ジオタワー南堀江

100平米なら、5500万くらいかな？

4LDK100平米の角部屋は
もうすでにたくさんの方が要望書あげられてますね。
恐らく抽選、早い時期に完売になるのでは？

100平米は無いですよ。95平米でした。100超えは最上階のみ。

９５㎡はすでに沢山の方が要望書出されてるのですか…
物件の価格…あの辺りだとあんな感じですかね…
FIX…窓が気になり、まだ悩んでいます。

FIX窓、気になりますね。普通の窓がいいのですが。

駅からマンションの場所まで、昨日夜歩いてみましたが、暗いですね。
昼と夜の違いに驚きました。人通りがとても少ない。。
小さい子どもがいるのできになります。

間取りは気に入ってますが、FIX窓がひっかかってます
同じく普通の窓が良かったです。。。
夜は歩いた事がないのですが、暗いんですね

fix窓はたしかに気になりますが、ファミリー層が多くこどもさんが多い物件のようなので、むしろ防音面でプラスでは無いかと思ってますがどうでしょう？

購入検討中でもあります。ＦＩＸ窓は確かに残念、バルコニーにしてほしかった。
大阪は治安がよくありませんが、周辺は治安のよい場所です。
木津川沿いは少し治安が悪い様子です。近所に３０年以上住んだ住民の感想です。　　
ご参考までに。
No51さん、モデルルームに行かれましたか。

バルコニーがある方が、防音対策になると思います。
風の強い雨の天気なら、雨が直接窓ガラスをたたくことになると思います。うるさそうで不安です。

51です。モデルルーム見にいってきました！思ったより狭く見える間取りでしたが、友人の建築士にパンフレットで壁やガラスなどの厚さを確認してもらうとかなりしっかりした造りで防音性も高いと言ってもらえたので、前向きに検討しております。
ただこちらの物件を売り出す場合、ターゲットがファミリー層に絞られがちなのと、新なにわ筋より西側なのが気になってます。お値段は坪単価180万くらいと聞いたのですが、妥当な価格でしょうか？

坪単価は階層にもよりますが175万ぐらいでは。ファミリータイプは良いですよ。
35～45㎡程度の狭い部屋があれば、ワンルームマンションと同じでスラム化が早いので
ファミリータイプは歓迎です。　マンションは壁、窓ガラス等も大事ですが最も大事なの
はスラブ厚、それと水まわり。　新ナニワ筋より東となると、買い物の不便さ、騒音、
交通の不便さがあるとのこと（個人の主観の問題）。　　

fix窓の外側の汚れなどのお掃除は、個人ではできないと思います。
管理組合からお掃除してもらえるのでしょうか？
管理費用が高めなのは、これも要因たからでしょうか？

78さん、大事なポイントです。　管理組合が掃除でしたら、ＦＩＸ
窓を使っていない住居は損をすることになるのでは。

77さん 考え方と好みの問題ってことですかね。 スラブ厚がとても厚くてしっかりしてるということでしたよ。あと床も。

77さん　考え方、好みの問題ですが確かにそのとおりです。要するに
個人の主観の問題ですね。　　スラブ厚はかなりあります。床もかなり
のものですが、これでも音は階下に伝わります。　私の娘夫婦が住んでいる
マンションでもスラブ厚は同じ程度ありますが、音はするそうです。
マンションに住む限りは仕方のないことだと思います。

治安について。マンションの近くに公園があります。
その公園の前に、セブンイレブンがあります。
夜になると、店の前に座りこんだりする不良っぽい、やんちゃそうな少年達を見かけます。
何かされたわけではありませんが、怖い印象をもちました。
参考まで。

管理費用が高めなのは、駐輪場の上に作られたｺﾐｭﾆﾃｨガーデンの維持費用も関係しているのでは、ないでしょうか？
35Fまで住居を上に作っても良かったと思われるのですが。

No83 さん。　　販売会社は管理費用等は高いとの認識はありません。

No82さん　　公園の前にはセブンイレブンはありません。北東の位置で、また20ｍ
程度、公園から離れています。これは店側が注意すべきで、また、若者のモラルの問題です。

近所に住んでいるので検討中です。
他のタワーマンションも見に行ってきました。
ヴィークタワーの営業マンが言ってた言葉が気になります。
タワーに住んでるのにソファーに座ったら夜景が見れないなんて…
つまり手摺壁がRCかガラスかってことなんですが、ヴィークの手摺壁はガラスです。
28階部屋の床に座ってもかなり見渡せました。
高層階に住んでおられる方で手摺壁の点が気に入らないという意見の方いらっしゃいますか?

fix窓ですが、夏以外にも気温の事など…
窓が開けれない事がひっかかっています
他にもかかれてる方がいますが価格の方は妥当ですか？

No86さん　　人それぞれの好みがあります。私は高いところが苦手なので、手摺り壁が透明はお断りです。
ですから、いくら高くても10Ｆまでです。私の住んでいるマンションで高いところが苦手な奥さんがいますが、
離婚して亭主殿（高いところが好きだった）はマンションを出て行ってしまいましたが、残った奥さんはいまだに
バルコニーには出たことがないそうです。
ヴィークの営業マンは主観的なことを言っています。大体夜景なんて10日も見ればたいていの人は飽きてくるはずです。
ヴィークの21Ｆに住んでいる女性が言っていましたが、震度3の地震でいつまでも揺れていたといっていました。

手摺り壁は透明の方がかっこいいけど、遮熱性とか、こどもの高所平気症の面を考えると壁でいいのかなと思ってます。窓は寝室はあきますよね？

手摺り壁は透明だと安物に見えます。また、夏場は透明であれば暑くて
たまりません。

スラブ厚だけでは遮音性能はわかりません。
現打コンクリートかボイドかにもよりますし、梁間も影響するそうです。
また、床だけでなく戸境壁も各デベロッパー、施工会社によって結構違います。
遮音性能等級（D-50、L-50など）をチェックしてください。
特に床は重量衝撃音が重要です。
床はL-50やL-45なら良好です。

高層階の眺望はやはりFIXが好ましいです。
中住戸でもFIXを入れているタワーはありますが、ファミリー向けには適応されません。
バルコニーが狭くなりますし、バルコニーを確保するならよりワイドスパンにする必要がありますからね。
ですからFIXのない部屋では高層階としての値打ちが半減してしまいますので、
個人的にはFIXのない中住戸なら前が抜けているかどうかを重視しています。

また、バルコニー手すりがコンクリートかガラスかによって居室の明るさは大きく変わります。
角部屋は値が張りますが、リビングにFIXのある角部屋は方角を問わず本当に明るく、住めばその価値を実感できると思いますよ。

FIXの清掃代は中住戸の方にも持っていただくことになりますが、
それを言い出すと、下層階だからエレベーターの維持修繕費持ちたくないわということと同じであり、
集合住宅の前提条件が崩れてしまいます。
美しい外観を保つことは資産価値を保つことでもあり、やはり住民全体で負うべきものでしょう。

管理費、修繕費は他の周辺マンションと比べても明らかに高いです。
FIX窓はマンションの共用部分としてみなされるので、角部屋かどうかに関わらず管理費、修繕費に含まれるそうです。

FIX窓、防音もそうですが、風通しが気になります。
特に夏はリビングはエアコンつけっぱなしの部屋になりそうですね。

その理屈から行くとバルコニーの窓も共用部分。清掃費はＦＩＸ窓と同じく管理費、修繕費
から出すべきです。
管理費、修繕費が高いということであれば、入居後、管理組合（区分所有者）で決議して
下げればよいことです。　　管理会社にはこれらの権限はありません。
管理の主導権は区分所有者にあり、管理会社にはないことを認識することです。
入居後は、お互い良い住環境を保つように住民が協力することが大事です。

93
もし決議したとして、清掃費が下がるわけでも、バルコニーの窓までを掃除してくれるわけでもありません。

中住戸の管理費を下げられたとしても、角部屋の管理費は上がるでしょうから、住人同士の話し合いでも、なかなか難しいでしょうね。

94 さん　　要するに言いたいことは、管理会社の言いなりにはならないことが大事だということです。
清掃、修理等でも管理組合がしっかりと把握して、費用を抑えることが重要だということです。
200世帯のマンションになれば、それくらいの知識を持った人は必ず数人はいます。
工事などでも、大阪の関西住宅維持管理機構（ＮＰＯ法人）を使えば、設計、監理まで
しっかりやってくれて、しかも費用は格段に安くなります。
いずれにしても、区分所有者の協力が必要です。

四方道路で南側学校に竹中施工と良い条件揃ってるタワーなんですが。
FIXの清掃費まで分担という議論を管理組合でしていくとなると先が少々思いやられますね。。
エレベーター維持管理もFIXの清掃も専門性が必要なことであり、個人で負担できることではないですから。
中住戸でもバルコニーガラスがあるところは業者が掃除しますよ。

95 安いですか？1LDKなどの部屋が無い分、安くない気がするのですが。

管理規約の変更って簡単ですか？
4分の3以上の賛成と全員の同意が必要でした？

坪単価175万なら、ローンで買うのは止めておいたほうがいいかな？
売ることも考えたら、このあたりの中古マンションの取引相場は、130万円くらいのような。。

94さん
なるほど。
住人皆が協力して費用を抑える工夫をしていきたいですね！

95さん
この周辺ではヴィークタワーの次に高級タワーだと思います。
最新設備も整っていますし、
ファミリー層向けの2LDK～ですので、
決して安くはないですよ。

No　100さん　3/4の賛成でした。比較的簡単でしたよ。（当時、私が理事長でした）
No 95さん　ヴィークタワーは高級タワーとは思えません。内装もお粗末です。
　　　ジオがよほど立派。

ありがとうございます。

ジオタワーの内装の良いところを教えてもらえませんか？

No 105 さん　　　モデルルームでご覧になってください。

コンシェルジユは付いてますか？

No.108さん
24時間監視システムはありますが、
コンシェルジュは常駐していません。

ヴィークは階高がかなりあったと思います。
建物高さ118ｍに対して32階　3.68ｍ/階
単純に割って階高が出るわけじゃないんですが、ヴィークは天井高2.7ｍの二重床なので階高はかなり高い。
たぶん階高で3.4ｍくらいあると思います。
さらに特殊な工法で梁がほとんどなく基本構造的には市内トップクラスのグレードだったと思います。
内装関係も全く安っぽくはなかったですよ。
でも立地と見た目と価格がダメでしたね。

ここは駅までの距離ももう少し近いし、外観や共用部の雰囲気などがよく、タワーで重要視されるポイントをそつなく押さえているのでヴィークよりは中古でも人気が出ると思います。

気になるのは角部屋の外壁が吹付けってことくらいですね。
パークタワー北浜でもそうでしたが、あれはちょっとひどいですね。
遠目には影響ないんですが、近寄るとあー残念となってしまいます。

それでも、間取りのバリエーションも多く価格設定さえ間違えなければ早期に完売しますよ。
ジオって価格設定が下手くそなんですよね。。
新町は適正だったんですが、天満橋、北堀江、釣鐘町・・・
ここは高級タワーなんかじゃないので、くれぐれも間違わないで欲しい。

ありがとうございます。

エレベーターは、低層2基、高層2基ですか？

112さん
低層と高層でエレベーターは分かれていません。
２基＋非常用１基です。

内装や設備等については、
モデルルームでお尋ねください。

ありがとうございます。

高層用のエレベーターがないのですね。

朝のラッシュ時は、大変な感じを想像してしまいます。

たしかに高級というより、ファミリー向けの住みやすい物件という感じですね。場所柄と合ってると思いますが。

３LDKでLDが２５畳なんていうふうに、リビングの広さでしか贅沢さを表現できないライフスタイルを提供して高級マンション気取るような間取りばかりで、寝室に快適さと広さを求めようとする物件が皆無です。
日本人って何でこんなに寝室をウサギ小屋みたいにするんでしょうかね。本当にがっかりです。海外の、教養とある程度の階級で育った人が、リビングだけ広くて寝室が６畳の間取り見たら、知性を疑うと思います。
大人が質の高いライフスタイルをすごすためにある寝室がただの寝る場所。。。
リビングばかり広くして虚飾を飾るような物件はうんざりですよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

高級マンションじゃないですね。

No116さん　　ここは海外ではない。日本です。
日本人が好む間取りにするのは当たり前です。

高級マンションの定義は？

コンシェルジユがいて、億を超える住居が数個あることじゃないでしょうか。

120さんの定義から行くと、
ヴィークタワーは高級マンションと言えますね。
確かにあそこは質が違います。

No115さん　おっしゃる通りの物件だと思います。
エルザが高級だとか言ってる人がいますが、あれのどこが高級ですかね。内装は
ジオがはるかに良いとの印象でした。
またあのエルザの管理費、修繕費の高いのには驚きました。当物件の南側にある大規模
マンションのように管理会社にいいようにされているのでは？。　このマンションは毎年
何らかの工事をしています。（必要かな？）

ヴィークが高級とすると、高級マンションと売れるマンションは違うということですね。あの売れ残りっぷりが不安で、ここにも不安を抱いているくらいです。

ヴィークは高過ぎましたね。坪単価300万円を越える物件がありました。

No 123さん　南堀江４丁目の住人はヴィークが高級と思っている人は少ないと思いますよ。
内装もお粗末だったし、あの場所も川沿いで治安はこのジオとは比較にならないほど悪い。
ジオは売れ残ることはまずないと思います。　逆に言えば、ヴィークの物件が高いのでは
なく高すぎたことに原因があり、売れ残っただけのお粗末な話です。

坪単価150万くらいなら、早期に完売するでしょうね。
売れやすそうな、間取りや広さですね。
手の届きそうな購入者が多い予感。

ジオタワーの内装は、御影石使ったり、高級な素材使用してあるんですか？

坪単価１５０万でしたら、８月竣工した川沿いのサンメゾン程度。川沿いで治が安悪い。

サンメゾン完売しましたね。
ジオタワーの方が価格、高いでしょうね。

治安が悪いとありますが、何か事件とかありましたか？
大阪府警察の犯罪情報を見てもなかったです。

エルザタワーの事故は、確か車上荒らしの犯人が、
タワー駐車場に入りこんで、巻き込まれて死亡したと聞いてます。

126
ここで坪単価150なんて無理でしょう。180と聞きましたよ。

サンメゾンできたから、あの陸橋の下の治安が良くなったのでは？

70～80平米クラスは、早く売れそうな印象。
60平米、高層の北側は、売るのが難しそうな印象。

木津川沿いは痴漢、ひったくり、浮浪者が多いと聞いています。
４丁目では避けたい場所です。男の私でも夜間は通りません。
小さな橋の下は浮浪者は少なくなったと聞いていますが、悪がき共
の集まりで、たばこの吸い殻が散見され、近くの住人もガラが悪く
なったとこぼしていました。

川沿い（南堀江四丁目）に長年住んでいますが、治安悪いと感じたことはありません。
強いていえば、放置自転車問題くらいでしょう。
木津川より西側（千代崎）はガラッと雰囲気が変わりますが…。
逆に一丁目、二丁目は夜も騒がしく、ファミリーが住むにはあまり適していないように思います。
自転車があれば、繁華街にもすぐ出れますし、スーパーも徒歩圏。
スーパーが少ない新町付近よりも利便性あると思います。

北東狙いです。南は学校からの騒音が気になるので。南東狙いが多いんですかね？

夜になるとｽｹﾎﾞー少年がいます。
現地から離れますが、図書館の西側、
高校と公園の間の道路でやってました。

北東角は私も検討しましたが、ＦＩＸ窓であることと、廊下で余計な
面積を取られていて断念しました。確かに学校からの騒音は南面はありますが、
北東角も公園からの騒音は相当あるので注意が必要です。

治安については、警察犯罪マップのサイトをみれば、一目瞭然です。
例えば、10月28日に南堀江1丁目で、窃盗があった。
昨日の夜は、立売堀4丁目で、痴漢の被害があった。
この堀江4丁目地区は、最近犯罪情報はありませんよ。
勝手な想像、根拠のない中傷記事です。

ならば、被害届け出ていない理由はなんですか？
警察が把握していない理由を教えて頂きたいものですね。

警察は検挙率を上げることが至上命題になっており、できるだけ被害届を受け取りたくないそうです。
被害届を受け取らないことにより犯罪発生件数は年々減少しており、警察の取組みが功を奏して、あたかも治安がよくなったかのような統計データを演出しているようです。
母数が減れば検挙率を高めることも容易になるのです。
というようなことを、そこまで言って委員会で元神奈川県警の方がおっしゃっておられましたよ。

日本の警察を本当に信頼なさっているのですか？
東署の恫喝問題、堺署の虚偽調書問題、窓口や電話での対応を見れば、彼らの多くが本当に市民・国民のことを考えて職責を全うしようと思っているわけではないのだというのは本当によくわかります。
根拠となる統計データなどは非常に重要なものですが、表に出ているものが全てではありません。
ご自身の足で稼ぐ情報というものの方がはるかに重要ですよ。

町内会の人たちがよく夜間パトロールをしているのはどのような理由でしょうか。　近くのマンションでは住人が
自ら夜、マンションの裏側を監視していましたが、これはこのマンションの評判を下げただけの結果でした。

No 144さん　そのとおりかも。　

へー、警察が受理せず、もみ消したんですか。
マスコミの材料になりそうですね。
あなたはなぜ知っているんですか？
詳しく、具体的に教えて下さいよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

町内会のパトロールなんかしてませんよ。
初耳です。
どこの町内会ですか？

No148さん　　日吉の町内会です。8,18,28の日に今でも回っています。

No147さん　Ｎｏ144さんを援護するわけではありませんが、その内容は確かに「そこまで言って委員会」でやっていました。
その番組以外でも同様の内容を他局でやっていたと思います。
事実なんでしょう。

144ですが、具体的に私の発言のどの部分が中傷に該当するのでしょう？
私は警察の情報、公的な情報を鵜呑みにしてそれが全てであるように盲信するのは危険ですよと申し上げたに過ぎません。
ごの南堀江界隈で犯罪があった、具体的にもみ消しがあったなどどこにも書いておりません。

もちろん、私が書込みしたＴＶメディアの情報も全て信用できるわけではありません。
ただ、ネット上でも「警察　不受理」で調べればそれなりのことが検索結果で出てきますし、
河内長野市の一職員が２億もの横領をしていても気づかないのが行政機関なのです。
身内にも公務員は多くいますし、仕事上でもお付き合いがありますので、警察の犯罪もみ消しなどあって当然と感じております。
それに行政の事なかれ主義は警察も同様です。
それは公務員という制度そのものが抱える問題です。

私個人としては、川沿いは落書きなども多く荒れている印象があります。
また、先日の石津川での事件などからしても、川沿い＝治安が悪いというのは一般的な印象として皆様お持ちだとは思います。
ですが、それはあくまでも一般論と私の個人的見解による印象であり、自身の目で犯罪を目撃することもなく、「木津川沿いは危険だ」などと断言するつもりは毛頭ありません。

私の書込み表現が拙く、掲示板をご利用の皆様に誤解を与えるような内容であったなら心よりお詫び申し上げます。

どちらにしても、この物件は木津川から遠くないですか？

だからこの物件は安心です。よい環境だと思います。
自ら用心の悪い場所に行く人はいないでしょう。

木津川から近くないですか？

No155さん　　250ｍぐらい離れています。

250mというと、徒歩3分くらいですね。
駅に行くより近いです。
やはり、近いように思います。
川の近くは治安よくないんですか？

現地見学しましたが、物件に行くのに西長堀駅からだと木津川方面は全く通らないし、そこそこ大きい通りを渡って向こう側という感じだったのですが、それでも治安に不安はあるものでしょうか？

とにかく、昼　と夜　自分自身で、周辺　川べり　歩いて見ること。
それが、一番。
　

たしかに夜はものすごく静かで人気はありませんでした。西長堀や桜川から帰ってくる方は問題無さそうですが、千代崎はわからないですね。昼は広い公園でこども達がたくさん遊んでいるのどかな雰囲気でしたよ。

目の前の日吉小学校では、毎年盆踊大会が2日間あります。
今年も23時過ぎても音が鳴り止まなかったです。
http://youtu.be/5C0gQiCNbCM

年に2日くらいどーでもいい。

誤解があるようです。川沿いは4丁目の中では比較的、夜間は暗いし、また人通りが少ないので引ったくり等があっただけで、傷害事件があったわけでもなし、無事に帰れるのは当たり前です。
大阪はひったくり事件が多いですが、この4丁目は少ないと聞いています。ただ折角、購入するのであれば川沿いよりも
資産価値の高いこの物件がよいという事です。　この南堀江4丁目は全体的には治安の良い地区です。
4丁目に住むものとしては、だんだん話が悪い方向に行くのは耐えられません。　　ここは、良い地区ですよ。

運動会もうるさかったです。
http://youtu.be/RIrMcEz7fuc

南堀江４丁目はファミリーが住むには最適な場所です
日吉校区も人気がありますし。
長年住んでいますが治安が悪いと感じたこともありません。
ここで治安が悪いと感じるようなら、
大阪には住めません。

また、日吉小学校の校庭では
年に数回運動会や盆踊りが行われていますが、
そういう地域の交流も盛んな土地です。