテやホテルのある複合ビルに変わっています。ドンキホーテは生鮮食料品まで売っているので、おかげさまで下手に郊外に住むより生活費が安くあがるので多くの近隣住民は喜んでいます。郊外に住んでいる人はなにかと心配してくれますが、世の中はちゃんと上手くできているのです。
ああ、確かに、環境測定してた人が引っ越してきたの、たぶん今のドンキホーテのところですね。あの頃、テレビや新聞がたくさん取材に来て騒いでましたが、その後、どんな経緯だったのでしょう?
その後建てられた周辺のマンションは、恐らく騒音の対策もされているのでしょうね。
人類は適応力の高さで万物の霊長の地位を獲得したと言われます。
不具合があったとしてもそれを乗り越えるだけの能力があなたにも、私にも、誰にも備わっているのです。
まあ、音の感じ方は個人差大きいですからね。
結局、気になる人は自分で物件ごとに確かめるのが一番かと。
ちなみに件の専門家による住民運動の拠点となった物件は、確認したら、今もドンキの横にありました。
1982年築のこの物件の3LDK20坪で中古価格6千万円以上ですかぁ。
経緯見つけました。確かに3159さんのおっしゃる解決策が都議会では採決されていました。
https://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/urban-environmental/2003-08.ht...
>>3161 匿名さん
読みました、まるで漫才のような面白いやりとりでした。
解決策が採択されたというより、既に議会にかかった時には対策済みだったわけですね。小さなマンション一棟二棟という話だと難しくても、大規模な再開発だと色々と周辺に配慮する余力があるんでしょう。
補足説明をしますと、今のラクーアのビルのあるあたりにもともと巨大なジェットコースターと観覧車があったんですよね。マンションの方が後からできたと思います。また、メトロエムから伸びる道を挟んで向かい側も遊園地になっているのですが、そこに結構な大音量の走行音を生じる小規模なジェットコースターがあって、今よりうるさかったと思います。東京ドームシティになるまでは園内BGMの音楽も相当な音量で鳴っていたと記憶しています。東京ドームのコンサートも周辺に配慮して音量を下げられていて、昔と比べるとだいぶ静かになったと思います。
>>3162
そうそう、戦隊モノのショーが開かれていて、悪の組織のボスの上からヒーローがジェットコースターで現れる演出が人気だったなー。花火なんかも使っていて音声も屋外に大音響で流していたから今思うとかなりうるさかった。ラクーアの噴水を見れる林になっているあたりが観覧席だったような記憶がある。東京ドームシティーになって本当にあの辺は静かになった。
後楽園遊園地で僕と握手!
張りぼての戦隊ロボだけ、大通りから見えましたもんね。
今はヒーローショーは全部屋内で、毎年1月2月頃は、テレビの俳優さん女優さん本人が舞台をされるのが楽しいです。
変身シーンの再現は驚きで、昔は出来なかったことで大人も一見の価値があると思います。
1987年ごろの後楽園ゆうえんちの様子です
この頃は本当に騒々しい遊園地でした
コロナ禍前より煩くなることはないだろうし、後楽園付近の物件は今が買い時だと思う。
>3165
ウルトラツイスターができたばかりでTVCMたくさんやってた頃ですかね。懐かしい。
ジェットコースターよりもフライングカーペットの方が怖くて絶叫してたような。
今、このくらい人混みがあるのは、ジャニーズ関連の行列ができているときぐらいでしょうか。(それもコロナ前ですが。)
他区住民だけど、先日都民限定プランでラクーア利用券付き東京ドームホテル2食付き宿泊プランを利用したのですが、楽しすぎてこの辺に住みたくなった。住宅はあまりなさそうですけど。
本郷はこれからだんだん住宅地化していくと思ったらそうでもないんだな。
しかしこの時期にオフィスとは凄いね
神保町に吉本の養成所があるせいか、若手漫才師が、後楽園駅の上の公園で、休日の早朝にネタ練習してたのが懐かしい
彼らは、売れたのだろうか
最近隣の部屋に入居してきたご夫婦、とても静かに暮らしてるのだけど、夜になると突然ベランダから喘ぎ声が聞こえることがあるw
非常事態宣言が出ていた時は夫婦喧嘩の声がちょくちょく聞かれたけれど、今は静かになったね。
どう考えても再開発が必要なんだけどね、そこそこみんなお金持ちだから危機感がないんだよなあ。お金持ちが相続税対策と言っても家の土地売ってお金を分けるぐらいで、全くシンプルというか、イノセントというか、そういう人が多い。お行儀がいいのであまり人の迷惑になるようなことはしないが、一方で自分のことしか興味がない人が多い気がする。
>>3176 匿名さん
お金持ちだから危機感がないので再開発が進まないのではなくて、街が変わることが嫌だからじゃないのかな。
お金持ちの多さなら港区千代田区渋谷区の方がずっと多いけど、大規模な再開発が街のあちこちで行われている。街が変わることに強く反対する人が少ないところは、事業協力者のデベロッパーも再開発を進めやすい。だから再開発も次々に行われる。
再開発の話が出ればプロ区民のような開発反対運動が起きたり、着工後や竣工後にも裁判を起こされたりするリスクを感じる街には、デベロッパーも再開発に参加することを躊躇うようになる。そして再開発の機運が高まらないまま街が年老いていく。
本当ならここで行政による新しい街づくりの誘導があれば良いのだけど、最終的には住民が再開発に前向きではないから、行政も再開発誘導の方向には動かない。
>>3177
>街が変わることが嫌
そうとも思えないんだよね。これまでに分譲マンションや賃貸アパートも建っているところですごい反対運動がおこったりする。それどころか車寄せなんてその近隣のマンションには存在しないのに、新しいところには車寄せを作れ、街路樹つきの広い歩道を作れとか要求する。そうかと思えば住人が高齢化して、パンクしてサビだらけの廃車のような営業車が、これまた老朽化が激しいビルの前の駐車場にあっても文句一つ言うわけでもない。全く矛盾した話で、謎としか言いようがない。
本当に街が変わることが嫌いならば、もっと昔の建物が普通に残っているはずなんですよね。歴史はあるんだから。しかし限られた一部の例外的な地域を除けば、今あるのは現代になってから個人の趣味によって作られた建築史的には何の価値もない、統一感のない色彩、意匠、規模で安っぽく経済的に作られた個人の住宅がゴチャゴチャと建っている街並みがみられるばかり。
そうやって自分勝手に土地を売買してズタズタに切り裂いたあげくに貧乏くさいミニ戸建てとアパートばかりになるのは目に見えているのに...
変えないために反対していれば変わらないと思っているところが面白い
人間は歳をとって老いればそのうちお迎えが来る。
人は死んで屍となればいずれ腐敗する
都市も適切な新陳代謝が行われなければ腐敗していく、ちょうど文京区がそうなりつつあるように
「再開発」って、人間に例えると美容整形みたいだよね。
30年ほど前、赤坂・六本木エリアに住んでいたけれど、バブル崩壊した後の寂れた雰囲気は人間味溢れて面白いエリアだった。今は美容整形でピカピカのところが多くなり、気持ち悪い。
これに対して文京区は美容整形が少なく、自分にとっては居心地が良い。このままナチュラルなスピードで少しづつ新陳代謝してくれればと思う。
緊急事態宣言のちょっと前、今にして思えば平和だったころ
所用で青葉台を二十年近くぶりに訪れたけど
同潤会アパートはつまんないタワマンになってるし
ツタヤの辺りは自撮り棒持った中韓辺りの観光客で
大人の街ではなくなってたな
緊急事態宣言直前に渋谷も所用で行ったけど
危機感のない若者で溢れてた
老人ばかりの街もヤバいけど
頭悪そうな若者が集まる街も御免ですわ
東急の大人の渋谷ポスターが貼られまくってたけど
そりゃ無理だなと思ったわ
渋谷はゴミだらけだね
今、ワイドショーで渋谷出てきたけど
ホント馬鹿学生ホイホイな場所だな
進振りで忙しいよ、駒場生は
まあ次の大地震やそれに伴う大火災で、老人もろとも焼け野原になるでしょw
金沢に行ってきたけれど、再開発がだいぶ進んだね。長町武家屋敷跡とか見学してきたけれど、武家屋敷の敷地サイズもそのままに豪邸が建ち並んでいるのは壮観だった。昔の武家屋敷はお城の堀のように水路を周囲に作られていて、屋敷に入るのに橋がかかっているのだが、それがそのまま保たれている。多分小石川辺りの幕末の風景はこんな感じだったのだろう。でも我々の祖先がそれを全部壊してしまった。
長町の武家屋敷も明治維新後は庭が畑になったりしていたらしいのだけれど、破壊され切り売りされて労働者の住む不良住宅とかに変わることなしにそのまま現代の豪邸に姿をかえた。金沢は旧町名を復活させ、道路の拡幅や中心市街の再開発を進めながら、風致地区を指定して歴史ある建造物や街区を保存、整備して歴史の連続性を保とうとしている。再開発はタワマンを建てて街を根こそぎ変えるものだと誤解されているようだが、宅地化によるスプロールで明治大正期に破壊された歴史の痕跡を復活させるレコンキスタにもなり得るだろう。
本郷か小石川かなあ?
昔キムタクが住んでたマンションとか?
その人のことはあまりよく知らないのでググってみたけど三階建ての家に住んでいるらしいね。商業、近隣商業、あるいは準工の地域ってことになるね。高台の住専の可能性は低そうだ。でもインスタは白金の記事が多いから、白金高輪付近でも条件にあう。
金沢でも武家屋敷はかなり破壊されて庶民の家に変わったんだけど
武家屋敷跡として公開されている建物も、実は豪商が藩主を招くための迎賓館的建物を移築したもので、ほぼ同等の格式とはいえ実際の武家屋敷じゃないんだよね。
https://japan-web-magazine.com/bukeyashiki-nomurake
文京区は明治大正期に徹底的に江戸の痕跡を破壊された地域なので、現代の子孫が原状回復しないといつまでたっても根無し草のまま。歴史と文化のまちが聞いて呆れる。先祖の悪行のツケを我々が払う必要がある。それには再開発によって当時の乱開発が作った住宅地を再整備する必要がある。
電車はさすがに乗らないと思う
江戸、屋敷、歴史、からの大規模再開発への飛躍が、何度読んでもわからないです。
なんというか、歴史に対する眼差しが、観光客目線のような気がして。。
実際に文京区で生活して見てきた実感としては、屋敷といえる規模の昔の住宅は、複数世帯や嫁入り前のお手伝いさん達が一緒に生活できるような作りで、必ずしも一世帯では使いやすくもない一方で、土地の相続税や固定資産税が高いことが原因で維持がきついもので、住む人の努力と出費でギリギリ維持できるレベルのものだし。
歴史ある街というのも、特定の時代ではなく、連面と続くそれぞれの時代の建物や痕跡を見つけられる渾然一体とした街並みだし。
もちろん、その中で、失われようとしているものを残し、かつ、災害をへらす努力は当然、現状の何倍もあるべきと思います。
実際に少しでもそういう努力をしている身としては、そういう歴史と安全がどうしたら今後も維持できるのかが知りたいです。
その答えが、再開発で戸建を潰し、地域全てを今の時代一色に塗りつぶし、江戸の屋敷と同じ規模の、戸建より占有面積の狭い部屋ばかりを集めた集合住宅を建てること(理想はともかく、現実はそうなりがちですよね)が、歴史を大切にすることだ、といわれても、それは将来広範囲が同時に老朽化・陳腐化することにもつながるし、テーマパークをつくりたいの?という感想しか持てないです。。
(地域の活性化のため再開発に反対しているわけではなく、あくまでも歴史、屋敷からの飛躍が理解できない、という感想です。)
発想の転換が必要。池袋が住み良い環境目指した再開発を進めているので、文京区は池袋の代わりに風俗街を作ろう。地味で華がなくむっつりスケベな文京奥様は、国産熟女好きな男性達には需要があると思う。
>>3210
もちろん、日光江戸村みたいな街を作るのではなく過去と現在を繋ぐようなシンボルになるようなものを一部に作るという話です。話の都合上強調したまでなので安心してください。
明治維新後の日本の近代化による江戸の否定、自由と独立と表裏一体した利己主義に基づく開発が行われたのが文京区であり、東京であったのではないかという思いが私にはあります。それは合理的でありながら、私たちの心のルーツとなる風景を否定し徹底的に破壊していった。
その成果物が文京区だけでないとは思いますが、狭い道と公共空間の乏しい電柱と狭小な住宅がゴチャゴチャと集まった住みやすいとは到底言えない都会の戸建て住宅街であると思います。他の区ではそれを解消するべく動いているのに、ただ文京区だけがそれを放置して、なるに任せている。
>連面と続くそれぞれの時代の建物や痕跡を見つけられる渾然一体とした街並み
とおっしゃるのですが、これまでもどんどん破壊が進んでいます。
保存されているものもありますが、保存する価値のあるものを志ある法人が購入して所有しているもので、個人が管理するものではありません。それに歴史的な建物は客観的には老朽家屋ですから、ただ放置するだけでは危険でもあるでしょう。再開発によって適切な処置を施す必要があります。今のままでいいんだ、という議論は非常に乱暴な話です。
住みやすい環境を維持するために、都市は庭木のように、不断に手入れをする必要があります。それは個人の力ではとても負担の大きいことでもあります。個人の合理性にだけただ任せていけば古い建物は順次破壊され、手間のかかる庭は潰されて駐車場となり、販売の都合にあわせて敷地は小さく切り刻まれて切り売りされていき、市街としての統一性をもたないてんでんばらばらなデザインの狭小住宅が容積率建蔽率を使い尽くして建てられるでしょう。そしてあるものは住人の高齢化や経済力の限界によってメンテナンスを放棄され朽ちていくのでしょう。現代においてもまた、スプロールは現在進行形であるのです。その悪循環に終止符をうつのが再開発です。
個人が住宅を建てるということはこういう事件を生んでいます↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/e8f0c2796f77d80bcea5f93044b8e9b80b31...
奇抜なデザインの建物が突然周囲の景観となんの脈絡もなく建てられて、所有者の高齢化に伴ってメンテナンスが行き届かず、荒廃した庭を晒している。豪邸でなくても、個人の家では実際によくある話です。
>そしてあるものは住人の高齢化や経済力の限界によってメンテナンスを放棄され朽ちていくのでしょう。
を防ぎたいのは同じ意見です。
一方で、下記について、地図で見ると点在レベルですが、数でいうと、まだまだ非常に多くの物件がほとんど個人や家族経営の商店レベルの意思と努力のみで手入れされ、保存され続けていて、しかし、やはり、きつい、という現実を目の当たりにしています。
老巧化したビル群の再開発はもちろん必要ですが、これまで100年以上や100年近く維持し続けてきた家屋や商店の維持の最適解までが再開発とは、どうしても諦められない。
諦められるなら、とっくに売って楽をしている、というのも、そういう所有者から聞く本音です。
その個人の努力を、どうやったら将来まで肯定し続けられるのか?その答えが知りたいです。
もちろん、それで粘ったあげく、最近でも多くの物件が建て替えられているのも現実です。
でも、手助けもあまりない中で、まだまだ個人が諦めず維持されている物件もかなり多くあるのも現実です。
>保存されているものもありますが、保存する価値のあるものを志ある法人が購入して所有しているもので、個人が管理するものではありません。
>住みやすい環境を維持するために、都市は庭木のように、不断に手入れをする必要があります。それは個人の力ではとても負担の大きいことでもあります。
金沢去年数年ぶりに出かけたけどやはり特別に良かった
イタリア人の団体客を見かけたけど、コロナ前にはイタリア人に人気があったそうだ
あそこは空襲が無かったのが本当に大きい
逆に市街地の9割が破壊された富山市なんかは古い町並みはほとんど残ってない
北部の岩瀬地区なんかは豪商の家が残ってるし、高岡市なんかは川越あたりを
遥かに凌駕する街並みが残ってるけどね
スクラップビルドを繰り返した東京では、旧市街の街並みを残すのは本当に困難
ちょっと前に白山一丁目で旧産婦人科のお屋敷から標本の人骨が多数見つかったけど
あのお屋敷も接道が取れてないからどうなることやら
それは、これまでもずっと、おこなわれていたことで、結局、個人や持ち主の法人の努力と才覚、財力で、という話で変わりはないんですよね。
ほぼ自助努力頼みの街並みの維持なので、それができなくなった結果がどうなっても、周りからとやかく言える筋合いではない。
その結果が今の文京区の街並みです。
しかも、移築先や行政の体力、財力も減りつつあり、以前よりも選択肢は減っている。
>>3217
金沢は新幹線効果で市街地再開発が行われていて、道路の拡幅や電柱の地中化などが盛んに行われていました。ただ保存するだけでなく都市計画もまた進めていて街の近代化もわすれていないところが印象深かったです。学校が多いことも関係しているのか若い人がたくさん街をあるいていましたね、古いものと新しいものがいい感じでミックスされている街になってきていると思います。
https://www4.city.kanazawa.lg.jp/data/open/cnt/3/20296/6/shindouro4_04...
朝陽館本館、本郷館...老朽化で取り壊されて近代的な集合住宅になってしまいましたね
移築も保存も叶いませんでした
https://www.mecsumai.com/brand/story/report/018/
https://www.homes.co.jp/archive/b-39511751/
仮に篤志家がお金を出してくれて尾崎行雄邸を土地ごと購入できたとして、その後の建物や敷地のメンテナンスは誰がするのだろうか。その費用はどうやって捻出するのか。
本来は命に限りある個人ではなく、自治体や法人が手掛けるべき案件。
これが仮に周辺地域の再開発で大きな地域の再生プロジェクトの一部として保存活動が行われれ、費用は開発地域の管理組合が予算化するとかいう形にすれば問題は解決する。多分、そこだけのピンポイントで個人の力で残そうとするとハードルはかなり高くなるだろう。残すべき建物は多い。
笑い話で、人類が死ぬたびに墓を建てて永久にそれを維持し続けたらいつしか世界中の陸地という陸地は墓で埋め尽くされて人の暮らす場所はなくなるという話がありますが、建築物を片端から保存していくということは難しいし、実際のところそうまでする意味があるかどうかはわかりません。費用的にもその時代を代表するマスターピースを残すことが精一杯ではないでしょうか。その場合でも明治村に移築された旧帝国ホテル本館の玄関部分のように、しかるべき郊外に移築保存することが現実的でしょう。少なくともその建っている場所ごと保存して近隣の地域の環境までまきこんで凍結してしまうのは違うような気がします。
>>3217
イタリア人は古都が好きだよね。京都にもしこたま居た。
八坂の塔の麓に有名なイタリアンがあって、京都がイタリアの州の一つだったらどんな料理になっただろうかというコンセプトには彼らいたく感動してたよ。
>3225
>郊外に移築保存することが現実的でしょう。
移築先も、財源が乏しく厳しいことが増えたとの実情を聞いてます。
明治村のような施設では、似たような様式の建築はすでにあり、そうではなく実際に街並みの中で活きて使われているから意味がある、というものが残っている場合が増えたのもあると思います。
>少なくともその建っている場所ごと保存して近隣の地域の環境までまきこんで凍結してしまうのは違うような気がします。
これは、むしろ事実認識が全くの逆です。
上記の尾崎邸の記事は、どう読んでもそのような捉え方はできないと思います。マスターピースは、地域にあり続けるからこそ良好な街並みが維持され、人も引き寄せられる、という考え方なのだと思います。
それとも、再開発とジェントリフィケーションを是とする思いが強すぎると、近隣の地域の個人の既存住民たちは、排除すべき、入れ換えるべき、反対勢力にしかみえなくなってしまうのでしょうか?確かにジェントリフィケーションにはそういう意味合いが含まれるものの、さすがに再開発で、そういうことを推し進めたいわけではないですよね?
このような建築物は、近隣の地域の住民達から望まれているから、個人も頑張っているケースが多いように見受けられます。
そして、持ち主が変わっていくうちに、頑張ることをあきらめた段階で、近隣や識者、好事家からの建て替え反対の運動が起きる、というのが典型的なケースですよね。そこまでいく前に、どうにか多くの人が納得する形にしたいものですが。。
>>3227
最近菅総理の発言で有名になった言葉で自助・共助・公助という言葉がありますが、歴史的建造物を残すという観点からすると国民全体の福祉のために使われるべき税金を原資とする公助をまず最初に持ってくるわけにはできないですね。自助もまた、個人の生活がかかっていますから限界がある。すると共助を頼ることになるわけですが、コミュニティの中でお金を出し合ってみんなで建物を保護するのかとなると、実際には自助と同じで皆さん生活があるので、口は出してもお金や労力の提供はなかなか得られないことが普通だと思います。その共助の中に、デベロッパーを引き入れて民間活力を活かせないだろうか、それには再開発だね、という現実もあると思います。決してコミュニティを破壊するためではないですよ。
豊島区や渋谷区にもこうした民間の力を導入し税金の負担を最小限にしつつ最大限の効果を得ているではないですか。おそらく自覚はされていないようですが、他所者に対する警戒感が強すぎるのは考えものだと思います。
いまある老朽化し危険にすらなった、修復して単なる記念館にするぐらいしか使いようのない歴史的建造物を残すのか、それよりは朝陽館のようにその痕跡を留めた新しいビルに建て替えて歴史の連続性のなかにマンションを作るというのはよい選択肢だったと思います。
本郷館は記念プレートのみだったと思いますが、あそこを所有している人の生活のことを考えればやむ終えなかったように思います。地域全体の再開発のなかでシンボルとして残すべきものは残す、その中でどう残していくのか、移築してまるごとか、意匠を継承した外構デザインにするのか、あるいはそれ以外の何か、そういう検討がなされることで、もっとこうした歴史的建造物の保存の選択肢が増えるのではないでしょうか。
>3228
再開発に対する警戒感は、私自身は元々持ち合わせてないので、将来のそういう選択肢のために参考になると思い、たまに質問をしてましたが、
・住民の入れ換えと従来のコミュニティの破壊を意味するジェントリフィケーションという言葉を無邪気に使う様
・旧尾崎邸の、今現在、最良の選択肢は何か模索している人たちの活動への心ないコメント
は、さすがに時代遅れな感じがして将来の参考に全くならないというか、どうかな、と思ったので、3227はあえて意識的に、こんなこと言って再開発を進めて、反対運動を引き起こされても、あなたたちにその原因がありますよ、という具体的な警戒感を示して書き込みました。
そういう、バブル時代に上の世代の人々の心に傷痕を残し、その結果、本来あるべき再開発さえにも上の世代の過激な反対を誘発する原因となっている迷惑な、あの時代の利益しか見ない過激な地上げ屋の心、時代遅れな考え方(もちろん、あの時代に地上げを進めた人たち皆ではないですよ。)をひきずってませんよね?
という確認の意味の書き込みです。
まあ、明確にそれぞれのコメントの問題点を指摘していくのは気がひけたので婉曲的に書いた結果、かえって排外感と誤解させてしまったわけで申し訳ないですけれども。
でも、朝陽館本館の方は明確にコメントしづらいものの、尾崎邸の方は、リンク先を素直に読むと、あのように受け取りようがないんですよ。
だから、大丈夫かな?理解してコメントされているかなるかな?と。。
追記しておくと、尾崎邸の保存を主導している方々の一部は、各地の歴史を大切にした再開発に関わっている人たちですよ。。
>住民の入れ換えと従来のコミュニティの破壊を意味するジェントリフィケーションという言葉を無邪気に使う様
多分ジェントリフィケーションが起きることを過剰に恐れて先にすすめないことを言っているんじゃないんでしょうか。過去の書き込みを見ているとそこに住んでいる人を追い出すのではなく住居を立体化して公共の緑地などのスペースを開け、公共空間をふやして住環境を改善させたり災害時の避難スペースを作るという主張のようですよ。
でも、つっこまれても否定や撤回はされずに、既存住民の排外感情ばかり指摘されるから、不思議なんです。
ジェントリフィケーションを是としているわけではない、とおっしゃられれば、それで問題ないのに。
3227のコメントも、そういうわけではないですよね?という質問形式の確認でしたが、否定していただけず、残念でなりません。
なので、また、よく読んでください、理解されてコメントされていますか?
と書いているんです。
まあ2?3日待ってみてはいかがですか
すぐに書けないところにいるのかもしれませんし
そうですね。
別に喧嘩したかったのではなく、知恵をお借りしたかっただけなので。
どうもお待たせしました
いろいろ誤解をお与えしたようで
>>3228 >>3229 の匿名です
>あの時代の利益しか見ない過激な地上げ屋の心、時代遅れな考え方
バブル期の地上げで虫食い状態になって死にかかった新宿区富久町を救ったのもまた再開発でした
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/2154-2015-09-14-03-33-49
https://www.asahi.com/articles/ASHBC543LHBCUULB004.html
今はそういう時代ではないですよ。
住民が積極的に参加して自治体や企業が協力しあって環境をよくしていくことが現在の再開発です。
ご趣旨と違うかもしれませんが、新宿区富久町と同レベルのものが春日にはできない(であろう)理由は、事業規模の違いでしょうか?
もしこれほどの物ができていれば、区議会があのように紛糾することもなかったでしょうけれども。。
昔だとプロジェクトxとか、今なら情熱大陸とかで取り上げられるレベルだと思いますよ。
私が推進したいのは環状3号線の整備です。
環状3号線の予定地には寺社や古い街並みが残っています。
しかしその一方で、本来木造戸建てには向かない軟弱地盤の地域や、浸水予想区域内に戸建てが密集しています。さらに消防車の通れない狭い道なども放置されていて災害に弱い街になっています。対策をしようにも道路予定地のため予算もつけづらく、建物の更新もすすみません。また、アフターコロナの防災においては避難所の三密対策などが必要とされ、避難所スペースの不足も問題視されつつあります。
広い避難所となりうる公共の公園緑地の確保や、災害に強い広い道路で結ばれた強靭な鉄筋コンクリート造の建物からなる街づくりが望まれています。環状3号線を通せばおそらく東京都からの予算措置も期待できますし、街並み整備を通じて古いものと新しいものが秩序をもって共存する美しい街並みが実現できると信じています。根津あたりの某古建築のようにちょんぎられることなく、敷地の移動によってきれいに保存できる可能性もまりますし、ひょっとしたら元の姿を取り戻すことすら可能かもしれません。
>3244
3242ですが、補助金がらみで、区議会議員が要望を出して区議会が紛糾していた事実を書いただけです。それも補助金を出す以上、彼らの仕事です。
私が書いたのは、それで、やはり、地権者が要望するのと、区議会議員や周辺の人が言うのでは経緯が違うのだな、と納得した、と書いただけで、全く誹謗中傷はしていません。
私の要望でもなければ、再開発が補助金メインで行われたとか、補助金目的で行われたなどとは、一言も書いていません。
私は、はたから、大変だな、と見ていただけです。
一字一句、どなたにでもわかるように書かないと、再開発のネガティブ部分には触れてはいけないのでしょうか?戸建てや周辺住民に関するネガティブなことは事実と真逆なことでも、訂正されずに、たくさん書いてあるのに。
疲れる掲示板ですね。。
文京区では道路拡幅は評判悪いんですよね。庭を取られたり、既存不適格になって同じ規模の家が立て直せなくなっちゃったり...
朝散歩をしていると、小さなレジスタンスを働いているお宅をしばしば目にします。ただでさえ減っている戸建ての庭の緑がなくなって、街の潤いも減じられているようにも思えます。こんな不毛なことをするぐらいなら一挙にブロック単位で再開発をして緑の溢れる住みやすい街に変えてしまえばいいのに。
そもそも、
3245の続きです。何も考えずに投稿したら、たまたま、名前が周辺住民さんになっていましたが、私は、この掲示板で過去に、良かった例として挙がっている再開発をおこなった側の話を聞いて育っていますので、再開発の大変さは知っています。
どうなったら住環境がよりよくなるか、事実を基に考えたくて質問して、納得した、ところでしたのに、無駄に敵を作ろうとしないでください。
それはパークコート文京小石川の話ですかね。
言及は避けますが、あの物件は色々なTwitterで酷評されてますね。。。
(私はそこまで最低な物件とまではいかないと思いますが。)
小石川一丁目はバブル前なら坪300か400までで買えていた場所なので、あの建物にしてあの場所にあの価格というのがdisられている要因なのかな。
>3243
環状3号線の道路と一緒に再開発となると、予定地の何倍も必要なわけですね。
そもそも、予定地自体が、根津、弥生(東大)、向丘、ほんの少し西片、白山(東洋大)、播磨坂既設部分、小日向、水道、関口?までまたがっていますので、
>3246
のような現実もあり、難航しているのでしょうけれども。
もし再開発するならば、本当は、沿線となる、根津小学校、誠之小学校、指ケ谷小学校あたりも、千代田区の小学校のように複合施設化できれば良いのでしょうね。
現実には、誠之小学校単体の建て替えだけでもかなり難航して工期が伸びてしまっていますけれども。
保存については、いくつか登録有形文化財が被っているのと、根津のあたりが、昔から防災学の講義でも例示されるほどでしたが、その一方で、愛着の強い人も多いのが難しいですね。
そして、道路予定地については、いつかは、と覚悟している地権者もいるでしょうが、その周辺は、その覚悟がないわけで、過去の良かった再開発と同様、並々ならぬ努力で周辺の理解を得る必要があります。
しかし、このような掲示板の中でさえ、本来反対派ではなかった人たちまでを敵視して誹謗中傷する方々が推進派なのであれば、とうてい無理、と思います。(正直、どの書き込みがどなたかわからないので、ときどき文体を真似た荒らしが混じっているのかもしれませんけれども、それを含めて説得する必要があるわけです。)
私の再開発のコンセプトを少しわかりやすく説明しましょう。
先ほど話題に出した根津の古建築、串揚げ屋さんなんですが、道路拡幅の時に取り壊す事なく、オーナーははみ出している部分を削り取って、残りの建物を残しました。
https://www.stroll-tips.com/hantei-nezu/
有形文化財を削り取って傷つける選択を強要したのは野蛮なやり口でした。建築全体の構造的にもだいぶ弱くなったのではないかと、将来が懸念されます。街全体を考えたら再開発事業を行って曳家で位置を変え、全体を保存するべきだったと思います。しかし、現実にはただ道路を広げるから退けろというだけだから、こういう悲劇がおきてしまうのです。道路を通すから出ていけ、ではなく、街をよくするついでに道路が通るとなったら多くの人の受け止め方は変わると思うんですけどね。ここまで言えばわかるのかな?
>3244のようなことです。
一言、ご意志に反する内容に触れるごとに、3245、3247のようなフォローを入れないといけない。
それも、普通に読めば、誹謗中傷には読みようがない内容を、再開発にネガティブと判断されたことだけは、脊髄反射のように、敵視して、やれ誹謗中傷されただの、地域住民の排外感情だ、などと騒ぐ人たちがいるわけです。
下記のようなことを相手に言うのも、誹謗中傷と同じですよ。
・あなたは根拠のない誹謗中傷をしている。
・あなたは排外感情を持っている。(3150は私でしたが、排外感情持っていたら、こんなことを書きません。)
しかも、ほとんどが、読み間違えが原因だったりする。
どなたがそうなのかわかりませんが、さすがにもう、疲れたので離れます。
知りたかったことはだいたいわかりました。ありがとうございました。
ちなみに串揚げ屋さんの店内に土蔵があって、お洒落な個室になっています。
建築が好きな方なら一度は訪れたいお店ですので、GOTOキャンペーンが始まったらみんなで見学を兼ねて行ってみてください。それに万が一お店が潰れたらと思うとこの建物の将来もどうなることか...ちょっと怖いです。食べて応援してあげてください。個人の努力による建物の保存というものは、かくも脆いものです。
>>3257
最後に、確かに、結局、一番知りたかったことはわからなかったのでした。
3254のようなケース、それでも、まだまだ頑張ってらっしゃる。
それでも、オーナーにとっては究極の選択が迫られ、その中で頑張って
残せる部分を残して活かし続けているわけです。
一方、3222の別の選択をされた方もいますが、それも、苦渋の選択の中での
最善をつくされたのでしょう。(投稿されたの、別の方ですよ。)
3223は、3254と同様の考え方の方々による運動に見受けられますし、
これまでの保存活動とは異なる、小規模の再開発に挑戦されているように見える。
しかし、このような事例は、この掲示板では、冷淡にあしらわれているようです。
私自身がお勧めするとしたら、3223や3254を選択したいものですが、
それにはもちろん、様々な条件が必要で模索中です。
しかし、3222のような選択肢しかないようなコメントの方がこの掲示板では大半でした。
2人の会話とおっしゃいましたが、それだとお考えが全く一貫しないわけで、
実際には何人の会話かわからないですし、ただただ、疲れた、というわけです。
上記は、3254でご提案の考えや、3223のようなことが実現できる条件、それが無理な場合の次善の策が知りたかった、という意味です。
3254のオーナーの頑張りは素晴らしいものの、もちろん、毀損しないまま続けられれば、それに越したことはないわけです。
再開発賛成派の技あり一本というところか。
文京区の場合、街を良くするというよりは政治闘争の色彩が濃くなるのでこういう前向きな議論ができないところが残念だな。長野県の脱ダムの問題でも、脱ダムする代わりに堤防の整備など別な治水事業が必要だったのに、それもうまく行えず、脱ダムの結果水害が大きくなったという批判に晒された。ダムを作らせない、コンクリートから人へというスローガンが一人歩きして政治ショーになってしまった結果、最も大事な治水という観点が欠落してしまったことが大きな問題。
政治家が点数稼ぎで口当たりのよい事を言って受け入れられやすい事ばかりをしていると、最終的にツケを払うのはそこに住む有権者。震災や水害で大きな被害を受けかねない地域が残る文京区には、もう少し地に足のついた議論が必要なのではないだろうか。土嚢ステーションの前に戸建てが建っている風景を見るたびに、ゾッとしてしまう。
茗荷谷駅のサンマルク閉店してしまいました…
春日のサンマルクも少し前に閉店した。かなり見切りの早い会社のようだよ、ほかのカフェは閉店していないのにね。
コロナ後のこの時期にラクーアに一風堂の支店ができたし、どんどん潰れるかと思っていた近隣の飲食店もしぶとく残って営業中、人が住んでいて夜間人口がそこそこあるところは案外コロナショックにも強いんじゃないかな。テラス席のある某大箱イタリアンはむしろコロナ前より繁盛している印象すら受ける。悪いところばかりじゃない。
SUUMOの住みたい街ランキングってあるんだけど2013年ごろから行政市区別で毎年ランキングを出している。
それをみると、2013年とか2014年とかには武蔵野市とか鎌倉市、杉並区なんかがランクインしていて、2016年ごろからはそうした市部とか隣県の自治体は消えて代わりに都心で従来あまり住宅地として人気がなかった渋谷区や千代田区、中央区などがランクインするようになった。港区と世田谷区、目黒区は最初からベスト3を独占しているが、4位以下はかなり入れ替わっている。
では我が文京区はどうかというと、2013年7位、2014年7位、2015年4位(ここがピーク)、2016年5位、2017年6位、2018年5位、2019年7位、2020年7位とランクは伸びていないで渋谷区、新宿区、千代田区の後塵を排している。港区などの上位常連区もポイントを大きく伸ばしている。どれも再開発が盛んで近年住環境の改善が大きい。多分そのラインで品川区や豊島区が来年以降ランキングをあげてくるような気がするので、もっと順位は下がるだろう。もちろんランキングがより低い郊外もあるのでそれよりマシとはいえ、山手線の内側にある区としては見劣りがする結果だ。頑固に変わらないことで他の区よりも相対的に住環境が改善していないため、今はとっくに追い抜かされているというわけだ。井の中の蛙大海を知るべし。そろそろナルシズムもいい加減にしないと。
紀尾井町ガーデンには自然がある。
歴史的な建物がある
https://www.tgt-kioicho.jp/about/biotope/
古木の一本、古家の一軒を守れと叫んで得るものよりもずっと豊かな自然がある。
明治神宮は練兵場の泥濘に人口的に植樹して造られた。
明治大正期の乱開発でめちゃくちゃになった街のところどころにある小さな緑を守るよりも
一から作った方がもっと大きな緑と美しい風景と利便性の高い街になるだろう。目覚めよ文京区
元々、赤プリと同格なのはもちろん戸建ではなく、椿山荘、後楽園、六義園。確かにどれも緑はありますね。
赤プリの紀尾井ガーデンへの再開発は素晴らしいし、大規模施設の建て替えではぜひ参考にして欲しい事例ですね。
赤プリの曳き家の様子
https://r.nikkei.com/article/DGXNASFK2200H_S3A121C1000000?s=5
椿山荘の再開発はあるかもしれないけれど、今以上に緑が増える気がしない
文京区の問題点として、今後緑が増えるような気がしないところだと思う
一方で未来志向の区は緑のおおい公共空間と高層ビルのコラボで都市の集積度をあげつつゆとりも追求している
あと十年から二十年もするとだいぶ差が開くだろう
広くてコンクリばかりのところ、どこかないかな( ̄▽ ̄= ̄▽ ̄)
>>3278
マジレスありがとうございます
確かに小規模ビルは老朽化するとよろしくないですね。昔工場だった廃墟一歩手前のビルが結構残っていて、アメリカ中西部ラストベルト地帯の田舎町のような風情の場所もあります。そうした場所が再開発されることは大きな意義があると思います。
ただ準防火でも庭のないマンションのような狭小戸建てが増えていて、むしろ植栽のあるマンションが建った方が緑が増えるという皮肉なことになっています。
そう、マンションで大幅に減る事例も、多少増える事例もあり、個別に見るとどちらの事例もあり、言い切れないです。
ただ単に、防火地域以外の戸建は個人で比較的容易に順次建て替えられ、新規の流入需要もあるので、まとめるには、大規模施設の建て替えや防火地域の再開発よりも年数が大幅にかかり、地権者も多過ぎる。参考にするにしても、千代田区の防火地域とは違う事例でしょう、という話です。
また、戸建の緑については、そもそも、文京区は道路に面する土地で、極力、土の露出を減らす方向で長年動いてきました。その何十年もの行政の努力の成果が現在のアスファルトとコンクリートの道です。
その結果として、戸建住宅の緑は道路に面しない、外から見えない側に追いやられていますので、これも良いとも悪いとも言えないところです。
個別に見ると、個人の選択もありますが、近隣からの土汚れや落ち葉に対する圧力も結構あるんですよね。
区全体として見るなら、再開発の是非云々ではなく、まずは、景観法に基づき区が要求している仕様(戸建は長期有料住宅のみ)の変更を訴えた方が良いのかも。
一応、植栽を要求しているものの、タイル貼りや駐車場を隠す方に重点が置かれており、集合住宅の劣化版を要求しているようにしか見えない。
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0196/8954/2020414112921.pdf
個人的には本郷あたりの高台にこういうのが建つといいなあ、と思っているけどね。
あの辺買い物も不便だし、商業施設の一つも欲しい。
https://www.nikken-hs.co.jp/ja/projects/project117
ただ値段がバカ高いだけではなく、次の世代に誇りをもって引き継げる質の高いものが欲しいよ。
その規模だと、現実的な狙い目は、防火地域が広くある、本郷3丁目、2丁目、湯島2、1丁目辺りの中の、少し寂れた辺りかな。
5, 6丁目の防火地域は細すぎて、すぐ横に木造住宅があるし。
結局、本気でまとめる大資本があればの話に過ぎないけれど。
現状、高級スーパーばかりが増えてるから、イオン系列の大きなのも増えてくれると、助かるのは助かるけど。
>>3285
かつて森ビルが地上げしたのは港区の木造住宅地なわけで、できないわけがないと思う。
木造住宅は地震で倒壊したり簡単に火がついたり、古くなれば腐ったり白蟻に食い荒らされたり、そしてあっという間に建物の寿命が来て一世代でその役目を終えてしまう消耗品。最近の戸建ての水配管って知ってます?今は鉄管じゃなくてゴムホース↓みたいなものですよ?
http://suido-158.com/blog/?p=491
いまどきの戸建てなんて、使い捨てライターみたいなもんです。マンションの方が遥かに堅牢で耐久性があり、植栽の緑も濃く、メンテナンスもお金をかけて長年月にわたって美しさを維持します。
個人的に言わせてもらえれば、細切れにされて乱売される戸建て住宅街こそが開発するべき対象だと思います。現代に今起きているスプロール化は次世代のためにも止めるべきです。
耐久性悪そう...
コストダウンされるような安っぽいマンションは水道管もホースなんですね
こりゃ大変です
東京ガーデンテラス紀尾井町
https://www.google.com/amp/s/www.re-port.net/amp/article/news/00000474...
・旧赤坂プリンスホテル跡地の複合再開発
・旧李王家東京邸を保存・復元
・複合ビルと賃貸マンション
・敷地は54%を緑化
・9年越しで進めてきたこの事業には、“2つの未来”がかかっている。
六本木ヒルズ
https://www.mori.co.jp/projects/roppongihills/history.html
・昭和50年代から本社建替えを検討していたテレビ朝日は港区に相談
・テレビ朝日と森ビルは地元への呼びかけを始めました。「テレビ朝日の建替え計画にあわせて一緒に再開発をやりませんか。」
・実に17年という歳月が流れ、ようやく完成しました。
・17年間はあまりに長い。
・住宅の鍵の引受けにきた組合員の中には親の位牌を持参してきた人が何人かいました。
・積極的に話し合いに応じてくれたお年寄り達の多くが完成までに鬼籍に移りました。再開発の中心になって進めてくれた再開発組合の理事たちもその多くが70代になっていました。
・再開発前に比べると飛躍的に安全な街づくりを実現出来たと思います。
つ市街地再開発事業
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/sai-kai.htm
市街地再開発事業は、不足している道路・公園などの公共施設を計画的に整備するとともに、良好な生活環境を備えた都市型住宅の供給や、業務施設の近代化を図るなど、安全かつ快適な生活空間を創出する総合的なまちづくりを行うものです。
時間がかかるから諦めが方がいいという意味かね
それとも時間をいくらでもかけさせてやるぞ、やれるもんならやってみろ、という意味かね
なんか後者のような気がするけれど
文京区の残念なところは、情熱をもって再開発をやりとげようという人も少なければ、それを支援しようという人も少ないってところかな。地の利がいいから、なにをしなくても誰かが何かやってくれるだろうと言わんばかり。
地の利がいいからなんとかなるでしょ実際。現状でもこんなに便利で住んでいて不満はないと思いますよ。嫌なもの、嫌な場所、不便な場所がほとんどないのが文京区の良いところだと思います。
いや、住んでたけど、
道も一本中に入ると、狭いし、行き止まりになるし、
買い物と飲食が非常に不便だし。
公園が貧弱だから子供の声を聴くこともない。
その分、落ち着いた雰囲気は気に入ってましたけどね。
一般的に便利だと考えられるのは駅に近いごく一部の場所のことで、老朽化した戸建てや中小ビルがひしめく地域は店も少ないし駅からも遠く便利とは言い難いよ。消防車が入れず危険な場所もあるし、狭い道に電柱がたくさん立っていて地震で家や電柱が倒壊したら多分誰も助けになんかいけない。こういう街並みを風情があるとかいうのは、そこに住んでいない無責任な他人の感想だと思う。
>>3297
単に、条件によって年月変わるよね。もっと現実を。って話。
もし、中核施設なし、防火地域でもなし、雨後のタケノコみたいに新築される戸建をまとめてぶっつぶして六本木ヒルズの真似をしようぜ、と言われたら、正直、どの立場でも関わりたくない。
六本木ヒルズを作るんじゃなくて緑の多い公共空間を文京区に取り戻そうという話だから
そろそろ区民が好き勝手にやっているカオスをなんとかした方がいいんじゃないかということ
多分、あと10年20年したら緑はずいぶん減っちゃうでしょうね。
環状3号線を広い歩道と大きな街路樹による良質な道路として通して沿道に店舗を誘致してその上に人々が住むというのはそう悪くない話だと思うけどね。
住専の一軒家って案外老人に優しくなくて、まず駅や店から遠いので買い物に行くのが難しくなって、もっと足が弱れば二階の寝室に上がれなくなり、ゴミの日にゴミが出せなくなり、段差のある玄関から外にも出れなくなり、トイレに行く途中で転んで骨折、寝たきりで病院を渡り歩く人生の末に茨城あたりの地の果ての病院で命を落とす、残された家は所有者不明となって朽ちて廃墟となる。そんな未来が待っている。子供がいないお宅も多いので、老後のためにもバリアフリーの近代的なマンションに住み替えた方がいい。経済力のある人はすでに自力で実行している。それができない人も、再開発で救われるだろう。
救急車が入れないような路地の奥みたいなところに住んだらもっと大変だ。
真夏とか真冬とか、熱中症やら肺炎やらで老人多い街は救急車のサイレンが鳴り止む時がない。そろりそろりと狭い曲がりくねった道を進まなければいけない路地の奥のお宅の急な急病人に救急車が間に合うんだろうか。
今一番心配していることは、檀家が減っている寺院が定借で業者にローコストな賃貸マンションを建てさせはじめることだね。不動産経営をしている寺院は案外多いようで、今後さらに緑が減る原因となるだろうね。
分譲マンションとか再開発みたいに植栽や緑地を確保できるものはいいんだけれど、収益重視の賃貸は緑にお金をかけても管理コストアップ要因にしかならないから作るモチベーションは低いね。賃貸ばかりにしちゃいけないんだよ、文京区。
日鉄興和不動産株式会社と共同印刷株式会社の間で締結された、本社土地活用に関する基本協定書締結に関するお知らせ
https://www.kyodoprinting.co.jp/release/2019/ir_info_20190724-1700.pdf
定借で面積は約12,487㎡、借地期間は予定ではあるが2024年1月から70年に設定されているので、3年半後には更地となって、建設計画が動き出す。早くも共産党系区議が小学校などの周辺の社会インフラへの負荷について質問が出るなど今大注目のプロジェクトとなっている。
http://www.jcp-bunkyokugidan.gr.jp/question_answer/200217_kouda_qa.htm...
かなりの広さのある敷地でもあるので、緑のあふれる公開空地や公共施設を含むよいものが建ちそうなので、変な言いがかりみたいな事を言う人が湧いて出ないように祈りたいものだ。
大学も最近は緑が少ない
どこも敷地いっぱいに図書館、体育館、大講堂、食堂、研究棟、サークル棟、なんとか記念会館etc.. 最近は留学生向けの寮なども作るために緑は少なくなる一方。最近は巨大なタワーを建ててオフィスビルのような校舎のところもみられる。緑はちょろちょろと細い木が数本立っているだけ。高いタワーが建てられないところは低い建物がひしめいていて、建物の隙間に木が窮屈そうに立っている。
ちなみに中央大学の茗荷谷キャンパスはリンク先のブログに予想図が掲載されているが、緑地はほとんどない。植栽がちょろっとあるだけ。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2020/07/post-a8d8e6.ht...
どこの大学も限られたキャンパスの土地をやりくりするために限界までビルを建てようと躍起になっている。学生のアメニティのための施設や留学生の宿舎を作らなければ少子化時代に生き残れないからだ。個人は最大限に土地を活用しようとするので、個人努力に丸投げした緑地の確保は今後ますます難しくなるだろう。
環3が完成することは無いと思いますが、もし完成したなら
緊急輸送道路に指定されるので、倒木で寸断されないよう、中央分離帯に巨木は
無理だと思います。
というより、今の環3の中央分離帯は水が流れて憩いの場になっているので、
早大通りのように変えてしまう方がランクダウンのような。
>>3315
>環3が完成することは無いと思いますが
そこがミソなんだけどね
もともと環状3号の予定地には建築などに制限がかかっていて、予定地やその近隣の地域の防災に遅れが出ている。根津あたりとか白山の低地にあたる地盤も決していいと言えないところに、そういう場所に向いていない木造や鉄骨造の戸建て住宅や工場がひしめいている。道も狭くて震災時に甚大な被害がでやすい。そこをなんとかする必要がある。
だが、いつまでたっても文京区は環状3号を作らせないと頑張るばかりで0か1かの議論しかできていない。部分的にせよ緑の多い広い道路を通すことでそうした場所がよくなる助けにすることは、何十年かかるかわからない都市計画の撤回を迫るよりもはるかに即効性がある0でもない1でもない選択肢。この辺については政治的な発言力のある高台の大きなお屋敷に住んでいるお金持ちの反対運動に低地の庶民が巻き込まれて迷惑しているような観があるけどね、あくまでも個人の感想だけど。
区の再開発計画が少ないんじゃないの?
港区は10本ぐらい走ってるよ
私の1キロ四方が全て再開発区です
でも、区の再開発計画に入ると、建蔽率60とかになってしまう
多くの土地を解放する必要があり、全て住民が負担するのだよ
それでも、開放が少ないとか、過去のパークコートを例にネガりつづけてた奴いたな
>>3318
広い公共の緑地帯を確保した上で脆弱な木造住宅をRCの強靭なマンションに生まれ変わらせて一気に防災力と不動産価値を高めるための再開発だからねえ。建蔽率は低いにこしたことはない。土地が貴重な都心部でゆとりを作ろうとすれば否応なしに住宅の高層化は避けて通れないし、タワマンって本来そのためにあるものだと考える人は多いと思う。
>>3317
そうやって諦めているんだよね、文京区役所も。職員の多くは区外から通勤しているわけだし、面倒ごとに飛び込んで行こうっていうガッツのある人はいないかもね。何が気に入らないのか区の施設のフェンス破ったり壁に穴をあけたりする過激な区民もいるぐらいだから...伝通院の山門横の区の広場に掲げられたイケてない横断幕を目にするたびに悲しくなるね。恥ずかしくて穴があったら入りたいよ。
あの横断幕、作るのにいくばくかお金がかかったと思うんだけど
税金使って作ったのかな
都市計画が無いなら無いでいいんだけど、行政が杜撰な仕事するからル・サンクみたいな無駄?地域にとってマイナス点の方が増えてるイメージ
安らかに眠って下さい 過ちは繰返しませぬから
過ちといえば、伝通院横の広場のフェンスや壁を壊した犯人、早く逮捕されないかね。一緒にされている近隣住民が迷惑だよ。
次の世代には少しは変わってくるかもしれないね。
代々木上原みたいにシャッター通り化してた旧商店街が駅のリニューアルと連動し意識高いオシャレ商店街として再生した例もあるから、比較的若い住人や飲食店が増えているという茗荷谷辺りも頑張ってみてほしいものだ。
生活保護率が低いランキングで23区中文京区と目黒区が3位タイ
https://drbgamhcl.com/2019/04/11/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD23%E5%8C%B...
お金に困っている人が少ないから地上げが困難ということはあるかもね
もっとも、年金暮らしのリタイア世代が増えるにしたがって文京区は年を追うごとに23区内の平均年収ランキングを落としているので、区の税収や景気の先行きはあまりよろしくないと思う。弁護士を雇って自分のエゴをゴリ押しするような経済力のある人も少なくなってくるのではないだろうか。
ミニ戸建てでも1億円超えるからね
それがすぐ売れちゃうという
朽ち果てそうな戸建て街を駅直結タワマンにして、坪500で売るのは楽しいだろうな
そんなとこに越境してまで住む人いるんだよな
そんな事できれば良いのにね
もっと高くなるけどね
でも、高台の住宅街で後楽園駅徒歩4分だからな
条件は良いほうかもね
>>3339
それはないわwwww
東横INNから丸の内線後楽園でなんとか3分。改札通ってホームにたどり着くまでギリギリ5分といったところだぞ
小石川3丁目あたりまでのぼるともう10分は絶対かかる
不動産の常識として入り口からの距離というルールなので、まずそこを踏まえないと。
広さが不明だけど標準的な戸建て二軒分ならアパートが建てられるから後楽園駅近で上物付き二軒分2億なら妥当なところでしょう
ルサンク廃墟の近所に暮らすのは個人的にはちょっと遠慮したいけどね、拾う神ありか。
>>3342
だーから、入り口まででも東横inn約300mからでも3分つってんだろ
こちとら毎日通勤してんだ、脊髄反射で論点ずれたナンクセつけてんじゃねーよ
高台がどのへんさすかわからんが、いわゆる小石川3~5丁目となれば1kmは離れる。
ゆえに入り口までだろうが10分はかかる
東横インの向かいに後楽園駅の出入口なかったっけ?
後楽園駅自体が谷底にあるんで、高台が後楽園駅に近いという表現は違和感がありすぎ
ルサンクの廃墟は当分あの辺の不動産価値を下げ続けるだろうね
小石川二丁目を教会を中心とした緑のあふれる公園緑地にして、そこに美しいデザインのタワーにみんな住んで、近隣の子供が遊んだり、お年寄りがひなたぼっこしたり、若い夫婦が仲睦まじく散策できるような、そんな再開発ってできないんでしょうか。宅配トラックが走り回る危険な路地や、廃墟マンション、いつ崩れるかわからない危険な崖、日当たりの悪い家、そういう問題が一気に解決するとおもうのですが。
春日町交差点一帯が再開発されると夢がありますね。
老朽化した都営アパートメントの建て替えを機に、あの一体が緑の街路樹が美しい広場と歩道、そして地下の車寄せや自走式駐車場を完備したタワーが建てば地域の人たちの誇りとなるでしょう。
小石川二丁目の再開発をやるってことは、鳩山元首相が東シナ海を友愛の海にするという構想と同じぐらい無理があると思う。広い庭のある豪邸もあれば、日のほとんど当たらない家もある。同床異夢もいいところだ。
地域を良くしようという意図をもつ強力な胆力のあるデベロッパーでないと難しい気がする。
多分ルサンク跡地は何十年も死骸のような建物を維持し続けるのではないか。人間は恨みを感じると合理的出ない行動もする動物だから。
過ちがあっても、人間はそれを乗り越える知恵があると信じたい。いつかあの廃墟が地域に受け入れられる美しいマンションに生まれ変われると信じている。恩讐を乗り越えられる智慧がきっとで良くしてくれる、そんな未来を信じたい。そうあってほしい。
ルサンクに中国人窃盗団あたりが住みついて凶悪事件起こしてもらって、一度地価暴落するといいんじゃないかな
>>3350
「教会を中心とした」っておいおい
上富坂教会は前川邸に寄生してるだけじゃねーか、なにを勘違いしてるんだ?
「ぼくのかんがえたさいきょうのまち」妄想は頭の中だけにしとけ
高台の住宅街はいつまでたっても電柱の地中化も進まないし、最近は安い狭小戸建てしか建たないし、子供は相続を嫌がって売れ売れうるさいし、ストレスが溜まるばかり。
難しいこだわりを持たない谷筋の庶民達の家や店がきれいなマンションに生まれ変わっていく様を悔しそうに眺めているのは本当にかわいそうだと思う。素直になればいいのに、反対ばかりで建設的に再開発を考えないから、せいぜい学生下宿のアパートぐらいしか建たなくなるんだよ。
高台に住む人が車でやってきて谷底のクイーンズ伊勢丹や成城石井でお買い物をしているのはなかなか痛快。私ら低地民は歩いて利用しているのにご苦労様なことです。
低地にあるダイエーは24時間営業なんでうちの冷蔵庫代わりに使わせてもらってます。同じく低地にあるドンキホーテも24時間営業で便利ですねー。ホームセンターのオリンピックも最近コーナン系列になったタウンドイトも低地ですよ。高いところに住んだら店もないし、えっちらおっちら坂を上り下りしてお買い物ですよ、大変ですね。
小石川一丁目の再開発もこれまた低地ですよ、低地はどんどん綺麗になっていきますね。マンションもどんどん建っていますよ。共同印刷の工場の再開発も低地です。文京区の未来は低地で開かれていくのでしょう。
環状3号線を通すとか、再開発は無理にしてもせめて区画整理で道を広げるとか広い公園緑地を確保するとかして高台に光を当てないと、ただの不便でひなびた日当たりだけが自慢の過疎の村みたいになっちゃいますよ。
低地低地いってるがそこは低地ですらないぞ
谷の底だ
小石川3~4丁目でようやく低地だ
低地だと住めないの?
毎日坂登るの大嫌いだったけど
だれか本郷に成城石井とかリンコスを作ってあげてよ
学生の街だからすき家とまいばすけっとで良いと思います。
本郷は坂上で住みにくいよね
ランニングコースだったから鍛えられたよ
水道橋から竹橋までアップを感じないのだけど、低地なのかね
めっちゃ発展しているね
文京区には都内でも最悪クラスの災害時動困難区域があるよね、どことは言わないけれど
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/download/kiken...
地震に関する地域危険度で総合危険度ランク4のところはなんとかしてあげようよ
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/5bunkyou.htm
なんでみんな黙っているのさ。こういう場所を再開発しないでどこを再開発するの、地震で建物が倒壊して通電火災でも起きたらこの一帯は消防活動ができないままに焼けちゃうよ。屋根の下で何人が生きたまま焼け死ぬの。怖い、熱い、苦しい、助けて、って何人が死ぬの?
阪神淡路大震災の時の手記
https://www.city.kobe.lg.jp/a10878/bosai/shobo/hanshinawaji/syuki/syuk...
東日本大震災の時は肝心な警察や消防や自衛隊といった災害救出活動の担い手が被災することで機能不全に陥った
http://www.bousai.go.jp/jishin/syuto/taisaku_wg/5/pdf/3.pdf
絶対にやってくる首都直下型地震の脅威に強靭な市街を整備するために再開発が必要
古い街並みが風情があるという人には、ぜひ万が一の時には救出活動に従事してほしい。
倒壊した家屋の下敷きになった被災者を助けるために、アメコミヒーロー並の腕力とスーパーパワーが必要なので、頑張って体力をつけてほしいね。多分屋根を持ち上げるのは人力では無理だと思うけど、逃げることもできずに生きたまま焼け死ぬ人の手を握るぐらいはできるだろう、一緒に焼け死ぬだろうけど。
行楽x
後楽○
でした、失礼
文京区は谷底>>>>>(超えられない壁)>>>>>高台の戸建住宅街
ということでよろしいでしょう
玄関の前が駐車場の緑のカケラもない、同じ居住面積のマンションの部屋より安い庶民の住宅街に高台は変わっていくでしょう。
例外的に小石川四丁目は坂を登った上に三徳があるからな。唯一高台で買い物便利な場所だよね。丸の内線を跨いで南西側はなんにもない。茗荷谷に買い物に行こうにも一度坂をおりてまたのぼらなければならない不便さ。小日向に住んでいる知り合いに、よくクイーンズ伊勢丹とかダイエーで会うので最近まで小石川三丁目あたりに引っ越してきているものだと誤解していたなんてことがあった。あそこからくるのは大変だと思う。
>>3369
>水道橋から竹橋までアップを感じない
そりゃそうです、皇居から見れば後楽園は高台ですから。水道橋からずーっと皇居あたりまで下り坂です。あの辺に住んでいる皇居ランナーは帰りのほうがキツイと思います。スタミナや心肺機能を高めたい人にはうってつけですが。
古いものと新しいものの共存って手はあるんだよな
歌舞伎座タワーみたいな選択肢もある
https://www.shochiku.co.jp/play/theater/kabukiza/ginza-kabukiza/office...
文京区の低地は、逆に考えると低地なりの安さが魅力とも言えます。
こういう色付きのエリアじゃなければ、予算次第では低地に妥協の仮住まいを築くのはそこまで悪いことではないのです。
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0203/2939/20197514634.pdf
x連れました
じゃないな
○釣れました
だな、大漁大漁 ^ ^
小石川4丁目5丁目のように環状3号線をいちはやく通して周囲の区画整理などに戦後早い時期から着手した場所と、どことは言わないがゴネまくって古くて狭くて不便なまま変わることのなかった場所との差が歴然としている。結果的にそういう頑固で自己中心的な人の住んでいない場所に開発活動が集中した結果です。
後楽二丁目西地区第一種市街地再開発事業は文京区に賃貸マンションの頂点とも言えるラトゥール飯田橋をもたらしました。
https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=201002293860372207
低地に最高級レジデンスが建つのは、再開発を容認する低地とそれを拒む高台との差にあるわけです。刮目して自分のヘソでも噛んでなさい、開発を憎むボロ屋敷のみなさん。
https://www.sumitomo-latour.jp/buildlist/bunkyoku/latour-iidabashi/
そういえばモリッツグロスマンの店も播磨坂のふもと、元もりずみキッチンのあったビルのそばにありましたね
http://germanwatch.jp/2019/04/15/mg-boutique/
これからは高級なものは文京区の谷沿いに集まるでしょう。成城石井もクイーンズ伊勢丹も小石川一丁目の再開発地域にできるとされている某スーパーチェーンのハイブランド旗艦店なんかも全部谷間。文京区で一番美味しいケーキも谷間の店、文京区で一番美味しいアップルパイも谷間の店、ヤナセのメルセデスベンツの新車を売る店も谷間。高台にあるのは中古車店。
谷底の柳町小学校(関東大震災で最も被害がおおきかったとされるあたり)の裏にはミシュラン掲載店...悔しいですね、高台のみなさん。あなたたちが全部谷間に追い出しちゃったんですからしょうがないですよね。
そうそう、東大の獣医さんがやっている昔から有名な獣医クリニックのあるのも谷底でしたね。救急獣医の24時間営業ERも谷底でした。日本にカヌレを紹介したパパダニエルも谷底でしたね、今は弟子らしい人が同じ場所でケーキ店を営んでおられますが。昔できた時には業界関係者が大注目していた高級イタリアンのヴォーロ・コズィも白山の低地でしたね。焼肉後楽園も皐月も谷間ですね。みんなが行きたい場所は谷間と低地ばかりじゃないですか。
高台の人は不動産価値を下げる運動ばかりしているという自覚がなさすぎです
東京ドームシティは谷底ですね。3歳とか4歳の子供をつれて坂の上り下りは無理でしょ。疲れたとか言ってしゃがんで動かなくなっちゃいますよ。ベビーカーも重いし、子供を載せる自転車ももっと重いし、坂をえっちらおっちら子供を運搬する労苦と比べたら坂の下にマンション買ったほうが文京区を満喫できますよ。だってめぼしい店は全部谷底アンド低地にあるんだから。
環状3号が通ったら高架で丸の内線の上に道ができるので坂を降りたりまた上がったりする(坂でなく階段の場所もある)労苦がなくなるのに。なんで反対するの、マゾですか。
水没低地の幹線道路脇貧民窟さん。
終わりなき重騒音との戦い ご苦労様です。
スーパーよりも耳栓屋さんでもひらけば儲かるでしょうかね?笑
文京区の谷底低地は先の震災では壊滅的な被害を受けた豆腐地盤エリアですが、運よく水没危険地帯でもありますから、ガレキは流されるまで待てば手間が省けそうですね。笑
>>3391
はいはい、電柱や倒壊した家で道が塞がれて誰も助けに来ない孤立無援の高台のお方はそういうことを言いたいんですよね。大正時代に建っていたベタ基礎の不良住宅は低地にはありませんから。安定地盤まで杭が入っていますのでご心配には至りません。水害についても千年に一度の大水害でないと被害を受けませんし、高台の様に下水のレベルが低いところにゲリラ豪雨が来たらすごいことになるのは本郷通りが冠水しても低地が平気だった某豪雨の事例が示しています。高台だから無事だという非科学的な話はありませんから。
そう言えば春日再開発のパークタワー文京小石川は、杭の長さが 40メートルもあるらしいね。
さすが 準湾岸エリア。
江東区豊洲 パークシティ豊洲 28m/制震
江東区有明 ブリリアマーレ有明 34m/耐震
文京区小石川 パークコート文京小石川 35-40m/制震
江東区豊洲 THE TOYOSU TOWER 44m/免震
江東区豊洲 シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
江東区有明 ガレリアグランデ 50m/耐震
江東区東雲 アップルタワー 65m/耐震
江東区東雲 キャナルファーストタワー 65m/耐震
江東区東雲 ビーコンタワーレジデンス 70m/免震
江東区豊洲 スカイズタワー&ガーデン 70m/免震
高台の人は杭の無いよう生きて欲しいです
そういう判断材料を重視しているからろくなところに住めないんだよ。
辺鄙な山の中は地盤が最高!キャッホー大勝利というヘンテコな結論にしかならないから
あそこのレスのやりとりって、相手にされない若葉さんが自作自演で書き込んでいるというのがもっぱらの評判だよ。
なんでも湯立坂の某マンションとか竹早小学校の裏の某マンションとかのスレッドに執拗にネガを書き込んでたマンション嫌いの偏屈ジジイがとりついているらしい。そのうち逮捕されるって話だ。
早く逮捕されたら良いのに
見せしめ必要だよ
氏名を報道されろ
もともとは金持ちや権力者が多い土地柄だったのに、代官山の朝倉家みたいな人達は現れませんでしたね
明治大正期に低地は工業地帯、高台は学校になっちゃったからな。食い詰めた士族が屋敷を潰してはじめた学生相手の下宿屋と労務者の木賃長屋や、下請けの町工場だらけになってたから宅地として価値が出るとは昭和の頃あたりまでは考えられなかったんだろうね。労務者や学生が安く飲んで女性を買うような風俗街もあったぐらいだし。
文京区が宅地として脚光を浴びていたのは戦後しばらくの間だと思う。
1960年代ごろには有名芸能人が高台に豪邸を建てたりして、1973年にひばり御殿ができた後から続々と芸能人が目黒に豪邸を構え始めて注目を集める前にはそこそこイケてたと思う。田中角栄が豪邸を構えたり、鳩山家の洋館豪邸があったり、その前から山縣有朋や細川家の邸宅があったりと目白台近辺が都内でも最高級の住宅街として君臨していた時代はあった。
出版にかかわる編集者やライター、軽工業の工場に働く従業員とその家族、区内の学校に通う学生や教員といったあまりお金に縁のなさそうな人がたくさん住んでいた。文京区は工場の多さもあいまって、特にそれらが集まっていた谷筋の低地(工業用の水の利用に適していたらしい)などは宅地として注目はされてこなかった。ところがだんだん技術の進歩で活版印刷を使った印刷物の需要が減少し書籍や雑誌の部数が減少し始めると印刷関連の工場は次々とパッケージ印刷などへシフトして食品メーカーの工場とのアクセスがいい郊外への移転が進む様になり、大小の工場跡地やアパートの跡が更地となって区内に大きな空白地帯を作る様になった。バブル期の地上げはこれにさらに拍車をかけ、低地の谷筋に大型の商業施設やマンションが建ち並ぶようになり、急速に宅地としての発展が進むようになった。南北線や大江戸線の開業によって低地の文京区役所や後楽園球場近辺の交通の利便性が高まり、周辺でも次々と平成に入ってから再開発が進むことで宅地としての価値は低地において急速に高まっていくこととなった。
大丸有へのアクセスがよく、教育機関も多い文京区には官僚や財閥系企業のエリートサラリーマン、大学の研究者、教員などが労働者が去った後に低地にできたマンション群を住処として地域のジェントリフィケーションを進めていき、彼らの嗜好にあったサービスを提供する店も増えていった。ところが高台は旧態依然とした様子で豪邸を相続した子孫がそのまま住み続けていたが、産業構造の変化などで父祖の代の様な羽振りの良さを維持できるものは減って次々と宅地を手放し始めた。特に公園緑地なども少ないばかりか、用途地域の関係で店も少なく、道も狭くて坂も多くバス路線も入り込めないのでどこにいくにも車が必要となるなど不便さも相当なもので、近代的な生活には不具合が大きくなってきたため転出も多くなってきた。あるものはアパートをたて、あるものは駐車場に変え、またあるものは不動産屋に売ってこれまた狭小住宅やアパートに変わり、高台地域の住環境は劣化を続けている。
経済力のある高等教育を受けた知的労働者が低地に多く住みつくことになって、彼らの子弟も当然のことながら高度な教育を受けさせようと両親の努力が注がれることになり、文京区においては小学校の私学進学率受験率が異様な高まりを見せることになった。その傾向は低地において顕著で、どことは言わないがニューカマーの多い地域の小学校区は中でも特にレベルが高いといわれている。平成の終わり頃になるとこの傾向はかなり進んでいて、令和の今では高台よりも低地に価値を見出す人の方が多くなっていると言えるだろう。この差は今後も広がる一方であると思う。
長文の多いスレですね。
それほど必死にアピールしなければいけないエリアという事でしょう。
最近はトラックの荷台に野菜や肉魚を載せて売り歩く移動販売が高台で見られるようになり、足腰の弱った老人がたむろしている。彼らはいずれ土地を手放して地方の老人ホームなどに移ることだろう。高台住宅街の劣化はむしろこれから本格化するのではないか。
書いていたら面白くなってきたんで、長文になってしまった。まあざっくりこういう流れに文京区はいまはあるわけだが、せめて区画整理してバスを巡回させるとか、用途地域の指定を一部緩和してコンビニとかミニスーパーぐらいは開業できるようにしないと本当に高台は終わると思う。
目白台にはたしか今まいばとコープの2軒があってまだマシな状況だけど学生がたくさんいる割には周辺に学生相手の店もほとんどなくて静まり返っているよね。学内に設置された食堂などを利用しているっぽいけど、商業的には完全に死んでいる。
三徳とスターフルーツという使い勝手のいいスーパーや、何件も飲食店がある小石川四丁目近辺と比べるとさらにその差は開く。ちゃんと環状三号を作って周辺の区画整理をすることで周辺人口や世帯所得が上がり、そういう人に奉仕する店が次々と建てられて経済的にも潤って明るい高台の住宅街になっているのに、その地域にマンションが建つたびに反対運動をしたくなっちゃう偏屈で変わることを拒否し続ける人たちの住環境が劣化し続けているのはある意味当然と言えよう。
不憫なイッチョメ。笑
何か言わないと負けた気がする高台の人が一匹釣れました、悔しいですか?本当のことを書かれて ^ ^
谷底低地は環境が悪いみたいなのは木造住宅しかなかった時代の話で、鉄筋コンクリート造のマンションに住む人が多数派になっている都心においては問題にならないと思う。きちんと地盤改良をしていない沖積低地は確かに液状化がおきてヤバイんだけど、最近は地盤改良もするし、下水の整備もかなり進んでいる。核戦争が起きるからと言って地下の各シェルターに住む人がいないように、1000年に一回の水害の可能性のために利便性を犠牲にする人はいないし、実際にだからと言って不動産価値が下がることはない。
むしろ、駅からも遠い、駅に行くのに坂を降りてさらに登る心肺機能高めるトレーニングが毎日できる立地みたいな高台は普通に嫌われると思う。もっと便利な高台があるからね。
上がるか下がるかなんて誰もわからないよ
下がれば私が買うよ
どことは言わないけど、もともと大きな家が建っていた敷地に虎屋の羊羹を薄切りにしたみたいな形の狭い建売をずらっと並べてそれぞれに億に近い値段をつけるというのは何か消費者を馬鹿にしているんじゃないかという気がするよ。文京区は一戸建てを建てるときに庭木や生垣を義務にしたほうがいいね。このまま行くと住宅街が中古車展示場みたいになっちゃう。
水没低地でも幹線道路脇以外ならまだ許せる。
地盤も江東区並なのは仕方ないけど、杭が短い場所ならまだ安全に住めるかもしれない。
要するに、こういう悪条件が全部重なるような場所にだけは住んじゃダメだってことだ。笑
ちなみに文京区は高台でもローム層がぶ厚く覆っているので高層マンションを建てようとしたら杭長は高台でも湾岸並ってやつになるよ。三階建て木造住宅ならベタ基礎で建てられるぐらい堅牢でもビルとなると話が変わってくる。
高台とは言っても明治時代に未熟な技術で造成した土盛りの上に家が建っているお宅もあるのであまり威張らない方がいいよ。
ちなみに群馬県と沖縄県が良好な地盤があるようですよ
テレワークならどこに住んでもいいんだし、もともと海沿いの低湿地や湾を埋め立てて作ったズブズブの地盤の東京に無理して住むことはないですよ
https://jibannet.co.jp/development/report/report.shtml
皇居も駄目なのか?
なんか極端な話ししてるよね
15年ぐらい住んだけど、普通に暮らしてたぞ
今年は巨人が優勝だね
つまらぬ年よ
自分の頭で考えられないやつは、いつまで経っても損するぞ
文京区のいいところは歴史の流れと現代の人の流れが交差しているところ。高台の人が拒んでいる間に、谷底では新しく来た人々と古くからいる住民とのコラボレーションによるまちづくりが進んでいる。高台の人もこれに加わればもっといい未来もあるのに。
湾岸と比べても、それは過剰評価だと思いますよ。
文京区の谷底低地が同じく新興地域である事実は、歴史が示す通りです。
飲食店が増えてきたのは、ただの商業地域だからでしょう。
人が住む場所の話をしているのかと思っていましたが、勘違いならすみません。
別に高台の寂しい住宅街が好きならそれは趣味嗜好の問題だから止めない。
だけどそういう場所がいい人ばかりではないし、夜は真っ暗で人通りも途絶える住宅街が怖いという人もいる。空き巣被害も多いし買い物も不便、そういう場所が好まれなくなっているのは認める必要があると思う。
緑のあふれる公園緑地の多い小石川5丁目、庭の緑が多く道も広く店の多い小石川4丁目、小石川植物園の緑にのぞむ白山4丁目、いい高台もたくさんありますよ。だけど春日通りより西側の凋落ぶりはひどいです。
嬉し恥ずかし性悪るイッチョメ。藁
他のスレから拾ってきた。
文京区、チンケだなオイww
↓
例えば一つの方法としてホテルの宿泊料金を見ると、東京の良い場所というものが見えてきます。
某大手サイトで1泊2名で検索すると、
東京ドームホテル(春日)14000円~
ホテル椿山荘(江戸川橋)32000円~
リーガロイヤルホテル(早稲田)12000円~
アンダーズ(虎ノ門)42000円~
ザ・ペニンシュラ(日比谷)41000円~
プリンスギャラリー紀尾井町 45000円~
メズム東京(竹芝)47000円~
ザ・リッツカールトン(六本木)51000円~
アマン東京(丸の内)105000円~
皮肉にも、安い中央線北側のホテルはガラガラですね・・・
高台の旧住民街はおどろおどろしくて雰囲気が怖いよね
いつか津山三十人殺しみたいな事件が起きそう
なんだか感情的なヘイト発言ばかりで議論が深まらないなあ...
高台の住宅地に一戸建てというのは悪くない選択だと思うけど駅まで遠かったり坂がきつかったり、近所に店がほとんどなかったりという欠点があるんだよな。それを解決するためには大きな道を一本通してバスなどが運行できる様にする、道沿いに商業地を設定してスーパーやコンビニといったお店が住宅地と隣接して、可能ならフラットアプローチで決して離れすぎないようにするといいと思うんだよな。江戸時代にはそんなにたくさん人が住んでいなかったろうし武家なら家来が荷車とかで米や野菜を運んできてくれて不便はなかったと思うけど。最近はネット通販があるから少々割高でもよければ宅配に全部頼るという方向性はあると思うが、大半の老人には無理だよな。
暇なの
>>3441
そのホテルが高いのは儲かっているからではなく、土地代や建設、ヘッドハンティングしてきたホテルマンの人件費などにコストがかかっていてその値段にしないとやっていけないから。この苦境に割引もほとんどできないとは...大丈夫かな。
椿山荘にしても東京ドームホテルにしても、割引でもなんでもしてアフターコロナもしぶとく生き残るだろうけれど、他はわからないな...
>>3447
以前からB-ぐるというコミュニティバスが運行されていて小日向の中を走っているんだけど、いかんせん本数が少ないのと路線が一筆書きの一方通行なので行きと帰りどちらかが異様に時間がかかる。帯に短しタスキに長しみたいな感じ。
広い道路を通して新宿や御徒町、池袋などへ繋がる都バス路線が通るといいんだけどね。
東急トランセみたいに民間事業者が採算事業としてコミュニティバスを運営しているのがいいね。税金を使うので、いつまでたってもB?ぐるの使い勝手は向上しない。文京区の税収がこのまま下がる様なことでもあれば仕分けされて廃止になるかも。
B-ぐる新規路線の導入区域について という文書があるんだけど
運行本数の増加については運行コストがかるとか運転手の確保が大変、さらに沿線地域と非沿線地域との利便性に関する差ができるとかいう理由で運行本数は増やせないとしている。
これが民間なら誘発需要の増加を狙ってすぐに運行本数を増やすはずだよ。これではコミュニティバスに頼る高台の交通不便地域の解消にはつながりそうにないね。
他の項目もお金がかかる、できない、のオンパレード。お金は汚いという人が文京区にいるようだけど、再開発で企業を呼び込んだり地価が上がったり高年収の人が文京区に呼び寄せることであがった税収は区民の福祉に大きく貢献するはずなんだけどね。民間活力を賢く活用して欲しいな。
最近は老人が運転する事が危険だということになって、免許の更新のたびに認知症の検査とか高齢者講習を受けさせられるようになった。池袋暴走事故の加害者である老人が事故の原因を車のせいにするなどして国民の怒りを買っているが、そのせいかどうか知らないが、特に昨年は老人の免許の返納が増えている。老人の運転能力の低下による事故への社会的な批判が高まっている今、車が頼りの文京区の高台に住む老人は足腰が弱っていることもあり、買い物難民になりつつある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a92f67abd185f6d13af3e98594749afab678...
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h00689/
結論として高台を救うには再開発が必要だと思う
不便なのが風情があるという酔狂な人が支えるかもしれないが
もっと道を広げて普通のバス路線が入れるようにするといいとおもうけど
そんな人知らないけど
東京に住んでいる人の大半は普通の人だし、どの区でもそうだと思うんだけど、一部の妙に悪目立ちする人たちが周りを巻き込んでしまうってことはあるよなあ...。
きれいなビルが建ち並んでマンションが次々に建って、教育レベルのたかい高所得の家族が移り住んでどんどんよくなっている場所と、そうでない場所に昔から住んでいる人との格差が開けばひらくほ一部の人はすごく辛いのかもしれないね。マンション掲示板でささいな欠点を大袈裟に騒いだり、個人の感想レベルのネガを書きまくっている人ってたぶんそういう人たちに近いところに住んでいる人なんでしょう。繁栄の果実は彼らが手を伸ばせば取れるところにあるのに...
不動産屋さんのなかには文京区の戸建てを専門に扱っている人もいるからね。そういう人には厳しい事を買いてきたけれど、そこに住む人の幸せを考えると、やはり変わるべきものは変わるべき。決心すればすぐそこにおおきな果実が実をむすぶはずなのに。
コミュニティバス事業が採算性のある事業として民間事業者が手掛けられるような道路整備ぐらいはした方がいいはず。税金の使い所が間違っていないだろうか。明治大正期のスプロールの結果、江戸時代の緑あふれる庭園を持つ美しい武家屋敷や大名屋敷の並んでいた時代の文京区は徹底的に破壊された。さらに無秩序な宅地開発が進む事で数少ない美しい庭の屋敷も、木っ端微塵に打ち砕かれてもっと混沌とした状況になりつつある。今はそれを回復するべき時だと思う。
採算性のある公共交通システムが自然にできる様に市街を整備するのは投資であり、将来にわたってリターンがみこめるが、不便で狭い曲がりくねった路地の街に税金でコミュニティバスを通すのは投資ではなく、単なる費用、福祉事業でしかない。もっと助けのほしい人がいっぱいいるんじゃないかな、保育所がなくて働けないお母さんとか、認知症の親の介護で働きに出れない息子とか...待機児童問題や老人福祉は不満が多いようじゃないか、文京区。
結局公共のスペースがほとんどないために、老人ホームや保育園を建てるにしても建てられる場所がない。避難所も設定できず、脆弱な戸建てがやたら多いために火災や倒壊リスクが高く、それらの建つ地域に適切な防火帯も設定できない上に避難民を収容する場所がそもそも足りない。コロナが去る前に首都直下型地震が来て狭い避難所でアウトブレイクしたら何人死ぬか想像するだけでも恐ろしい。
庶民が便利に暮らすためには、そこそこ大きく、かつ庶民的なスーパーが必要。
そう考えると結局、ライフ、マルエツ、西友、サミット、ピーコック等が近い、大塚4、千石3,4、本駒込6辺りが便利。
小石川3丁目のダイエーも庶民的だから小石川もそれに加えておいて
でも庶民でも時には美味しいものも欲しいからな。
クイーンズ伊勢丹や成城石井もあった方がより望ましいよ
>>3472
最近駅ビルで成城石井のちっこいのが入っているのをよく見かけるよね、熱海駅にも売店に毛の生えたようなのがあるぐらいだから。できればワインセラーを完備したフルサイズの成城石井が欲しいところ。
しかし本駒込6丁目、別名大和郷みたいな高級住宅街に住んでいる人を庶民よばわりするのはちょっと違うかな。
本駒込6丁目みたいに方眼紙の罫線みたいにビシッと方形になっているといかにも高級住宅街って感じだね。地図を見ているとあまり高級とは言えないところは道の太さが狭いところ広いところがあってデコボコしているし、不必要にまがりくねっていて交通事故が心配になるような道があって、グーグルマップを眺めるだけで住環境が想像できる。小石川四丁目五丁目の播磨坂よりの地域もそうだし、西片や白山の高台もそんな感じ。文京区で宅地を買うならまず地図で道を見るといいだろうね。
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
まあ行政が現状を改革する意思を欠いているし、あえて主流派のゆく王道を歩こうとしない妙にへそ曲がりなところがあるからな。まあ一本筋が通っているという言い方もあるが、単に頑固で応用がきかないんだよね。勝手な主義主張よりは、真摯に区民に向き合ってほしいなあと思う。
そんなに悲観しなくても、都心で学園都市なんだから、今後も住宅地としての人気がなくなることはないだろうし環境は悪くならないでしょ。
とはいっても駅から遠くて接道の悪い一部アドレスでは更地や駐車場が増えている。駅から近いマンションと混在しているような宅地は利便性もマンションに近いからなのか人気があって右から左ですぐに新築が建つけれど、そういうところばかりじゃないよね。中には消防活動困難地域とか火災や倒壊危険性が高い地域も放置されているし、こういう場所を良くしないでどうするんだ文京区ってついお散歩中につぶやいちゃうんだよね。
若葉マークに**扱いされても、ちょっと反論できないなみたいな気持ちですね。
そら戸建ての人間は、簡単に引っ越さないよ
子供の代でも住んでいるかもね
もっとも、最近は戸建てからマンションへの動きが活発ですけどね。
東大は卒業してないけれど、中退ならこんな本で紹介されている有名人がいる
https://books.rakuten.co.jp/rb/11726169/
まあ東大生の名誉のために言っておくが、東大OBの大半は東大卒という十字架を背負わされた人畜無害な凡人だ
東大卒の同僚は、仕事ではいつも、東大卒なのにそんなもんなの?と思われるのではないかプレッシャーを感じる、と言ってました。あと、東大に頭の良い奴は山のようにいるのだけれど、東大は頭の良い奴の割合が他の大学よりも高いというだけで並の人間も沢山いるとも。
最近は学閥もなくなってきたし、そろそろ学校で採用する企業は少なくなってきている。まあ有名大学ならエントリーシートが手に入れやすいと言う利点はしばらくは続くだろうけれど、採用されるかどうかはわからないし、入ってからも長続きするかどうかはもっとわからない。
環状三号を通して沿道の容積率を上げ、沿道の住宅地の区画整理の一環として数棟のタワーマンションに住宅を集約して緑地帯と公共施設を建設して防災や住環境の改善を図る、というのは悪い考えではないと思うのだが。こういう構想力のある人がいないのが文京区の悲しいところだろうね。頭が硬すぎる人が多すぎる。
その昔文京区には放置自転車が溢れかえっていた。毎日区の担当者が回って一台一台に放置自転車の警告書をつけてまわったり、撤去のためにトラックでぐるぐる回って自転車を集めた。中には壊れた自転車をわざわざ放置して粗大ゴミの処分費用を区に押し付けようという知恵者もいて、撤去や処分に莫大な費用がかかっていた。結果的に多くの文京区民を犯罪者扱いすることとなり、区民の遵法精神が大きく失われようとしていた。ところが駐輪場を整備し、コミュニティサイクルやコミュニティバスを導入したら放置自転車は激減し、放置のかわりに法治が回復された。区内で今おきている様々なトラブルも、善政によって解決できることもある。文京区にはもう少し汗をかいてほしいものだ。
戸建てが一番って人は文京区に戸建てを検討してみたらいい。
庭もないウサギ小屋つき駐車場みたいな土地を路地のどん詰まりに買う人はあまりないと思うのだが...。現実を見たほうがいいと思う。あなた、そんなところに住んでハッピーですか?埼玉あたりに下がれば広い庭付きの邸宅が買えるのだから、無理しないほうがいい。
医学部人気のおかげで東大はレベルが下がって入りやすくなりましたね。
条例で庭付きの屋敷以外できないようにすればいいんだよ。
さもなければ区画整理で緑地帯を作ってあとは好き勝手にさせるとかしないとね。
自動車ってガソリンタンクがあるから燃えると危険なんだけどな。狭小な木造住宅も同様に燃料で作られた家といえる。駐車場か中古車展示場みたいになった戸建て住宅街をみていると、ここに火がついたら大変なことになるとわかる。道は狭く消防車の活動は困難、地震で同時多発的に火災がおきたら大変だと誰もがわかりそうなのに。