シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

>>1400

営業の人はこんなとこ見てる暇は全然ないですよ。

同じものが２つとないから空いているのから選べ
というのは無神経だという意味じゃないですか？

営業の人見まくってるでしょ。
他の物件のレスにネガレス書き込む。自社のネガレスに反論する。販売会社の常套手段じゃないですか。
だいたい物件についてのネガレスに一般の検討者はわざわざ反論しないから。
地域の批判にそこに住んでいる人が反論することはあると思いますけど。

物件を買おうとしているお客さんに抽選を望んでいる人っているんですかね。
家族で時間をかけて話し合って、数あるタイプの中から1室を絞り込んで購入希望を出したのに、抽選で外れたら
また時間かけて他の部屋を選ばないといけないものね。色んな事情で抽選になることもあるんでしょうけど私は抽選は無いにこしたことないと思うのですが。

「営業の人はこんなところ見ている暇は全然ないですよ」←これ一般の人の書き込みじゃないの誰でもわかりますよね（笑）

>>1402 マンション検討中さん

契約した人の心理が全然分かってないですね。契約した人は１日も早く完売になって欲しいものなのです。即日完売物件なら自分の選択は間違ってなかったと思いやすいし、即日完売になったマンションとして人気物件と評価されますからね。購入予定者や契約者はポジるものです。

でも、今回は人気がすごかったので下手にポジって抽選になると困るから購入予定者は息を潜めていたのです。逆に西向き希望者は西向きなんか温暖化なのに考えられないなんてネガスレさえするものですよ。

ご自分で購入されたら分かると思います。

　バブルを知らない若い営業マンに、まだまだ大丈夫ですと言われ、余計に心配になりました。当時、新築マンション等、何十倍が当たり前、当たればその権利が何百万、片っ端から申し込みましたが、全く当たらない（笑）。’90年初めから日経平均が訳も分からず下がりだしたので、一年前に3500万で買ったマンションを売ろうと不動産屋に電話しました、「今同じタイプの部屋が8500万で売りに出ています、7500万であれば弊社が即買取いたします。」少し考えたのが間違い（涙）二か月後に7000万円で売り出したのですが、結局売れず、株と違って不動産は一方通行が著しく売るに売れない、それからはマンションデベから、お客様は２６番目ですが、皆さまキャンセルで当選しました等の電話がしょっちゅう・・・。株や東京の不動産は７～８年上がり続け、大坂のバブルは最後の１年、あっという間もなく終わりました。失われた２０年、世界はバブリました、香港・台北・シンガポールに比べればまだ安いかもしれませんが、大坂はちょっとね、この半年で異常に上がった、高野台中卒業の僕にとってはこの物件は魅力的、地代もバカ安（原宿に住んでいる友人は８０㎡で２０万近く/月・・払ってる）、実は今年になって株で大損、買えない悔しさもあってこんな書き込み（涙）。しかし気を付けてくださいね、東京港区のマンションはバブルから下がらず、関西の高級マンションは五分の一が当たり前、東京一極集中に変わりなし、御堂筋ではオフィスビルからタワーマンションへは大阪地盤沈下の証拠・・・老婆心ながら。

セリシーは耐震基準満たしていないので本年から～来年にかけて店舗は閉店するそうです。高層のマンションと店舗に建て替えに成るそうです？４～５年先ですかね？

商業施設とマンションになるんですか。
それどこからの情報ですか。知りたいです。

>>1408
噂には聞いてましたが千里セルシーの建替えで一時的に立ち退きが発生している模様ですね
千里中央周辺の貸事務所は埋まって行っているようです。

私が利用している店舗の方が言っていましたよ。ダイエーも定借マンションの店舗にイオンで移転するのでは？

>>1406 匿名さん
意味不明です。
まずはしっかりとした文章を書きましょう。
話はそれからです。

私も５年前に買った東京湾岸のマンションの含みが５０００万以上になったので、このマンションを狙いました、しかし想定の５割アップ、この半年の値上がりは１６０４さんの言うとおりです。バブルの時も東京で儲けた連中が大阪になだれ込み一瞬で去りましたね、神戸のオーキッドコートは関西最高と言われましたが惨めでした。

　魅力ある都市・・・あくまで外人

１．東京　青山　原宿　

２．京都　祇園

３　大阪　道頓堀　新世界　

・
・
・
圏外　千里中央　僕はいいと思うが

>>1413 匿名さん

そもそも儲けようという考えがないので、今の予算で住みたいところに住みますー

なんだかんだ言っても年内に第２期販売で完売終了じゃないの？

１４１３さん

そのとおりです、儲けようと思っても必ずやられます（笑）！

　関西電力は７０年後にはたして存在しているのか？

　２７７㎡を買える人は別格、ゼロ金利を侮るなかれ、アベノミクスは
破たんしてる、サラリーマン諸君、給料が半分になった経験はあるのかな？

　倍率何倍だろうが、即日完売だろうが、下がる時は全員奈落の底、
年内もつか？　どうか？　昔はベースアップで何とかなったが・・・

あらっ？ 関電がなくなったり、給料が半分になったり、全員奈落の底に落ちたり。 それより北朝鮮からのミサイルがシエリアタワーに飛んでくるわ！ こんなマンション買ったらおしまいね！

妬みが病的

大阪市内在住なので教えてください。ここの駐車場19000円～って高くないですか。市内一等地のマンションと変わらないです。普通、敷地内の駐車場って近隣月極より2～3割安いものでしょ。千里中央駅周辺の駐車場相場って月３万円とかするんでしょうか。

>>1423 マンション検討中さん

近くの千里中央第二駐車場は全日で27000円ですので、これくらいかな、と思っていました。もう少し安いと嬉しいんですけどね。

千里セルシー建て替えらしいです。テナントの移転関係者から聞いたので間違い無いです。

建て替えの件はクローズになっているようです。

シエリア東向きは千里セルシーで万博方面が見えない状態ですね。

時期的にも坪単価も落ち着いてきそうなので千里セルシーの坪単価が気になります。

千里レジレンスや千里タワーの販売時が200万超で借地権分譲で２～３割安くなるとして

坪160万ぐらいで設定されるといいですがシエリア坪250万前後だと高いような気がします。

近年にビジネスモデルが変わる事で借地借家法が廃止や物件情報の一般への全面公開

（レインズが一般公開されるような感じ）

新千里東町周辺の坪単価も影響があると考えてます。

シエリアタワーもまだ2019年完成なので様子を伺った方が良さそうかな。

東京で中国富裕層のタワーＭ買いが下火になって売りが出ているようです。契約率も悪くなっています。オリンピック施設のバカ高も問題になってきてゼネコンベースが問題に成り、見直しが始まります。これからゼネコンべースバブルが下火になりそうで様子見が良いのでは。金持ちの年寄りは７０年生きないから買えば良いがこれから長い人生生きる方は待ったらどうかと思いますが。

セルシーの管理会社は関電からの質問に対して建て替える予定は無いと返答したとの事です。
本当に建て替えの予定はあるのでしょうか？

>>1425さん

私も５００戸以上あるし様子見てからと思いましたが、
様子見てたらシエリアはなくなるので一気に決めました。
セルシー後がまたタワーになるのなら定借になる可能性
が高いのでは？　定借でなければかなり高くなるでしょう。
駅から５分とか８分とかは建替えで出てくるでしょうが
１分は様子を見てたらなくなりますよ。

>>1427
セルシーの管理会社は誰からでも答えませんよ。
年末にでもセルシーに空きが出てますから見てきて下さい。
テナント募集はしていませんから。
少し気合い入れてググってみてください。
笑えますよ。

>>1425
確かに焦りますよね！
「1425さん」もご存知のよう1期も完売ではないし競争率も思ったより失速してますよね。
まだ本契約にもなっていないしキャンセルも出ると思います。
坪単価がバブっている中、ここは冷静に判断したいと思います。
「1425さん」がお若いのであれば、まだまだ再開発は残っていますから心配ないと思います。

以前からこちらの物件が気になっており、先日モデルルームで価格表をいただきました。
予想通りの高値。しかし最近の近隣相場からすると妥当な価格なのかなとも思いましたが、ちょっと忘れていたのがこちらの物件は定借ということ。
管理費と修繕積立金以外に所有権なら必要のない地代支払い金と解体準備金も月々かかるようです。
85㎡程の部屋だと合計43000円ほど毎月必要だそうです。そして駐車場代も20,000円前後と割高で、駐車場も合わせるとローンの支払い以外に月6万円以上必要です。
5500万程の部屋を自己資金1000万入れて4500万円の30年ローンを組むと月のローン支払いが安い金利でも14万くらい（ボーナス払い無し）だそうです。合わせて月20万円。低金利とはいえ厳しい状況、ちょっと無理かなと感じているところです。
個人的には土地所有権物件でこの価格帯なら妥当な気がするんでがね。

そんなマンションがあれば誰も苦労しないよ（笑）

>>1432
そうですか？営業さん（笑）

まぁ購入層は余裕がある人達が大半なんでしょう。定借、近隣の今後等が仮にデメリットとしたとしてもそれ以上のメリットがあると買う決断ができるってことですから。自分の知り合いが購入決断していたので念のためこちらのスレッド紹介して見せましたが、気にも留めなかったです。

1431さん
自分も6000万くらいの部屋で検討して色々シュミレーションした結果、地代等含めた月々のランニングコストがちょっときついな、、とまだ年齢が若いのもあって定借は諦めてしまいました。
ただ、同じ広さの間取り、駅直結等の立地を考慮して考えると同クラスの非定借物件では6000万どころか最低7000、8000万くらいするので、そう考えると後々やっぱり良かったのかなーとは思うかもしれませんね。。
いずれにしても自分はもう少し他の物件や少しでもマンション価格がお安くなるのを待ってみることにしました。

>>1434 マンション検討中さん
あっぱれです。
当方、抽選からこちら悩みっぱなしです。

契約まであと少し、悩み尽くします。

>>1437 検討板ユーザーさん

余りに不安が大きいのであれば、契約せず、賃貸でもよろしいかと。

>>1438 マンション検討中さん
ありがとうございます。
ただし、千中駅ナカの賃料単価高いです。

70年取り壊しの割り切りが逆に良い←同意します

>>1437
私も同じく悩んでおります。
大きな買い物なので不動産コンサルタントに2社程依頼してみたところ坪180なら買いと回答いいただきました。
資産価値としては厳しいとの事でした。
立地条件は良いようです。

>>1441 匿名さん
そんなの素人でもわかるわ(笑)

>>1441
私らど素人ですから調子乗って買いかけてました。
やっぱり高いんですね。
すっきりしました。ありがとうございます！！！

>>1443 匿名さん
そういう意味じゃなく、坪180.なら買いなんて、素人でも言えるという意味では？

北浜タワーは坪200なら買いですよ！

>>1443 匿名さん

あなたが知りたいのは、坪いくらなら買わない方がいいでしょう？
買いなんて易く言えばいいだけ。

>>1441 匿名さん
私にもアドバイスさせてください！
シエリアは坪100万円なら絶対買いですよ！
徒歩1分なので立地条件良いです。徒歩30秒ならもっと立地条件良いです。

馬鹿でも言えるわな
何がコンサルタントだ

>>1446匿名さん
営業さんはカンカンですね（笑）
私にもアドバイスさせてください！ と言いながら怒ってるだけ（笑）

>>1447 匿名さん
ネタだろ
独りで熱くなるなよ

コンサルタントほど胡散臭い人種はいないよ。
ほんとに将来の資産価値が把握できるのなら、なぜコンサルタントみたいな仕事でセコセコ小銭稼いでるの？不動産転売や投資でガッポリ稼げばいいだけですよね。

貸すかどうか別にして、資産価値の目線で見ると、例えば２８階の3LDK、81㎡南向き6100万円を賃料20万円と管理費等の費用約4万円、計24万円で貸せたとしたなら、表面利回りはたったの3.9％、27万円で貸したとして4.5％です。
投資の目線で見ると有り得ない低い利回りです。
価格に物件価値が見合っていない割高な物件だということがはっきりと分かります。
貸すつもりのない人も利回りはその物件の資産価値を計る１つの指標なので気にされた方がいいと思いますよ。
生涯住み続けるお金に余裕のある方以外は買わない方がいい物件です。

>>1450 マンション検討中さん
そんなのいちいち言われなくてもみなさん理解されてますよ。ここは金持ち用の物件です。それによって民度が高まるから悪いことばかりではないです。所得の低い方や賃貸の方が少ないのはメリットです。

>1450
そもそもタワマン全体的に投資に向かないよね。

>生涯住み続けるお金に余裕のある方以外は買わない方がいい物件です。
売って損しても大丈夫なお金に余裕のある方も買ってもいい気がします。

千里中央の立地に住みたいと思った人が購入され住む。
～それだけでいいのでは？
先の事など誰もわからないでしょ。

結局はシエリアタワーは坪単価が高額だと云うことですな

>1454

>先の事など誰もわからないでしょ。

この先バブルが終わり2割は下がると誰もが分かっているので
迷ってるのでしょう。
買ったはいいけど入居時期には何割か下がるでしょう。

>>1456 マンション検討中さん
おっしゃる通りです。
それを飲み込むのに時間がかかっています。

購入しますか？

私は最後は購入します。

>>1456 マンション検討中さん
そんな単純な話なら誰も迷わないよ。
みんなが下がると考えて買い控え組がたまった場合は下がらないどころかあがりますよ。

>>1459 匿名さん

契約書をよく読まないで需要のないところに税金対策でアパートなんか建てるからで自己責任。


デフレが続けば年金の維持などがますます困難になる。資産家で預貯金がたっぷりあればいいでしょうが、全体的にはたいへんな状況になるのでは？


今日、三○住○銀行に行ったら、平日に銀行のATMを使っても利用料108円が必要ですよとのパンフレットを渡された。マイナス金利の影響だろうが、長年に亘って晴れに傘を貸して雨に傘を引き剥がすということをしてきた銀行への不信感から企業も内部留保ばかり貯めて景気が余りよくならないのだろう。

関係ない話でごめん。

1451の営業さん、ここでそんな本音言っちゃって大丈夫？
「ここは金持ち用の物件です、お金のない人は検討しないでください」
そして全国の賃貸住宅に住んでいる人を見下している。

上神田の定借のヒルズ、このご時世の中で竣工3ヶ月前完売したようです。やっぱり千里中央駅近は惹かれるようです。ここも何やかんや言われながらも意に介さず、売れていくんでしょうね。
私にもっと稼ぎがあれば。。。買える人がうらやましい。
今年も年末ジャンボ宝くじ買うか！

上新田の定借は価格ご存知ですか。このタワーの定借の販売はこれからが大変と思いますよ。定借気にせず資金が余裕のある方は購入されたのでしょう。セルシーを持っている特定目的会社が三井不、三菱、阪急、オリックスなどの大手に、すでに売却されているのではと推測します。セルシーの管理会社は阪急系ですね。

少々高くても買うと決めていた富裕層は1期販売で購入しています。2期以降は迷っている人です。
この価格では失速必至です。

1462も営業さんです。それで検討者を装ってるつもりなんでしょうね。

別に購入金額が高くても、利回り低くても自分で納得して購入したらそれで良いんです(^^)
この立地に惚れましたから。

今日、重要事項説明会に行ってきましたよ～。
4時間近くかかり、ちょっと疲れましたが。

もちろん、いいんですよ。

大体の議論は出尽くしですね。後は最上階にどんな金持ちが住むのかが興味ありますな。個人情報ではありますが。

やっぱり買いかなぁ。投資目的ではないし。

>>1464
素晴らしい投稿ですね。ありがとうございます。
新情報あればまた教えて下さいね。

買いかな、
この立地では。

2期に申し込む予定です。

市内で探していましたが、環境を考えたら、シエリア以上のタワーはなかったかな。

>>1464
三井不、三菱、阪急、オリックスなどの大手ですか？
セルシー跡はタワー確実そうですね。
このタワーの定借の価格帯が気にかかっていましたから
立地から考えると他には無いので焦ってましたがセルシー跡の
情報がちらほら出てきているのでワクワクしてきました(=^▽^=)

千里レジデンス 坪242
千里タワー 坪266
ここ 坪251

これ見たらレジデンスかタワーの中古一択なんだけど、最新の中古価格は坪350ぐらいでした。部屋が広かったけど。

駅前タワーは賃貸に出すから中古は出ないものなんですか？

それなら、駅前は買いたい時が買い時、
いっぱい出てるなら、駅前タワー3本の中古を買えばいいと思います。
定借の割高新築は買う意味がないかと。

あと阪急やオリックスが大手って。笑
住友、野村をとばしてまで。

阪急は準大手でブランドはあるもののマンションの質は普通だし、オリックスのサンクタスなんてレベル低すぎでしょう。

セルシー建て替えにオリックスさん入ってくる前振りかしら？

セルシー跡に建つとしたら何年後になるのか。
シエリアも確か2011年に計画が発表されて出来上がるのが2019年。

悩ましさはありますが、ニュータウンは駅近でも環境がいいし、買うべきマンションがわかりやすくていいですね。

昔阪神間に住んでましたが、開発できる土地がないので絶対数が少ないし、今は駅前物件は坪350を超えてきてます。

高層マンションも建てられないので、駅近は住環境として残念だし、部屋によって格差も大きいです。平均坪単価300としても、現地見にいくとまともな部屋は坪400ぐらいだったりするのでお手上げです。

タワーの新築は上層階ほど新築プレミアムがのっており騰落率が高いので、ここがほしいけど資産価値が心配なら低層階にして出るときは賃貸にするのがベストでは。賃貸なら賃料の階層差は売却より少ないので、売らずにひたすら貸せば悪くない気がします。

>>1475 マンション検討中さん

実需なら5.6年もそんなに待てないよね。
子供いたら二段階進学してるし。

>>1477 匿名さん

同感です。我が家もそれでシエリアに決めました。

私は様子を見ようかなぁ〜
2019年入居前にまだシエリア余っているでしょう。
間取りはこだわらないのでゆっくり考えます。

>>1474

＞阪急は準大手でブランドはあるもののマンションの質は普通だし

シエリアのモデルルーム観てきましたけど直床です。
（千里レジデンス/千里タワー二重天井）
千里レジデンス/千里タワーでも子供の走った際にドンドン響いてきています。
直床は更に遮音性は低い

千里レジデンス等に下り天井なし
天井が段差がありません。すっきりした空間です。
シエリアは間取りによってはボコボコなっています。

トイレはタンク式便器で今時はすっきりタンク無しです。

バスルームのバス水栓/シャワーヘッドも普通もうワンランク上げてほしい。

キッチン周り三菱でしたっけ？

まとめると新築賃貸マンションって感じ。設備は千里タワーより格段に落ちます。


＞あと阪急やオリックスが大手って。笑
住友、野村をとばしてまで。・・・オリックスのサンクタスなんてレベル低すぎでしょう。

おたく確か関電さんでしたよね？

>モデルルーム観てきましたけど直床です。

ちゃんと確認しましょうね～♪
全てがそうではないですよ。


高級な物をお好みなようなので、43階より上をちゃんと見られたら？？(^^)

>1480
見送り専門の方ですか？

>>1480 マンション検討中さん

は？何おまえ？
おまけに何を書いてるのか全くわからない。爆笑

千里中央駅前は中古がでてるなら中古一択と書いてるの、こちらが関電営業だと？何を読んだらそうなるんだか。笑

あと、シエリア推しでもなんでもないが、直床と対比されるのは二重床だよ。二重天井って、笑える。笑 床と天井の違いも知らないのねえ。

おまけに、直床の方が遮音性が高いなんて素人丸出しだよ。二重床の方が太鼓現象がおこるから、二重床下の遮音対策がされてなければ振動音は響くからね。

二重床の最大のメリットは水周りのリフォームであって遮音じゃないのよ、僕ちゃん。

やっぱりこいつ、オリックスか阪急なの？
必死で大手にいれこんできた上に、意味不明に噛み付いてきてるし。

天井の梁のことを段差って表現するやつも初めて見たわ。

恥ずかしいね。笑

>>1483 匿名さん

なんだか下品な方ですね。

職業に貴賎は無いとは云うけれど所詮は不動産屋
面と向かっては言わなくてもここでの悪態が本性
人の褌で相撲とる連中ですわ。
昨日まで酒屋で配達してましたと言う営業に会った事があるで。

冷静に品格ある参考になる書き込みが理想ですが、なかなか少ないですね。
業者間の誹謗中傷的書き込みは気が滅入ります。

>>1483 匿名さん
こんな感情的な書き込み久しぶり見ました
必死ですね〜

1480は何が言いたいの？

1480さんの感想はよく分かりますよ

参考になります。

マンション販社なんぞ1時間ぐらい研修して、ほいっと現場に放り込まれて、ろくに現地のことも勉強せずに、地歴ガー柱ガーと知ったかするだけのお仕事やもんなあ。

お客は自分の人生より格上しかいないことがコンプレックスを拗らせるよね。たまに高級マンション担当し、学生時代の＊＊友達界では知りえなかったアッパー層の現実を知り、自分の底辺感を知る。証券会社の個人営業と同じですわ。たまに客相手に負けじと自分の投資自慢してくるやつはだいだいはずれ。

指示を出してくる企画部門は本体や、法人部門やホールセールから落ちてきたダメ高学歴。長谷工様が売り歩く土地を手にれて利益に合わせてパーツを順列組み合わせして売るだけの簡単なお仕事。そんなカスに偉そうに言われてまた大変。

マンコミはそんなコンプ営業達のストレス発散場所なんす。許してつかあさい。

>>1491
色々コンプレックスがおありなんですね。
書き込みご苦労様です。

>>1493 匿名さん

連投ご苦労様です。
今日明日もお仕事でしょう。
せめてここで癒されてくださいね。

第一期で何割くらい売れたのでしょうか？

現時点で３００戸です。

抽選後の時点で南東角が何室か空きありましたよ。
本契約後がどうなっているかですね。

覚悟を決めました
買っちゃいます

余計か書き込みをみるより、自分の判断でいいと思います。業者の投稿は当てになりませんから。

覚悟。そうですよね。大きな買い物ですもの。
私が揺れているのはセルシーの建て替えの事のみなんですが。