文京区の住環境はどうですか？

真っ当なゼネコンなら工事を止めるだろう

工事を止めると他社に職人をとられてしまうため、手厚い休業補償をするなど対策を打ち出すゼネコンは多そうです。当然のことながら、これらは建築費に上乗せされると思いますので、今後建設されるマンションの建築コストに大きくはねかえりそうです。

新築マンションは高くなるしかなさそうです。

>1994
>1998
>1999

総合的にみれば、台東区や豊島区と比べると教育環境はよさそうですね。

なんとなく。

>>2002 匿名さん

ひどくお粗末なロジックに感じました。
建築費にかかる人件費割合は大した事ないです。
そもそも休業補償の方が高いんですか？笑

その程度の認識でよく色々文句つけられますね....

反論は論理的に、どうぞ。

>>2002 匿名さん

マンコミユーザーからすると腹を抱えて笑う内容だな

オリーブ通り、建設ラッシュ

工期が伸びることによるコスト増は普通に価格に反映されるでしょう
人を怒らせるようなことを言ってもだめですよ

＞手厚い休業補償をするなど対策を打ち出すゼネコンは多そうです。当然のことながら、これらは建築費に上乗せされると思います

と書いてありますね。
工期って急にどうかしましたか。

工期の話にうつりますか。
仮に工期が延びてコスト増になり値上げするような物件とは、現在建設中かつ分譲開始がまだという非常に限定的なパターンです。

またためにする議論を...マンション価格スレに移動するよ

大林組、戸田建設も工事中断 新型コロナ感染防止へ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58102090V10C20A4916M00/

建設現場のクレーンの音がしなくなったようです。

今はコロナとの戦いの最中ですから。
建築現場に通勤するワゴンとかが減って、最近道がガラガラしてますね。
相当な量の人の接触が減ったと思いますよ、施主が絶対の建設業としては英断だと思います

接触の8割減が必要とされていますので、いま全ての業種で歩調を合わせて業務を止めるべきですね。

マンションの建設コストが上がっていくばかりですね...

コロナウイルス蔓延の抑止を目的に休業することは、人の生命、身体、健康、財産または生活を保護するために求められることです。
そして、建設現場が休業することで建設コストが上がるわけではありません。

でも休業補償を出すと言う話もありますし、コロナ休みの間も日々お金は出ていくわけで、その分のお金はどこから出てくるのでしょうか。そしてどうやって取り返すのでしょうか。あと輸入建築資材の納入遅れやおそらく今後値上げも出てくるとおもうのですが、建設コストが上がらないと果たして言って良いのでしょうか。もしそうでないのなら、なぜそうなるのか素人にもわかりやすく教えてくださらないでしょうか。ググってもあまり出てくる話題ではないので。

そもそも建設がとまってるところもありますもんね。

>>2020 匿名さん

建設がとまっている物件
http://gentosha-go.com/articles/-/26609

東京23区の1万人あたりの新型コロナウイルス感染者数マップ

https://graph-stock.com/map/covid19-confirmed-cases-in-tokyo23-per-100...

文京区は2.2、隣接する新宿区が7.4、少なさが際立つね。

文京区は公園少ないし出かける楽しみのある場所もないし、当然の結果じゃないかな。
歓楽街ガーとか、極端な話になりがちだけどさ、そうじゃないんだよね。

>>2023
新宿区、渋谷区、港区が特にひどいですね。隣接していてもこんなに違うのはライフスタイルの違いではないかと考えています。

錦糸町のある墨田区とか、風俗営業の店が多いことで知られている台東区よりも港区が3倍以上多いというのは単純に風俗店の多さだけでは説明がつかないような気がします。港区の人は頻繁にいろいろな人と会食しているんじゃないですかね。文京区の人は早めに仕事を切り上げて家路を急ぐようなイメージがありますね、通勤時間を節約して家で過ごしたい人が多いのも感染者が少ない要因でしょう。

このスレ、港区民の遊び場ですね。

なんてこんなに必死になってレスつけてくるんだろうね。絶対的に港区の方が素晴らしいならそんな必要性..おや、お客さんのようだ（以下定型文通り）

港区の話はここの住人が出しているようにみえますが

今日はいい天気でした。千川通りから南の方を撮った写真です。
手前の白い塀が共同印刷新本社屋建設現場、その奥のクレーンがパークコート文京小石川の建設現場です。千川通りは銀杏の緑の葉が美しい、これからどんどん葉が大きくなっていきますよ

家で篭っている方に、少し憩いを
文京区の教育の森公園の緑です

この辺りは人が住む場所、という潤いがあって大好きです。子供も多くて活気、温かみがあります。

銀杏と言えば港区の芝公園ですが、こう言う街路樹的なものも、悪くないですね。
環境の悪い白山通り脇の騒音を我慢しながら谷底低地の水害や埋め立て地の地震被害に悩みながら住まざるを得ない場所（敢えて実名は挙げませんが、1枚目の写真に写っているようです）とは、やはり住民層も違うのでしょうね。

休日にカメラ持って出歩いてるのか
非常識なやつが多いなあこの辺

カメラ付き携帯電話ぐらいみんな持ち歩くでしょう

いつの時代の話ですか？

文京区はゲーマーが多いんですよね。

緊急事態宣言は延びるようですね

某物件です、見に行けない人のためにサービス

後楽園の遊歩道です、この辺りは緑が美しい

北の方を見ると、文京ガーデンサウスのクレーン、文京ガーデンゲートタワー、パークコート文京小石川のクレーンがそれぞれ見えます。来年にはパークコートの頭がひときわ高く顔を出すはずです。

ツツジも綺麗、後楽園の裏の野球グラウンドのむかいがわ、この辺は本当に緑がいっぱい

>>2038 匿名さん
あいかわらず交通量がすごいです。。。

コロナ流行収束後にあまったマスク在庫は、この辺りで行商すると儲かりそうですね。

だいぶまえに発売された本ですが、本当に住んで幸せな街、という本では文京区は一位でしたね！

>>2040 匿名さん
現地に行くと、雑居ビルと白山通りの汚さが目立ちますね。
いわゆる足元が写せない物件、となるでしょうか。

千川通りの白山三丁目辺り、大塚5,6丁目辺りをを何とかして欲しい
あそこだけ昭和

このグラウンドで伊集院光が野球やっているらしいね
昔ラジオで言うてた
彼は、文京区在住です

不動産王と言われている石田ゆり子も文京区在住です

東京の芸能人が住んでる東京の文京区マジすご杉内ｗ

白山通りは街路樹が多く植えられていて緑がきれいだね。
都心って街路樹が少なくて公園まで行かないと緑がないけれど、ここはまるで郊外のようだ。

>>2049 匿名さん
現地知らない人が想像でモノを言っていますかね。
都心に比べれば緑は疎らです。
豆知識ですが、文京区の緑化率は、23区中だと下層組です。

あと、想像と言えば、白山通り脇に住むのは騒々しい。藁

>現地知らない人が想像でモノを言っていますかね。

公共施設ぐらいですかね、緑がきれいなのは
借景に頼りすぎて庭木代ケチりすぎですよ、ランニングコストが安いのはいいんですが

>>2051 は港区とか千代田区の緑の話ね。

新しいビルはそれでもなんとか緑化がんばっているけど、古いものはひどいね。
玄関先に鉢植えぐらい置きなさいよ

現地見られると終わりますよね、小石川一丁目の低地辺り。

特に白山通り脇は、うるさくて雑居ビルばかりの汚い街並みの場所ですから、地盤と水害の問題も相まって、住むのを避けられてきた背景を地元民ならよく知っています。

再開発街区も利益優先なのは仕方ないとは言え、あの狭い敷地に容積率をフル消化したビルをいくつも詰め込んだせいで、真っ暗です。
建物だけは綺麗になりますが、肝心の陰鬱な環境自体は酷さを増すばかりです。

幹線道路が近いって車の便がいいということだし、古いビルが近隣に残っているのはいずれ変わっていくよ。いずれにせよ、前のオリンピックの頃と同じ感覚でいたら港区あたりは土砂災害危険地域や水害の危険地帯だらけってことになっちゃうでしょ。そこを再開発できれいにして安全にしてきた人々と同じ努力をしているわけだよ。天に唾するとはこのこと。

文京区は文京区、港区は港区ですよ。
変わっていかないと思いますヨ。

>>2045 マンション掲示板さん
別に昭和っぽくてもいいんじゃないの。それはそれで街の個性。防災上問題があるところは改善した方が良いかもしれないけど。

中央線が発展の境目ですね。
国や企業のマネー流入の。

これからは変わっていくだろうね

住む場所から通り過ぎる場所、あるいは周辺から立ち寄る場所に

その一方で旅客機の低空飛行もなく生活利便性も高く、見栄を張り合う余計な気苦労もなく、さらに価格もこなれている文京区を評価する人は増えていくでしょうね。

京浜東北線が台地の境目ですね。高台と低地の。

価格がこなれている文京区は、マンションが建つだろうね
ただ、戸建てをまとめるのに近隣住民の反対があるであろう
個人的には、反対しても仕方ないことだと思うのだけどね

某有名プロは、文京区買うなら坪400まで、と仰ってますね。
実際、99%はその範囲内におさまりますから、納得感がありました。

>>2061
世代がだいぶ違いますから。
共産党の集会は敬老会かと思うような現状ですからね

大塚、巣鴨あたりなら安いんじゃない？
知らんけど
湯島あたりでももう坪400は厳しいだろう
江戸川ならちょうどいいぐらいか
青山のタワーが坪350で買えた時代に戻らないのと同じだよ

青山ですか？
張り合うのは無謀ですよ。
正直、同じ城北の池袋にも勝てないのでは。

ともあれ文京区もきれいになったし住みやすくもなった。工業地帯でもなくなった。
いくら叫んでも住みやすいところに人は集まる。

2065は文章の読み取りができないようだ

文京区って大きめのマンション建てるとなると、大通り沿いになるからなかなかこれぞという物件に出くわさない。１００戸でも大規模だねってなる。なかなか共有部分を充実させられず、マンションのメリットがあんまり感じられないんだよね。

用途地域的に戸建てでも駅近多いし最近はマンションより戸建てのが割安な感じするし。

分かりやすく、駅近(文京区のスーパーとかの立地上場合必ずしも駅近が便利ではないけど)、高台、学区、大通り沿いじゃないが満たされている7０平米以上の３LDKなら間違いないけど、そういう立地はもう既存物件ありって感じ。

小石川のプラウド、播磨坂のパークタワー、大塚のアトラスタワー、竹早のディアナコートが新築のときに買える状況なら絶対買ってたわ。

>>2068
いかにパークコート文京小石川が奇跡の物件なのかがわかりますね

パークコート小石川
そんなに恥ずかしい物件ではないと思いますが

うーん。
パークコート小石川一丁目は文京区じゃ底辺エリアだし、そういう意味じゃあ住むのに恥ずかしい場所だけど、東京中みれば小石川一丁目よりもっと酷い場所はあるからねえ。

住環境ということなので、文京区の住民の特徴を知りたい。どんな仕事をしてるのか、どんな価値観を持ってるかなど。人それぞれと言えばそれまでですが。

とりあえず文京区に住んでいる人は夜な夜な歓楽街に出かけてインターナショナルラウンジでウクライナ人と英語の歌を歌うような趣味のある人は少ないと思う。

貧弱な住遊環境。

茗荷谷に住んでいるけどとにかく医者が多いですね。

外コンや金融より、医者や、弁護士、大手町丸の内勤務勤めのイメージ。派手さはなく、地味で堅実なのが見た目から伝わってくる人ばかりです。最近保活を終えたけど、世帯年収は1500万以上が普通で1200万くらいはミニマムかなと思います。でも春日で５５平米２LDK ６８００万のマンションを見学したとき、上下階の購入者の世帯年収を聞いたらDINKSで１０００万が平均と言われました。属性は場所や家族構成によりそうですね。

医者、弁護士、大学関係者も多いです。文京区ではじめてお会いする人と話すときはまずこのうちどれかの人を想定して接します。私はこのうちどれでもないですがw

>>2046 匿名さん

東京の芸能人が住んでる東京の文京区マジお便便ｗ

興味本位ですが、どちらの市区町村にお住まいの方ですか？

文京区は春日、後楽園駅最寄りでないとタワーは建たないよ
駅力がない
白山タワーなんて出来ても買う気起きないだろ？
本郷タワーなら売れるかな
御茶ノ水最寄りにできるあたりで

港区渋谷区に住みたがる人は文京区には全く興味ないだろうけど、都心まで近い割に世田谷目黒よりも安くて便利だから穴場だと思う。

文京区の「低地」とか貶されている千川通りです。
街路樹の間隔が狭いので、まるで公園のようです
これでも貧弱な住環境ですか、そうですか

交通量が多くて億劫な場所ですね。
谷底低地を走る白山通りはどうですか。

パーキングメーターがずらっと並んでいても渋滞にならないので、交通量は大したことはないと思いますよ

ここの写真、どこで撮ったと思います？狭山？逗子？　　　小石川ですよ
小石川植物園は郷山の風景を残す場所です。毎朝ここを歩くのはとても楽しいですよ

まあ不満があるとすれば電柱ですかね。
地中化されれば防災面でもよい影響があると思うのですが
特に千川通は緊急避難路となるので、ぜひ地中化はすすめてほしいです

足元が汚いのでしょうか… どれも同じアングルにせざるを得ませんかね。
お次は、騒音で有名な白山通り脇は、如何でしょう。

通行人の顔とか車のナンバープレートがうつっちゃうのでね、画像加工が面倒くさいのでハイアングルになってしまうのはご容赦いただきたいな。

なかなかこれだけの街路樹が植えられている通りはそうないと思いますよ。

皇居とか赤坂御所とか神宮外苑、新宿御苑、代々木公園のような公共の巨大緑地こそすばらしいけれど、案外そこの外の通りには緑は少ない。スペイン大使館の緑はきれいだけれど、その近所のアメリカ大使館周囲は殺風景なこと極まりない。おまけに灰色の警察官や機動隊の走行車がますます美観を損ねている。封鎖線の無骨な鉄柵が醜いこと。

皇居の柳にしても、もう少し密に植えて、もっと大きく育てれば壮観なのにね。多分データ的に緑被率が高いから街路樹にあまりお金をかけたくないんだろうね。まあそういう区は緑は家から歩いて見にいくしかない。環境がすぐれていると自慢されると曖昧に笑みをうかべるしかない。

走行車x
装甲車○だな、失礼
まあ枯山水みたいな街並みも慣れればゆかしく思えることもあるだろう

大通り脇の街路樹で完結できる人間性が、素直に羨ましいです。

内堀通りはあんなにランナーが多いんだから、ランナー専用レーンを設けて車道と歩道との間に木をたくさん植えて排ガスから守ってあげればいいと思う。歩く人や自転車の人、ランナーが入り混じってとても危ない。千代田区って本当に住環境悪いと思う。

人々が住む場所の近くに緑が多い街と家を出て少し歩かないと緑がない街とどちらが住環境として良いのだろう。小石川植物園ビューの土地なんて買おうとしたって誰も売らないとは思うけど、一応地価らしきものはついている。もちろんそんな端金では買えないけどね。

そりゃ幹線道路脇に街路樹うえた場所の方が住環境いいだろ。
港区千代田区の広大な緑地エリアと同様に、幹線道路脇でピクニックもおにごっこもできる。

スルースキルの高い方が多くて 流石ですね。

>>2089
白山通りに自転車専用レーンができる
内堀通りには自転車専用レーンとランナー専用レーンが必要だよ
だいたい自動車の走行レーンが広すぎるんだよな、皇居の周りを排ガスを撒き散らす自動車を通らせないようにするべきだよ。陛下の健康もだが、皇居の素晴らしい自然環境を守るためにも今すぐ決断するべきだ。

皇居ですか。
中央線内側の話は放っておいてください。
外側文京区の緑化率が低いことが問題なのですから。

緑ならセイフーの裏の坂を登って行ったところに
樹齢100年以上の大木がある
わざと切らずに開発してるね
本郷にも有名なのがあるらしいが、見たことない

小石川2丁目から飯田橋駅に歩いて行く途中の学校の塀際にも見事な大木があったけど
知らない間に切られて、切り株になってしまった
あれは何故切ったのかね、勿体ない

千代田区は、確かに道狭いね
言いたい事はわかる

>>2095
>本郷にも有名なのがあるらしいが

本郷弓町の大楠ね
http://www.tree-flower.jp/13/hongo_kusu_376/hongo_yumimachi_kusu.htm

小石川２丁目
http://eritokyo.jp/independent/kenchikukakunin1/koishikawage17.jpg

樹木で鬱蒼としてましたが全て斬られました。

>>2098
大人気で完売したようだよ。
ミニ戸建て団地とか木賃アパートが建つよりは地元のためになったんじゃないかな。

そういえば今日、散歩していたら中央線の内側（中央線は一次元の直線だから内側も外側もないと思うが...）というか南側の某区の歩道がこんな有様になっていたよ。

すばらしい住環境だね

そこから10mほど歩くとゴミの日が理解できない人のゴミが放置されていた。
中央線内側こと南側の民度が知れるね

今日は今年になってはじめて靖国神社周辺を散策したのだが、九段坂上交差点のカフェは潰れているし、その数軒隣のビルの一階はテナント募集中の空き家だし、更地が寒々とした土の地面をさらしているし（土埃がたつからシートぐらいひくべきだね、お役所はこれだから...）靖国神社から千鳥が淵方面にかけての地域は個人的に非常に高く評価している美しい街だというのに、ちょっと今日は残念だった。こういうところは世の中の浮き沈みから超越して常に美しくあると思っていたのだが、以外に脆弱な立ち位置の人が多かったんだね。

こちらの区にも写真のような場所はあると思いますので、注意したいものです。このような写真は抑止にもなりそうです。他人の振り見て、ですね。

ムホッｗ
文京区タソｗ テラかわゆすｗ

>>2098 緑をなくして、しかも接道部の緑化をしてないみたいね。
いま、こんなことになっているんでしょ。
http://eritokyo.jp/independent/kenchikukakunin1/imafnnge211.jpg

違うよこれだよ

写真

牛坂の登り切ったとこ辺り
中学校の塀際の切り株
これは見事な大樹でした

小石川辺りは静かでいいとこだよ
違うパークコートタワー買ったけど、小石川がもっと早く完成していたら買ってたと思う

まあ文京区でも探せばボケ老人がゴミの日でもないのにゴミをだしている例だってあるだろうしね、そういう瞬間を撮影することも可能かな。もっともうちの近所はそういうのをご近所さんが家にしまっておいて後日ゴミの日に出してあげたりしているけれどね。犬猫の糞も放置されているものを他の愛犬家が拾って処理してあげたりする善意の輪があると案外目立たなかったりする。だがそういう善意の人が外出しないせいなのか、人々の心がささくれているのかわからないがこういう荒れた場所をしばしば目にするようになった。

>>2107
>>2108
周辺の緑がまぶしいね、多分個人宅の緑だと思うけど。
古木の保護も大切だけど、生命力が落ちてきている老木を延命させるのは結構手間もお金もかかる。負担できる奇特な個人とか団体があればいいけどなかなか保存は難しい。それでも文京区に住んでいると保護樹木になっている古木はわりとよく見るけどね、緑被率が低いせいか頑張っている方ではないかと思う。弓町の楠はマンションの管理組合がメンテナンスしていたよね、あれも大したもんだと思う。

長文を書く人は、大体後ろめたさがあるものです。
文京区は、緑化率が低い。
公的データに、感情論をはさむ余地はないです。

>>2112
文京区の緑化率が低いことの大きな原因は
条例で接道緑化を義務付けていないから。

23区で比べても対策が遅れている区になってます。

なるほど、電柱地中化する機会に樹木を植えていけばいいんだ

小池都知事が地中化進めるって言っていたけど文京区はどうなの？

たまに後楽園駅の公園に居る区議に訴えてみるべし

それは、道路敷地内の緑化でしょう？

文京区に足りていないのは
みどりの保護条例に
建築敷地の中の道路に面した部分に緑化を義務付ける規定がないこと。

対策が遅れている区になっていることを
区議が勉強していないのが問題かと。

緑化率低いってよく聞くけど、公園多いから全然そうは思わなかったわ。

>>2112 匿名さん
緑化を義務付けたら住宅地価格は短期的に下落するぜ。使えない土地面積増えるわけだから。富裕層しか住まない地域なら環境が良くなることで住宅地価格は上がるかもしれんけど、それ以外の地域は上昇に転じるまで10年前かかるわ。短期的に不動産価格が下がるのだから多くの住民が反対する。

世田谷区は緑化率33％達成を目指している。当然だが、条例に接道部の緑化の規定も設けられている。

接道緑化の義務付けがあるかどうかについては別にしてマンションの道に面した部分に豊かな植栽が施されたり、個人宅でも庭木をしっかり管理していたり、壁面緑化を試みたりといった事例を多く文京区内で目にするので義務化云々以前に人々の善意で緑化は進められているようだが。マンションよりも、一階がガレージと玄関しかない建売不良住宅の緑が少ない方がずっと気になる。マンションが建たないでああいうのが建ち並び始めると緑化は進まないだろうね。ワンブロック再開発して美しい緑地に囲まれたマンションが増える必要がある。電柱を地中化したり、車寄せのある高級物件を作るにはそれなりに広い土地が必要になってくるから反対なんかしないでみんな協力しようね。

>>2117 匿名さん

勉強になります。
ついでに言うと、文京区は一人当たりの公園面積が少ない（都心に比べて）という公的データが出ていますが、子育てをアピールする割にはなんだかなぁ、って感じがしますね。

>>2120
首都を代表するような巨大公園や宮内庁の施設、迎賓館のような公的施設が身近な緑の少なさをだいぶカバーしているようですね。

> 緑化を義務付けたら住宅地価格は短期的に下落するぜ。使えない土地面積増えるわけだから。
誤まった誘導をしていますね。

緑化を義務付けても、敷地面積には含められますから、延床面積が減るわけではありません。
また、他区で緑化を強化する条例を設けているところがありますが、住宅地価格は下落していません。

> 接道緑化の義務付けがあるかどうかについては別にしてマンションの道に面した部分に豊かな植栽が施されたり、
文京区ではマンションで接道緑化をしていない事例を見かけます。接道部の緑化の規定が整備されていないから。

>>2122
文京区の指導によるものか知らないけど壁面緑化したり街路樹レベルの大きな木を植えたりしてどこもやっているようだけど。古いマンションはご指摘の通り貧弱なところもあるけれど千川通りとか白山通り、春日通りは街路樹もしっかり植えられているのでいわゆるコンクリートジャングル的な感じはないね。

また写真アップしてみようか、緑がないとかいう人が多くなるようだったら。

文京区は緑化率の指導はしているけれど、接道部の緑化の指導はしていませんよ。
土木部みどり公園課に尋ねたらわかります。

自慢の街路樹写真くるかコレｗ

電柱地中化のついでに植えたら良いじゃん

文京区の税収は多いのだから

>>2120
そのデータって、小石川植物園とか大学キャンパスとかお寺とか文京区に多いタイプの公共空間が含まれていないと思いますよ。

>>2122 マンション比較中さん
あほやろ。木を植えるスペースが最低50cm必要になって、さらにそこから足場組むスペースが50cm必要だよな。道路に面した間口×0.5mは実質的に建築面積にできなくなるの。敷地面積とか容積率の話しじゃないのよ。実質的に建物の敷地として使えなくなる面積が出てくるのだから、地価にマイナスだろ？
そんなルールが突然導入されりゃ地価下がるに決まってるわ。昔からあるルールなら地価に織り込まれてるのだから関係ないだろ。あほか。

若葉はスルーで。

>>2127
以前千代田区側の白山通りで街路樹を撤去したあと電柱の地中化を行うとかいう話がありましたね。反対運動で頓挫したらしいですが

>>2126
壁面緑化の事例とか接道緑化をちゃんとやっているマンションの例なら枚挙にいとまがないが...

壁面緑化って貧弱な蔦とかですか？

港区や新宿区の方がしっかり緑化のついての条例を定めてますね

若葉はスルーで。

世田谷区はこの数年の間に緑化の規定を強化してますけれど土地価格が下がってないですよ

文京ガーデンウエストの植栽を見ると規模の小さい建物にしてはがんばっていると思う。

紀尾井町のニューオータニの庭園とか東京ガーデンテラス紀尾井町なんかと比べれば何やっても霞んでしまうんだろうけれど、青山通りを挟んだ向かい側のごちゃごちゃしたあたりと比べればいくぶんかはマシだと思う。

世田谷下がってるでしょ
空き家ニュースといえば世田谷か高島平

世田谷には、生産緑地の2022年問題がありますね。

世田谷はそもそも世田谷内の価格差がすごいから。

>>2131 匿名さん

既に切られた木もあったとか
樹齢何年とかニュースになってたね
水道橋とか神保町に木が植えられていても、ちっとも潤いがない
靖国の辺りとかもそうだけど、綺麗なイメージがないな

>>2141
水道橋の千代田区側に街路樹がなかったら白山通りを通る車が中央線のガードを潜ったとたんにゴミゴミした街に入ったような印象を与えてしまって千代田区民的に許せないと思う。ただでさえ首都高都心環状線北側は千代田区的に放置プレー気味で街がひどいことになっているので街路樹ぐらいないと...

>>2140 匿名さん
確かにそうですね。世田谷区内でも東急沿線と京王沿線とでは大違いです。また世田谷区は広いので、かなり田舎の喜多見、宇奈根大蔵あたりは神奈川よりも安いくらいですが、渋谷区港区に近接する三宿、池尻、代沢あたりは都心部と同じ坪単価ですからね。

一つ目のボーダーラインとしては、北は中央線、西はそのあたりが該当するのでしょうね。

播磨坂下の共同印刷本社の建て替え現場です。木の生えている先の白い塀の向こうに建ちますが、それは敷地の一部分でかつて工場などとして使っていた広大な地域が再開発されます。

コロナウイルス騒動が収束した頃に建設は始まるでしょう。

>>2145
借地権だから安く出そうです

>>2144 匿名さん

よくわからないけど千代田区側がごちゃごちゃしてて、文京区側が広々してる
一気に変わるね

フフッ

>>2148
千代田区民を煽るのはやめてほしい

なんでこんなに電車の便が悪いの？

>>2150
確かに茨城とか宮城の実家に帰省するのは乗り換えが多くて大変だと思う

>>2145 土壌の改良の必要がありませんか？

東京メトロ後楽園駅前の歩道橋から小石川後楽園方面を写した写真です。
青葉の季節もよいですが、秋になると銀杏で道が黄金色に輝きます

文京区は緑が多く感じられる
古くからある戸建ての庭のグリーンがご近所さんを楽しませようというノリがあっていいね

でも交通の便悪いんだよな。

文京区は、緑化率が低いです。
一人当たりの公園面積も、下から数えたほうが早いです。

そもそも子供が遊べる広い公園がないんだよね。

交通の便がいいという人もいるし、緑が豊かな散歩道を毎朝歩いている人は公園が少ないとか緑化率が低いと言ってもきょとんとするばかりですよ。

戸建てとかが少ないと緑は減る傾向にありますね、接道緑化を義務付けないとどんどん緑がなくなってしまう区とそうでない区の差がありそうです。

緑が少ないのは公的な統計データが示しています。
住民がきょとんとしてるだけでは、ますます緑は増えないかと。

統計から漏れている部分の緑が案外多いようですけどね

そうですか。
公的機関にデモ活動でもしてきてください。
きょとんとされるかもしれませんが。苦笑

デモ活動なんてしませんよ、数字は数字ですから。文句があるなら都心六区に文京区を入れて都心扱いしている東京カンテイに抗議の街宣車でも差し向けろって言うのと同じですよ。

ただ数字には数字の限界もあるようです。文京区が大好きでここの土地を手放したくない、去り難い人がたくさんいるからこそ、巨大マンションや大きな公園のある巨大再開発がやりにくいという側面もあるわけですから、その理由を街を歩きまわって考えてみたらいかがでしょう。

その本質は、文京区は国や企業にとって投資する魅力がないエリアだからでしょうね。
春日駅前再開発が単発バブルで終わりなことが、それを象徴します。

それにつけても交通の便が悪いな。
車持ってるやつはいいんだろうけど。

交通の便がいい春日とか小石川一丁目と比べると関口とかはちょっと不便かもしれません

椿山荘の広大な庭園の緑がそれを補っているとおもいますけどね

春日で交通の便が良いと感じられるなら、それはとても幸せなことです。
ありがとうございます。

つい先日発表された某大手不動産会社のスコアリングを見ましたが、春日も後楽園も、利便性は田町にすら及びませんでしたね。

文京区に住み文京区に職場・学校がある人って割と多い気がする。となると自転車通勤・通学か。

多分春日とか後楽園が不便だと言う人はそこに住まないだろうし、便利だと言う人は住むでしょうね。ただ、案外お金のある人で春日や後楽園が少なくとも不便ではないと言う人は案外たくさんいたということでしょうね。既存の固定観念では見えなかった、見えざるニーズが掘り当てられたと言うべきでしょう。

春日とか後楽園が便利だから売れると目論んで
↓のデベは急いで売ったのでしょう。
http://ja-jp.facebook.com/gentoshago/posts/2494597894138798

大好評で完売して完成引き渡し間近だったのに、まさかの建築確認取り消しは業界に衝撃が走りましたね。基本的に作れば売れる場所であることは間違いないです。

さる法律事務所のＨＰのコラム記事ですが
https://www.hjrb-law.com/column/fs-column-02/
やはり建築基準法はもっとシンプルでわかりやすい、予見可能性のある公正さが必要ですね。

行政の建築主事では建築確認が下りない建築計画に対して、民間の確認検査機関が法令を緩く解釈して建築確認を下ろしてしまうからですね。
そういった違法な建築確認を建築審査会が取り消す制度は必要といえます。

民間の確認検査機関による建築確認で、桂林寺の隣でも取り消し事例があったようです。

>>2171
解釈に幅があるような条文の運用においては社会の実勢に留意して個人の財産権を侵害しないような慎重さが必要ですね

>>2173 匿名さん
その主張で、デベが最高裁まで争いましたが、退けられています。
財産権云々の不服があっても、民間の確認検査機関が行った違法な建築確認を建築審査会が取り消すことが正しいとする判例を作られてしまいました。
デベはおとなしく建築審査会の判断に従っておくべきでした。

文京区を走る地下鉄路線は東から順に千代田線、大江戸線、南北線、三田線、丸の内線、有楽町線と六路線、さらにJR中央線の御茶ノ水、水道橋、飯田橋には川一つ隔てて隣接し、西日暮里、巣鴨も区境にほぼ隣接している。

文京区の南部は非常に交通の便が良いと思うね。JR駅が単純に区内にないからといって、利用できないというわけではないのがミソ。スペックデータだけで買い物している人からは長く見落とされてきた所以だね。

都心の主要スポットから絶対距離がありますね。
電車が色々あって便利なら要は北千住と一緒ですよ。

何でもかんでも交通の便だけで評価する、通勤ラッシュが怖がるサラリーマンの発想だね。

>>2177 評判気になるさん
交通の便が悪いこと認められないんだな。交通の便が良いと強弁したがるのサラリーマンの発想まんまだよ。
俺は交通の便が悪くても気にしないぞ

東京以外では
コロナ蔓延で止まっていたものが徐々に始動しつつありますが。

拙速に再開していいかといえば難しいですね。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020050900271&g=int

単身のときはもっとお洒落なお店が多い恵比寿、中目黒、代々木や、安くて美味しい店が多い中野なんかがいいと思って住んでいたけど、ファミリーになると文京区がいいと思って賃貸し、丸ノ内線沿いで購入も検討しています。広尾や千駄ヶ谷もいいと思いますがさすがに手が届かないですし。

後楽園と池袋へ子連れで遊び、大人だけなら銀座や神楽坂へ行き遊びやすいし、大手町方面が勤務先なら通勤もすごく便利です。緑化率は少ないかもしれないけど、スポットで大きい公園があり、代々木公園や井の頭公園のように住民以外の利用は少なく混雑しないところがいいと思います。

大きめで安いスーパーや商店街はほぼなく、買い物が不便なのがネックと思っていましたが、ファミリーだと買い物の量が多いので、ネットスーパーや通販を利用することが多くなりあまり不便さは感じなくなりました。中学受験をしたとしてもアクセスがいいので子供の通学もしやすく良いと思います。あか抜けないけど民度は高く、地味なインテリ層が多く、住んでみるとほっとする感じです。

文京区は都心に近い割に比較的お手頃なので穴場だと思います。

そんなに刺激的なことがないけどね
後楽園は、少し刺激があるけど
働きながら水道橋の専門学校に夜通っていたから、無駄な通勤時間がなくて勉強がはかどったよ
休日も自習室にすぐに行けたし
ステップアップする街としては、最初に住むのに最適だよ

>>2178
>交通の便が悪いこと認められないんだな

実際不便を感じる事が少ないからね

確かに文京区全体が便利という主張まではしないけれど、後楽園近辺だけを取り出してみれば多分都内の大概の場所と比べて交通の便はわるくないと思うよ。

実際どういう観点から交通の利便性を語るのか基準があいまいだから水掛け論にしかならない。ただスペックで買う人ってのは割高なものしか買えないという印象があるな。

コロナ騒動で見えてきたのは港区、新宿区、渋谷区といった感染者が多い地域と比べて文京区、千代田区に感染者が少ないということは、文京区や千代田区に住む人は港区、新宿区、渋谷区に住む人との接触が少なかったり、こうした地域に頻繁に出かけないようだというのがはからずとも明らかになってきたと思う。たぶんこの辺で話がかみあわないのはライフスタイルの違いによる、どこに行けるのが便利か、どういう環境が快適か、という根本的な価値観が違うことに根ざしているのだと思う。

ただそういう地味な人たちだから、きっとで狭くてチープな外廊下マンションしか買わないだろうという、まあある意味ド派手趣味の人たちの偏見が大きな需要の存在を見落としていたわけで、これからは少し変わってくるんじゃないかと思う。

文京区民の所得高いのにね

長文がやたらと多いスレですね、ここは。
文京区はこうやって必死で言い訳しないといけないような場所なんでしょうね。

>>2183 匿名さん
区内で一番利便性高そうな駅周辺を取り出してそれ基準で語ってたんだ。
話にならないから帰っていいよ。

>>2185
確かに小規模なマンションをチープに作ってポンと短期間に完売させるというビジネスモデルが長く続いていたからね。新築の分譲価格が上がってきているので共用部分の豪華さとか駅からの距離を武器に高値で取引される中古がふえてくることだろう

>>2188
西方あたりにお住まいの方は自家用車でどこにでも行かれますよ
むしろ区全体が便利なところなんてないと思いますよ、駅から遠かったり広い国道を横断しなければいけない場所はどの区にもありますから。港区だと墓地横のあたりとか...

文京区の地味で堅実で飾らないが、みな何を良しとしてるかを共有してるところが好きです。価値観が一緒の人たちと暮らせるので離れられません。他所の人からすると気持ち悪いかもですが笑。

気持ち悪いといえば、定期的に猟奇事件が発生しますよね、文京区って。
直近では、40人連続レ◯プ犯が小石川か本郷の辺りで逮捕されていましたね。

>>2184 匿名さん
千代田区は住民が少ないだけで、人口比率で見ると感染者数多い方です。

円が大きいほど感染者数の人口比率が多い

>>2192 匿名さん

そういえばありましたね。確かに気持ち悪いそれは笑その他は？

文京区はとりたてて良いとは思わないけど、ブランド化しているからね。
世田谷区と同じ位置づけかな。文京区民がどうこうも別にないけど、ココで訳わからないことを書く文京区ファンがいるのが鬱陶しいね。

>>2193
情報提供ありがとう
時間が経つにつれて感染が広まってくると最初の頃と比べて区ごとの差がだんだん平均化されて昼間人口のおおい都心部＞昼間人口の少ない周辺区　という傾向に変わってきた印象があります。都心の人出がまた戻ってきているので来週あたりまた増えそうで怖いですね。

4月の上旬あたりと時系列で比較するといろいろ考えさせられます。

文京区は落ち着いて住むにはいい場所だけど、昔は町工場が多くて住宅地としての価値はあまり高くなかった。

以前から準工は住宅地に変わっていくとよく言われていたけれど、工場が減ったこともあって住宅地としての価値が再認識されてきている。共同印刷の本社屋建て替え後の再開発は広大な印刷工場の敷地が住宅地に変わる。時代は変化してきている。

共同印刷の再開発はちょっと期待しています。

>>2198
面積が大きいからね、緑地も大きくとれるだろうし車寄せや商業施設も併設した大規模なものが建ちそう。

駅から少し遠いのと借地権なので値段もそこそここなれていると思うので、争奪戦になるかもね。

>>2199 匿名さん
共同印刷の再開発は注目してます。駅距離は少しありますが、播磨坂や植物園に近く、後楽園春日、茗荷谷が徒歩圏、大規模な複合開発であれば十分な利便性と住環境になると思います。定期借地で戸数も多いので、坪単価は抑えられてるはずなので期待したいです。

争奪戦？

犬の散歩するのはいいけど、糞は自分で持って帰れよ。

小石川は最近賃貸分譲問わず住宅の供給が増えているせいか播磨坂の店もここ数年増えてきている。これで再開発で住宅が増えるともっといろいろな店が増えるだろうね。

飲食店が増えても結局は池袋、新宿、上野に食べに行っちゃうしなあ。
基本的にこの辺は雑居ビル街だし、潰して公園でも作って低い緑化率を改善して欲しい。

>>2203
新しく住宅ができると人口の増加だけでなく地域の若返りも促進されるので若い人とか現役子育てファミリーを応援するようなお店が増えることも期待できます

楽しみだなあ

昔は価値が高くなかったって何十年前の話しているの？

私が上京してきたときに、大江戸線が開通してシビックセンターと東京ドームシティーができたけど、既に家賃は高かった
その時から、何も変わってないな
それが2001年とかだからな

18年住んだけど家賃は変わらなかった
出たら月3万円上げてたな
そしてすぐ入居者決まってた
有難う小石川

>>2206
そこに住んでいないとわからないこともありますからね。
しかし更新の時に家賃上げなかったんですね、いい大家さんだ

どことなく全て文体が似てますね。
読点を使わないところとか、行のあけかたとか。

どことなく全て文体が似てますね。
読点を使わないところとか、行のあけかたとか。

>>2206 匿名さん
良心的な大家さんですね。

多分貸している人もそれで儲けようとか強く思っていないのでは
牧歌的で文京区らしいね、のんびりしていてガツガツした感じがない

そうでもないですよ。
高いと借り手がつかないだけです。
一部エリアで局地バブルが発生しましたが（過去形）大半は安いエリアなので大半の住民は安い時期に取得しています。

読点つかわないクセが目立ちますね。
自分の投稿にコメントつけても印象操作にすらなってないです。

文狂人って自作自演が目立つよね。
変なとこ住むと、こうなる。

値切る時にはおもいっきり貶すものだ、でももうそんなに値切れないよ

がんばるなぁ、、、文狂ちゃん

>>2193
文京区は他の区にかくれちゃってどこにあるのかわからないね

南北線が微妙だな

若葉は、なぜ監視をしているの？

南北線を使うときは、四谷に行くときが多っかたな
後は、明治神宮前に行く時に、国会議事堂で乗り換えるのに使ったかな

銀座、東京に向かう丸の内線が、一番使うけど、南北線も無いと困る

>>2220 匿名さん

ん？四ツ谷も国会議事堂も丸ノ内線とまるからなくても困らないのでは？

銀座は中央区ですね。

四谷は丸ノ内線で行くと、とても遠回りなんだよ
其の理屈なら、新宿も大江戸線で行かず丸ノ内線で行けばいいね

>>2223 匿名さん
どっから乗る想定のはなししてるの？

文脈から南北線と丸の内線の交差する後楽園の話だろうね。
皇居の東側は丸の内線か都営三田線、西側は南北線が便利
新宿や御徒町に出たいなら都営大江戸線

個人的には渋谷区方面に行く時は三田線で神保町に行って半蔵門線に乗り換えるのが乗り換え距離が短くて便利、明治神宮参拝を目的としない買い物とかならこちらがいい。三越前まで二駅なのも嬉しい。

意外に池袋の名前が出ないけど、池袋の東武は品揃えがいいので、よほどの高級品とか知名度の低いハイブランドを買うとかでなければ下手に銀座とか渋谷に出るぐらいなら池袋に行った方がずっと便利。

全てが他の区頼みの場所も、珍しいですね。
この辺りは、何もないのでしょうか。

地方から、あるいは海外から不特定多数がうじゃうじゃ集まってくるところからほどほど離れていることはアフターコロナの好ましい住宅地の条件の一つとなるのではないかと思う。

これだけお店が揃ってて他の区頼みとか言っちゃうあたり、頭に馬糞でも詰まってる人なのかな??

クルマ持ってる文京区民は、池袋とか行かんでしょ

>>2229 マンション検討中さん
さすがにその言い草はどうかと。
節度は守りましょ

>>2230
今は自粛で問題ないですが、休みの日は車で行かない方がいいですね。東武の駐車場は激混みです。後楽園池袋間は丸の内線だと8分ですからね、後楽園に近いマンションなら家の玄関から目当ての売り場まで多めに見ても30分かからんですよ。コロナのはやる前は時々近所のスーパーにないものをふらっと買いにいったりしてました。

>>2229 と >>2231 の掛け合いなんかは典型的自作自演ですね

>>2233 匿名さん
なるほど。

<2230 文京区民は、他の都心部住民と比べて、車の所有率が低いです。都心部において、車を持つのは趣味の世界。文京区民は堅実なので、車よりも他の事にお金を使う、もしくは貯める傾向が強いということです。したがって、銀座へも池袋へも、地下鉄で行く人が多いです。

え
なんもないじゃん、この辺。
シャンプー１つとっても、普及品しか買えない。
他の区にまでわざわざ遠征しないと、城北のプライドは満たせない。

>>2236 頭馬糞マンさん

そのハンドルネームはよくないですよ。
他人を不快にさせる目的での投稿はやめましょう。

え
なんもないじゃん、この辺。
シャンプー１つとっても、普及品しか買えない。
他の区にまでわざわざ遠征しないと、城北のプライドは満たせない。

色々と辛いのかなこのご時世で。やはり教育って大事な資本。

教育と言えば、文京区は学区年収が高くないエリアです。
教育資金で生活がカツカツになると雰囲気が（以下略

>>2240 匿名さん
ガンバレ、しっかり言語化。

ゴメン、無理だったらいいです。

コロナが流行る前は神楽坂が遊びのフィールドだったけど、深夜でもタクシーで千円程度で帰れちゃうので、神楽坂に住みたいとは思わなかったな。家の周りに酔漢やアベックがうろうろされると子供の教育に悪いんでね。文京区に住みたい人ってそういうこと。

最近はECが普及したのであまりそういうことはしなくなったが、母のところにはよく百貨店の店員が商品を持ってきて応接間でいろいろ商談をしていたね。最近の人は自分で百貨店に行って買うんだね、暇なんだな。

>>2243 匿名さん
小石川で40人連続○イプ犯が捕まっていませんでしたっけｗ
Wikipediaにのるような重大犯罪が多いんだよね、文京区って。

百貨店のECってゴミじゃない？？
あんなクズしかつくれないならもう外商だけやってりゃいいのにね。

>>2244
バーニーズなんかチャプターイレブン申請したのコロナの０号患者が中国で発生する前だし

庶民は通販で安く買ったりするけれそ、特別扱いがしてほしい人は閉店後に店をあけてもらって自分一人で思う存分大人買いしたり、その上をいく人は自宅に担当者が派遣されてブティックが出前されてくる。一品ものとかが選び放題とか

店に行くのは一般人、オケ？

マウントの取り合いしている？
住環境と関係ないでしょ

でも、考えるとネガする人って、下を作りたいんだよな
そんなやつは大概は小者

ゆとりがないと反応したくなるよな
相手にしないしない

読んでて面白い。価値観違いすぎ。年収だけが高い成金はあまり住んでおらず、年収以外の高さ（あえて言わないが）がレスペクトされるのがこの区な気がする。

レスペクト大事だよな。
ライフタイムレスペクト。

色んな輩の考え方を許容する懐の深さも重要かな。多様性が住環境を良くする、まぁ、理想論か。

フフッ

文狂さん、カワイイ^ ^

一般人でも最近はアウトレットモールでブランド品を買う人は少なくて、デパートで買う人は少なくなったと思う。とりあえずデパートに行くんだけど、見るだけで店員と談笑して仲良くして情報もらえるようにおねがいして家に帰って、あとで店員から送られてきた葉書を持ってバーゲンで買うみたいな人。あとはメルカリとかヤフオクとかゾゾタウンとかね。高島屋なんてしばらく前から日本人より中国人インバウンド客の嗜好に寄せたちょっと奇抜な品揃えが増えていたしね。

個人的に千川通り沿いの古い印刷製本工場が面白いお店や綺麗な戸建てに変わって小綺麗になるといいなと思っている。

丸ノ内線と有楽町線、丸ノ内線と三田線とか、メトロ複数路線使えるところがあるけど同じようなところとおってるしあんまりメリットない。結局丸ノ内線が一番使える。

電車の便利不便は人によって行き先が様々だから、意見が分かれるのは当然だと思うけど地下鉄路線も複数通っていて駅もいくつもあるので、文京区全体が不便ということはないと思う。

>>2254
>同じようなところとおってるしあんまりメリットない

複数の地下鉄路線が直交している交点にある駅が最寄りってのはあまりないけど誰も指摘しない。未だに繁華街に近接した住戸は高く売れると信じている人もいるが、そうでない人の方が多いと思う。

今日は天気が悪いので、気分の優れない人も多いでしょう。晴れた日の綺麗な写真で目を楽しませてください
播磨坂の北側の写真です

播磨坂は実質公園みたいなものなんですが、多分公園じゃなく道路ってことになっているのでしょうね。

桜の名所の小石川植物園も大学附属の研究施設です。本郷近辺の人は東大のキャンパスを自由に出入りして散歩しているし、三四郎池で子供が遊んでいたりしますから公園みたいなものですが、大学の敷地なので、体感的には公園や緑がいっぱいあるような感じがしているのですが、統計上は公園や緑が少ないってことになってしまうようですね。おかげさまで遠くに住む現地も見ないで不動産を買うような人々の目にとまりにくく、穴場となっております。

できれば目障りな電柱を地中化していただけるとありがたいのですが、なかなかそういうセンスのある方が文京区役所にはいらっしゃらないようなので、困ったものです。

文京区、通称”付属横坂”　にある音羽ハウスの入り口です。

春日通り茗溪会館の脇の道に入り、緑の美しいゆるやかなカーブを描く坂を降りてきたところです。別世界のような緑が美しい。緑被率が低いとか言う人がいますが、山手線の駅近くのビル街しか知らないのでしょうね。

駅から遠いので、めったに外部の人の目にふれない緑をお見せしましょう
文京区目白台、日本女子大付近の街並みは緑が濃く23区内の住宅地とは思えない美しさです。
駅からちょっと遠いのが難点ですが、車があれば十分ですよね。

音羽ハウスは文京区でも有名なヴィンテージマンションです
https://www.vintage-mansion.tokyo/detail/73731/

確かにこの辺には騒々しい飲み屋も繁華街もないのですが、緑が濃い静穏なマンションに住む価値を知っている人にはそんなものはむしろ不要でしょう。

文京区に住むことの価値を知らない人が多すぎます。

>>2258
環状4号線の一部ですね。中々動きが出てこない環状線のようです。

>>2263
播磨坂は環状3号線ですが、当初の計画では今の播磨坂のような美しい公園のような中央分離帯と広々とした歩道の道路が環状線として作られるはずだったそうです。おそらくそうなれば、沿線は高級住宅街として発展し、東京の風景も今とは違っていたはずです。

ご指摘の環状4号は不忍通りの方で、文京区内の区間は用地買収も着々と進んでいます。
こちらのブログに詳しいです
https://blog.goo.ne.jp/shichi-jon/e/cd4e2225ce0f8b2fbc6330fefd13bcc6

文京区の区道は電柱が放置されているので、街路樹の枝が過剰に落とされて全く美しくありません。行政の対応のまずさが現れていますね。

>>2260
この写真だけ見ると寂れた郊外に見えるね。
ま、そういうのが23区で楽しめるのがウリなんでしょうが。

寂れた郊外でなくても山手線の内側でこういう環境があるのは重要ですよ

もっとも、文京区の行政が腐っているようなので、当分安く取引されるようですね
不動産価値を下げるようなことばかりしていますから

お買い得ですよ、埼玉あたりに住んでいるのが文京区職員ですから、価値をわからないみたいですので

当分不動産価値が上がらないでしょう。
文京区の行政当局はマンションを作る時にちゃんとコミュニケーション取れないですから。
ル サンク をめぐるおかしなやりとりを見ていると文京区はマンション建設を望んでいません
それも文京区役所の目と鼻の先ですよ、区長すら介入している様子は見れませんし
これじゃ文京区でマンション建てられませんよね。

一階が風呂場とガレージ、という不良住宅が増えて木密地域が増えて災害に弱い文京区になることを望んでいるようにしか思えませんね

文京区市役所が文京区の不動産価値を下げていると思いますよ、個人的な意見ですが

文京区役所と目と鼻の先のマンションが完成直前に建築中止になるなんて、私が文京区役所の職員なら、死んで詫びたいぐらいの恥に思うはずですが、自殺者の一人も出ないようなので、多分彼らの望んだことなのでしょう。もう文京区にマンションは建ててはいけませんね

浸水リスクのある低地はダメだけど、その他はいいよね。

まあそれは >>2271 匿名さん　の価値観だからね。
多分人口密度や居住人口からいっても谷沿いに住んでいる人は高台に住んでいる人よりもずっと多いと思うけどね。

そういえばコロナで不動産大変だなとかカミさんと話していたら、何やって食べているかわからないような変な人がうかれているような街にならなくてよかったじゃない、だって。
多分そういう偏見というか人種差別みたいなのがあるから文京区ってだめなんだろうな。

まあお恥ずかしい話、なんで高台の写真を貼ったかというと、駅から遠いので今人気がないんだよね。裏道を歩くと更地や人の気配のしない空き家も目立つ。かといってマンションも建たない、建つような土地が出ないだけでなく、建てるのに何年もかけて交渉してうるさい近隣に配慮した建築を建てないと潰されてしまう土地柄だよね。何を勘違いしているのか坪一千万ぐらいするような巨大なタワーマンションでないとありえないような広い緑地や公園すら要求してくる。文京区はそういう値段でマンションが建つ場所ではないので、その前にそういうマンションが建つように自分たちが努力しなければいけないんだけどね。再開発もいいけど、まずまとまらないよね。

まあ、反対反対もいいけれど、文京区ももう少しがんばって斡旋仲裁をしてほしいね。
お屋敷がズタズタに切り分けられて小規模な戸建てや文化住宅に毛の生えたような賃貸アパート（駅から遠いので、家賃もやすい、住んでいる人もそれなり）に変わってますます防災に弱い土地にかわっちゃいますね。

確かにもう田中角栄も田中真紀子も住んでいない目白台なんて、誰も見向きしないかもね

あの悪夢のような時代に民主党担いじゃったからな...やっぱりその辺が原因かなあ

今でもまだ悪夢から醒めない人もいっぱいいるし

価値観ではなく、浸水ハザードマップ色付きの谷底低地は、住むのが危ない場所だと公的機関が指摘してくれているのです。
都内は広いのですから、お金があるならわざわざそんなところを選ぶ人は東京を知らないお上りさんくらいです。

文京区民なのに高台を否定する >2272 みたいなのは珍しいな。
ご新規入植者が低地を買っちゃったパターンかコレ。

>>2277
川の中洲みたいなところや埋立地に住む人だっているわけでそれは好き好きでしょう。

それより高台の今後が心配です。この間も小日向台の方で一件頓挫させちゃったばかりでしょ？あの辺一体再開発して道を広げたり緑の公園に隣接したタワーマンションでも建てた方がいいんじゃないですか？高台を心配しているんですよ、私は。

>>2278
否定というより諦観
言いたいことはよくわかる、うなずいている人多いと思います

今更感があるけどタワマン好きが増えたな。
流行がワンテンポ遅れて来る垢抜けない文京区みたいな、前のめりな雰囲気も好きだよ。

文京区は震災でも起きて高台の木密地域が灰塵に帰せば、神戸の新長田駅南地区みたいに容易に再開発がすすむと目論んでいるのではないかと邪推するぐらい放置プレーなので、悲しいですよ。本当。お屋敷街がどんどん浸食されているのを見るのは辛いです。

>>2281
＞今更感があるけどタワマン好きが増えたな。
低層でもいいですけど、公園とか緑地帯の整備とか周辺道路の整備費用まで乗っけると相当な税金を投じないと買えない値段で売り出すことになるのでやめておいた方がいいでしょう。

容積率を緩和するとか用途地域を変更するとか、コストゼロで行政がやれることって多いんですけどね。区議は区議で反対運動の片棒をかつぐのはいいのですが、地域の発展や住環境の改善には無頓着なんですよね。反対してその次はどうするのかと。今の文京区は本当に残念無念です

重層長屋が危険だという話をして大騒ぎをする人は多いんですが、そういう細かい土地を集約して消防車が通れる道を作って鉄筋コンクリート造のマンション建てましょうという話にはならないんですよね。木造戸建てが建ったって防火性能が上がるわけないんですけどね。

救急車も通れないような狭い狭いところに家が建っている、中には家主が老人ホームにでも入ったのか庭の草木を全部刈り取って雨戸を締め切りの家がある、地震で塀が倒壊して（子供が歩いていなくて良かった）安っぽいクロスメッシュのフェンスで囲われている。駅からだいぶ歩くとこんなところがある。

接道の悪い既存不適格、最近増えているのが所有者不明土地
4年前の記事だが、いまでも何一つかわってはいない

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160205-00000007-wordleaf-pol

都心にも所有者不明の空き家が増える一方だね。

賃貸住宅の空室は幹線道路沿いに多いのは従前から知られているのだけれど、最近増えているのは駅から遠く買い物の不便ないわゆる山手の宅地の空き家や空き地。
相続しても子供はもっと便利な所に自宅を所有しているので売りに出すのだがなかなか売れない。文京区は崖がおおいので擁壁があったり接道が悪い土地が多い。一方で接道がよかったり駅からの距離がほどほど近い物件はいい感じで売れたりするので再開発などで生活環境が改善すれば問題は好転すると思うのだが、全体の数が減っているということで抜本的な改善はなされない、いずれ狭小戸建てとアパートで醜く姿を変えていくだろう。

庭のない狭小戸建て：緑もなく、経年劣化しても補修しないのでどんどん汚くなっていく
たまに火事の火元になって炎症でもすれば大災害に

植栽のあるマンション：年と共に植栽は濃く、大きくなりメンテナンスにも人の手が入ってどんどん味わい深い建物になっていく　耐火性が高く近隣火災では防火壁になることも。

文京区の住環境をよくするためにマンションを建てよう

マンションに反対する、建てさせないという方向性は何も生まないし、何もよくならない。

ついに西片にもマンションが建てられるみたいですね。

子供の世代に代替りして、マンション業者に広い屋敷の土地を売る人がでてきたってことだよね。長年にわたってマンションが建つことや地価の上昇や区の経済がよくなることを憎んでいるとしか思えない変な人がいっぱいいたけれど、だんだん高齢化が進んで減ってきているようだ。

最近目白台を歩いたら、羊羹みたいな建売団地が建設中だった。羊羹の切れ端のような構造なので、駐車スペースは玄関を塞ぐように家の前にあるらしい。ベントレーやフェラーリが停められるような物件でない事は明らかで、近隣に売地の看板が何個も見られたことからすると、そこもいずれそういう建物が建つだろう。私のお願いしたいことは、スバルとかの軽自動車を停めないで、木を植えたり花壇を作って欲しい。バスに乗れば目白まで出れるのだから。

反対運動をするべきじゃないかと思ったが、それはさすがに大きなお節介というべきだろう。

そこに住む人が、それをよしとしているのだから。

文京区の高台は危機的状況だ。高台の高級住宅街はバス便のリーズナブルな戸建て街となり、あるいはラブホテルが建つ立地として買い叩かれる運命。文京区の計画性のないおかしな区政が、山手線の内側に安い住宅街が作られようとしている。税収がいらない区の福祉は今後最悪になるだろうね。原資がないから。

お買い得だけどね

文京区の低地に住むなら湾岸と同じじゃん。

>>2297
文京区目白台でちょっとググってみて

マンション反対しているうちに、緑の豊かなお屋敷が潰されて庭の緑がない狭小戸建てが建ち並んで緑がなくなるってのは皮肉なことだね。

ミニ戸建てやアパートも無秩序な開発であることは間違いないけど、市民のみなさんは沈黙

>>2298
目白台3丁目

総合設計制度を利用して高台に高層マンションを作ればその周りに美しい公開緑地が出現するのに...

ぜひとも目白台の整然とした住環境を守るためにタワマンを目白台に、なんて口が避けても言えませんよねえ。その方が住環境もよくなるし、住む人が増えれば店だって増えてくるだろうに。

無秩序な開発を止める活動をしていることが、住環境を悪くする活動になっていることになんら反省がない。

小石川植物園の敷地を一部削って広い歩道を作ることにも反対していたみなさんは一度小石川植物園の周囲を散歩してみればいい。無秩序な開発でも、小石川植物園を脅かすことでもない。ジョギングする人や、散歩する人、通勤する人、みんなが笑顔になっている。美しいフェンスが小石川植物園を一周すれば、周りの環境ももっとよくなる。

>>2303 匿名さん

小石川植物園を守る会
http://web.archive.org/web/20200525113201im_/koisikawa-mamoru-kai.la.c...

これですね

>>2304
本来の目的と逸脱しているね。

確かに東京都や文京区がちゃんとした公園緑地を文京区内に確保しないことも遠因だと思うので気持ちは理解できないではないが、現代において公園緑地を作ろうとするならば、個人の財産権を侵害して強制的に土地を取り上げるか、再開発事業によって等価交換で補償しつつ緑地を作るしかない。タワーマンション が建たなければ緑の豊かな公開空き地や、優雅な街路樹を備えた歩行者に優しい道などできないことを理解するべき。資本家がぼろ儲けしてみんなが搾取されるみたいなソ連の崩壊とともに国際的にはとっくに消え去った妄想はもう捨てるべき。

文京区に必要なのは再開発。

羊羹みたいな狭小戸建てとアパートで埋め尽くされたら、再開発なんて夢のまた夢。だってステークホルダーが等比級数的に増えちゃうんだよ、森さんみたいなクレイジーなビジョナリーでも難しいと思う。

文京区民は騙されている

というか、一部の声の大きな人に怯えて引いている

ポスターが貼られてました
https://ja-jp.facebook.com/kohinata.bunkyo/posts/188159917935869/

建築計画は大幅に見直されました

懐かしいね、そのポスター
今思うとその辺の頃がピークだったね

近隣では現在も、新渡戸稲造旧居跡など２～３ヶ所、のぼり旗がはためいています。

東京ミッドタウンの緑
https://www.tokyo-midtown.com/jp/facilities/green/

防衛庁跡地の再開発、電柱の地中化や広大な緑地帯、住環境がとってもよくなったね。欲深な資本家の悪辣な商売はずいぶんと地域の環境を良くしてくれるね。採算性を低下させてプロジェクトを頓挫させても何もよくならないね。街が汚くなるばかり。

ワンルームマンションは確かに環境的にいかがなものかと思いますが、優良な戸建が立ち並ぶといいですね
最近の優良な戸建の一例↓
https://o-uccino.com/front/estates/n11653792

虎屋の店先みたいになるかもしれませんが

>>2310
google earthでその辺の街を見たけれど、道が狭い。最近は住宅街を宅配の軽ワゴンが頻繁に走るから危険だね。両脇の家の敷地を寄贈してもらって安全な歩道を整備できないものだろうか。文京区はなにをしているんだろう。

西方みたいに本当の高級住宅街だと対向二車線とれないとしてもベントレーでも楽に曲がれる広めの道になっているけれど、小日向は軽自動車でも苦しそうだもんなあ...そんなところにマンションを建設するのは難しいけど、そういう狭い道がそのまんまというのもなんだかねえ。

そういう狭い道がそのまんまになっているのに、狭い道に通行できない工事車両を無理して通行させて工事しようとして、周辺住民との紛争が激化しています。無理した工事を強行しようとしているデベの側に問題あると思いますが。

>>2315
新渡戸稲造旧居跡地

>>2315
>無理した工事を強行しようとしているデベの側に問題

それはそれでいいのだけれど、問題はトラックを入れるような建築工事がこの近隣では金輪際できないということになるので、別な意味で心配な気がする。近隣住民の建築やリフォームでトラックが入るのは良いとなると、ダブスタということになりましませぬか。

>なりましませぬか
じゃなかった

>なりはしませぬか

だった

多分問題点は工事が困難な狭い道路に接道していることよりも、コンプライアンスのしっかりした大手業者がこの土地の購入を見送った事ではないかと思います。

メジャーセブンがマンションを建てたら懇切丁寧に周辺住民の意見を聞いてくれたと思いますが

どうしたらそういう良い会社がこの土地を買ってくれるか、考えてみたらいかがでしょう。私は当該土地の周辺も含めて用途地域を変更して容積率をふやし再開発を行うことで緑の豊かな緑地帯や街路樹で飾られた歩行者にも車にも優しい安全な道路を備えた美しい街になるのではないかと思います。そうなれば大手業者が次々と手をあげるのではないでしょうか。

>>2316はアスファルト屋かコンクリート屋が本業の業者だと思います。コンプライアンスの面ではどうでしょうね。

少なくともHPの経営理念はすばらしいものなので、あまり変なことをする人たちではないと思います。ただここに建てたい、建てなければならないという切実さは大企業より遥かに大きいでしょうから、逆風に負けず熱意をもってなんとかして建てるとおもいます。

一般の消費者を相手にする商売をしていないアスファルト屋とかコンクリート屋とかがマンション建設で儲けようとするとロクなことがないのは掘坂を見ればわかるけどね。

ワンルームマンションができれば近所にやってくる中央大学だけでなく近隣の大学に通う学生さんがたくさん住んで街に若い活気ある人が増えて、住環境がよくなるでしょうね。地域のお祭りで御神輿をかついでもらったり、ボランティア活動をしてもらったり、そういう街の話はいっぱいありますよね、どこも活性化している。

ワンルームマンションに住む学生さんは、地域への帰属意識が低いから、お祭りで御神輿をかついでもらったりボランティア活動をしてもらったりは、ほとんど期待できないですよ。
それが新渡戸稲造旧居跡地の60戸超の巨大ワンルームマンションが地域住民から強い反対をされている理由と思いますが。

文京区議会の委員会での審議で新渡戸稲造旧居跡地のワンルームマンション業者を称えた保守系女性区議が地域住民から強い反感をかったというのは有名な話です。

最近までバブルだったし、増えてるよね、ワンルーム

大きなファミリーの入るマンションだと引越しトラックも大きくなりますから、トラックが入れないと引越しもできないので、接道が悪いことを勘案すると軽ワゴンで引越しできるワンルームマンションに向いていると思います。

素朴な疑問なのですが、学生さんがたくさん住むのは文の京らしい住環境を守ることになるんじゃないんですか？夜の街で働く女性とかがすむわけじゃないでしょ？

SUUMOを見ていると文京区でかなり更地が売りに出ているね。どこも高台の高級住宅街とされる場所で、どれも分割されて小さな戸建てに変わっていくようだ。

広々とした邸宅が広がる緑豊かな高級住宅街というものは少なくとも都心においては恐竜のように滅びていく運命かもしれない。

売り主が欲張るからだよ。

>>2331
でも土地の価値がすばらしく高いわけだからしょうがないですよね。
庶民が住めるような場所じゃないんでしょうから

いや、都心に比べると安いですよ。
要はその価格では買い手がいない場所だという事。
港区なら瞬殺で消える広さの土地です。

>>2333
港区とか高台でもすぐ目の前は便利そうな繁華街とかが広がってますからね。文京区は静かなのはいいのですが、その分高台の不便さが半端ないですからね。文京区でも小日向近辺などは江戸時代さながらの曲がりくねった路地に屋敷が密集していて風通しが悪かったり大型の車のとりまわしが難しかったりと色々欠点もあるので難しいところですよね。

老いた親が老人ホームに入るようになっても子供達は便利な駅から近いマンションに住みたいので古い家を建てかえて住むというのは選択肢にないようです。むしろ売ってしまって現金にかえて兄弟で分けてしまおうと思うようです。土地だとどちらが相続するかでもめますし、相続税負担もバカになりませんから。

小日向だけじゃなく、目白台や白山も歯抜けみたいに更地が増えていてちょっと怖いぐらいです、最近。住居や土地に対する価値観が大きく変わっていく瞬間を目撃している気がします。
最近小石川植物園の東側でかなり大きな面積の取り壊しがあったので、おそらくマンションかそれに類した集合住宅が建つのかなと思います。良いものが建てば地域の活性化に役立つと期待します。

散歩好きとしては播磨坂を挟んで小石川４丁目５丁目は碁盤の目のように広い通りが整備されて、両側に緑を外の人に見えるようにしつらえた塀の低い大きなおうちが建ち並び、マンションもたくさん建っているのですがいずれも植栽の緑が美しく、明るくて風通しもよいいかにも高級そうな住宅街を形成しているのですが、春日通りを渡って小日向台に入ると坂も急で道は曲がりくねって狭く、両側に塀が迫って緑もあまり目にはいってこなくなります。キリシタン屋敷前のマンションの緑が目に入るとそこだけ道も広くちょっとほっとします。

播磨坂は環状3号という計画道路の一部なのですが、あそこだけ作られて他は作れなかったというのは面白いですね。日本の復興のためにと土地を明け渡す人たちと、住環境が悪くなると大反対して絶対に作らせない人たち、そういうせめぎあいが播磨坂という中途半端な大通りを出現させ、シャンゼリゼ大通りのような美しい街区として、緑あふれる公開緑地にそびえたつ小石川パークタワー を中心に沿道の両側に美しいマンション街を形成して誰もがうらやむような住環境を作り上げたというのは皮肉です。趣味のいい所得レベルの高い人を相手にした飲食店も作られ、近隣にはスーパーもいくつか最近開業しました。

>>2338
「小石川植物園を守る会」は、環状3号道路（環3）の建設により植物園正門から御殿坂の上まで園の南東部が道路となる計画が浮上してきたときに、この計画から植物園を守るために1987年4月に結成されました。この重大な危機に直面して地域住民のみならず植物園を愛する多くの方々が会員となり、9,000名以上の署名を集め、道路計画から植物園を守ることができました。
http://koisikawa-mamoru-kai.la.coocan.jp/On_site_PDFs/2003.09.22_K.B.G...

環状3号の建設が止まった理由として資金的な問題と書かれていることが多いようですが、環状3号ができないことで計画道路にかかっている地域の発展は大きく疎外されてしまいます。作らせない運動を行ったあとは、止めた後にどうするかの視点も必要だと思います。
反対すること自体は別に悪いことでもなんでもないのですが、計画を潰したあとはその後の街の発展を見据えた新しい案を提案する必要があると思います。これは今後の課題ですね。

歯の浮くような恥ずかしい文章を時々見かけますが、不動産屋さんの方ですか。
>2338

ルート変更して小石川植物園を潰さないようにしないと先に進まないのではないかと。仮に地下化してもダメではないかと。>>2339のリンク先を見るとそう思えてきますよ。

白金台の自然教育園を避けて首都高が建設されたのは有名な話だからなあ
できないことはないと思うけど

>>2341
地図を見れば一目瞭然、現地を知る人ならば春日通りの東と西で街の様子が一変すると言えばうなずくと思う。

文京区が40年前に小石川植物園を避けて道路を建設するように配慮しなかったから>>2339の「小石川植物園を守る会」が結成されたのでしょ

白金のケースでは元皇室財産の御料地だったという地歴の影響が推察されるのと、文科省の反対もあったそうだからね。しかし文京区は駐輪場もなかなか作らないし、区役所の目の前のマンションが建築確認取り消しになるとかどうも動きが鈍い印象があるし、民意の吸い上げもいまひとつな気がするから、反対派の気持ちもわかるなあ。

ただ白金の場合は首都高が自然教育園を避けて開通しているわけで、要するに道の通る土地を誰かが提供したってことですよね。小石川植物園を守るなら、代わりに自分の住む土地を差し出さなければならない、そういう等価交換の視座が果たして当時の建設反対運動にあったかについては知る由もありませんが、そういう逃げ道があればあるいは植物園を避ける形で環状3号線が作られて周辺への公共資本整備も本格化したかもしれないと勝手に思う時もあります。

白金の首都高は初めから自然教育園を周回する都市計画が策定されていたのではないか？
環状三号線の都市計画を策定する時点で小石川植物園を避けていればよかった話で、文京区役所の姿勢の問題ではないかと思うのだが。

ググって貰えばわかるけど、首都高は自然教育園のど真ん中を縦貫する予定だった。

首都高も環状3号も緑地帯を大きく潰す計画だったが、首都高は通り、環状3号は通らず、港区白金台は高級住宅街としての価値は高まる一方で、文京区は...播磨坂近辺を除けばどこも衰退しつつある。せめて道幅ぐらいは広げようよ...緑の街路樹が植えられた広い歩道の道路がほしい。コンクリの塀を生垣にかえようよ、もっと風通しのいい街にしようよ、と言いたい。

文京区の街並み、例えば小石川４丁目５丁目の街並みと白金台と相似点がみられるのはご存知だろうか
まず白金台を例にあげると、グーグルマップによれば下のようにプラチナ通りを中心に左右に住宅街が広がっている。道は細いがほぼ碁盤の目に近く、通風や採光の観点からも良好であることがわかる

小石川４丁目５丁目も播磨坂をはさんで両側に碁盤の目のような街区を作っていて道の広さはむしろ目白台より広い

高所得の人を相手にした飲食店や店が点在しているところも非常に似ている
どちらも街の顔となる街路樹の美しい広い道路が街の存在感、高級感を高めている

この地図を見る限り、環状3号は小石川植物園の南側の角の正門付近のごく一部のみを削っていく計画だったように見える。今となるとそれぐらいいいじゃないかという気もしないではないが...。

幻の道路、環状3号線の＊＊がかかっているために土地の利用や建築に制限がかかっている地域が文京区内には多くあると聞く。当時のことを知る由はないが、大反対運動の結果、土地買収が進まず環状3号計画が潰れたのだとしたら、どこかの廃墟マンションにも似た構図が見えてくる。よりよい文京区の住環境のために何が必要だろうか。

＊＊の部分は英語で言うとcurse、ね。

>>2353 匿名さん
廃墟マンションというのは一旦完成して人が住んだことのあるものを指しませんかねえ。
区役所の近くで違反建築とされた有名な事例があるようですが、9割程度の完成だったものの避難路の不備があると東京都で判断されたため工事が中断し完成には至っておらず、建築物ではない、いわば置物というべきもののようです。

老人が犬の散歩するには最高の場所だよな。

誰が見ても廃墟にしか見えないって

嗚呼素晴らしき住環境哉