ウェリス南流山（PROJECT D.N.A. マンション街区）

江戸川決壊時の浸水想定区域見ると、ウェリスが建つ所は2〜5m浸水する区域ですね。
上層階に住んでいても、下層階が浸水したら、建物自体がダメになっちゃいますよね。
>>600さんが言うように、昨今の異常気象を見てると、100年に1度の大雨だって今年来てもおかしくないですしね。

やっぱり、利便性より家族の安全第一かなぁ

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2階より上に住めば大丈夫ですよね？

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洪水ですか・・・あんまり気にかけてなかったですね。
私はどちらかというと、治安や交通事故など身近な所が気になります。南流山はどうなんでしょう？

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交通事故はちょいちょいある気がするな。結構年輩の人が運転して恐い思いしたりするね。人通りが多いけど信号機のない横断歩道もあるしね。

治安はまあ普通では？
松戸よりはましかな。

ちなみに5メートルだと３階以上が良いんじゃない？１階3メートル換算でだけど

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当たり前ですが、松戸や柏の駅前など繁華街があるところは治安が悪いですよね。あとは千葉北西部はどこも似たり寄ったりですね。
ただ川を渡って葛飾や足立に行くと、何故かどこもかしこも治安が悪く見えてしまいます・・・。悪気はないんですけど。

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自分の階数にまで水がこなけりゃ大丈夫って、相当おめでたいですねｗ
浸水した階の部屋は床含めた内装張り替えてもカビや異臭で住めたもんじゃないでしょう。
エレベータも水没したら、ワイヤやチェーンなどの交換修理が発生するし、積立だけじゃまず賄えない。
低層階が浸水したらマンションの土台にもダメージがありそうですね。
上層階で浸水を免れたとしても、水害のあったマンションの価値は急降下でしょうね。

まぁでも100年だか200年だかに1度の大雨なんて来ないってｗ

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600です。変な不安を与えてしまったので補足。江戸川決壊は怖いですが、「100年に一度の雨かつ決壊する場所が街区の近く」のリスクを勘案して、水災の保険かけて「周辺住民」やってます。
地震/台風/竜巻/洪水のリスクと利便性を考えるとどこも一長一短だと思います。考え方は人それぞれでしょうけど、私がこの辺を選んだのは「東京までそれなりに近いけど、田舎感が残っているところで子育てを」を満たしたからでした。

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>>607
流山市のホームページを見ると100年では無く、200年に1度で、しかもあの高い江戸川の堤防が決壊したらですね。現地も1m位上がっているし、確率は相当低そうですね。
いよいよ今週末から登録手続き開始ですね。

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たぶん皆さん資産価値まで考慮してないのでは？
命が助かるなら100年に一度の大雨でマンションの資産価値が下がるリスクなんて、検討の要素に入らないんだと思います。
あれ？200年に一度の大雨だったような・・・

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江戸川が決壊するような豪雨なら、首都圏は甚大な被害を受けるでしょうから、自分の家だけ心配しても仕方ないですね。このマンションは盛土で対策をしているようですから、小規模な水害は気にしなくてもいいのではないでしょうか。

ところで、最高価格が5400万に戻ってますが、600万下げはさすがになくなったんですかね

1000年に一度の地震を数年前に食らっといて200年に一度が来ないとか、とてもお花畑感あって素敵ですね。
真面目な話をすると、利便性克つ安全性の両方を求めるならそれだけの金額を出せばいいだけの話です。
利便性を捨てるのであれば自動車中心の生活を選ぶとか、
安全性を捨てるのであればそれなりの保険を掛ける等になります。
高々5000万程度の物件で両方を望むのは野暮です。
流山はその程度の土地です。

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第一期の概要が公式ホームページに出ましたね。
122戸、3190万円～4890万円。最多価格帯は4000万円とのことです。約３分の1が売りに出ましたね。

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南流山ってこんな高かったのか
北千住まで10分って考えると、草加か南流山あたりが候補で
草加のほうが安めだけど、駐車場100%ってなかなか無いんですよね

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>>611
分かり切ったことを。「高々5000万程度、金さえ出せば」とか言えちゃう人は、こんなところで上から目線コメントしてないで、もっと「お花畑」な人達が集まるコミュニティに行かれては？

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かまわない方がいいですよ。
構ってほしくてああいう書き方をしているだけでしょうから。

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何階以上を買えば水が来ないでしょう？

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即日完売見込みで３分の１なら、まずは順調なスタートでしょうか。あまり値下げせずに売り切ってくれるといいなあ。

122=要望書の数＋α ってことでしょうか？
要望書を受け付けて販売するということは、基本的に人気の部屋から売れていくんですよね。
残った部屋は、条件と価格が見合わなかった不人気部屋だから、今後は値下げして販売するのでは？

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>>618
普通はそんな売り方しないですよ。S友不動産なんて値上げしますから。前から言われていますが、ついこないだの新聞で建築費用の高騰や土地の値上がりの記事を読みました。オリンピックまでは建築費が下がらないので、これから販売される物件は高値が予想されますので、値下げは可能性は低いと思いますよ。

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中の人乙

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まあ、ここに限らずどこも少し高いなーって値段で販売しますよね。
安い部屋はあえて選ばなくても他を探そーってなるような部屋だし。

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普通は下げるけど、住友はたしかに上げますからねえ。TXや武蔵野線の競合物件の動向にもよりますよね。ライバルがいるときは下げて売って、いなくなったら上げるとかもあります。買う人は他のマンションと比べてどうかを見るわけで、同じマンションの売れてしまった部屋とは比べられませんからね。

そう思います。マンション検討してない人達がいますね。
商業エリアの南側でセブンイレブンがオープンしていました。
少しずつ、変化しています。楽しみです。

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先日営業に聞いた話では、価格は2次で上げることはあってもこれ以上下げることはないって言ってました。まぁ売れ行きにもよると思いますが。

洪水注意報が出てますが、現地はどんな感じなんでしょうね…

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>>627
先ほど(大雨後)神明堀を見ましたが多少水かさが増えている程度でしたよ。調整池もまだ使っていないようでした。昨年の台風の翌日に中学校裏の調整池が満タンになってましたが、下流に倍以上の規模の調整池あるので神明堀はあまり気にすることないと思いますけどね。
江戸川は野球/サッカーグラウンドは玉に水に浸かりますが、それ以上はこの5年くらいはないです。

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〉〉628
貴重な現地情報ありがとうございます。
大変参考になります。

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検討している人しか書いちゃいけない掲示板ではありませんから、もっと余裕をもって見てみてはいかがでしょう。ここ含め、TXや常磐線方面のスレは荒らしが少なくて有用だと思いますよ。総武線、京葉線方面はひどい有様ですから。

初日から結構盛況でしたよ。
皆さんはMR行かれましたか？

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このマンションはどんどん資産価値上がりますよ！
買わないと後悔しますよ

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それ本当ですか？
本当なら迷う暇無いですね

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水没地帯で上がるはずないでしょ。駅も遠いし。

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大型スーパー・コーナン・ヤマ電ができるから、今以上に便利になるし息子の学校も近くなるから決めましたよ。200年に一度の水没不安なんて言われてもね。湖になるなら考えますが、そんな事言ったら富士山の噴火はそれと同じですかね？首都圏直下大地震の方が近未来?何処に住んでみても悩みは絶えないです。

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資産価値が必ず上がる、は詐欺の常套句。

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昨日、登録してきました。こちらのマンションが優れているのは、上の階の部屋に住まなくても充分日当りが確保されるのと開放感です。快適さを重視しているので資産価値とかは興味ないです。お店がセットでOPENするなど、付加価値も魅力的です。

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あんまり資産価値とか考えないほうがよいと思いますよ。
たまに上がることもありますが、基本的にマンションは値下がりしかしないですし。
投資家じゃないなら住みたいとこに住むのがよいですよね。

家からほんとに近所にスーパーとホームセンターと家電量販店があるのはかなりの魅力ですよね。
都内なら電車乗れば何でもそろうとはいえ、徒歩圏内にこれだけそろっている場所は、なかなかないですね。
都内でも高級な地域以外は、どこも意外と不便ですしね。
あと日当たりが、ほぼ将来にわたって悪くなる可能性が低いのもよいです

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申し込みしておいてなんですが、資産価値が上がるなんてことはないでしょ。業者の方の書き込みでは？
他の方の言う通り環境が気に入って住むだけですね。10年後とかに引っ越すかも知れませんが、資産価値が下がってたら、それはしょうがないですね。

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値上がりとかでは無く、価格が下がりにくくなるという意味でしょう。大型商業施設が出来上がれば皆さんの言う通り、相当住みやすくなりますから。
また大型商業施設に来るお客や、マンションと戸建ができて人口増加を見越したお店が周辺にどんどん増えてますしね。夢庵、セブンイレブン、スシローなど。楽しみです。

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大手4社が関わっている大規模複合開発プロジェクトが失敗するわけないでしょう。
いまなにかと話題の北千住までTXで10分で行けるし、いずれは東京駅まで延長しますし、都内と遜色ないです。
マンション周辺もどんどん開発されて、憧れのベッドタウンと生まれ変わるでしょう。

資産価値が下がるってなんでわざわざ言いに来るんですか？なら買わなければいいでしょう。
黙ってても完売しますから！

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昨日申し込みをしてきました。
高層階の値段が中層階とあまり変わらなかったので高層階
にしました。
買ってよかったと振り返って言えますようにお

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榊淳司さんの評価は良くないようです

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大手がやってたって失敗はするでしょ。思ったほど再開発地区の分譲が進まず、商業開発も中途半端になる可能性だってあります。東京駅延伸だって怪しいものです。
どうもネガティブな意見を排除したいようですね。すでに申し込みされていて甘い言葉だけを聞いていたいのかも知れないですが、この掲示板の趣旨から外れますよ。
私も申し込み済みですが、資産価値の大幅な下落や、開発が頓挫するリスクや災害リスクも折り込み済みです。
見込みが違って、人生設計も狂うようなら最初から買いません。

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近隣の新築分譲戸建がだいぶ安く売られているのが気になりますね。

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だってここ異様に高いもん

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私も色々みてここに決めました。ネガる人も沢山居ますが、すぐ売れてしまった物件もネガる人が多かったですね。それだけ注目している人が多いのでしょう。結局、どの物件も気に入って欲しいけど予算など色々な理由で買えない人や、他の物件に決めたけど未練がある人が、この物件を買わない（買えない）自分の選択は正しいと思い込みたいために、ネガりにくるのだと思います。

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近隣の新築戸建で安いものは大抵ローコストメーカーなので設備仕様はかなり低いですよ。
何軒か内見しましたが、所々作りや材質がチープです。安くマイホームが欲しい人には良いのではないでしょうか。
このマンションに隣接の戸建街区は大手メーカーがそれなりの設備仕様でそれなりの価格で出すのではないでしょうか。埋まるのには時間がかかりそうな気はしますが。

商業施設については、スーパーやホームセンターや家電はマンションよりも先に完成するそうなので、私はそれで十分です。

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戸建街区のほう 多少きになりますね。
あそこ以外の南流山周辺だと、市が少しずつ土地を売っていますが、
マンションの南側は一気に立つのでしょうかね？

私も申し込んだので、戸建てにはすまないけど、自分が住むことになる地域のことは気になりますね。

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戸建街区は一気に建つのではなく、売れた土地から順々に建つそうですよ。建売ではないようです。
販売自体もマンションが完成した後に開始になるらしいです。
売れるのにもそれなりに時間がかかるだろうから、しばらくは南側は殺風景になりそうですね。

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644さん、647さん、どちらの意見も正しいと思います。
掲示板を最初から丁寧に読んでいけば、
この物件について、南流山という地域について、十分と思えるくらい語られています。
無責任で野次馬な書き込みもありますが、真摯に検討している人が板の流れをつくっています。

２度目の引越しですが、ここで永住するつもりです。

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近隣の新築分譲ってほとんど庭がなくて駐車スペースのみの、4LDKくらいの家ですよね。この辺りではよく見かけますね。値段は安いと2500万円前後です。それでも駅から10分ちょっとですから凄いコストパフォーマンスです。
100㎡強で土地代は1500～1800万円くらいですかね。上物は・・・メーカーの利益を考えると800万円くらいで出来てるような気がします。ちょっと怖くて、うちは検討に入れませんでした。
ちなみに再開発地区の土地分譲は区画の面積が広いので、安くて2700万円からの売り出しになってます。あそこに住むのは金持ちですね。

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条件付き土地で売るということは、デベは戸建て街区から半分手を引く感じでしょうか。その可能性もあると聞いてましたが、統一感のある街並みになってほしかったので、ちょっとがっかりです。建売なら大手の施工でも安くなりますが、土地からだととても手の届かない値段になりそう。やっぱりマンションですね。

>>631
私も今日、申し込みしてきました。モデルルームは沢山の人がいて今日も大盛況でしたよ。

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抽選になりそうな人っていますかね？
私が申し込んだところは、今のところ抽選はなさそうな印象でしたが。

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私は営業さんに聞いてみました。まだ、同室には我々だけのようです。極力抽選は避けたいですね。
抽選になりそうなのは南と東南の低層階じゃないですか？人気が集中していて、要望書も埋まっていたようですが。

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私も戸建て街区の行方が気になるんですが、大手デベロッパーに販売して、そこから個別に分譲するメリットって何かあるんですか？
直接公社から販売した方が安く上がるのに・・・
建て売りではないものの、魅力的な街作りをしてくれるとか？

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公社の販売は地盤改良費が買い手持ちなので、この辺りだとさらに100～300万くらいかかるはず。それをデベのほうでやってくれるといいんですけどね。あとはまとめ売りだと公園や広場ができることもありますが、ここは保育園とクラブハウスができるんですよね。でもやっぱり、災害対策や防犯を考えるとマンションがいいような気になりました。

近くで家を建てた人の話ですが、地盤改良はきっちり杭を打って100万円とのことでした。土地/家の大きさにもよりますが300万円まではいかないと思います。ご参考までに。

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ここで一戸建てを買うのは無謀過ぎる。

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660さん
土地が低いからですか？

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たしかに無謀ですね
ハザードマップ真っ青なとこにわざわざ戸建建てたくないし、あそこに5000万とか出す金あるなら、他でいくらでも良いとこ探せますわ

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結局は考え方次第。リスクを
1.(命に関わらないという前提で)金銭的にヘッジする
2.(場所選びの段階で)極小化する
どちらも「あり」だと思います。
(3.顕在化はないとして無視する)はさすがに「なし」だと思いますけどね。

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>>661
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/dbps_data/_material_/_files/000/00...
これ見れば一戸建ての危険性がわかります。
マンション周辺はまだ開発中ですが、開発が終わり地下に水が行きにくくなったら、洪水頻発の可能性もあるかと思います。

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保険に入ればいいんじゃないですか？火災保険でも保障してたような・・・。
命に関わるような洪水っていきなり来るものじゃないし。金銭的な問題なら手だてはあるでしょ。

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200年に一度の水害が起こった場合のハザードマップは、千葉県内の他の市とか東京の区でも出しているので、それも見てみたほうがよいと思います。
江戸川沿いの市とか区とか。結構どこも沈みますよ。
南流山よりも土地が高価な地域でもそうだし、沈む地域でも一軒家なんていくらでもあります。
まあ、だからと言って絶対に安全ということではありませんが、断層とかも考え始めたらきりがないような。。。
どこでも何かしらあると思うので、心配な人は保険をかけて安心をお金で買うのがよいと思います。


開発が進んで下水道がきちんと整備されれば、水害はむしろ減るという意見も出そうですが、
これから開発が進むところは、どこも同じようなことが言えそうですね。

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豪雨のたびに神明堀の水位を気にするのはけっこうストレスですよ。ここはマンションのほうがまちがいなく安全です。戸建てなら流山市の土地分譲がいいかもしれません。あれはたしか地盤改良費が売り手持ちだったはずで、そもそも改良いらないところもあるらしいです。

ついに第一期の申し込みが締め切られましたね。
うちは抽選ありませんでした。
皆さんいかがでしたか？

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うちも抽選なしでした。
営業さんが希望が重ならないように努力してくれたと聞いています。
どのくらいの申込みがあったのでしょうね。

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おめでとうございます

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皆さん手付金はどれくらい払われますか？
10%ってちょっと多いですよね？
そんなもんなんでしょうか？

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私も１０％です。それが一般的だと思いますよ。少なくていいと言われると逆に不安です。

少ないと何か困ることあるんでしょうか？
確かに数十万でいいとか言われたら何か怖いですけど。100万円以上あれば大丈夫では？

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多いと思うのであれば、営業の方に相談されてみては？
別に10%って決まりがあるわけではないので、額は変更してくれるはずですよ。

ただ、お金の話は掲示板で聞くのではなく営業の方と話し合いするのが建設的だと思いますよ

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今日は南流山の駅前で音楽フェスティバルをやってますね

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流山にも古民家カフェとかあるんですね。
しかも何軒か。皆お洒落な感じでいいですね。
あと同じように古い商店を改装したイタリアンレストランで丁子屋というのが気になります。
テレビでも紹介されたみたいですよ。
行かれたことあるかたいらっしゃいます？

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手付けで10％を高いとか言ってる人は、お金貯められない人でしょ
400万程度を払えない人は購入しないほうがいいんじゃない？

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>>677
ちょっと物言いが乱暴ですね。
すぐに住めないのに高いですよ。400万は。と言うのがだいたいの人の本音でしょ。
手付けには金利が付かないんだから、預けないで済むならその方がいいし。銀行の金利など無いようなもんではありますが。。。

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手付金は10％はまだ築途中なのを考えると高いと思います。普通は5％程度では？
一律で求められると、何かあるのでは？と少し勘ぐってしまいますね…

でも400万位は家を購入するならば貯めていて欲しいレベルであることは、確かですけどね。

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10パーセントは妥当な数字だと思います。
大手では一般的だと思いますが‥
入居後、管理費や修繕積立金の未納を防ぐためにも、
貯蓄の習慣と経済観念のある人が同じ住民になってほしい。

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中小のデベだと、５％未満とかでいいと言われることもあります。資金力のない客にもとにかく売ってしまいたい、保全措置をやりたくない、などの理由ですね。手付けは双方が契約の履行を保証するものですから、大手並みの１０％求められるほうが安心です。

いつの間にか、私が書いた内容でおかしな流れになってますね。すみません。
お金がなくて手付金が払えないという話ではありませんのでご安心下さい。不安を煽って申し訳ありません。
私が言いたかったことはもっと別のことなんですが、私個人についてはもうすでに解決したので大丈夫です。
ここで話すと売主様に迷惑がかかりそうなので、この話はもう切り上げて頂けると助かります。

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>>676
丁子屋はランチで行ったことがあります。店の雰囲気、味、接客、どれもレベルが高く良い店だと思いますよ。
夜は小さい子連れがNGですが、あの内装なら照明の具合で昼とはまた違った趣があるのではと考えています。

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丁子屋ぜひ今度行ってみます。これまでは良いイタリアンを食べようと思うと、近所だとシャーラくらいしか知らなかったのですが、選択肢が増えました。

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今週木曜に夢庵がオープンしますね。
街道を挟んで反対側にできるというマツモトキヨシはいつでしょうか？
そういえばスシローも噂ばかりで、場所と日程が明確じゃないですね。

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手付け金払えないフルローンの人達って、審査ギリギリで、月々の支払いもギリギリで、管理費と修繕費も払えなくて、他の住民に皺寄せが来るパターンになるんですよね。
ローン滞納は一発アウトだけど、管理費と修繕費は滞納しても追い出せないですからね。
これだけ大規模マンションだと、そういうの絶対出てくると思いますよ。

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676さん、
丁子屋さんには行ったことがありませんが、
昔ながらの民家そのままの「アンティグア」には行きました。
http://cafe-antigua.com/
日々のもやもや感を忘れるにはもってこいの場所です。
駅からは遠いので車が便利ですが、駐車場が限られているのと、
突然のお休みがあるので、電話での確認が必要です。

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アンティグアいいですね。オーナーのセンスが伺えます。こういったお店は流山では貴重ですから、大事にしたいですね。

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>>685
スシローは夢庵の向かいにでしますよ。

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なるほど、道を挟んだ北側ですね。
そういった情報ってどこから来るんでしょう？
役所とか？

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現地立て看板ですね。

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公式ホームページを見ると第一期の二次受付なんてものが、今日やってたんですね。しかも10時から12時までの2時間だけ。これは知らなかったですね。
これってなんのためですかね？乗り遅れた人の救済？
どちらにしろ第一期は完売とは行かなかったのかな。
だとしたら第二期は価格が下がりそうですね。

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と思ったら、もう先着順になってますね。やはり駆け込みで来た人の救済処置だったのでしょうか。
あと売り出されてるのは2タイプだけですね。他の間取りは売れてしまったようですね。

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　先着順は２０戸ですから、他の間取りもありそうです。わりときつめに言われていたのに、要望出しながら見送った人がけっこういたんですね。一度下げたので、ここからさらに値下げはないと思いますよ。状況しだいではあげてくるかも。流山はメディアに取りあげられることが多いですからね。

要望書が出た部屋だけが売りに出されたとは限らないのでは？こういうのって要望書＋αで第一期の販売戸数を決めてるんじゃないでしょうか。
第一期の販売は120戸くらいだったから、とりあえず100戸くらいは申し訳があったようですね。即日完売とは行かなかったものの、まずまずでは？

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抽選になって、ハズレてしまった人ようでは？とか予想してみる。

値上げも値下げも周りと時期の状況次第ですね。

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流山市のページを見てみたら戸建てについて少し書いてありましたね。

戸建ては101作るようですね。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/68/329/014466.html


川沿いの方は中層ってなっているから小中規模マンションとかアパートとか戸建てになるんですかね？
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/dbps_data/_material_/localhost/123...

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抽選にハズレた人ですか。なるほどそうかも知れませんね。
川添いのマンションは中層ではなくウェリスと同じ計画地区になってるように見えますが。

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695
一般的に300戸クラスの大規模マンションは、第一期で半数以上は売れないと竣工までの完売は厳しいようですよ。

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住友は竣工後の販売に慣れているから、売れ残っても住人のストレスにはならないのでは？　もっとも、ただでさえ残りそうな西向き棟が、動線の悪さが明らかになって、さらに売れなくなるというおそれもあるね。

住友不動産と住友不動産販売はまったく違いますよ！

住友不動産販売はあくまで販売代理！

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どうせ良くても80戸くらいしか売れてないでしょ。

売れ残ってる部屋を全部先着順で出しはしないだろうですしね。

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でも住友不動産のマンションも販売は、住友不動産販売がやってますよね？

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竣工後の販売は不特定多数の人を敷地内にいれるわけだから、下手なところがやると住む人にとっては迷惑なんだけど、住友不動産の物件でノウハウのある住友不動産販売がやるなら大丈夫だろう、ということですね。

他の物件の営業マンは大変ですね。南流山の駅で邪魔な位ティッシュ配ったり、ここへやってきたり。

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>>705
確かに。
南流山駅前に大集合してますよね笑
多分周辺のマンションで1番お客さんが来てるんでしょう。

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やっぱあの立地であの価格は強気すぎるつうか、高いよね
第二期でウルトラＣの施策打たないとやばいんじゃない？

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なんか急に こんなとこ売れない！って感じの人が現れてますが、販売が始まったらマンション掲示板てこんな感じなのですかね。
中の人の書き込みでもいいからマンション自体についての情報が書き込まれると面白いんですがねー。

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>>708さん
　第一期が終わったところで、買う人も買わない人ももう決めてしまってますから、冷やかししかいませんね。過去の書き込みをさかのぼれば、有益な情報もあると思いますよ。

今後の流れが気になります。
特に駐車場と駐輪場の場所決めってどうなるんでしょうか？第一期だからって好きなとこに決めていいって訳じゃないのかな。

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まあ買った人は良いこと書こうとするし、見送った人はネガティブな意見を書くことが多いんじゃないかな。皆自分の判断を正当化したいんでしょう。

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管理費+修繕積立費+駐車場代を35年払ったら一千万くらいですかね？
マンションの価格+一千万を35年かけて払っていくのかぁ
ローンが終わっても4万くらいを年金から払っていくのかぁ

怖くなってきたｗ

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4万もするかな？修繕費ってそんなに上がるの？

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契約者専用スレッドを立ててみました。
よろしくお願いします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/519551/

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MR行ったら、結構検討中の人が来てましたね。
先着順なんで緊迫感ありますね。もうその部屋は昼に他の人が抑えましたなんて話がちょっと聞こえて来ました。

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>>710さん
駐車場は来年の8月頃に全入居予定者に希望をとり抽選会だそうです。

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なんとまあ、駐車場までもが抽選会とは、一難去ってまた一難て感じかな。
でもその方が、平等かな。
しかし、これだけのマンションを建てていて駐車場が少ないのもなぁ。
流山地区は車は無くても、生活には問題なしなのかな。

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一家に一台分では足りませんか？

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>>717
主に場所の抽選でしょう。
上とか下とか

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今日は南流山駅前で音楽イベントやってましたね♪ジャズバンドかいて、少しだけ屋台も出てました。
今日は少し涼しくて、ジャズを聞きながら生ビールを飲んでる人たちは気持ち良さそうでしたよ。
確か先々週の土日も音楽イベントやってましたね。先週の土日は何かのお祭りでしたっけ？最近駅前は賑やかでいいですね。

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立駐よりも平置きの所が人気があるみたいな感じの言われ方はＭＲでされました。
立駐の屋上が一番安いのかな？
屋根があるという点では立駐の中がイイのではないかと思います。
どこが実際は人気が出て気来るんでしょうね！？

車は一家に一台で足りるのでは。
駅までは徒歩8分とあるけれどフラットアプローチだからそんなに負担感ないし。

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平置きは車の出し入れが楽なので人気がありそうですね。立体の1階とかも人気がありそう。
全家庭が車持ちではないと思うので、空いていれば2台分確保も可能ですよ。後から1台目の希望者が出たら明け渡さなくてはいけませんが。
いずれにせよ、この物件は駐車場100%なので足りなくなる心配は不要じゃないですかね。

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立体でも上階の路面が網目状なら、雨は落ちて来ます
日除けには一役買いますが・・・
どうなのでしょうか

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うーんちょっと4千万円は高いなー
魅力的ではあるんだが
貯金1千万あっても買えないよここは。
ローン地獄に陥りそう。
3500万くらいだったら悩むんだけど
総じて4千万からだからなー
でも南流山は物件自体が少ないし
もっとこういうマンション建ってほしいけどね

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そんなこと言ったら今出てる流山の新築マンションはどれも買えないってことになりますね。少なくともおおたかはここより坪単価高いですし。
南東の低層階なら3700台からありましたけどね。（西でもよければ3200とかあるし。）

30歳程度で一千万貯金ある収支の人なら返済苦しくなることは無いと思うけれど。

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今後こういうマンションが多く立つということはないんじゃないですかね。南流山では。
流山市の計画だと、再開発地区のほとんどの土地が戸建向けのようだし。
もっと川の近くにマンションが建ちそうな土地はありますが、計画も持ち上がってないみたいだし。

値段は下がらないでしょうねー。
おおたかが人気だから、それに引きずられて高いままでしょう。

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その通りだと思います。
遠い将来の話になると思いますが、
北口のちばぎん、ジュゲム、ガストの一画は再開発の可能性があるとみています。

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>>722
あとから駐車場確保するときは一台目でも空き待ちだよ。
ＭＲでそういわれました。

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>>728
空き待ちの意味が違うと思うけど。

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>>728

契約時の重要事項説明書に、駐車場を2台契約している人は1台目の希望者が出たら明け渡さなくてはいけないことが明記されていますよ。
おそらくMRで言われたのは、2台契約の人が1台分を明け渡すまでの間の待ちが発生するという意味でしょう。

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>>730
MRで聞いたとき、そうは受け取れない営業の言葉だったのよね。
最初に抑えておかないと駐車場取れません、って言われてたから。

まあ、クレジットカード持ってます、をカードローン組んで借金あります、と意味取り違えて話し出す営業だったから、色々「こりゃだめだ」だったんだけど。

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要望書提出の時に、ここの部屋で決めました！って言ったら
ちょうどその上下と両隣埋まってるんですよみたいな事言われて、焦ったのですが
冷静に考えてみたら1次でそんなに集中するものなのでしょうか・・・
それとも、人間の心理をついた営業のテクニックですかねぇ・・・

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私が要望書出した時は「その部屋はもう埋まってます。周りは全部空いてます。」って言われましたよ。
でも「南と東南の低層階はかなり埋まってます。」とも言ってました。場所によっては実際に埋まってたのでは？
ところで、第一期の残り20戸の先着販売まだやってるみたいですね。売りにくい部屋があるんでしょうか。高層角部屋の高い部屋とか、西向きの低層ですかね？

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商業施設 スーパーは何が入るんでしょうか？コーナンは建築中ですけど

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月々の管理/修繕/駐車場を、修繕費が上がるのを想定して平均3万円としましょう
それを35年間支払うと1260万。。
マンションの値段に足すと5000万のローンを35年で返して行く感じかぁ。。

繰上げ返済頑張るぞ＞＜

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洗車スペースがあるのですが、他のマンションではあまり見かけません


ここは近所にコイン洗車が無いので助かりますね！

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機械式洗車機なら近所にありますよ。コイン洗車場は車で5分くらいかな。ま、使わなくなりますが。
ペットの足洗い場もあるし、助かりますね。
個人的には靴を洗えるような場所があると助かるんですけど。

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手洗い派の私は三郷か流山インターのほうの洗車場使ってます

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西馬橋の洗車場の方が近いですよ。広くて綺麗だし。
でも流山インター近くの洗車場と比べると、保留時間とかがちょっと短いかな？

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見学しました。二重床でした。お隣とのバルコニーの仕切り板も他のと違い上から下までしっかり張ってあり安心。ディスポーザーも付いてます。駐車場も周りより安くて100%だし収納も満足。商業施設もセットだし学校も近いのでよかったです。

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ウェリス南流山は二重床です。直床のふにゃふにゃの足もとが気持ち悪いフローリングのマンションが多い中で稀少です。バルコニーもお隣との隔壁も上までキチンと目隠しされています。自走式駐車場の一階が希望ですが人気が高そうですね。スシローも近いし楽しみが増えました。

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間取りが、広めなのがいいです。
ここなら南向きがいいですね。
レイアウトは、田の字で普通ですね。
やはりリフォームやメンテナンスがしやすい二重床がいいです。
バリアフリーになっているのは、家族構成によってはポイントが高いと思います。

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今時二重床は割とよくある装備だと思いますが・・・

むしろそのメリット、デメリットを理解して住まい
二重床か直床かのどちらを選ぶかという方が重要だと思います

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流山で現在売出し中の新築マンションはほとんどが直床なので、
そういう意味では2重床はあまり無いのは確か。

メリット・デメリットを理解して～というのは同感。
個人的には直床のふわふわした感触が苦手。

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二重床でしたね。長谷工物件って直床が多いという話を聞いていましたが、これは売主側の意向が強かったという風な感じなのでしょうか。

敷地内の洗車スペースいいなーって思いつつ、混んでいる日は並んじゃいそうですね（汗）でも平日の天気のいい日にささーっと洗っちゃうのはとてもいいと思います。マメに洗車すれば１回１回そんなに大変じゃないと思いますっ

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公式ＨＰがリニューアルされましたね。
第二期の情報も出始めましたが、何戸売り出すんでしょうね。

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第2期事前案内会ということですがまだ販売できないけれどモデルルームは見られるよということなのですか？

現地に行ってみたのですがおっ母さん食品館という所はあまり大きくはないけれど
一通りの食品は買うことが出来るなと思いました。

あと朝早く見に行ったので幼稚園バスが通るのを見かけました。
くろかわ幼稚園
このはな幼稚園
だいしょういん幼稚園
とバスに書いてありました。
参考までに。
おっ母さん食品館と駅を結ぶ道で見かけましたヨ。

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物件を気に入って前向きに検討しておりましたが本物件の下をつくばエクスプレスが通っていることを知りました。現場に足を運んだところ割りと近くまでは電車は地上を走っていて、急カーブで地下へ潜る様子が見えました。潜って間もない場所のようなので騒音や振動、地下鉄の上に建つマンションの地盤等何かと不安に感じたのですが、営業の方に尋ねたところ、そんなに気にしなくて大丈夫だと言われました。こちらが気づくまで地下鉄の存在の説明がなかったこと、大丈夫の根拠も特に提示されなかったので不安要素として残っています。購入検討さ
れてる方、また購入済の方で同じような不安をうまく解消された方はいらっしゃいますか？

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つくばエクスプレスの騒音は業者が白状した通り対したとはないです。
それに一本の列車が短小ですぐに収まります。
ただ言わなかったことが気にくわないなら業者的に候補としては下げるべきです。

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txの上は地上権の設定があるので建物は建てられないと説明を受けました。
直上は道になるそうです。
気にはなりますよね。
私は中層階にしました。

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私は普通にはじめに説明受けましたよ。契約前にも重要事項説明でも記載がありましたから、隠してるような事は無いでしょう。
751さんの言うとおり、地下鉄上は建物は建っていなくて、緑道なので大丈夫でしょう。目の前が道路の物件や線路の物件もありますから、少なくともそういった物件よりは心配ないと思います。

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750、751、752さんありがとうございます。契約済の方はきちんと説明を受け、納得の上でご購入されているのですね。土地勘がなく、今はまだ空き地が広がっているような場所に購入の価値を見出すのは決して容易ではないのですが、再開発によって地域全体が発展し、数年後には、ここを選んで良かったと思えたら幸せですよね。不安要素をできるだけ残さないようリサーチしながら、前向きに検討を続けようと思います。保育園が比較的多いことや、小学校、中学校が隣接しているのも魅力の一つだと思っておりますので、地元の方で教育環境についてご存じでしたら、ささいなことでも思いついたとき、提供して頂けるとありがたいです。宜しくお願いします。

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南流山の改札出たところにおおたかの柱広告があり
おおたかの改札入ったとこにDNAの柱広告が・・・


お互いのテリトリーを干渉して何をしとるんw

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DNAをおおたか利用の人に知ってほしいからでしょ。
おおたかを南流山利用の人にしてほしいからでしょ。
たくさんの人に知ってもらうには何の問題もないと思うけど･･･。

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なんとなくですが、三井のほうが緑を基調としていて直線的にまとめて、綺麗な広告ですね

対してDNAは親しみのある青を基調としていて誰にでも受け入れられるデザイン
情報を乱立している

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カラーセレクトが充実していていいですね。
ホワイトっぽいデザインは部屋が明るくなりそうですが、汚れが目立ちそうですね
MRで使用しているカラーが一番いいのでしょうか。

セレクトできるのは購入側としてはうれしいですよね

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敷地内、共有部分は禁煙だと思いますが、喫煙所があるマンションってあるのでしょうか


自分はタバコを吸いませんが、ベランダで吸う人が出てくると思うので
少し気になってます

このご時世、喫煙所があれば、愛煙家は自ずとそちらにいくと思いますが…

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喫煙所は難しいですね。
屋外に作れば外部の人が吸いに来る。
屋内に喫煙ルームを作れば管理修繕費がかかるので吸わない人も負担しなくてはいけない。
バルコニーでの喫煙は管理規約で禁止されると思いますが、他の物件の書き込みを見ると禁止されてても吸う人は吸うみたいだし。

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だとしたらバルコニーでの喫煙で、トラブル起きますねぇー


タバコ苦手なみなさん、マンションとはこういうところです
私は吸いませんが、昔吸っていたので苦手ではないですが・・・



タバコと足音は住んでみないとわかりませんね

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もちろん、禁止されてるんだから、バルコニーで吸う人は少ないですよ。少数のルール違反が目立つだけで。
どちらにせよ、この物件のスレでわざわざ語る内容じゃないですよね。

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おおたかの方で宣伝しているのは、
保育園の送迎ステーション目的でおおたかがいいなと思っている人に
こっちもあるで！みたいな感じでアピールしているのかなと思いました。

おおたかの森と比べて、あまり南流山の送迎ステーションは
報道でも取り上げられていないんですよね。
便利なのに～！！

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ローンを組む方は変動、固定どちらにしましたか？

私は変動で検討中です

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今後のインフレ考えたら固定がおすすめです。

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フラット35最強

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金利安いほうが早く元金減るよ

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京葉銀行ってどうなんだろ・・・

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一応地銀の中では力がある方だという事を聞いたことがあります
商売している友人が言っていたんですけれどね

ローンは固定の方が先々の事が読みやすいという部分はあるのではないかと思います
変動だと情勢に左右される部分がとても多いので

究極の結論は766さんが書かれておられる通りです

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第2期のお知らせのダイレクトメール来ましたね。
　南流山はまんべんなく住宅や公園などがあるような印象。
空き地はないですよね。
その分、大規模な開発はこちら以外は難しいのかもしれないですけれど。
　近くを流れる川は、川は無くて農業用水だという話を聞きました。
畑とかってこの辺りから離れると合ったりするのですかね？

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江戸川氾濫したらここマジやばくない？
ハザードマップで見たらバッチリ入ってるじゃん

なんでこんなとこにマンション建てるんだろう
200年に一度の大雨だから大丈夫？
それが明日来たらどうするんだろう・・

この来るかも知れない不安と、便利さの天秤に掛けるかんじですかね。
そこまで高い物件じゃないし。
23区のマンションを探していて、都落ちしてきた身としてはお手ごろ価格＾＾

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仰る通り氾濫のリスクは住環境の良さと天秤に掛ける感じでしょうね。
もし江戸川が氾濫するほどの大雨が降ったら、都内も大ダメージ受けますし江戸川区とか葛飾区は壊滅するでしょうが、そこにもマンションはどんどん建ててますしね。

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天候の予測は、ほぼあたりません。
過去に継続的に予想通りになった実績もないです。
一週間後の天気もあいまいなのに200年に一度とか分かるわけないです。
明日300年に一度の規模の雨が降るかもしれないし。

江戸川が決壊したら、ハザードマップの予想よりも被害は大きくなるんじゃないですかね？
東日本大震災の時の津波も想定外の規模のものが、想定外の被害を出したのだし。

買う場所に関係なく、不安があるなら保険を検討するのが一番の解決策だと思いますよ。

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今度MR見てきます。
行けば分かることなのですが、既にお話聞かれた方に伺いたいです。
4LDKの最安でいくらですか？

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>>773
うちは子供がまだ小さいので参考になるようなことは言えませんが、
個人的には、来年から小学校で、マンション購入を考えているのであれば、
早いうちに購入した方が良い気がしますね。
もし転校するなら、数年経って学校に馴染んだ後ではなくて早いうちの方がお子さんのダメージも少ないかも？
もしくは、今のお住まいと同じ学区内で気に入る物件が出てくるのを待つか、ですかね。
ここよりもYahoo知恵袋とかで相談した方が実のある答えが返ってくるかもしれません。

>>774
以前もらった価格表によると、
西側の低層階なら4000万前後～
南・南東の低層階なら4200万前後～
って感じでした。（現在もその部屋が残っているかは分かりませんが。）
ご参考までに。

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>>775
ご回答ありがとうございます。
サイトを色々見ると1期がまだ完売には至ってないんですかね？
そろそろ2期始まりますが、このタイミングで1期の売れ残りの値引き交渉とかには応じてくれたりするのでしょうか？やはり、まだ始まったばかりで値引きはないですかね。

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>>773
自分が入った小学校を夏休みで引っ越したからだけど、９月には子供の間ですでに友達のグループできてて引っ越し先小学校ではやりにくかったです。翌年ぐらいまでいじめられたし。(昔だから今と違いもある。いじめを先生が揉み消そうとしたしね)
お子さんの性格にもよるかもしれないし、大きいマンションで同時期に引っ越してくる子がいるから杞憂かもしれないけど、夏に途中転校するよりは入学当初から入れてあげて欲しいな。

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どの程度の個数が契約済みか聞かれた方はいらっしゃいますか？
これから見に行こうと思います。

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やっぱり南が一番人気ですかねぇ

あの価格でも…

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みなさんアド街見ました？

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やっぱり高いですよねぇ…
買いたい位置には手が届かなそうです。
西側の場合、街道との距離も気になっていたので週末遅くに駅から徒歩で見学に行ったのですが、
マンションまでの道が暗くて少し驚きました。
駅から近くても子供が部活で遅くなったりしたら迎えに行かないと危ない、なんてことないでしょうか？
どなたか周辺情報詳しい方にお伺いしたいです。

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>>782


街頭は市で設けられているものではなく、商店街・自治会が市の補助を受けて設置していると広報で見たことがあります。
また、おおたかの森でも街頭の少なさが取り上げられるので、そう考えると流山市として全体的に少ないのかもしれません。
ここのマンションがもとからある自治会に組み込まれれば今から増える可能性あるかもしれませんが、独自コミュニティなら出来てから自力で頑張らないと街頭は増えないかと思います。

あとは近くにできるショッピングセンターが一緒に設置に協力してくれるもう少し増えるのかも…無理か。

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住宅ローンの銀行は自分で探したほうがいいよ
売主の言いなりじゃ金利高いぜよ。何百万余計に払うつもり？
変動で0.6切ってるの普通にあるよ

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>>784
それは短期優遇型の商品だと思いますよ。

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うちの子の場合ですが、転校は猛反対されました。
下の子は幼稚園でまだ小学校に入っていなくても、
幼稚園のお友達の間では、どこの小学校に行くかというのが話題になっているようで、
違う学校でもいい？と聞いたら下の子にも反対されました。
まだ物件を決めていないけど、近い将来引っ越しをしないといけないのは分かっていたので、
子供の校区を優先に、引っ越さなくても良い物件を決めましたよ。

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>>783 詳しいお話有難うございます。
正直なところ、すぐに改善されるのは期待できなさそうですよね。
我が家は購入となれば西側狙いになるのですが、
見学時に駅からの道がかなり暗いのにパチンコ屋さんの電飾がかなり明るいのも気になりました。
もう少し家族で話し合ってみます。
と言っても先立つものの問題がやはり大きいのですが・・・。

以前南流山駅前のマンションを検討するも価格で断念し、
今回駅から距離があるので今度こそ、と思ったのにあの価格設定、
駅前の某大手マンションより高い価格帯で面喰いました。
東京に住めてしまう価格なので、やはり茨城に居つくことになりそうな気配です。

もうご契約された方もいらっしゃるのに、今後値段が下がることは期待しちゃいけないですよね。
（といいつつ期待してしまっているのですが）

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日曜日の昼間に南流山駅からマンション予定地まで歩いてみましたが、住宅街であるにも関わらず、行き交う人が少ないというか、街に活気がないような気がしました。（単に曜日時間帯のせいかもしれませんが…）夜は人通り少なくちょっと不安かなと…六千人を呼び込む開発プロジェクトなので街の雰囲気も変わるのかもしれませんが、今回は購入を見送りました。

追伸 ヤオコーやコーナンができてどうなるかわかりませんが、駅前からマンションまで静かな街を求めている方にはいい物件だと思います！

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世田谷区もそうだけど、住宅地だとそうなるよね。当たり前のことだけど。人通りが多いとうるさい、環境が悪いと言う人も多いし。

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あれくらいの静かさは、ちょうどいいと思います
むしろ、セブンの通りと流山街道は少し賑やかなので、メリハリがあって目的別に動きやすいと思いますよ

通勤ルートが狭い繁華街や商店街だと、歩くだけでチャリや他の人にぶつかりそうにもなりますかね

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>>788
南流山の良さは、その”静けさ”じゃないですか？
それも秋葉原からたった20分なのに
静かな環境が手に入り、買い物や通勤も便利ということですよね
ただこれからどんどん開発が進むので
今のまま静か、ということはありえないと思いますが

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私たち夫婦は、台東区江東区の下町で生まれ育ちました。
それこそ隣の家との間隔が10㎝しかなく、庭のある家は皆無でした。
できるだけ緑の豊かなところ、車の維持費がかからないところ、都内への通勤が便利なところ、
という条件では流山が最適でした。
休日、両方の実家に車で行くのに1時間もかからない。

売れ行きはどうなのでしょう。やはり価格がネックになっていますか？

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売れ行きについては営業に聞いてみるのが一番です。が、これまで訪れた他物件のMRでもよほど絶好調でない限り具体的な売れ行きを教えてくれることはありませんでしたが。
好調というほどではないが、不調というほどでもない、という印象です。

価格については、決して安くはないけれど、おおたかの森と比べると低目なのでそれほどネックになってはいないのでは。
価格を抑えたい方は西側を選んでいると聞きました。
同じような環境を都内で探すとプラス1000万以上はしますからね・・・

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了解しました。ありがとうございました。

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まだ販売はずっと長く続いていくと思うので「ぼちぼちでんがな」という感じなのかなと思いますよ　戸数も凄く多いから

何期まで行くのかはちょっと判りませんが

南流山は本当に駅の周辺を抜けると特にこちら側は静かになるという点はポイントだと思います

大通りに近いと車の通りも多くてという感じですがこちらは内側に入っていますものね

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787です。
先日、夜駅から子供を連れて一緒に歩いてみました。
子供が気に入れば頑張ろうと思ったのですが、親の心子知らずとはこのこと。
色々気を揉んだ末最終的には子供の意見も、と尋ねたところ、
「ないわ」の一言でした。

あんなに悩んだので、ショッピングセンターも近くに出来るし学校が近くなるよ、と言ってみたのですが
ホームセンターとスーパーと電器屋に用事はないとのこと。
…子供には関係ないですよね、確かに。
おおたかの森のような小ぶりでも映画館のあるようなショッピングセンターがない暗い町にわざわざ引っ越すことはない、通学時間だって15分も変わらないと一蹴。

ここまで言われると逆にすっきりしました。
こちらの物件は見送ることに決めました。
色々質問にお答えいただいた方にお礼申しあげます。
ありがとうございました。

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７９６さん
茨城のほうが自然は豊かだし、秋葉原まで近いといっても、電車が速いからで距離は結構あるし、
ここより都内方面が無理なら茨城いいと思いますよ。

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2人でも優先したいポイントが違って、マンションを決めるのも難しいと思っていましたが、子供の意見もとなると、大変そうですね。意外と子供の方が環境が変わることを嫌がったりするのでしょうか。

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>>792
車で休日に一時間かからないって･････当然首都高使えばという意味かな？
でも流山橋の渋滞見たらちょっと厳しくないか

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休日混んでる時間に流山橋渡るのに30分以上かかるわけだがｗ

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