[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part1

９５１

本当にあなたの担当営業はそう言い切ったの？これとっても大事なこと。嘘は書かないでね。

契約者版を荒らしているネガの諸君は、東京ベイコートクラブなんか知らないんだろう。高級会員制ホテル。
ここの会員にもなろうかと思ったけどいっそのことSKYZを買いました。

都会で成功したら、SKYZに住むのが流行りなんだよ。
引っ越したらゲストルーム予約入れとくから、一度は着てみてくくれよ。

951さん
それは何情報でありますか？

土壌汚染とか放射能汚染の問題は話し合ってもコミュニケーションとして成立しない。宗教盲信者や極右の人とか
差別主義者と話しているようで相手が聞く耳を持たない。己の信念に従えばいいと思う。他人にその考えを押し付けるのは勘弁願いたい。

売却時にこれを重説でいわないのは、無しだと思うよ。
第一、マンション売却時に新築時の重要事項説明は取り寄せるし、そこに書いてあることを
仲介会社が隠すことはない。それを意図的に売り主が隠すと、逆に面倒だから、これは言わないと行けないでしょう。
リセールの注意点ですが、新築の今も同じことですので、しょうが無いと思うしかないでしょう。

今回の問題は、契約時（あるいは契約後の通達でこまかく）確認したという、点ですし、ここは
納得できない方は、しっかりと確認されるべきですよね。

個人でも、現在、三井に請求していますが、団体で出来ると嬉しいけど、ここで呼びかけることじゃないと思います。
というか、事実的にここでやることはできないね。関係ない人が多すぎるので。

ここもネガだらけです。真に受けるととんでもないことになります。必ずＭＲで疑問は、
確認しましょう。30前後の営業に使えない、電話営業の「カラミ営業」をやってたチンピラが
ネガの正体です。

私も951さんと全く同じ事を営業さんに言われしたよ。
汚染された土壌の成分が水に溶解した場合、その水を毎日2リットル70年間飲むと、10万人に1人、影響がでるレベル

９５１です
三井の営業さんに、土壌汚染問題について詳しく説明ができる人呼んで欲しいとお願いして、その人に言われましたよ。
もちろん、具体的な数値や、第三者機関からの意見書なんかも見せてもらいました。
とはいえ、専門家じゃないのでその数値での実際の健康リスクはどうなのかって判断はできないですけど。

毎日2リットル70年…
の行は統一の弁明なんでしょうね、
私も全く同じこと言われましたから。
そういうことなのでしょう。

あっそ

で終わりですが何か

正直に分析して清浄土で被覆
してるのでむしろ安心

東京東部なんてキッチリ分析すれば
ほとんど何かしら基準値超えるよ
知らないだけで自分ちの方がよっぽど
汚染されてるよ

出来れば神経質な人
感情的な人らとは住みたくないね

雨水と同レベルか？ まさか、営業が嘘を言ってるのか？ アフリカの子供は、雨水飲んで5歳まで生きられんよ。

営業は、つい2週間くらい前？にゼネコン側から事後的に説明を受けたような感じで言ってた。
通知受けて驚いた的な言い方だった。

>950

売主が不利なことを隠したりしないように重要事項説明は仲介業者の宅地建物主任が説明することになってる。

昨日日本橋で契約してきた者です。
契約の前に「最初に大切なお話がございます」との前置きで
951さんと全く同じ説明をされました。
今更何をみたいな話で腑に落ちない気もしましたが、
そもそもがこれほど大きなＰＪなら土地の売買契約に至る前に土壌汚染を調べていないはずは無く、
汚染土を処理するにも事前に処理の契約を処分場と締結して搬入していると思います。(法律上は)
要するに、杭を打つ分と地下駐車場を造る分と汚染土壌の上に覆土する分だけを汚染土として処分して、
残りは平らに埋め戻してしまったということだと思います。
法的に、埋め戻しをした上に覆土するやり方でも適法だとするならば、
高額な処理費を支払うよりもそっちを選ぶのも事業主なら当然の選択なのでしょうか。
担当者の説明によればですが、50ｃｍの覆土で適法なのを120ｃｍ覆土しているというのが
せめてもの良心なのかなとも思いました。(計算間違えで搬出し過ぎた可能性もありますが・・)
ともあれ、納得ずくで購入するも良し、どうしても嫌なら交渉して好条件を引き出してキャンセルするも良し。
そういうことではないでしようか。

一体どのくらいの人がキャンセルするのだろうか。

豊洲で土壌汚染がなく、区から住宅開発OKされていたのは、
豊洲4丁目だけですよ。
だから4丁目から開発が進んだというのは覚えておいたほうが
いいと思います。

途中でその区割りがなくなりましたが・・・

訂正：豊洲3丁目と4丁目だけですよ。

要事項説明で土壌汚染については説明されてるわけだし、
オリンピックも来てこれだけの人気物件、
残念ながらこれだけでキャンセルするやつはいないだろw

ゴネれば何か貰えるかもと思って、ゴネる奴はいるだろうがww

966さんの言うとおり事業主が２週間前にゼネコンに知らされたというのが本当ならば
もともと計画地盤の高さに足りない分の土をゼネコンが外部から搬入した際に、
土質調査のしていない土を受け入れてみたらすごく汚染されている土だった。
慌てて汚染されていない土をかぶせて誤魔化すことにした、というところでしょうか。
それであれば事業主からゼネコンに対して汚染土をすべて撤去しなさいくらいのことを言ってほしいですね。
建築中の建物の外側の敷地ですから、5ｍでも10ｍでも土を入れ替えれば良いのですから。

適当なことばっかり書く人がいますねー。
重要事項説明書への質問が土壌汚染に集中するから、より詳細な資料を作成した。
一部の人にだけ説明するのは、アンフェアだから追加で全員に説明するようにした。
こんなところでしょうか。

970さん、971さんは、ひょっとして4丁目の住人さんですか？　
そこにも工場ありましたけどね･･･
土壌汚染ネタは飽きてきました。嫌なら潔く手付放棄で解約されたらいかがでしょうか？
ここは契約者限定スレですし。

もっと前向きな情報交換がしたいですね。

今日、夫と二人でMRの副事業所長に話を聞いてきました。

頭のおかしいネガが入り交じってるこんな無記名掲示板で
正しい情報が得られるわけないからね。
決定＆判断するのは、その夫婦だ。
購入時にMR行けたなら、もう一度くらい行けるでしょ。

１時間ほどしっかり話し込んで、それでも疑問がある点については後日書面で言質を取っていただくことにしました。
ここで内容を書いても仕方ないので（鬱陶しいネガがいるので、正当なコミュニケーションが成り立たない）、
不安な点がある方はきっちり聞きに行ったら良いかと思います。

とにかくここで何かを得ようとしても、意味あると思いますか？
自分の耳で聞いて判断して、自分たちの結論を出されれば良いと思います。

ネガなんていないじゃん。営業から聞いた話を書いてるだけ。
ここに書けない内容があるならアウト。

情報共有の場になってる。
聞く側によって、どこまで話してもらっているかも
バラバラで、真相もわからない。

ここで、確かめてるだけだ。

顔も知らない1000世代のマンションを選らぶ人は、
顔も知らないネット社会に依存する習性がある。

この掲示板に、買う前からずっとお世話になってるんだろ。
買ったら、ネガだとか、いらないとか、おかしな話だ。

>977
ネガはここに書かれた情報がすべてだから、書かれなくなると困っちゃうもんね。
契約者さんは具体的なことは書かずにデベに直接確認した方がいいですよ。そしてここに書くのは関係者だけにわかるような書き方だけでいいと思いますよ。

契約者スレなんて言うのは全く嘘。ネガだらけ。しかし、ネガの多さは、人気物件の証明で、売れない他物件からの悲鳴と思う。事実はすべてＭＲで確認しましょう。ＭＲ12日から再開で、だいぶ時間的に余裕もあり、じっくりと疑問に答えてくれるでしょう。そして、ここには書き込まないでください。事実を歪曲するネガのネタになります。

＞980
その通りだと思います。まず、できるだけ契約者同士のコミュニティ
としてこの掲示板を使用しないことをお勧めします。

ただマイナス意見をネガにしてるだけでしょ。

契約してからこのスレに書き込んでね。

>>977,978,982
一般的に言って、契約者がすでに購入している物件のマイナスを書くとは思えない。
わざわざ自分にデメリットするようなことあると思う(笑)？
ここでマイナス発言を繰り返してるのはネガだよ。論理的に考えろよ。
契約者同士またはディベと争ってるように見せたいもんね。
本当にマイナスな部分があったり、契約キャンセルするなら、自分だけさっさとしておしまい。
なぜあえて他の契約者に言う必要ある？(笑)

本当にネガって論理破綻してるよね。だから信憑性ないのに。

>>976で、ここで内容を書いても仕方ないと言ったのは、書けない内容だったのではありませんよ。
第一、私の文面を読んでどうやったらそう変換できるのか(笑)。
何を書いてもネガは「営業に騙されるな」でしょう？
最終的に私たち夫婦は納得しましたが、不明な個所は正式な書類として言質を
取っておくことにしました。営業もそれを認めています。
という話ですよ。

何とかして契約者版を荒そうという執着が気持ち悪いわ。

私は契約者も多いと思うけど
契約してからでも、ここですこしネガティブ発言は、それだけ、失望していることであり、
すぐにリセールしないぜんていなら、こんなところでのネガティブ発言は、影響軽微。
私は契約者ですが、デベと争ってますよ。乞食根性と言われるかも知れないけどね。
ほしいのははした金じゃないんだよね。

どう見ても超人気物件でした。
どんなにネガろうとも、人気は落ちないよ。
冷静に分析している人なら、ここの良さがわかるよね。

超人気物件だとリセールも当然いいよね？

ここの良さはリーズナブルな価格。売り出し直前には更に引いてくれたしね。
470メートルの川を渡っただけで1000万円のディスカウント。湾岸随一の勝ち組マンション。

気に入ってるから買った。だから解約する気はない
但し、緑の森削って自転車置場にするとか
土壌の件は「後出しじゃんけん」
契約前にわかっていたこと！
売主としてペナルティーは当然
潔くしてもお詫びのサービスは受けられないだけ
売主の誠意ある対応を待つ段階。

別に値引きも、手付金の倍返し(笑)解約も、不要。

>>989さん同様、気に入って購入して家族でここに住むことを楽しみにしているのだから、
後出しになったことの明確な理由と謝罪、その後現時点で契約者が不安に思っている点について
完全払拭をしてくれれば言うこと無しです。

大切な家族と住むので、土壌の件について「物理的な安心」を自分で納得できれば問題ありませんね。
うるさいネガも、雰囲気も、物理的な証拠（第三者機関の調査・数値・論証など）があれば気にしません。理系脳なんで。
ちなみに、自転車置き場は別にどうでもいいです、私は。

せっかく売れ行き好調なのに、何やってんだ！という気持ちです。
まあ、こういう状態になることはわかりきっているはずなので、もともと後出ししようとは思ってなかったと思います。
何もあえて自分たちが窮地に陥ることをするわけがないですからね。
その点で、悪意はなくただ抜けていた凡ミス（失敗）でしょうね。

>987
売りたい時に買いたい人が沢山いればね。

990さんに同意です

きちんと説明は受けたので納得していますし、今からとっても楽しみです。

西新宿に高層ビルが多いのは地盤が固い場所だからである。マンハッタンは岩盤である。だから摩天楼が建てられる。東京の湾岸は埋め立てである。本来、高層ビルを建てるべき場所ではない。
「最近では、ウォーターフロントなどと言って、埋め立て地にマンション等が建てられていますが、5年もしないうちに、周辺で地盤沈下が起きたり、あるいはマンションそれ自体に亀裂が入ったりしている例がたくさんあります」（石井勝利『元気の出るマイホーム取得術』

「大地震が起きれば東京テレポートは崩壊するだろう。ビルは残らず沈んでしまう。全世界の地震エネルギーの十パーセントがこの日本で放出されているんだよ。（アルバート・アレツハウザー、真野明裕訳『東京大震災』徳間書店)

契約者といってもいろいろな考え方があっていいのでは？
この程度なら軽微だと言って気にしないならそれでよし。
キャンセルまで考える人は少ないかと思いますが、後出し説明の経緯に納得できなかったり、そもそもの価格設定にこの内容が含まれていたのかどうか気になる人はいると思います。

個人的にはＯＡＰの三菱地所のように、契約金の一部は補償すべきだと思いますね
２０％とはいかなくても１０％でもかまいませんし

そんなはした金はいらない！という人はそれでよし
請求したい人はする、それでいいと思います

ただ、補償金を受け取った同じマンションの住人を「乞食」のように言うのは頂けませんね！
自らの知性・教養のなさをさらしています
ほしいのなら、自分も請求してみればいいだけの話では？

というか、青田売りなんだから、
止むを得ない多少の変更は仕方ないと思うんですけど。
ほとんどの人は、説明を受ければ納得すると思いますけどね。

契約者の皆さんは都心側に高層が乱立する計画はご存知なんですよね？

えっ！？高層ビルが乱立？知らなかった。でも賑やかになっていいか。眺めも距離があるから関係ないかな。できれば角度をうまく作ってほしい。

勝どきザタワーのDMが届きました。

同じトライスターのライバル物件ですが、あっちはあっちで規模、間取り、都心側の眺望、素晴らしいですね。歩いて浜離宮、汐留に行かれるのは魅力的です。ちょっと心は揺れましたが、価格がここほど魅力的ではないでしょうね。

これを言うとイジメられるだろうけど、

地震で揺れ過ぎると、タワマンは倒れるんじゃないかと。。。

浜離宮とか汐留とかってそれほど魅力感じないんだけどね。同じように、千鳥ヶ淵人気らしいけど周りにレストランやスーパーあるの？桜はきれいでジョギングは気持ちいいだろうけどね。私はSKYZがいい。

ここにはスーパーもレストランもないだろ（笑）