ヴィーガーデン　ザ・イニシアレジデンス

このマンションは通勤は少し不便かもしれないが、ほんの少しだけね。東北角地から歩いて１５分で田無の改札口に着きますよ。しかも閑静な住宅地を眺めながら楽しいですよ。たまには車で送ってもらうと武蔵境駅まで車で６分です。気分転換に二路線使えて、なんて便利なんでしょう。行動範囲も広がるし、おまけに自然環境にも恵まれています。駅までの少々の時間が不満なんて贅沢いってはなりません。予算があるのだからしょうがないですよね。どこの物件も一長一短です。もし販売が始まったらお買い求めをお勧めします。

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＞＞801みっともないから、やめな。

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No.802さんに賛成いたします。

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802の方がみっともない、801も不自然にポジティブと感じるが。

誇大な宣伝文句も問題だと思うけど、
マンション買う時点で社会経験のある大人なわけで、
宣伝文句をそのまま信じて買うわけではないでしょう。
姉歯時点のように素人じゃわからないものは別にして。

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誤字です。
×時点
○事件

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業者の営業活動と知りながらフォローするとは珍しい人もいるもんだ。今の道路幅になったのは通過交通が増えるのは困るという目先のことしか考えなかった周辺住民の賜物らしいが、その一人かな。

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８０１の本人です。このマンションの販売業者じゃありません。素直に思ったままを書きました。私の見解は現状のサイズでマンションを仕上げて構内も緑の美しい公園風になって、管理費もきちんと払ってもらって、樹々が年々成長してマンションの風格が上がっていく。そのために価格が少しぐらい高くなっても、買える人が買って貰えれば良いかなと希望している者です。だから陸の孤島だなんて大袈裟な誇張された風評に惑わされないで、家族の幸せを求めて真面目に働いている勤労者の方に、出来れば少しは買いやすい価格が可能ならば、それに越したことはありませんが、また中断物件だとかで不安もありましょうが、そこはしっかりイニシアと話し合って納得のうえで、前向きに検討すれば、天下の清水の造っている物件でもあり悪いことにはならないのではないでしょうか。ここまで出来ているものがまた振り出しに戻って今度は準工業地域を活かした製造工場が浮上したり、この先どうなるのかと、草ぼうぼうの広大な空き地を見ながら無意味な時間が経っていくのが嫌な嫌な近隣住民の一人です。

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ロケット公園と三井建売の境で立ションする方がいるので禁止の立て看板が設置されてます。これくらい人が集まってくると公衆便所と交番が必要だと思います。

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先に工場があったため、準工業地域を人為的に都市計画地域の中にあてはめてつじつまを合わせている。容積率や用途が大幅に緩和され利益につながるからでしょうか。駅からも離れており、周辺の環境を考慮するなら、なぜ工場が撤退した時に住居地域に戻さなかったのでしょう。今は流行らない箱物事業が続けられようとしています。
広大な空き地から急ピッチで工事が進んでいる三鷹の武蔵野タワーが見て取れます。この中断しているマンションとは対照的ですね。

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西東京市長の失政といえるのでは。

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認定厨の人って･･･
本気で業者がこういう掲示板に書き込みしてると思ってるのかねぇ。
(まったくないとは言わないけどね)

しかし、801さんも自分の主観押し付けてない？
自分の環境を無理やり納得させよーとしているように見える。
もうちょっと客観的になった方がいいよ。
あと改行しよーね。

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認定厨ってなんですか。

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カースってなんですか。

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こちらの事業のことで素朴な疑念があるので公開してください。税金はまったく使ってませんよね。施工者はなぜ特名なのですか。土壌汚染と目されていた土はどちらに移動したのですか。持ってきた石ころ混じりの土壌はどういうものなの。

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こんなところで聞かずに直接市にでも聞いたら？

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西東京市より東京都でしょう。

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せっかく造った公園にデザイン性がない看板だらけになってしまいました。
一番多いのは散歩している犬と遊んでる子供のション便みたいですね。付近にお住まいの方に迷惑になるので慎みましょう。

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散歩に出る前にはトイレをすませよう。赤ん坊はともかく、子供は幼児のころからの躾が大事。徘徊・認知症の病人は仕方ないね．勘弁してあげましょう。その他の立ちションは警察に通報しましょう。せっかくの気持ちの良い公園なので本当にみんなで大切に守って生きましょう。ペットのワンちゃんは公園に限らずどうしましょう。せめて公園のなかではさせないようにしましょか。あの看板は周知されたら撤去を望みます。看板自体が汚らしい。

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たとえ小さな子供だとしても、新築の家の前で立ち小便されるのは勘弁してほしいと思うだろうが、さりとて最近の公園ってあれもダメ、これもダメが多すぎるんでないの。例の噴水止めた公園も西東京市。ラジオ体操もできないところすらあるらしい。もちろん深夜に花火で馬鹿騒ぎなんてもってのほかですが。
マナーの悪さと不寛容さの両方が、社会を住みづらくしているのかな。何とかならないかな。

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せっかくさあ。大金はたいて建売買ってさあ、お家のまん前で片足振り上げてオ〇〇コされちゃったら夢にまで出てきそうだ。あんな看板立てられちゃったらたまんないよ。それでもって市役所はもっとセンスがないよ。田無はだからタナシなんだよねー。

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今月の下旬にコスモスイニシアの取締役会でヴィーガーデン・ザ・イニシアレジデンスの今後の対応が審議されるとどこからか耳にしたんですが、そうでしたよね。
私的整理とやらで長々と待たされてとりあえず会社は存続の目処が決まり、今度は個別の案件を社内審議で決める。いい加減即決してもらいたいですね。
まさか下手して年明けそうそうにはなんとかなんてこと、この会社だったらありそうな感じですね。このまま正月を越すなんてことになったら、ウーン・・・・・・・。

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タナシはカナシーでした。

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住宅ローンの最大控除額が間に合うかな。業者もこれから税負担が圧し掛かるんじゃないの。

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　定例の取締役会なのかな。とにかくのんびりしている。至急臨時取締役会で審議してもらいたいものです。
素人考えですが、1日あたりかなりのコストが発生しているのではないですか。それとも遅れるほどに新たな売上チャンスが近づいてくるとでも考えているのでしょうか。
　自分の所有地に自分のスケジュールでマンション造って、法的には問題ないかもしれないが中断マンションは近隣の人にとって「景観権」の侵害にあたるのではないでしょうか。訴えますよ。

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ＧＯサイン出して売れなきゃ今の地位は無いと思うし、このババをつかまないよう保身が先なのよ。

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景気が回復することだけを祈ります。

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で・・・ここどうなるんでしょう？

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景気が回復したら、廃墟と化けたブツを商品として売ろうとする企業姿勢は、あの地域が元々工場地帯よりまだマシダと思ってるフシがあるのでこの半年間、大きな問題になってないような気がする。まあ市民を無視するのも程度もんだけど。
コ〇マと大〇院はキビシイじゃないかと噂から聞いたけど、ここは閑古令がしかれてるようだ。でもダンマリ戦術もあんまりヨロシクないと思います。

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　みんな本当に心配してるんですよね。そのうちそのうちと思って待っていたらこんなに永くなってしまった。本当にもう一寸待てばと思うんだけれど当てにならないんですよね。
　民間会社は法的強制がなければ動かないのならば、ここは行政の出番でしょう。市役所あたりで地域住民に集まっていただいて、西東京市が状況説明会でもして貰いたいですよね。もう遅すぎる位の時期じゃないですか。　
　私個人としては、具体的な被害があったわけじゃないけれど、景観が不快です。期限と結果が解っていれば我慢もできるんですがね。正義感というか、腹立つんですけど、皆さんもそうではないですか。

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じゃあ今度はみんなで、市役所の都市計画課に連絡を入れてみますか。
電話042-438-4050 　メールtoshikei@city.nishitokyo.lg.jp

ただし、以前、清水に電話しようといったのに皆さん結構、腰が重かったですよね。この手の問い合わせは地元として当然の権利なのだから全然、臆することないんですよ。一人ではなく複数の人間がアクションを起こしたほうがより効果的です。一人だと、ただのクレーマー扱いされそうだし。

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業者・市役所（窓口）より保健所・警察署・消防署・都・国土交通省（許認可権）にここの現状を視察してもらい不適合があればご指導してもらいましょう。
視察していただく内容は建築確認再提出（工期の遅延）、瑕疵担保責任（建物本体）、環境衛生（土壌・景観・中断建物からの流行病）、災害（人身事件・火災・事故）、開発許可の再提出、都市計画区域の再検討、誘致企業の地域商店・病院への影響など。

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＞＞８３２

それは素人では難しそうですね。お詳しいようなので、ぜひその結果を教えてください。

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過去に建設途中でマンションを解体撤去した事例ってありますか。しかもこんな大型物件を。
多分初めてでしょうね。だったら大変なニュースです。・・・・やっぱり既存工事を活かして何らかの形でマンションに仕上げるでしょう。でも市の建築協定(規定の緑化等）には従った形でなければなりません。それをしっかり見届けなければ市の責任問題です。

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西東京市はこのことをどれ程重く受け止めているのかな。まさか民間の経営もしょうがないなーと高見の見物ではないですよね。重大な当事者であることをお忘れなく。
マンション中断後この問題が市の広報に掲載されたことはあるのでしょうか。すみません。私はあまり広報見ていないので誰か見た人いたら教えて下さい。

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ダム作るって言って何千億円も使っておいて、
いきなり中止になるのに比べたら
こんなの屁のカッパ

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http://www.city.nishitokyo.lg.jp/sigikai/osirase/tayori/no39/files/p3_...

西東京市の市議会便り８月１５日号には工期内完成予定と書いてあるが．．．

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今はもう10月だから。

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市議会の答弁ではあくまでも予定ですね。市が口を出せるだけの影響力も無いのでしょう。

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シ〇ズにしてみれば西東京市はお友達みたいな感じなんですかね。
お金の計算も大事でしょう。でも年末が近くなるに、この廃墟と化した建物周辺の火災予防・防犯が第一優先でしょう。

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　郵政民営化も後戻り、亀井さんが大事で官僚も再度登場、米国とはけんか別れも辞さない、政治経済の世界は大変動です。何があってもおかしくない今の世の中です。
　中断マンションの今後も今までの常識の継続は無いと思って、もうどうにでもなれという感じですか。気長に三年ぐらい待ちますか。落ち着くところに落ち着くでしょう。私はこのマンションをちらちら眺めながら、自分の暮らしを大事にしていきますか。

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上棟しないまま途中階でストップ。これって偶然のめぐりあわせなの？
シミズ現場事務所は、半年以上もの間ランチを食べに来てるような感じだけどもこれからもこのように続けられても気持ち悪いんだけど。

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まあ、気持ちは良くないよな。でも、それで病気になるわけでもないしな。
もし誰か、これが原因で精神疾患になったら、教えてくれよ。そん時は一緒に抗議しようぜ。

民主党になってからは、景気が良くなる気が全然しないよな。低所得者擁護も大切だけど、社会全体が良くなれば、失業率も減るのにな。

塀に囲まれた今の方が、防犯にはいいんじゃね？その為に昼飯食べに来てるわけだし。

行政に文句言っても、しょうがない。お金が無いからしょうがない。
文句言ってる人は、募金活動でもしてイニシアに寄付すれば良いよ。

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塀に囲まれたコンクリートの廃墟と砂塵を撒き散らしゴミ捨て場になった広大な空き地の進捗状況ぐらいは説明すべきじゃないのかな西東京市は。
昼飯と窓開け作業、大型クレーンの駐車場とネズミとカラスの終の棲家を塀に囲んで年越しするというか篭城だ。

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もうみんなヤケクソだな。いままで鈴木街道側からしかマンションを見たことがなかったけど、反対の北側から見ると確かにひどい。行政にしてみれば、まだ放置されて一年足らずで、苦情もそんなに来ていないからと、静観しているのでは。それが嫌なら声を上げるしかないね。

ちなみに地元市議はこちら。http://members.jcom.home.ne.jp/endogentaro/

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こういうマンションというのは、中断・頓挫・再販・未入居・アウトレットなど、どの分類で売ってよいのでしょう。自ら適正工期を逸脱してるんだから新築はありえないよね。

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お前はこの市議の後援者か？
こんなところで宣伝とはセコいな

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８４７さん　　お前なんて言い方はやめましょう。

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もし私が販売業者なら、さらに金をかけてでも新築同等の、またそれ以上の高品質に徹して、新築並みの価格で販売する。
その代わり契約でしっかりと今までの経緯を確認し、特別に長期の品質保証を約束する。そのことで信頼を得て事業を継続します。利益は信頼確保の後に付いてきます。
なにより如何に高品質を復活させるかです。清水ならやれば出来ると思います。

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このマンションが出来て、バス路線が開通すれば、新町の土地価格は上がるんじゃね？
周辺住民は、反対するよりも、応援したほうが資産価値はあがるんじゃね？

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できればなんて家庭の話をしてもしょうがない。だって、できないんだから。

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上棟前に中断させた建物は風雨にさらしっぱなしの廃墟。しかし売れそうになったら新築同等で売ります。デベとシミズはユーザーを甘く見ないほうがいいと思います。

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前にも書いたけど現状戸数でストップ、採算上許せば更に戸数減少してでも既存の投資を無駄にしないで、とにかく完成させる。
マンション欲しい人はいるんだから、時間が掛かっても売り切る努力をする。
ピンチはチャンス。かえって良いマンションが出来てみんなが喜ぶ。やるかやめるかならやりましょう。さんざん失敗したんだから方針転換して、終わり良ければすべて良しです。
事業者の皆さん是非完成に向け尽力して下さい。

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＞＞少してでも既存の投資を無駄にしないで、とにかく完成させる。

そうしないと首筋が寒くなる人、いっぱいいそうだな。けど経営者は、過去の投資額にとらわれることなく、継続して投資することの是非を冷静に考えるべきだと思うな。負け戦をいかにうまく負け、再起につなげられるかどうかなんじゃないの。

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建物や地べたに寝そべっていたクレーかたづけちゃったのかな?!
コジマの駐車場から見たらなんかスッキリした感じがするんだけど…

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No.846さん

お気持ちはわかりますが。。。
マンション販売の場合、モデルルームがオープンしただけでは販売開始したことにはならないのです。登録が始まって初めて販売開始したことになります。
一般的にマンションのチラシをよく見るとわかりますが、モデルルームオープンの告知の時は「新発表」、登録受付開始の時に初めて「新発売」となっているはずです。

この物件はまだ販売してはいないのです。ましてや竣工したわけでもない。
なので、再販・未入居・アウトレットなどという話ではありません。今後販売する際はあくまでも新築物件ですよ、一般的には。
あっ、私は業者でも関係者でもありません、念のため。

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>>856

お詳しいようですので教えてください。イニシアの物件以外に工事が半年以上放置された後、完成し販売にこぎつけた物件ってあるんでしょうか。あったら知りたいな。

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マンションの場合、かっての姉歯事件の際話題になった、公的な？審査機関がありましたね。今回の場合は、特に念入りな審査をして○×を判定してもらえば良いような気がしますが。

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>>857
そんなの山ほどあるだろう。
地域住民とのトラブルで工事を一時中止し、話し合いの後、工事再開ってニュースよく聞くだろう。
一年二年工事中断なんてざら。

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で・・・この物件は中止になるの？

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イニシアの物件以外に工事が半年以上放置された後、完成し販売にこぎつけた物件ってあるんでしょうか。あったら知りたいな。＝売主が破綻して物件はほったらかし。もしくは売主の責任が曖昧になって再販業者が係わります。

ここは構造本体の瑕疵担保責任を考えた場合、目先の利益や言い訳より解体更地にして三井の戸建分譲にしたほうが環境もよくなって完売するでしょう。また市は、都市計画区域を住居専用に変更すべきですね。このようになってしまった原因は業者だけではなく西東京市にもあると思います。

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＞＞８６１

同感です。この地域を準工業地域のままにして、マンションを建てるという手法はどうかと思いますね。市役所がもっと指導力を発揮していれば、この手の乱開発は防げると思います。

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＞で・・・この物件は中止になるの？

断言はできませんが、イニシアもADRが成立したわけですし、工事もあそこまで進んでいますので販売になると思います。
ただ、やっぱり単独では戸数規模を考えるとリスクが大きい。
一番現実的なのはJVとして他のデベロッパーとの提携ではないでしょうか。JVであれば計画自体変更することなく、リスクも分担されますので。
更地に戻して他のデベが最初から開発、または現状の階高で計画変更してなんていうのはまずありえないでしょう。

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これ以上、家、増やしてどうするんだよwww
あそこは商業地にするから意味があるんだよ。

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あんなでっかい土地、そうそう出てこないぜ。

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破綻を一掃すべきＡＤＲ・提携が成されましたが、住宅ローンの破綻者が軒並み増えているご時勢になってしまった。最寄駅からバス便の再販８００戸大規模マンションを営業トークでいかに成約するか販売員の実力次第だが心配な輩は転職もありきなのかなー。

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コンクリートの塊はシミズに解体させる。もうコンクリートの建物はいらない。戸建で十分まに合ってる。１年後は三井ブランドの住宅地になってほしいな。

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>>859

そんな一般論でエラそうに言われてもねえ。具体にどこか聞いているのに。

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大和ハウスは何をねらっているのかな。どんなメリットがあるのでしょうか。今後どんな役割を果たすのでしょうか。どなたか教えてください。

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軽量鉄骨プレハブリースや出店旺盛な企業に土地情報を流すブローカーをしてたので発注した経験がある。したたかな関西系企業のイメージを感じたが分譲マンションに手を初めたのは最近知った。

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>>871
微塵もありません。何か？

と、僕は真面目だからつい答えてしまうけど、本来ならスルーすべきなんだろうね。他の大多数の方々、スレを汚してごめんなさい。けど、この人のやり取りは、まるで「みんなが持っているから僕も買ってよ」とせがんでおきながら「みんなって誰だよ」と聞かれると黙り込むしかない、そんな子どもに似てると、つい思っちゃったんだよね。

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いつ頃　工事再開するんだろ？

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今月末の取締役会で議題になるらしいと、過去レスにあったようだけど、どうなったの？まだかな。

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私は、建って購入を考えている１人です。
暇人で買う気が無い書込みは無視です！

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No.876=No.878
土建やは建てて貰うもんもろうてサイナラやけんども、不動産やは１年ご売れ残りゃお終いや。
筋が通らんもん売らんほうがええ思うよ。

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家の前に電器とスーパーがある所なんて、俺にとっては理想的。

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この辺は駅近は高いから価格を抑えたいならバスも仕方ないと思います。

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法律上、新築として売れることになった場合、不衛生にも中座してる建物は健康被害も補償するのでしょうか。

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責任をもって新築マンションを販売するのであれば、建て替えて販売するべきだ。

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まだ家の内装は作ってないんでしょ？
なにが問題なの？

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不衛生と言ってる人が居るけど、なんで不衛生なんでしょうか？
生ものじゃないんだから、腐るわけでもないし。

建物の内側は、建築再開されてから内装とかの施工をすると思うんですが。
そのときには、ちゃんと施工するんじゃないですか？

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黒カビをＰＢとビニールクロスで覆えばわからない。

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　PBとビニールクロスで覆ってわからなければそれでいいじゃない。何の実害があるの。もっと合理的に考えて気分的なことは無視して実質的に不具合が起こることが考えられる部分を徹底的に修復する。
　余計なことにはコストをかけないで、その分を惜しみなく大事な部分に投入する。
　黒カビ黒カビと考えていると折角購入する人にとって気分的に損ですよ。どうでもいいことは気にしない、気にしない、鉄骨の太さ、本数、束ね方の方がずっと大事ですよね。その辺は清水さんが責任をもって対処してくれると信じます。
　信じる者は救われます。

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いよいよこの廃墟は神（カビ）がかりか。住まいにとって黒カビは厄介ものだが鉄骨で解決するとはね。

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公共・民間マンション工事がガタ減りしそうだけど建設業も農林業への転換や海外に活路を見出さなければならない中、この半年の間、タナシの現場でランチ食って見張って終わりじゃこの先不安だろうな。

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相変わらず、ここの近隣住民(？)の陰湿な書き込みはすごいですね。もしプロジェクトが失敗してリセットされるなら低層住居に変更して戸建分譲とかいう妄想も、あり得ないし、、、。近隣住民が土地買うより前から凖工業地域だったとしたら、皆さんが買った土地の価格は南側に凖工業地域を抱える土地、すなわち将来の環境悪化が予見可能な土地として値付けされていたわけです。
他の業者に転売されたら別の工場が出来るだけかもしれません。完成後の騒音、振動、その他環境面を考えれば、マンションの方がよっぼどマシに思えます。

この掲示板の反応が楽しみだから、予定通りの大きな建物が完成するのを期待しています。

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　世の中変わってきております。ひと昔ふた昔前とは違うんです。政権も交代し、その以前に国民もいろいろ勉強し、啓蒙されてきています。周辺住民も地域環境の悪化にはうるさいですよ。
　住民も相手が下手な売りっぱなしの誰に文句言ったらいいのかわからない８００戸マンション住民よりも、現代の環境諸法規とその趣旨をしっかり理解し、誠意をもって法令順守出来るしっかりした企業だったら、そして周辺環境に十二分に配慮する立派な会社だったら（もちろん一流企業）進出してきてもらっても、かえって良いのではとも考えますがいかがでしょうか。
　事業所の業務内容、施設の建設計画書の段階から、地域住民の厳しいチェックがはいります。企業もそれに自信をもって対応できるところが進出が許されます。
　それに西東京市の過去の係わりの経緯もあるので、地域住民にとっては心強いものがあります。西東京市は土地転売の段階から今度こそ先をよく読んで、集合住宅から準工業事業所への変更には先々の覚悟をしておいてください。
・・・・あくまで企業の性善説にたった考えですが。

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＞＞８９２
誰も工場を作ってほしいなんていっていないんじゃないですか。時代錯誤もはなはだしい。

＞＞この掲示板の反応が楽しみだから、予定通りの大きな建物が完成するのを期待しています。
悪意に満ちたこの見方。人の心がわからない、人のことはどうでもいいという、この人の考え方がよくわかる。

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＜８９２＞中断マンション跡地に、戸建てがあり得ないという、その根拠はありますか。

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＞＞８９２
他の業者に転売されたら別の工場が出来るだけかもしれません。

不便な土地に手を出す業者もいないし、融資する銀行もいないよ。

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交通は多少は不便と言えるかもしれないが、現実多くの人が住んでいるし、その分適当に田舎（田園的魅力大）で、適当に都会（ママチャリでゆっくり20分で吉祥寺着）で、住んでて十分に楽しさ実感している。地価もそれを適正に反映している。というか武蔵野アドレスよりもコストパフォーマンスが高いと思います。自分としてはマンションでも、戸建てでも、準工業でもなんでも良いです。この地の良さは変わらないと思います。

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そうだよね、心の豊かさを実感できるよ。きょうは自転車で近くの大学の学園祭に行ってきたよ。

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西東京市の土地計画によって、あそこはほとんどの種類の工場は作れない筈。
周囲の環境を悪化させる恐れのあるものは、軽度のものでも作れない。

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周囲の環境を悪化させる恐れのあるものは、軽度のものでも作れない。であればコンクリート塊の廃墟は周囲の景観を悪化させる法律違反だ。

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